【社会】「軍は関与したが、命令したかは明らかでない」の指摘に県が過敏に反応…「沖縄戦の真実」とはat NEWSPLUS
【社会】「軍は関与したが、命令したかは明らかでない」の指摘に県が過敏に反応…「沖縄戦の真実」とは - 暇つぶし2ch802:名無しさん@八周年
07/10/17 03:29:30 2IGipfFB0
>>785
沖縄戦における米軍心理作戦については、大田政秀という元沖縄県知事が岩波から
本を出してるみたいですね。「ブラック・プロパガンダ」「延安リポート」といい
反米のためなら、嫌日親中国のアメリカ人まで叩く岩波恐るべし。
「1944年の秋に米政府の三人の役人が、延安にある中国八路軍本部を訪ねた。」
米国の対日心理戦争の作戦のルーツは、中共の洗脳テクニックだったと。

803:<
07/10/17 03:34:51 tX+fV7620
>>801

沖縄をあえて日本本土と同列に扱う事無く、それにより沖縄の人に故意にコンプレックスを
植え付けようとしてるのは、マスゴミの方。

今でもはっきり覚えてるよ。米兵による少女暴行事件の際、第一報をオレが知ったのは事件が
あったその日のNHKのニュースでだった。しかも深夜のローカルニュース・・・・

大変な事件が起こったのに、何でこんな小さな扱いだったのか不思議だった。その次の日、
改めてニュースに注目してみると、各局ともまるで報道しなかった。マスゴミに対する
不信感が極限まで膨れ上がったのを覚えてるよ。

その後ようやくニュースで大きく扱われて報道されたのが、事件から3日後の呆ステの
沖縄での抗議集会の模様を報道してたときだった。
その時の司会者は久米だったと思うんだが、「政府は沖縄に負担をすべて押し付けて
しまっている。沖縄を軽視している」・・・みたいな事を言っていた。

事件から3日間もシカトし続けたくせにな。マスゴミの自己客観視能力欠如は病気の
域を通り越しているよな。



804:名無しさん@八周年
07/10/17 03:50:35 sre2lgn20
沖縄は本土を守る為の盾につかわれたのです。
そして、日本兵により、民間人はじゃまになる、スパイ疑等で虐殺されたのです。



805:<
07/10/17 03:53:29 tX+fV7620
>>804

頼むから日本語をよく勉強した上でレスを書き込んでくれ・・・↓

806:名無しさん@八周年
07/10/17 03:58:19 2QQiVINr0
>>803
私は沖縄人だけれども、マスコミだけが問題だとは思っていない。
まさに教育の現場でも、沖縄が日本という国家の枠組みに組み込まれながら
特殊な位置におかれていることが認識されていないのが問題だと考えている。
だから>>799のようなレスが出てくるのだと思っている。

沖縄が日本の都道府県のひとつでありながら、他の地域と歴史的、文化的に異なるのは
沖縄と本土双方でちゃんと認めるべきことだと思う。
そうした違いが少女暴行事件の報道のときのような差別的扱いにつながるのが問題になるのだけれども、
しかしこれはマスコミだけでなく日本全体の問題だと思っている。

807:<
07/10/17 04:02:27 tX+fV7620
>>806

お・・・沖縄の人だったん?

沖縄では新聞は沖縄タイムスと琉球新報がほとんどで、その他大手新聞等
はほとんど読まれてないの・・・?


808:名無しさん@八周年
07/10/17 04:03:22 sre2lgn20
>>805
スパイ容疑や、じゃまになると言うような理由で日本兵は沖縄の人を虐殺した

 これじゃどう?おかしいかな・・

809:<
07/10/17 04:09:05 tX+fV7620
>>808

微妙に変。なんで「じゃま」を漢字にせんの?

「スパイ容疑や」と「じゃまになる」の間に句点はいらんし・・・(笑

まあ後5~10年ぐらい日本で生活せんとね・・・(笑


810:名無しさん@八周年
07/10/17 04:12:14 2QQiVINr0
>>807
確かに地元沖縄では地元の2大新聞を読む人が大部分。
自分は沖縄人でも、本土在住が結構長いです。
とりあえず沖縄人の弱点、本土の人の抱える問題点、それぞれ省みる必要があると
今回の教科書の件では思った。
双方とも良いところはもちろんあると、僭越ながら思いますよ。

ではそろそろ落ちます

811:名無しさん@八周年
07/10/17 04:14:02 Z7hmhF0C0
ロックフェラーに媚びへつらう売国ジャップども(写真のチビは豊田)
URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)
URLリンク(www.flickr.com)

812:<
07/10/17 04:14:07 tX+fV7620
>>810

おつかれ。

813:名無しさん@八周年
07/10/17 04:17:55 OkbGmukz0
沖縄だけが群を抜いて悲惨なんだと。批判は許さんと。

814:名無しさん@八周年
07/10/17 04:18:07 sre2lgn20
>>809
読めればいいよ 気にしない気にしない

815:名無しさん@八周年
07/10/17 04:21:16 sre2lgn20
>>813
どう言う事なんだろな

816:名無しさん@八周年
07/10/17 04:22:21 wzyM4fUhO
沖縄版教科書を作成してやれば静かになるだろw
沖縄県民って靖国や南京で騒ぐシナチョンみたいで気持ち悪いわ

817:<
07/10/17 04:23:08 tX+fV7620
>>811

・・・・(-▽-;




818:名無しさん@八周年
07/10/17 04:23:20 LvnRMDsQO
沖縄人は今でもマイノリティ気分なの?

確かに沖縄戦の時の米軍の認識はそうだったが。

貴方逹は最早本土人から見れば半島人並みの認識しかないよ。

憐れみは感じるが同情は出来ない。

819:名無しさん@八周年
07/10/17 04:26:17 MBOfoAwb0
>>801
レスどうも。沖縄戦終結が何月何日かは個人的に知ってたけど、
『慰霊の日』と呼ばれてたのはしらなんだ。
でも、原爆の知名度と沖縄戦終結日の知名度を比べる意味はないでしょ。
あれは知ってるのか、これは知ってるのか、なんていう次元の話ではない。
終戦記念日でほんとに終戦したと思ってるのが、国民の大多数。
南樺太や千島列島での戦いをしらない国民が多いのも現実。

で、教科書に沖縄条項を設けろと言うのはお門違い。
もちろん、あなたがたが沖縄戦の普及に努めるのは大いに結構ですよ。
それは、僕も賛成。




820:名無しさん@八周年
07/10/17 04:41:58 jDw1mAwg0
>>808
邪魔になると言って追い出したんだろ、証言を書き換えていくな。
例えば、激戦地の前田、嘉数、西原周辺に隠れていた住民を退避させたことを逆恨みしてるヤツだろ。

821:名無しさん@八周年
07/10/17 05:05:31 sre2lgn20
>>820
これについては教科書にも記載されてるからな。
削除対象にはなってない。

822:名無しさん@八周年
07/10/17 05:12:15 jDw1mAwg0
>>821
だから書き換えるな
「壕から追い出したり、スパイ容疑をかけて・・・」だ

823:くっくり
07/10/17 05:17:13 7kfOjBW50
教科書修正は「つくる会」の申し入れで実現した。

「あたらしい歴史教科書をつくる会」「史」の記事
URLリンク(www.tsukurukai.com)
平成18年9月号(通巻58号)より
副会長(現会長)拓殖大学教授 藤岡 信勝

今後の課題
第一に、文科省と教科書会社に申し入れて、来年度使用分から
「沖縄集団自決軍命令説」を訂正させることである。

第二に、平成十七年八月五日、赤松大尉の弟さんの赤松秀一氏
と梅澤裕元少佐が原告となって、岩波書店と『沖縄ノート』の
著者・大江健三郎を相手取り、「沖縄集団自決冤罪訴訟」が大
阪地裁に提訴されている。この支援活動に取り組みたい。

第三に、関連する裏付け調査を進めるとともに、照屋さんがお
元気なうちになるべく早く沖縄を再訪問して、もう一度正確な
証言記録を取っておきたい。
つくる会の会員各位のお力添えと情報提供をお願いしたい。


自由主義史観研究会
URLリンク(www.jiyuu-shikan.org)
☆藤岡 信勝
あたらしい歴史教科書をつくる会会長
自由主義史観研究会代表
拓殖大学教授

☆南木 隆治
沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会会長
自由主義史観研究会会員

824:くっくり
07/10/17 05:29:39 7kfOjBW50
教科書修正は「つくる会」の活動の成果です。

2005年
5月22日
「新しい歴史教科書をつくる会」沖縄調査。戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄氏(82)の証言をビデオ収録。
6月4日「つくる会」沖縄調査報告会で照屋証言を音声のみ公表。
6月5日産経新聞が照屋証言を匿名報道。
8月5日梅澤裕少佐(座間味島守備隊長)と赤松嘉次大尉(渡嘉敷島守備隊長)の弟さんの赤松秀一氏が原告となって岩波書店と「沖縄ノート」の著者・大江健三郎氏を相手取り大阪地裁に提訴。
2006年 産経新聞照屋証言を実名報道
2007年 教科書検定意見で教科書修正。

825:くっくり
07/10/17 05:35:37 7kfOjBW50
米軍発表によると、 慶良間諸島 では日本軍は五三〇名
が戦死し、二二名が捕虜となった。米軍は三一名の戦死者と
八一名の負傷者を出したにすぎなかった。

捕虜となった22名の中に梅沢守備隊長(座間味島)と
赤松守備隊長(渡嘉敷島)がいた。
玉砕命令を信じて戦死した530名の兵士達は
梅沢守備隊長と赤松守備隊長が
よもや投降するとは思わなかっただろう。

826:名無しさん@八周年
07/10/17 05:43:26 6nlAtMUc0
人の視点によって歴史なんて変る。

『住民が軍人に殺された』って、出来事があったと仮定して、
住民から見れば、「軍人」の使用者責任のある「軍」に殺されたことになるし、
軍から見れば、指令書を出してないんだから軍の責任じゃない。

827:くっくり
07/10/17 05:56:02 7kfOjBW50
座間味島や渡嘉敷島で戦死した日本兵は
投降すれば良いのに勝手に戦死した。
玉砕命令書は無い。

828:名無しさん@八周年
07/10/17 06:19:08 /2Fy8TE50
>>826
使用者責任があるなら、指令書がなくても軍の責任じゃんw

829:くっくり
07/10/17 06:21:38 7kfOjBW50
知念朝睦さん(少佐・副官)/隊長の命令ない
戦隊長から「集団自決」命令を受けたことはない。「集団自決
」に軍として責任があるかということは、考えたこともない。

「鉄の暴風」には地下壕の中で将校会議を開き、戦隊長が「非
戦闘員をいさぎよく自決させなければいけない」と言ったと書
かれているが、そのような事実はない。戦隊長は慈悲のある人
だった。しかし、住民が捕虜になることは許さなかった。米軍
から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦
隊長の口頭の命令で行った。

大詔奉戴日の儀式は一九四四年九月に渡嘉敷島に上陸してから
毎月、軍から将校や兵隊が参加していたが、村の人がいた記憶
はない。そこで「米軍が上陸してきたら自決するように」と訓
示したこともない。

830:くっくり
07/10/17 06:30:08 7kfOjBW50
(訂正)
知念朝睦さん(少尉・副官)/隊長の命令ない
戦隊長から「集団自決」命令を受けたことはない。「集団自決
」に軍として責任があるかということは、考えたこともない。

「鉄の暴風」には地下壕の中で将校会議を開き、戦隊長が「非
戦闘員をいさぎよく自決させなければいけない」と言ったと書
かれているが、そのような事実はない。戦隊長は慈悲のある人
だった。しかし、住民が捕虜になることは許さなかった。米軍
から脱走してきた少年や伊江島の女性、大城教頭らの処刑は戦
隊長の口頭の命令で行った。

大詔奉戴日の儀式は一九四四年九月に渡嘉敷島に上陸してから
毎月、軍から将校や兵隊が参加していたが、村の人がいた記憶
はない。そこで「米軍が上陸してきたら自決するように」と訓
示したこともない。

831:名無しさん@八周年
07/10/17 06:36:35 jOjyCKE90


( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

サンケイ新聞は読者減少で夕刊も廃刊になったんだって。
         ↓
「つくる会」の教科書を子会社から出版したのに
採用がわずかで莫大な赤字を抱え込んで存続の危機。
         ↓
倒産の危機脱出のために「沖縄叩き」を開始したってわけ(笑)
  

     いい話だなー(;∀;)



産経新聞は「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書出版を積極的に支援し、子会社である扶桑社から
出版してふんだんに資金を注ぎ込んで宣伝したが、採用は惨憺たる結果となった。
数校好事家の理事長がワンマン経営する私立校が採用してくれたが、膨大な赤字を埋めるにいたらず、
その責任のなすりあいで、「つくる会」は分裂してしまった。


832:<
07/10/17 06:48:28 tX+fV7620

 ↑

以上、左翼の泣き言ですた・・・m(_ _)m



833:名無しさん@八周年
07/10/17 07:33:51 waFrY+Sq0
>>744
> 貴重な兵器を民間に分散させる意味がわからないのだけど…。

反戦を煽る人たちは、どういう訳か
この辺の話は疎いようなんですよね。
っていうか、知ってて無視してる可能性もありますが・・・。
"慰安婦問題"でも、トラックで人を運んだとか話があるらしいけど
当時の現地陸軍に、そんな余裕があったとは思えない。
もう、なんかね。

834:名無しさん@八周年
07/10/17 07:46:52 bqo4m8KW0
沖縄での被害はもちろんだけど、全国各地での空襲だって、
原爆落とされた地域だって被災者だよね。
戦争だから被害にあうのはもちろんでしょ。

じゃぁなぜ戦争が起きたのかって事をもっと根本的に考えなくては?
戦争に向かう過程や、当時の世界情勢、戦況も含めて。

明らかに自分たち中心で考えてるじゃん、軍命令あったなかったなんて。

835:名無しさん@八周年
07/10/17 07:52:55 0B53lqyY0
ヨーロッパでは、ナチスの台頭を許した反省から社会心理学が発展し、
その視点から人々の心がナチスに絡め取られていった現象を分析し、
そのことから歴史を見ていて、そういった歴史観が一般人にも浸透している。
だから、その時点で強制があったか否かオンリーではない大きな流れとして、
それぞれの現象を分析できてる。
そしてその視点が現在の世界の歴史学や政治学の主流になっている。
しかし日本はその分析をすると嫌がおうに天皇にも触れなければならないので、
そういった社会心理学に基づく歴史観は一般には浸透しなかった。
だから、こういう論理(直接の命令がなければ、強制にはならない)が出てくる。
日本全体が真綿でクビをしめるように、そういった空気に包まれていたのだから。
沖縄に限らず、本土決戦になっていたら、同じことが本土でも起こっていたと思うよ。
日本全体が真綿でクビをしめるように、そういった空気に包まれていたのだから。
(あ、自分は天皇はおかわいそうだったと思ってるからね。
海千山千の維新志士が15歳の明治天皇に毒まんじゅうを食わせたと思ってる)
大事なのはその時点での命令の有無や個々の軍人を責めるとかではなく、
その「全体の空気」が生み出されていった過程。
そのあたり人の心理を学問として冷静に教える必要があるな、と。
軍人も含め国民がどうしてその熱狂にのまれてしまったのか、
明治維新前後までたどり、見据えること。
どちらの陣営もあまりに「そのとき」だけにこだわりすぎ。
沖縄の人も「自分たちだけ」こんな目にあったんですよ、の視点ではなく、
戦争が続いていれば日本全土がこうなってしまったはずです、の視点で訴えていかないと。

836:名無しさん@八周年
07/10/17 08:17:55 0Jq3GI9i0
沖縄にしても広島、長崎にしても戦争責任や国からもらえる金がテーマじゃないよ。
「戦争の悲惨さを教育として残していかなきゃならん」って事がテーマだ。

誰が言っている事が真実なのかわからないけど、
俺としては薬害エイズ問題やその他諸々の過失を隠し続けた「国」よりも、
戦争体験者として生き残っている、「おじい、おばあの言葉」を信じるよ。

過去に日本がおかした間違いとしてね。

その辺りの教育がおろそかになっているから、テーマから全くずれた論争になっちゃう。

被爆者がどんなに原爆の悲惨さを訴えた所で、もううんざりだろ?

そんなもんだ。

837:名無しさん@八周年
07/10/17 08:21:25 qbOZik9w0
>>836
戦争の悲惨さなんて訴えてどうするんだって感じだ、戦争が悲惨なことくらい誰でも想像はしてる、
それでも起こるのが戦争だ、本当に教える必要があるのは
「何故戦争が起きるのか」
「戦争を回避するにはどうしたらいいのか」
「情報は時に軍隊より勝る」
この三点だ、その点で言えば戦後の日本の教育は全く駄目駄目、駄目の極み。

君のような歪んだ視線で未来と現実を見据えられない人が日本を駄目にした。

838:名無しさん@八周年
07/10/17 08:24:29 mcZl7r0G0
>>834
「他の被災地とは何が違うのだろう?」と言う話ですね。

沖縄は日本で唯一、住民を大規模に巻き込んだ地上戦が行われた場所だったので、
味方と見なされていた軍隊から危害を加えられると言う状況は沖縄において特有のものだった。
疎開できない状態で軍民一体となって戦わされた一般住民にとって、
旧日本軍との共存が様々な問題を引きこしたことが伝えられている。
守るべき住民を壕から追い出した、スパイとして処分した、自決を強制したなど。
もちろんそうでなかった話もある。場所によって様々な状況があり得ただろう。
しかし、切羽詰まった状況ということに加え、沖縄住民を自国民として扱わなかったことを示す証言が
戦後間もなくから出されてきた。

他方、国内では原爆や空襲での被害もやはり甚大なものがあったが、
原爆をとしたのは当時の敵国アメリカであり、
空襲で被害をもたらしたのも敵国アメリカだった。

沖縄の場合、そうしたアメリカからの攻撃に加え、味方の日本軍からの危害が存在したとの報告・証言が戦後多く出された。

教科書記述の修正問題では、そうした証言とは逆の証言が1件出され、裁判になっていることを理由として
集団自決の際に軍の関与があったかどうかわからないということになり、
その部分を削る検定意見が出された。背景には、自国の軍隊にいささかでも「不名誉」な傷を付けたくない筋からの圧力が働いていると言われる。

全国各地の被害も目に余るものがあったが、記述に関しては
旧日本軍が絡んでいるが故の問題は起きない。

教科書の再修正を求める運動は他の地域の被災者を無視して行われている訳ではない。

軍の強制があったかどうかという問題は、住民を巻き込んだ地上戦が行われた
沖縄という土地に特有のもので、記述から外すわけにはいかないとする意見の人が多い。

839:名無しさん@八周年
07/10/17 08:28:24 OkbGmukz0
( ゚д゚)ポカーン

840:名無しさん@八周年
07/10/17 08:29:55 0Jq3GI9i0
>>837
そのうちの一つが教育じゃないか。
そして、日本は軍を持たない事にしたじゃないか。
アメリカに守ってもらう事にしたんだろ?

それが今まさに崩れようとしているじゃないか。

841:名無しさん@八周年
07/10/17 08:29:55 qbOZik9w0
>>838
>沖縄の場合、そうしたアメリカからの攻撃に加え、味方の日本軍からの危害が
>存在したとの報告・証言が戦後多く出された。

その報告や証言が「年金を貰うための嘘だった」という「証言」も出てきてるわけで、
その日本軍の蛮行とやらの命令書や客観的な証拠が全く無いのが沖縄。

>軍の強制があったかどうかという問題は、住民を巻き込んだ地上戦が行われた
>沖縄という土地に特有のもので、記述から外すわけにはいかないとする意見の人が多い。

逆に考えればそのどさくさに紛れて、不正に年金を受給しようとした不心得者も
いるのかもしれない、「住民=被害者」「住民=善」というステロタイプを排して
歴史をもう一度検証しようという動きが悪いとは全く思えない。

842:名無しさん@八周年
07/10/17 08:30:14 mcZl7r0G0
また、沖縄は日本国内と言われながら当時は「外地」と呼ばれていた。
国内の外国という地位で、いわば二等国民扱いの差別の実態は存在した。
戦争前に、軍による住民に対する乱暴狼藉も報告されている。

他の地域で地上戦があっても、住民軽視のゆえの被害があり得たとも考えられるが、
米軍基地の一極集中が(政府の方針で)現在まで続いている状況を考えれば、
いまだ沖縄は「外地」扱いを受け続けているという感を免れない。


843:名無しさん@八周年
07/10/17 08:31:27 OkbGmukz0
(゚Д゚)ハァ?

844:名無しさん@八周年
07/10/17 08:32:53 mcZl7r0G0
>>843
>(゚Д゚)ハァ?
しか言えんのか君は

845:名無しさん@八周年
07/10/17 08:33:30 OkbGmukz0
( ゚д゚)、ペッ

846:名無しさん@八周年
07/10/17 08:37:09 1TRGRUTL0
>>842が沖縄県民でないことは100%確定
あまりに物を知らなさ杉

847:名無しさん@八周年
07/10/17 08:40:17 0Jq3GI9i0
>>846
そんな事どうでも良い。

848:名無しさん@八周年
07/10/17 08:42:47 b+C65UgA0
遺族年金が出てたこと自体が理解できない
戦争で死んだ人全てが軍命令で死んだじゃねーか。沖縄だけじゃないぞ

849:名無しさん@八周年
07/10/17 08:56:34 0Jq3GI9i0
>>848
だから、それがどうしたの?
お金が欲しいなら請求すれば良いじゃないの。

沖縄だけじゃないぞとかいう心理が理解できない。

そんな事はたいした問題じゃないんだよ。

850:名無しさん@八周年
07/10/17 09:19:31 Q7tKTY5e0
金に意地汚い沖縄人が遺族年金欲しさに、軍の命令で自決したという話をでっち上げた。
しかも教科書に集団自決の記述を捻じ込んで正当化しようとする。

まさにこれが問題の中心じゃねーか。
これがたいした問題じゃなくて一体何が問題だと言ってるのやら。

851:名無しさん@八周年
07/10/17 09:23:54 w2VqCYNB0
>>842
アメリカが好き好んで沖縄にいるんだろ。アホか。

852:名無しさん@八周年
07/10/17 09:27:36 w2VqCYNB0
>>838
沖縄を上陸地点に選んだのはアメリカだろ。
寝言は寝て言え、チョン。

853:名無しさん@八周年
07/10/17 09:30:18 bqo4m8KW0
>>849
>沖縄だけじゃないぞとかいう心理が理解できない。
>そんな事はたいした問題じゃないんだよ。

戦争なんだから死んでもなんら不思議じゃないでしょ。
覚悟の上での日米大戦だったんだから。
縄だけじゃないぞとかいう心理が理解できない、貴方に理解できない。

854:名無しさん@八周年
07/10/17 09:38:33 0Jq3GI9i0
>>850
>沖縄人が遺族年金欲しさに、軍の命令で自決したという話をでっち上げた。
>しかも教科書に集団自決の記述を捻じ込んで正当化しようとする。

問題は、教科書に盛り込むか盛り込まないかだ。

>>583
だから、沖縄だけじゃないぞなんて言う必要ないじゃん?




855:名無しさん@八周年
07/10/17 09:52:53 FBVlR8hf0
遺族年金や弔慰金が受け取れたのは
島民が軍の雑用等に関わっていたからであって
「集団自決者の遺族だから」などと人を誤導させてる

コピペで本土の空襲被害者の遺族は貰ってないとかゴネたいのはわかるが
沖縄の空襲被害者の遺族も貰ってない
厚生労働省が言うように勝手に死んだ人の遺族が受給する資格は無い

856:名無しさん@八周年
07/10/17 10:01:26 0B53lqyY0
空襲被害者でも、広島で建物疎開などに出ていて被爆死した人や
長崎の三菱に学徒動員で出ていた人などの遺族はもらってなかったっけな。

857:名無しさん@八周年
07/10/17 10:07:54 0Jq3GI9i0
でっち上げられた話を教科書に載せられるかって話なら、でっち上げられてない話を載せれば良い。
集団自決はあったし、集団自決しなければならなかった理由は、日本軍の教育に有る。
日本本土でも竹槍を持ったお母さんも居た。
お母さん達はその竹槍を使う事はなかったけど沖縄人は実際に戦った。
広島長崎の人は、戦う間もなく消えた。
生き残った人は未だに体や心に重い傷を負ったままだ。



858:名無しさん@八周年
07/10/17 10:30:34 qbOZik9w0
>>857
>集団自決はあったし、集団自決しなければならなかった理由は、日本軍の教育に有る。

現代の常識で過去を裁くな。
というか、具体的にどういう教育があったの? で、自決しなければ
米軍に強姦されたり虐殺されたりしたかもしれないわけで、一体
住民はどうすりゃ良かったわけさ。

859:名無しさん@八周年
07/10/17 10:31:00 EOTsbBjk0
沖縄「県民集会」の琉球新報の写真の参加者数を間違えました。


正しくは、13,037人でした。

URLリンク(ez.st37.arena.ne.jp)


860:名無しさん@八周年
07/10/17 10:38:33 zlcxfDnx0
>>858
>米軍に強姦されたり虐殺されたりしたかもしれない

それはどっからの情報だよ? 軍からでないか?

861:名無しさん@八周年
07/10/17 10:39:09 bl/kXvgaO
金ならやるからいい加減に正直になれよ
沖縄県民

862:名無しさん@八周年
07/10/17 10:41:03 0Jq3GI9i0
>>858

何言ってんの?



863:名無しさん@八周年
07/10/17 10:42:02 bl/kXvgaO
>>838
>日本軍に危害を加えられたとの証言が数多くでた

だからその理由が>>1に書いてあるだろ


864:名無しさん@八周年
07/10/17 10:43:54 0B53lqyY0
皇軍ゆえ上官の言うことは天皇陛下の名の下になんでもありだった。
天皇に忠を尽くす際には、「大善」と「小善」、二種類の行動の取り方があるというのだ。
「小善」は、軍人勅諭に書かれてある通り忠実に天皇に仕えること。
そして、「大善」とは、「陛下のお御心(おおみこころ)」に沿って、”一歩前に出て”お仕えすること」。
彼らにとってもちろん「大善」の方が優位であると考えられていた。
しかし、それは裏を返せば、自分たちで勝手に天皇の心情を察して、天皇のためになることなら何をしてもいいという解釈になる。
で、逆らうのは非国民。

DQNな上官の下だとね・・・・・orz

865:名無しさん@八周年
07/10/17 10:45:02 fgZXcK7m0
「テイケイがしょうめいした沖縄集会のウソ」   URLリンク(www.nikaidou.com)

「テイケイがしょうめいした沖縄集会のウソ」   URLリンク(www.nikaidou.com)

「テイケイがしょうめいした沖縄集会のウソ」   URLリンク(www.nikaidou.com)

「テイケイがしょうめいした沖縄集会のウソ」   URLリンク(www.nikaidou.com)

「テイケイがしょうめいした沖縄集会のウソ」   URLリンク(www.nikaidou.com)

「テイケイがしょうめいした沖縄集会のウソ」   URLリンク(www.nikaidou.com)

「テイケイがしょうめいした沖縄集会のウソ」   URLリンク(www.nikaidou.com)

866:名無しさん@八周年
07/10/17 10:46:09 0Jq3GI9i0
>>863

あー?照屋さんがそう言ったのかー。
それと、ある地方議員が聞いたというひそひそ話かー。



867:名無しさん@八周年
07/10/17 10:47:31 6tOmgr+nO
鬼畜米兵の捕虜になると女はレイプされるニダよ

他は皆殺しニダよ

わかってるニダか?

手榴弾あげるニダ。


強制じゃないニダ!ファッビョーン

868:名無しさん@八周年
07/10/17 10:47:50 bl/kXvgaO
>>864
黒島、山本五十六、宇垣、渡辺、米内、、
いわゆる海軍の結社の水交社のメンバー達がね
それは認める。
真珠湾奇襲、玉砕命令、神風特攻、、、全て彼らだから


ちなみに水交社のビルは現グランドロッヂだよ
感のいい人なら意味が解ると思うけど

869:名無しさん@八周年
07/10/17 10:50:42 bl/kXvgaO
>>866
これは照屋氏が正式にメディアに証言したんだよ
彼は当時の琉球政府関係者だよ



870:名無しさん@八周年
07/10/17 10:54:22 bDtIAaI90
照屋は利権屋のゴミだぞ、他にしっかりとした確証はないのか

871:名無しさん@八周年
07/10/17 10:54:28 qbOZik9w0
>>860
軍からの情報など無くても、普通の知能が有れば戦争してる相手国の軍隊が
歓待してくれるとは考えないものだが。

872:名無しさん@八周年
07/10/17 10:55:10 TRRZ8n/a0
ネット右翼とは (ネットウヨの特徴)
①一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会(右翼団体勝共連合・世界日報)の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪事はでっち上げとネットに書きまくる。
②右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争を反対していた平和主義者で天皇を批判する者は在日と思い込む。
③国士舘や拓殖、亜細亜等の偏差値が低く誰でも入れる学校の出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。
④国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇や自民党三世議員を崇拝する差別主義者。
⑤自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者が多いにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
⑥GHQに押付けられたという点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けや在日米軍の巨額の思いやり予算は問題視しない。
⑦資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌っている。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
⑧中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
⑨(20代)超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
(30代)自分のニート化を差し置いて、今の20歳前後を「ゆとり教育」で頭が馬鹿な世代と言ってはばからない。
⑩ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
⑪匿名で「サヨク」系の人間を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。
⑫団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。
⑬「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。

873:名無しさん@八周年
07/10/17 10:57:14 0Jq3GI9i0
>>871
そうだね。それが教育だね。

874:名無しさん@八周年
07/10/17 10:57:33 bl/kXvgaO
>>870
「軍令があった」とされる証言は全て、誰がいつ証言したものなのかすら全くわからない証言だからなあ

沖縄では実名で正式にメディアに証言したのが照屋氏が初めてな訳だし

875:名無しさん@八周年
07/10/17 10:57:40 GBFrpJHG0
>>870
照屋氏の利権とは何んだ

言ってみろ クズ!

876:名無しさん@八周年
07/10/17 10:57:57 qsGU4onqO
>>872
頭悪そうに見られるからそういう書き込みやめな

877:名無しさん@八周年
07/10/17 10:59:25 bDtIAaI90
>>875
そんなことも知らんのか、ググレカス

878:名無しさん@八周年
07/10/17 11:00:48 GBFrpJHG0
>>877

知らねーよ糞が
誰がググルかアホ!

879:名無しさん@八周年
07/10/17 11:01:14 NR+QGIJp0
いよいよ、日本の邪穴リズムを正す段階に迫っております! 福ちゃん、よろしく!

880:名無しさん@八周年
07/10/17 11:03:17 bDtIAaI90
>>874
ならば沖縄の一般人が軍の手榴弾を盗んで自決が結論だが

881:名無しさん@八周年
07/10/17 11:05:38 bl/kXvgaO
まあ、赤松隊長、白百合の看護婦、白い旗の少女
彼らも「軍令は無かった。日本軍は生きろと言った」と証言は残してるけどね


まず「誰」の証言が解る証言じゃなきゃ「証言」にすらならないと思うけどな? 違うかな?

「天皇が『うんこチンチン』と言っていたと聞いた」
これじゃ天皇の証言にはならないでしょ?

882:名無しさん@八周年
07/10/17 11:07:42 0Jq3GI9i0
>>869
おれはひっとりのおっちゃんが話した事より、
たくさんのおじい、おばあ、ひめゆりの生き残りが話した事を信じるよ。

何を信じようと、どうでも良いんだが、あの時、広島、長崎、沖縄で起こった事は教科書に書いておくべき事だと思う。
「毒まんじゅう食わされた」とかは良いからさ。
「という話が現地にはある」で良いじゃん。
有ったかもしれない。というか、あの時代なら有ってもおかしくないなって思うでしょ?



883:名無しさん@八周年
07/10/17 11:11:36 bl/kXvgaO
>>882
ひめゆりの生き残りの何とかって人が残した証言知ってるの?
「私達も自決しようとしたら壕にいた軍人さんから『アメリカ兵も民間人までは殺さない。君らは生きなきゃいけない。生きて今後の日本の未来の為に、、』って白旗持たされて壕から追い出された」
ってのがひめゆりの人の証言だよ

884:名無しさん@八周年
07/10/17 11:14:31 bl/kXvgaO
>>882
・琉球政府関係者によれば当時の沖縄は恩赦の為に軍令で自決した事とした
・その為、沖縄では軍令により自決したとの数多くの証言がある


両論併記でいいじゃん

885:名無しさん@八周年
07/10/17 11:15:26 crhjSTcj0
遺族は沖縄県民にもいるが、当然のように軍人にもいるんだぜ?
軍命があった、無かった、どちらかが真実とされた時点で、どちらかの遺族は失意を覚えるだろう。

こんだけ人数が集まったとか、年寄りが涙を流しながら話しているとか、そんな不確実な物やお涙頂戴で
白黒付けていい問題じゃないんだよ。

もう一度言うが、軍人にも遺族がいるのだと言うこと、そして沖縄県民を命がけで守った軍人もいたことを
頭の隅っこに入れておけ。

886:名無しさん@八周年
07/10/17 11:19:05 bl/kXvgaO
>>885
沖縄で戦った軍人の多くは沖縄から徴兵された沖縄人だしね



887:名無しさん@八周年
07/10/17 11:28:20 0Jq3GI9i0
>>883

それがどうかしたの?

一人のおっちゃんが話した事より、たくさんの体験者の話を信じるよ。

沖縄行くと「ひめゆりの塔」ってのが有る。
そこでガイドしている生き残りが何人か居るから話聞いて来いよ。



888:名無しさん@八周年
07/10/17 11:28:26 TRRZ8n/a0
ネット右翼とは (ネットウヨの特徴)
①一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会(右翼団体勝共連合・世界日報)の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪事はでっち上げとネットに書きまくる。
②右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争を反対していた平和主義者で天皇を批判する者は在日と思い込む。
③国士舘や拓殖、亜細亜等の偏差値が低く誰でも入れる学校の出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。
④国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇や自民党三世議員を崇拝する差別主義者。
⑤自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者が多いにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
⑥GHQに押付けられたという点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けや在日米軍の巨額の思いやり予算は問題視しない。
⑦資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌っている。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
⑧中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
⑨2chの差別投稿の多さを聞かれたひろひとに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 といわれている。
⑩ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語り、団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。
⑪匿名で人を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。


889:名無しさん@八周年
07/10/17 11:31:17 0Jq3GI9i0
>>885
>頭の隅っこに入れておけ。
そんな事は分かってる。
そんな美談もたくさん有るよ。

それよりも、非人間的な行動をとったナイチャーの軍人がいた事を忘れるな。



890:名無しさん@八周年
07/10/17 11:31:34 rpt5sMUw0
「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにした」

結局、このあたりが真相だろう。
ただ、各地で追いつめられた軍人が、
「もはや退路は絶たれた。捕虜になるよりいさぎよく死のう」と
住民と共に自決したのは事実だろう。
当時は、アメリカ軍に捕まれば、女はレイプ、男は奴隷、もしくは
軍用犬の訓練に使われてかみ殺されるなどという噂がまことしやかに
言われていたと言うし。
それは軍人個々の判断で行われた事であって軍の命令ではない。
どっちにしても広島・長崎と同じく二度と繰り返してはならない悲劇だから
後世には伝えていかんとね。



891:名無しさん@八周年
07/10/17 11:34:34 KI3e7bkU0
なんというか、なぁ・・・
うちの母親沖縄戦経験者だけれども、
あの当時の情報がどれほど信用ならないかよくわかるぞ

892:名無しさん@八周年
07/10/17 11:37:10 0Jq3GI9i0
>>890
ウチナーンチュはそんなに頭良くないよ。

よくわからんけどさ、「戦傷病者戦没者遺族等援護法」を受けるために、
「自分のお兄さんは軍の命令で自決した」で通る訳?
「じゃあ、アンタの兄さんは戦死者だねぇ」って通る訳?



893:名無しさん@八周年
07/10/17 11:38:34 0B53lqyY0
たぶん沖縄の人は新参者の日本国民として、
普通の日本人より、より日本人として認めてもらいたかったんだと思う。
だから、非国民的と思われるようなことをすることができにくかった。
日本人たるもの、一億総火の玉、兵士の域であるべき今、
生きて虜囚のと言われれば・・・・・
日系2世のアメリカ兵が、自ら最前線を志願したようにね。
そのあたり、心理学も絡めて分析する必要があるし、
今の歴史学って資料、データオンリーじゃなく、
そういう分析も大切にしてる。
たぶんグローバルスタンダードwな歴史学では、直接の命令がなくても、
軍の威圧がそれを招いた的な解釈になるんじゃまいか。

894:名無しさん@八周年
07/10/17 11:38:39 BFX5G/Mx0
日本軍が信用できないのは分かるが
それ以上に信用できないのがアメリカ軍と中共だろ

イラクとチベット見れば分かるじゃん

そのアメリカと中共の沖縄分断プロパガンダに振り回される日本政府、哀れ

895:名無しさん@八周年
07/10/17 11:38:58 crhjSTcj0
>>889
何も分かってないだろw

証拠が不十分な推論や噂話や伝聞を、あたかも真実であるかのように
断定するなって言ってるんだよ。

「疑わしきは被告人の利益」って言葉を知らないワケじゃあるまい。

896:名無しさん@八周年
07/10/17 11:39:32 KI3e7bkU0
>>892
そうだろ、実際。
ただ、それを言い続けてしまって自己暗示にかかっているのも居るよ

897:名無しさん@八周年
07/10/17 11:40:37 bl/kXvgaO
>>889
非人道的なアメリカ兵がいた事はどうでもいいんだ?

898:名無しさん@八周年
07/10/17 11:42:09 Xel/lgha0
真実を知ることは確かに必要だが、ここまで強制的に教科書に載せろって言うのはなぁ。
教師でも沖縄戦を詳しく切り詰めたければ、独自に資料を作って授業するだろうしな。

899:名無しさん@八周年
07/10/17 11:42:23 0Jq3GI9i0
>>897
ところが、あめりかーの悪い話はベトナム戦争までほとんど聞かないんだなぁ。



900:名無しさん@八周年
07/10/17 11:44:15 bl/kXvgaO
>>899
そら沖縄では聞かないだろ
沖縄では日本軍が悪でアメリカ兵は善人と教育して来た訳だから
沖縄が返還されるまで何十年もね

901:名無しさん@八周年
07/10/17 11:46:32 BFX5G/Mx0
>>899

枯葉剤を飛行機から撒いて、ベトナムの野山を枯らして

その影響で深刻な病気多発ってのは超有名だが?



902:名無しさん@八周年
07/10/17 11:49:04 MBOfoAwb0
>>838
>沖縄は日本で唯一、住民を大規模に巻き込んだ地上戦が行われた場所だったので、

そもそも、こういう言い方すると、どこでも唯一の場所になるぞ。
君の主張は「大規模」ってとこなの?どっから大規模?
地上戦だって住民のいる千島列島や、南樺太で行われた。
千島列島にいたっては降伏調印後まで戦いが続いた。
硫黄島だってもともと住民がいた。
地上戦は沖縄だけの専売特許ではない。

903:名無しさん@八周年
07/10/17 11:50:36 0Jq3GI9i0
>>895
それはお前等も同じ事。
だから、おじいおばあが生きている間に記録に残しておかなくてはならない。



904:名無しさん@八周年
07/10/17 11:51:31 bl/kXvgaO
>>902
ウソの教育を受けた人はみな「沖縄が唯一の地上戦」と間違った認識を与えられる
といういい例だね

歴史は洗脳じゃないはずなんだけどね

905:名無しさん@八周年
07/10/17 11:51:41 BFX5G/Mx0
ああ、沖縄戦でのアメリカーの悪い話がないってことか・・・

普通に考えれば分かるだろ
虐殺の主体はアメリカーなんだよ


906:名無しさん@八周年
07/10/17 11:52:48 crhjSTcj0
>>903
お前は真実を知りたいんじゃない。
自分の信じることを真実だと認めさせたいだけだ。

907:名無しさん@八周年
07/10/17 11:53:56 0Jq3GI9i0
>>900,901

ベトナム戦争からのあめりかーは…すごいよw



908:名無しさん@八周年
07/10/17 11:55:03 KI3e7bkU0
>>905
うーん、身近に居た分日本兵のほうが怖く感じられたとは、うちの親に聞いたな

909:名無しさん@八周年
07/10/17 11:55:07 bl/kXvgaO
>>903
だから照屋氏にしろ生きてる間に「恩赦の為に軍令による自決と言う事とした」って伝えてるだろ

・恩給の為に軍令による自決とした
・軍令により自決したとの証言が沢山ある
・軍令の証拠はない
・軍令があると言う証言は誰が証言したものかすらわからない


何一つ矛盾しないよ
何が違うの?

910:名無しさん@八周年
07/10/17 11:56:02 l2CZJy5L0
>>903
そういう割に、>>1にあるような照屋氏他の「軍命令ではなかった」という声は
記録から削除されているようですが。

911:名無しさん@八周年
07/10/17 11:56:22 MBOfoAwb0
>>903
そうそう、もちろん記録に残したいよね。
でも、それももうすぐ記録にのこるよ。
鉄の暴風や沖縄ノートが捏造だって、裁判記録にね。
少なくとも今現在、裁判上の証言で「命令があった」なんて証言はない。


912:名無しさん@八周年
07/10/17 11:59:21 bl/kXvgaO
教科書にも別に「軍令が無かった」なんて表記してる訳じゃないだろ?

俺らも別に「軍令が無かった」なんて思ってないよ
「恩給を受け取る為に軍令や強制があった事とした」
と思ってるんだよ

913:名無しさん@八周年
07/10/17 12:00:35 IVSHUDtI0
米軍が捕虜を捕らなかったから自主的に自殺しただけだよ

914:名無しさん@八周年
07/10/17 12:00:45 BFX5G/Mx0
>>907
ベトナム戦争よりも悲惨だった第二次大戦で
アメリカーがそんな紳士だったはずねーだろーが
原爆の後遺症だけでも、どれだけ悲惨だと思ってんだよ

そもそもベトナム戦争なんてトータルで米兵は8万人くらいしか死んでないだろ
それって東京大空襲の犠牲者より少ないしな
もちろん原爆1発の犠牲者よりも少ない

アメリカがベトナムで負けたから感傷的になってるだけ
アメリカが勝った戦争は聖戦で原住民のヒーローってことになるんだよ
勝った戦争も、負けた戦争も、やる事は人殺しだよ
特にアメリカの戦略はインディアン虐殺以来「皆殺し」だからな
沖縄だけ特別扱いなわけねーんだよ

915:名無しさん@八周年
07/10/17 12:08:45 9TXKuM5a0
戦後の沖縄住民の生活を鑑み軍令が有ったという事とする
これにより戦後の住民の生活を保障する物とする
よって軍の関与は有ったと公式の場では認めることとする

と明記すればよろしい

916:名無しさん@八周年
07/10/17 12:09:09 0Jq3GI9i0
>>911
これだからナイチャーは。。。

なんでそんな人を騙すような言い方する?
照屋さんの言った事も、おじいおばあの言った事もちゃんと活字になって残ってる。

それを教科書から省く必要はない。
どちらも立証出来ない。

「立証出来ないから教科書から省く」では戦争で起こった沢山の悲劇を伝承して行く事は出来ない。
現に今、すでに過激な連中が出てきているじゃないか。
戦争で起こった事を覚えている人間が少なくなっているからだよ。
ブラウン管を通して見ている実感のない映像を見て「悲惨だ」って言ってるレベルじゃないよ。たぶん。



917:名無しさん@八周年
07/10/17 12:11:44 bl/kXvgaO
アメリカ兵に殺された民間人の遺族には恩給が出ないんだよ

けどアメリカ兵に殺された遺族も日本軍に強制的に自決させられた(日本軍に殺された)と申告すれば恩給は貰えたんだよ


沖縄人も本当は何が事実なのかぐらい自分でわかってるんでしょ?

918:名無しさん@八周年
07/10/17 12:12:23 0Jq3GI9i0
>>914
>アメリカーがそんな紳士だったはずねーだろーが

ひめゆりの塔にいって話聞いて来い。




919:名無しさん@八周年
07/10/17 12:14:30 bl/kXvgaO
>>916
>おじいおばあの言った事

だから誰の証言? 君のおじいおばあの証言?
なんて証言してるの?
ちょいマジで教えて

多分、君自身、誰のどんな証言かわかってないだろ?

920:名無しさん@八周年
07/10/17 12:16:19 0Jq3GI9i0
>>917
>日本軍に強制的に自決させられた(日本軍に殺された)と申告すれば恩給は貰えたんだよ

俺はね、これ、実は初耳。
今回の騒動で知った。

「日本軍に殺された」といったら恩給がもらえたのはどんな理由なの?
そもそも恩給て、兵隊さんがもらえるもので、戦死したらもらえるんじゃいの?

921:名無しさん@八周年
07/10/17 12:19:16 bl/kXvgaO
>>920
>じつはこれ初耳

そら沖縄に住んでりゃそうなるわ
君は教育で間違った歴史を洗脳されてる訳だし

922:名無しさん@八周年
07/10/17 12:19:33 MBOfoAwb0
>>916
これだから無学は困るw
教科書が何かもしらないらしい。裁判記録が何かも知らないらしい。
活字なら何でも良いのかとw
そもそも照屋さんは既に軍命令を否定してるじゃない。遺族年金もらうためだって。
ってか、ちみは鉄の暴風や沖縄ノートが捏造疑惑で裁判してるのしってるの?



923:名無しさん@八周年
07/10/17 12:20:40 0Jq3GI9i0
>>919
そのまんまだけど?w



924:名無しさん@八周年
07/10/17 12:22:48 0Jq3GI9i0
>>922
ひどいレスだなw
こういうナイチャーがいーっぱい居たんだと思うよw

925:名無しさん@八周年
07/10/17 12:23:26 bl/kXvgaO
>>920
君は何しにネットしてんの?
自分(沖縄)の主張を通したいだけ?

それともマスコミのフィルターを通らない情報を得て、自分で本当の歴史を理解したい為?


どっちなの?

926:名無しさん@八周年
07/10/17 12:24:36 fDFr8MBN0
ひめゆりの塔は、改装されてから恣意的な展示物が多くなったの残念だ…

生き残りの方々の証言集などが読みやすくなっているのはいいんだけどな、
大田中将の電文の「県民にご高配を賜らん事を」の部分を削除した展示をしているのは何故だ?
疎開事業が立ち遅れた理由から、泉知事のサボタージュを消したのは何故だ?

改装前はきちんと呈示してあったのだがなぁ…

927:名無しさん@八周年
07/10/17 12:25:17 OFTDC1R80

早い者勝ちさ
書いてしまえばこっちのもの
十分な検証?
何言ってるんだ!
粗筋の編集だけで大変な労力さ
悲劇には悪人を用意して正義の風を吹かせよう!





928:名無しさん@八周年
07/10/17 12:26:08 MBOfoAwb0
>>920
知らないなら調べろよw
年額200万弱もらえる。孫までもらえる。
節目の年には40万の特別弔慰金ももらえる。


929:名無しさん@八周年
07/10/17 12:29:16 0Jq3GI9i0
>>925
何しにネットしてんの?ってw

なんて答えれば良いのかわかりません藁



930:名無しさん@八周年
07/10/17 12:29:53 d/3orOeh0
どっちの意見もあって、真実は未だ分からないと書いておけばいいじゃん。
これじゃ駄目なの?
戦争中で、総力戦の最中でしかも敗色濃厚。
そんな中の出来事に、たった一つの回答があるとは俺は思えないなぁ。
ひめゆりの悲劇だって、一つの回答でしょう?

それよか、沖縄を守るために死んだ沖縄&本土の兵隊のことも、時には思い出して欲しいなぁ。
俺の大叔父さんだって、こんな事言われるために死んだんじゃない。

931:名無しさん@八周年
07/10/17 12:31:35 D52GAl160
単純なことなんだよ
どっちのケースもあったのに双方の熱心な指示者が白か黒かにしようとしてるからおかしな事になる

932:名無しさん@八周年
07/10/17 12:32:16 0Jq3GI9i0
>>928
たぶん、後から湧いてきたんじゃないかな?
そんな頭あるヤツ居ないよ。

で、「日本軍に殺された」といったら恩給がもらえたのはどんな理由なの?


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