07/10/16 15:57:38 Ax+5sU0C0
>>208
「軍人さんに米軍にやられるよりは自決するようにと言われた」程度の証言は
いくつも聞いたがな。こんなもの、公式な軍命とは言わない。当時の日本の通
念だったから、かなりの軍人が言ってたはずで、これが軍命なら集団自決に関
与してない人がこう証言するのはおかしい。
226:名無しさん＠八周年
07/10/16 15:57:38 JqdciAp80
>>4
やはりそう言うことか
軍隊がなければ島は平和だったとか言う妄言を吐いてる婆さんをTVで見て変だと思ってたんだ
227:名無しさん＠八周年
07/10/16 15:57:45 KHqGOrzY0
>>221
末端の暴走も軍の暴走。とマジレスしてみる。
228:名無しさん＠八周年
07/10/16 15:58:37 KlGvTJuu0
>>1
軍の命令がなかったというのもただの証言だけで証拠はないんだ
229:名無しさん＠八周年
07/10/16 15:58:55 JqJ1l0TpO
沖縄県民は数が数えられるようになってから事実とか言え
230:名無しさん＠八周年
07/10/16 15:59:42 lha0Zrw+0
誰も集団自決がなかったなんて言ってない。
沖縄人が進んで自決したとも思ってない。
追い込まれて自決してしまったと皆思ってる。
ただそこに軍の命令・強制があったかどうかだろ？
どこまでが強制かってのは難しいが少なくとも命令書とか公式なものは今のところない。
証言が出てると言っても今出てるものじゃ根拠が今一つわからん。
231:名無しさん＠八周年
07/10/16 15:59:59 JqdciAp80
>>221
特アもそうだな
侵略された慰安婦にされたと言えば金が取れるせいで、いつまで経っても外交関係の改善が出来ない
キリの良いところでけりをつけて過去から未来に目を移さないと新しい道などあり得ないのに
232:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:00:07 POG5Zrbb0
いきなり「11万人！」というデタラメを言い出すくらいだから、当然軍命令だとかなんとかも
嘘じゃね？ と思うのは普通の感覚だよなぁ…
233:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:01:31 QOKGlqnW0
>>225
軍命、というより、「強制」または「関与」（これもどちらなのか議論になっている）があったかどうか、の話じゃないですか？
234:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:02:10 pQMsMNwx0
>>227
警察官の汚職も、警察庁長官からの命令ですか？
年金着服も社会保険庁長官の命令ですか？
235:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:02:41 WXvS/e2R0
>>233
またまた、そんなアサヒって釣ろうとしてw
236:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:03:04 V/aRgQap0
>子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
>『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
11万なんて大嘘をつくやつらだから
有り得ない話ではないな。
237:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:03:18 Ax+5sU0C0
>>228
状況証拠は圧倒的に、軍命無かったの方に有利。公式な軍命があったにしては
不自然な点が多すぎる。
238:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:03:32 57nIhnVX0
そもそも被害者優遇の国だよな日本って
死刑も加害者に対する過剰な人権侵害だ
廃止すべき
239:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:05:32 EspAjKqzO
》224
羽賀研二は生い立ちが可哀想なんだけど、それをダシに使って巧みに泣き落としをして多くの日本人を騙してたんだよね。
沖縄県民＝羽賀研二だよね
240:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:05:52 FFFAx2un0
集団自決が何かの教育や思想によるものだったら
何故この一部の住民だけが自決したんだろうか？
どうみても軍人の仕業にしか思えない
241:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:06:04 KHqGOrzY0
>>234
＞警察官の汚職も、警察庁長官からの命令ですか？
＞年金着服も社会保険庁長官の命令ですか？
責任者はそうならないように管理・運営していく責任がある。
そういう責任が問われることがない日本の行政機関は責任者不在の不完全組織と言っても過言ではないな。
だからまったく自浄作用がない。
外圧（バレちゃった！てへ！）しか改善の方法がないんだからなｗ
242:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:07:35 ln8LczyW0
一般市民を守るための軍隊なんだから、
どんなに間違っても罪もない市民を殺す命令書があるわけないだろｗ
命令書出せとか言ってるやつは頭悪いな
243:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:08:21 POG5Zrbb0
>>238
自称被害者には厳しくするべきだが、確たる証拠のある被害者には優しくすべき、
確たる証拠のある加害者にも厳しくするべき、それが国民の総意
244:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:08:43 F7HZ3U100
結局、軍の関与がなかった事実が公にされちゃうと、
遺族年金貰ってる奴らが困るってだけの話なんだよ。
245:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:08:46 WXvS/e2R0
>>241
議論をすり替えないようになw
個人が犯罪犯したからって、国が責任を取らなくてはいけない根拠は
どこにあるんだね。
246:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:09:22 QOKGlqnW0
>>235
どこが釣り？
247:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:09:30 KYeon4zJO
軍人「死ぬのは我々軍人だけでいい」
住民「私達もお供いたします！」
…ってケースもあると思うんだけどなぁ。
少なくとも全ての自決が同じシチュエーションな訳ないだろ。な
248:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:09:39 KHqGOrzY0
>>245
組織に所属というのはそういうもんだぞｗ
249:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:09:40 V/aRgQap0
遺族年金利権の圧力ですね、これは。
250:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:09:45 FFFAx2un0
>>244
遺族年金って何人に支給されてるの？
251:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:10:39 1EcsT0UG0
日本軍に物言えなかった状況下は推測できるが、行ったところで埒
があかんとなったら結局敵に見つかる前に周囲の同郷がいればやっぱ
自分で殺したりするんだろうか。自分より子供が大事と突っぱねる
時代じゃなかったのか？本当に核心になるととたんにぼけるな？
沖縄人は今こそ本当のこと、真実を話すべきと思う、その為に意見が
国内二分されて論議されるのは全く有益なこと。それこそが実は
戦後総括の一環なんだけどな。
252:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/10/16 16:10:53 APO5Pykh0
第３２軍司令部は自決命令など出していない。それは最後に出した軍命令
によって明らかである。また第２４師団の最後の師団長訓示も最後の一兵にいた
るまで敵に損害を与えよと第３２軍の軍命令と同じ主旨の内容となっている。
で、あればこそ、指揮系統壊滅後も数千の将兵が終戦まで沖縄各地で
局地戦を展開。もし自決命令が出ていたら彼らは抗命罪となる。
253:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:11:08 Ax+5sU0C0
>>240
逆だよー。軍の公式な命令なら、管理下にいた住民全員に自決命令が出ていなくちゃ
おかしい。公式な訓示の形でな。要は、米軍上陸で先走って絶望した奴だけが家族を
無理心中に巻き込んだんだな。
254:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:11:41 Lb3vNRy/0
>>247
そういうケースもあり、また「強制」のケースもあった、なら公平だろう。
ただ、今回の教科書記述修正はその後者を弱める方向に行っていると沖縄県民には思われた、ということ。
255:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:11:51 hbMMoJxK0
日本軍の組織としては命令してないが、
一兵卒が命令した可能性があるってレベルじゃねえの？
256:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:14:04 FFFAx2un0
>>253
米軍上陸で先走って絶望した兵隊が巻き添えに殺したんだろう
一部の住民が集団自決なんておかしい
ほとんど降伏してるから
しかも傍らに軍人が居て手榴弾まであったというからね
おそらく手榴弾で住民の意思関係なく勝手に介錯した可能性が高い
257:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:14:05 KHqGOrzY0
>>255
一兵卒を統率できないような日本軍だったのか？
258:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:14:45 huzMn9T10
はっきりと「軍が命令した」という証拠はない。
ただ、そういう雰囲気を感じた人はたくさんいた、
という所じゃないだろうか。
教科書は被害者の自己実現の場でもなんでもないのだから、
そういう場合はそのまま
自決を命令されたと感じた人がいたということを匂わせる記述
にとどめておくべきだと思う。
学術的な本なのに、証拠もないことを「～した」と事実として断定してはいけないよ。
259:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:16:33 gKAIHazL0
強制した部隊と強制された人数と場所を明確に、証拠とともに把握すべき。
あいまいにすると、関係ない集団自決まで強制集団自決にされてしまうおそれがある。
あと「関与」という言葉は意味が広すぎて誤解されかねないのでふさわしくない。
260:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:16:40 Ax+5sU0C0
>>254
そもそも、誰かに強制されただけで自殺する奴いないでしょ？集団自決に強制が
あったって、そもそも無理があるんだよ。
261:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:16:58 WXvS/e2R0
>>246
だって、「軍命があった」→「軍の関与が***」「強制性がうんたら」
なんて、従軍慰安婦のときのアサヒの理屈とそっくりなんだもんw
262:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:17:46 EspAjKqzO
詐欺師羽賀研二は沖縄県民であることだけは事実だ
263:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:18:29 Lb3vNRy/0
>>261
ﾊﾞｶ？
264:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:18:31 0ovQXG+G0
>>256
だったら手榴弾で殺すよりも軍刀で殺した方が節約兼確実だろ？
265:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:18:41 FFFAx2un0
>>258
自暴自棄になった一部の兵が住民を自決に追いやったでいいと思うな
266:欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg
07/10/16 16:19:43 z5zysyYRO
取り出せない場所にエイリアンが寄生していて
腸食いちぎられて死ぬとわかったら武器を持ってる軍人は
親切心で自害することを勧めるだろ
当時は鬼畜米英と教育されてた訳だしな
そのくらい推測できるＰＰＰＰＰ
267:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:21:17 Ax+5sU0C0
>>256
状況をよく認識してくれ。集団自決は日本軍が転戦して不在の時に起き
ている。見届け役の一兵卒すら、現場にはいなかった。当たり前だな、
米軍と戦闘中だ。ほとんど降伏してるって、沖縄戦の住民死者数さえ知
らんの？
268:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:21:18 OVgKts0R0
国民を守るため戦ったのに、何故か住民を殺した事にされてるなんてなったら
誰が国のために戦うと思う？
今回の事で政府が折れたら俺は有事になっても戦わない。
269:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:22:18 ln8LczyW0
特攻隊もほとんどが志願兵なわけで
そのうち本当に志願したのは何割ぐらいなんだろ
270:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:22:36 0ovQXG+G0
そもそも軍による強制があったと証言してる奴等も、
他の人から強制命令があったという話を聞いたという伝聞な訳で…。
これに証拠能力はありゃしないだろう。
271:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:22:47 V0vtzORU0
住民は自決命令があったものと思って自決した。
村長や助役や巡査などの村幹部が住民に晴れ着を来て集まるように言って手榴弾を配ったからだ。
住民は日本軍守備隊長から直接に命令を受ける仕組みになっていないので
住民から「自決命令があった」と証言が無いのは当然だ。
隊長命令→民間防衛隊長（正規兵扱い）・巡査→村長→住民
272:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:22:53 iJBebWz+0
どうせ、学校の授業ではここまで進まないのにね。
軍令が出ていないのであれば
仮に証言者がいた所で一個人の自殺強要という犯罪でしかない。
273:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:23:05 WXvS/e2R0
>>263
おやぁ、ツボに入っちゃった？
集団自殺があったとしても、軍命令でないかぎり、日本国に対する
責任を負わせられない。でも、軍命令なんて、欠片も出てこない。
そこで、「関与」とか「強制」とか言い出すんだよね。
274:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:23:47 FFFAx2un0
>>267
死者＝自決の数じゃあるまいて
日本の敗戦が決まってマッカーサー上陸後何人の住民が自決したんだ？
275:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:24:22 cg8q39/NO
まだ軍令があっただの強制されただの日本軍に殺された事にしたい奴がいるわけ？
バカじゃないの？
しかも本気で信じてる訳でもないんだろ？
276:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/10/16 16:25:59 APO5Pykh0
>>255
一兵卒の提案など軍命令とは言いません。
軍司令部や方面軍司令部で決裁されたモノが軍命令です。
そもそも手榴弾を２個渡され、ひとつは米兵に対し、ひとつはいざという
ときの自決用にという女性証言など寝言以下。
遠投能力のままならぬ女性に「貴重な」手榴弾渡してなんとする。
米兵に向かって投げるつもりがすぐ手前の味方に・・・という可能性が高い
し、それどころか投げ損なってその場で・・・という可能性もある。
事前に女性にまで手榴弾を配布などそんな馬鹿げたことする理由も、
物的余裕も第３２軍にはない。
余裕がないどころか欠乏したからこそ第６航空軍に無理言ってまで
空中投下による補給を一度だけだが強行してもらったわけだし。
277:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:26:31 NIm32hGfO
>>264にもでてるが､自決させるならもっと確実な手段をとらないか？
あと軍刀よりも､各自の家にある刃物で咽を突かせるとかやると思われ｡
刀(っても軍刀ってちょっと分類が変わる気がするが)も数を重ねれば血脂で切れ味落ちるし｡
あと集団自決の場に居た軍人って何人くらいなんだ？
278:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:27:14 w5wOrpM+O
さっき、Ｗｉｋｉ携帯版でいろいろクリックしていくうちに
『虚偽記憶』
という現象があることを知った。
本人は悪気はないし実際罪もないんだが、沖縄の証言もこれを疑った方がいい。
279:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:27:14 U4Pjdj5o0
>4
>遺族年金として年額1,962,500円が子どもだけでなく孫にも受給され続けています。
成人した子どもどころか孫までって・・・
280:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:28:07 Ax+5sU0C0
>>271
だったらな、集団自決に関与してない防衛隊員も一応はその軍命聞いていないと
おかしいんだけど。公式な訓示として。特定の村にだけそんな軍命出す理由ない
し。だから、ほぼ全島民自決命令を聞いていないと変。
281:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:28:25 FFFAx2un0
>>277
軍刀のほうが効率悪いぞ？
昔の打ち首執行人でも
プロフェッショナルだったんだよ？
人間の体やクビはスパスパ切れないよ
282:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:28:37 cg8q39/NO
そもそも教科書に「軍令が無かった」と明記した訳じゃないんだぞ？
沖縄人は何が不満なんだ？
このままウソ付いてても仕方無いだろ？
283:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:30:50 sgomM2VG0
匿名を条件に取材に応じたある地方議員は「老人会でのひそひそ話に耳を疑ったことがある。
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
と話し合っていた」と語る。
匿名を条件に取材に応じたある地方議員は「老人会でのひそひそ話に耳を疑ったことがある。
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
と話し合っていた」と語る。
匿名を条件に取材に応じたある地方議員は「老人会でのひそひそ話に耳を疑ったことがある。
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
と話し合っていた」と語る。
＞想定外の悪寒ｗｗｗ
284:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:31:19 0ovQXG+G0
>>281
でも当時の手榴弾も殺傷能力はあまり高くなかったそうで…。
285:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:31:53 FFFAx2un0
>>282
沖縄の村長とかが手榴弾を配ってと証拠ってあるの？
286:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:32:28 Dw3jG5XQ0
>>4 知らなかった
そういう事実は、もっと広く知られるべきですね
287:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:32:45 NIm32hGfO
>>281
いやいや､だから､集団自決の軍令が出てるなら､
(手榴弾はもちろん)軍刀使うより､各自宅の刃物で咽を突かせた方が早いし確実だし､装備品を欠如しなくて済むってry
介錯人の話は新撰組血風録にでてたよね｡
288:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:33:24 Ax+5sU0C0
>>274
つまり、戦闘で米軍に殺された住民のが圧倒的に多いんですけど。降伏で生き残った
んじゃなくて、戦闘終結まで逃げ延びたから、生き残っただけ。そりゃあ、島民も米
軍上陸聞いて絶望するわな。
289:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:33:28 xL5dlgKa0
おれが兵隊だったら、持ってる手榴弾を一般人になんて渡さないな。
物量に勝る米軍を目の前に、武器弾薬が少ない状態でそんなことやってる場合じゃないよ。
290:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:34:47 KHqGOrzY0
>>287
＞各自宅の刃物で咽を突かせた方が早いし確実だし
各自が簡単にできると思うか？ｗ
291:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:35:04 sgomM2VG0
>>285
当時手榴弾は大切な軍事物資であり、負傷時の軍人の唯一の自殺用兵器であった。
沖縄の平民にやれるだけの余裕なんてなかったよ。
292:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:35:17 TDKdfrAq0
>>268
戦争は「国民を守るため」って前提を、最近は疑いもしない人が多いんだね。
戦争とは国家の利権を獲得することを目指して行うもの。
最近の米国のイラク戦争だってそう。そういう際に大義名分として使われるのが、
「国民を守るため」「外国の侵略から国を守るため」
自虐史観には反対だが、あまり国を美化するのも危ないことだ。
先の戦争について、国を守るために日本が戦争をした、と思い込んでいるとしたら、
外国の人とも仲良くできない。今日本と外国と草の根交流の際にもネックになるのがその点だ。
原爆で唯一の被爆国として平和宣言をするのはいいが、「過ちを繰り返さない」という反省の気持ちが
今の日本人からほとんど感じられないのはどういうことだろう。
沖縄の問題に戻ると、冷静に当時の日本軍のしたことを、当時沖縄住民との間に、
美しい信頼関係が存在したというお花畑的思い込みを抜きにして振り返ることが大切だ。
先祖をおとしめる、とかそういう発想はおかしい。
実際にあったのは、昨今の戦争映画みたいな悲劇のヒーロー的な日本軍であったのか、自国の過去について
都合の悪いことを棚上げせず検証していくことが必要だ。
293:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:35:35 cg8q39/NO
>>285
教科書の表記の問題を話てるんだよ
「軍令が無かった」なんて書いてあるか？
軍令が無かったとか強制されなかったとか書いてある訳じゃない
何が問題なの？
294:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:36:05 QtXn+mgFO
物的証拠も状況証拠もないくせによくこんだけ騒げるよ。
ホントどっかの国に似てるな
295:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:38:15 Ax+5sU0C0
>>280
集団自決は無理心中だからな。大人がそれで女子供老人殺して、最後に胸を突き合えば
いい。実際この形が大半らしいな。
296:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:39:01 UMEI1EfJ0
戦時下だったらそうなるわなって話を
金にすり替えるために永遠とやるつもり？
297:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:41:07 OVgKts0R0
>>292
建前だろうが国のために命をはって戦った人の名誉を政府が守らないような
国は国防上問題あるんだよ
問題あった方が良い勢力もあるんだろうがな
298:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:41:18 O8fp2md30
>>4
Bと一緒か
299:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:41:51 ICkbylMI0
韓国の教科書って、こんな感じで作られたんだろうな
と、思った
300:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:42:20 NIm32hGfO
>>290
簡単かはともかくさ
手榴弾はないだろうし(理由はこのスレでさんざん既出)､
そうなれば効率がいいのが､刃物による各自での喉突きじゃまいかって話｡
そういや毒って手もあったんだよな…
毒入りのおむすびを渡そうとしてたって証言があるくらいだから､刃物よりは先に毒を使わせるか｡
301:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:43:46 Ax+5sU0C0
>>292
旧日本軍は悪魔的な組織だったから、これくらいはやっただろうで押し切ろうっての
こそ、お花畑的な思い込みなんだが。実際には軍隊だからな、負け戦の範囲で軍事的
に合理的な説明のつくことしかやってねえよ。たとえば、玉砕ってのは生き残りの人
員回収の手間を省いて、相手を足止めし、時間を稼ぐためのもの。
302:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:45:11 9MHsdHi70
沖縄の真実は
作 ら れ た 真 実
ですよ。
303:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:45:12 YcFbXmbn0
うちの母親も軍関与の集団自決信じてるからなぁ。
結局口承や伝聞でしか情報は得られないんだよな。
304:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:48:02 lfkwIkwd0
いい加減認めろよな、国は。
日本をこれ以上めちゃくちゃにすんなよ非国民が。どれだけ日本を汚せば気が済むんだ。
証言してるじいさんばあさんが死ぬまでの時間稼ぎか？
305:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:48:19 ev8W1s4d0
従軍慰安婦と同じ構図なんだよな
謝罪は抜きだけど賠償！賠償！
306:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:48:51 TDKdfrAq0
>>297
>建前だろうが国のために命をはって戦った人の名誉を政府が守らないような
>国は国防上問題あるんだよ
これは非常に曖昧な言い方で納得がいかない。
史実を追求することを「名誉」を守るという名目で怠り、学校で使う教科書を都合よく作っている例は、
日本からいわゆる独裁国家と見なされている国で見られることだが、
日本で同じことをやっていると、そのような国を非難することはできなくなる。
完全にご都合主義を排除することは不可能かもしれないが、それに近づく努力は怠りたくないものだ。
307:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:50:00 9MHsdHi70
>>304
物的証拠が出るまでのシカト。
「物的」な証拠が無いことを疑え。
308:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:50:00 QtXn+mgFO
>>304
何故認めなきゃならんのだ
話はそれから
309:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:52:46 WXvS/e2R0
>>301
日本人はよく判ってないんだけど、旧日本軍以下の軍隊なんていくらでも
あるからな。能力的にもモラルもな。
確かに、組織は硬直していたし、技術軽視で作戦能力が低いってのはあった
が、かといって悪魔的であったということないわけでね。
軍隊=悪魔として、過去になかったことも含めて叩き続けるのが、いかに危険
で悪質な行為かよく判ってないんだろう。
310:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:53:19 PU9aK9Ki0
ネット右翼とは (ネットウヨの特徴）
①一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、チャンネル桜、統一教会（右翼団体勝共連合・世界日報）の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪事はでっち上げとネットに書きまくる。
②右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争を反対していた平和主義者で天皇を批判する者は在日と思い込む。
③国士舘や拓殖、亜細亜等の偏差値が低く誰でも入れる学校の出身者が多く、自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。
④国内の少数民族や被差別階級出身者を口汚く罵倒する反面、天皇や自民党三世議員を崇拝する差別主義者。
⑤自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者が多いにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、保険料も値上げされ、ますます窮地に。
⑥ＧＨＱに押付けられたという点で憲法を問題にするが、ＢＳＥ牛肉の輸入押付けや在日米軍の巨額の思いやり予算は問題視しない。
⑦資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌っている。反中・反韓の反面として米国や西欧・東南アジアに親しみを寄せるが、それらの国では日本の右翼はファシストと呼ばれ最も嫌われている事を知らない。
⑧中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
⑨（20代）超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
（30代）自分のニート化を差し置いて、今の20歳前後を「ゆとり教育」で頭が馬鹿な世代と言ってはばからない。
⑩ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
⑪匿名で「サヨク」系の人間を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。
⑫団塊世代を嫌っているが、団塊（かその前後の）世代の親に食わしてもらっている。
⑬「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
311:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:53:57 QtXn+mgFO
>>306
なんで史実を追求＝軍の不名誉
という前提があるわけ？
結論ありきの追求なんていらんのですよ
312:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:56:01 KHqGOrzY0
>>304
まあ真偽の程はわからんが、この自民公明与党政府の方針は
国民＜＜＜政府
国民＜＜＜法人
がデフォみたいだから時間稼ぎでもなんでもやるだろうな。
313:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:56:12 0ovQXG+G0
胸の谷間で俺の息子が炎上
314:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:56:30 WXvS/e2R0
>>311
まぁ、沖縄にしても、南京・従軍慰安婦にしても同じ構造だが、
ようするに軍命令があったてんなら、命令書とかそういう命令が
あった根拠を出せって言われているだけなんだよね。あった派が
常に根拠もなく、あったあったって言っているだけでね。
315:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:56:36 iLpsq4JA0
うちの母親は東京大空襲の生き残りです（本当）。
沖縄とか広島・長崎の話が出るたびに「あの人たちばっかり」
「あの人たちも１００％善人のはずないのに」
「沖縄はゴネ得」
と口癖のように言います。
316:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:56:50 TDKdfrAq0
>>301
「旧日本軍は悪魔的組織」とは一言も言っていないが？
お花畑的思い込みを捨てることが即その表現につながるほうがおかしい。
317:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:58:36 XLTXYXjY0
>>180
軍令があったという沖縄住民側の証言は沢山あるのに
なんでたった数人ぽっちの「無かった」証言をあっさり聞き入れて
歴史を歪曲したがるのか
318:名無しさん＠八周年
07/10/16 16:59:24 TDKdfrAq0
>>311
一部の人には確かに不名誉なことだろうが、何の検証もせず英雄視することの方が
結論ありきであることに気づけ、といいたい。
319:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:00:14 0ovQXG+G0
>>313
はい、誤爆･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
320:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:01:13 pQMsMNwx0
>>317
無かったと証言した軍将兵・当時の村役が亡くなった今頃になって
当時小学生にも満たなかった人間が証言しだすのかね？
321:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:01:22 Ax+5sU0C0
>>309
つーか、当時戦争してた中では、相対的にかなりましな軍隊だったろうな。だから
叩くには捏造話になる。組織的特攻までやって自国民を守ろうとした軍は他になか
ろ。
322:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:01:42 ev8W1s4d0
>317
特権があるから「あった」という証言をしている可能性が大いにあるからさ
「なかった」事では利権があるわけじゃないから信頼するに足る可能性が高い
323:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:01:53 LXLmKlr4O
今回の件では産経よく頑張ってるね。運動の中心にいる怪し過ぎる団体も次々と
明らかになってるし、とことん追い詰めてやろうぜ。こいつらは米軍基地を“人
質”に取る卑怯なやり方。
324:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:01:53 QtXn+mgFO
>>317
ほとんど｢軍人が｣どーのってだけで軍令があったなんて証言はこれっぽっちの信用性はありません
教科書に証拠もない事を書けってのか？
325:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:02:42 WXvS/e2R0
>>317
証言なんて、証拠能力の低いものを根拠にするなって、さんざん
言われているだろ？
しかも、あやふやなもので、沖縄から出た(ようするに被害者の
身内)からでたものばっかりだし。
326:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:03:41 EjNlSjLFO
俺のじいちゃんは中国でむこうのがきんちょにおにぎりあげたりしてたよ
327:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:04:00 7xIxyREU0
>>317
あれ？ 沖縄タイムスですら証言だけでなく物的証拠は大事だって言ってますが？
【沖縄タイムス社説】自白偏重を猛省せよ。物的証拠を捜査当局が慎重に捜査していれば冤罪を避けることができた［富山・冤罪事件］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
328:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:04:30 jcguiMZG0
>>317
２ちゃんの引きこもりにそんなこと聞いても無駄だよ。
疲れるまで吠えさせておけば。
329:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:04:42 QtXn+mgFO
>>318
英雄視の話じゃなくてお前の言い方にいってんの
330:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:05:11 U+L7lGGJO
証言だけで主張が通るわけないだろ。日本は法治国家なんだよ。
文句は明確な証拠を出してから言え。
331:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:06:10 Ax+5sU0C0
>>316
組織的特攻や玉砕までやって自国民を守ろうとした軍隊に何を言ってる
のかね？そこに成立していた関係がお花畑的思い込みだと？
332:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:07:44 ObsAB/Ba0
>>300
>毒入りのおむすびを渡そうとしてたって証言があるくらいだから
幼児が泣き止まないので（隠れている場所がわかる）兵隊が毒入りのおむすびを親に渡して「これを食べさせろ」といったという沖縄議会での証言だろ。
これをみて
おにぎりを作る余裕があったんだ、でも何でわざわざ毒入りのおむすびなんか握ったのか、幼児だから絞め殺したほうが簡単ではないか、
食料は十分あったんだ（食料もなく逃げ惑ったといっていたのに）と思った俺は間違っていたのだろうか。
333:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:07:46 KHqGOrzY0
>>331
× 組織的特攻や玉砕までやって
○ 組織的特攻や玉砕までさせて
334:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:08:32 n1OQNbhX0
軍関与に関して早期認定されてるから軍関与あったとかいう意見あったけどありゃどうなったの？
335:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:09:12 gMDEx1TrO
軍が命令した証拠はどこにあるんだ？
ビデオに撮ってあるのか？
捏造は沖縄県民のほうだろ。
旧日本軍は国民のために戦った。
我々は日本帝国軍に感謝しなければならない
336:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:10:49 QtXn+mgFO
>>335
捏造てか誤解とか思い込みが大半かと
337:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:10:57 Ai5IZ/CX0
昨日古館が、沖縄のお年寄りがウソを言ってるんでしょうかねぇ、と言っていたが
ウ ソ 言 っ て る ん だ よ、 カ ネ の た め に
338:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:11:38 Ax+5sU0C0
>>333
末端の兵士や特攻隊は軍ではないとでも言いたいのか？ついでに言うが、させられた
だけでできることじゃねえぞ。
339:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:12:02 jaOtTfpT0
産経が過敏に反応しすぎてるだけ
340:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:12:17 8QSohgQP0
１１万人の数字は主催者発表だが、その主催者は朝日新聞と沖縄タイムズ。
朝日新聞と沖縄タイムズが、マッチポンプでアサヒる絵図。
そして、アサヒったことがバレた沖縄タイムズが、逆ギレ社説でフルタチる。
341:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:13:03 7xIxyREU0
>>338
軍人(個人）の（一般人に対する）命令と軍命（軍上層部からの命令）は違うことは理解してるよね？
342:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:13:34 U+L7lGGJO
アサヒったあげく、フルタチる
343:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:13:41 tAt/xXNP0
今頃ガタガタと煩い奴らだな。朝鮮人みたいに金を強請りたいのか？
344:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:14:03 KHqGOrzY0
>>338
＞させられただけでできることじゃねえぞ。
ﾜﾗﾀ
345:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:15:10 YMS+fdZ70
旧日本軍（軍部のこと）は国民のために戦ったのではなく、旧日本軍のために戦った。
旧日本軍（下っ端）は、旧日本軍（軍部）に殺されたようなもんだろ
軍部をかばうヤツは亀田をかばうヤツと同じだな
346:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:15:32 Ax+5sU0C0
>>317
実際に公式な軍令があったという証言が、最近偽証と判明したやつ以外にもたくさん
あるなら、とっくに勝負はついてる。ないんだ、そんなもの。
347:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:17:02 7xt96tBf0
沖縄の老人が嘘ついて金もらったのは仕方ない。
それは今になって責めるべきじゃないし、その嘘のおかげで命が救われた人が何人いたか。
嘘も方便、というやつで、戦後の困窮した状態では政府の援助がなければ大変だっただろう
既得権益は手放したくないのはわかるが、さすがにそろそろ潮時だと思うんだよなぁ
348:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:18:16 7xIxyREU0
>>347
だから、遺族年金とかはもうこのままでいいから記述にイチャモンつけるな
ってあたりで落とし所にできないかねぇ
349:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:18:52 Ax+5sU0C0
>>341
個人としての軍人に民間人に命令する権限などねえ！忠告、勧奨止まり
だ。まして、強制力を持つなど、絶対ありえん。
350:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:19:38 iTPhyu6F0
金のために、とか書いてるやついるがそうじゃねえだろ。
>>1にもあるように自分で子供を殺した、部落や親族が集団自決したのに自分だけ逃げ出した、
自分だけ米軍に投降して軍や一般人の篭ってる壕を教えて火炎放射の手伝いをしたetc
みたいな後ろめたい過去を消し去るチャンスにしがみついてるだけ。
351:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:20:05 QtXn+mgFO
>>349
ヒント：武器
352:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:20:24 ZM8XCQA00
沖縄人は天皇を神様だと教え込まれていたのかな？
日本の軍人は天皇を神様だと思ってたよね。
そのために命を投げ出すことにためらいはなかった訳だろ？
軍人がやって来て、そんなの関係ない沖縄人に「天皇のために死ね」と言ったらどうなの？
353:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:20:43 JrMRGR76O
醜い沖縄へ
354:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:21:26 EjNlSjLFO
>>345
米軍に殺された
355:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:21:29 7kFm+aw70
>>4も教科書に載せるべきだな
356:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:21:35 7xIxyREU0
>>349
ならば軍上層部から「一般人は自害するようにしてネ」っていう命令書をだしてくれよ？
証言だけでオッケーなら、当時の軍人から自殺強要なんてことはなかったっていう証言が出てるのに
そっちはシカトなの？
357:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:22:44 Ax+5sU0C0
>>351
集団自決の現場で武器突きつけて自決させた、ってならわかるが、生き残りの証言からも
自決の現場に兵士は一人もいねえ。
358:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:22:45 0ovQXG+G0
>>347-348
非常に同意する。
遺族年金は今更止めてもしょうがないから払い続ける。
その代わりにいい加減に集団自決の件を利用するなと言いたい。
359:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:24:12 ZM8XCQA00
>>356
「生きて辱めを受けるなかれ」有名じゃない。
360:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:24:44 YMS+fdZ70
戦陣訓だけでじゅうぶんだ
361:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:24:48 gpxJ4PaO0
>>348
むしろ「そこまで言うなら徹底的に調べ上げて、もし嘘だったら
遺族年金を全額返済してもらう」って言った方がいいだろ。
痛い腹を探られたくなかったら黙るだろうし、別の目的で騒いでる
奴らの口もふさいでくれるだろ。
362:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:24:54 V0vtzORU0
「軍命令集団自決」が通説になったのは隊長自身が認めたからだ。
戦後何十年も経ってから遺族年金の為の嘘だったと提訴したが
まだ判決は出ていない。
軍命令があったという証言は遺族年金調査以前からあった。
住民は軍命令と思い込んで自決した。
363:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:25:20 QtXn+mgFO
>>357
ちょっとまて、>>1のやつらは兵士がいなかったのに軍の命令に従うしかなかったから自決したとかほざいてんの？
364:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:27:33 Ax+5sU0C0
>>359
軍令だと思ってるんだ、それ。ただの軍人向けの精神規定なんだけど。それと玉砕とは
関係ないぜ。
365:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:28:01 f/MhDXL80
もし本当に日本軍あげて沖縄の島々の人に自決を強要するような空気があるなら
当時の沖縄の島々の人にはアメリカ兵は開放してくれる天の助けだったはず
韓国人がそうだったように、無理やりやらされてたんだ！って言って
日本に返還も望まなかったはずだし
米軍が基地を作っても感謝して大切にしてるでしょう。
366:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:29:15 c2H1n/Nx0
軍令なんかなかったんだよ
左翼が必死こいて探しまくったのにいまだに命令書の一枚も出てこないという時点で明らか
命令書はたくさん刷られるから一枚も残さずに処分できたなんてありえない
特に終戦の大混乱の最中ではね
それとも軍令が全て口頭で伝えられたとでも？
367:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:31:23 Ax+5sU0C0
>>363
その通り。始めっから無理があるんだよ。自決するかどうか最終判断し
たのは住民なんだ。だから、「軍人からいざとなったら自決しろと言わ
れた」という証言が集団自決の生き残りでない人からも出てくる。
368:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:31:46 NIm32hGfO
>>332
いやいや間違ってない｡
毒入りを証言してる以上､そこには軍が毒を持ちえた(かなりあやしいとはいえ)なんらかの根拠があるってことだろ｡
じゃあそういった類の毒を渡して自決させた方が､手榴弾を渡すよりは効率的でないかってな話だって｡
子供一人なら毒よりは絞殺や水死にさせた方が効率高いし､なにより金も道具もいらないから､自分もあれはネタだと受け止めてるが｡(なんせ親が言ってたってな証言だし､実際食べてないらしいし)
369:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:32:16 EjNlSjLFO
捕虜になったら何されるかわかんないよー
手紙降ってからじゃないとね
370:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:33:44 9/+pXvZ70
国家が国民を守りきれなかった。仕方なかった、やってみたら負けた。多くの国民が死んだ。
悲しい現実。
「はぁ？ 軍は命令なんかしてませんよ、勝手に自殺しただけでしょ？
沖縄県民が勝手に殺し合っただけでしょ？ 遺族年金欲しいから騒いでるだけでしょ」
沖縄県民じゃなくても、普通に引くよ。そんなことを言われたら。
戦争の犠牲なのだから当然だという、冷ややかな物言いは、
現在の日本で進行していることと連動している。
国家は一部の国民しか守らない、政治家・官僚・財界人、そして一部の軍人だけ。
国民はそうした「一部の命令する人間」を守るために犠牲になるだけ。
教科書でも社会保障の問題でも同じだ、と。
当時の日本軍を擁護する国粋主義者の言うことを聞いたら、同じことが起こるんじゃないか？
国民はそう思い始めた。
国が本気で国民を守るならば国民も本気で国を守る、
だが、国家は今、嘘をついている。
国家が強制すれば反発を受ける、参院選で答えは出た。
沖縄だけで反対されているわけじゃない、
安倍政権が進めた政策・方針が国民の多くから信任を受けなかった。
国民はもう気づき始めてる。「美しい国」のスローガンで騙そうとしても無駄。
自民党はそれに敏感に気づいたから、あっという間に方針転換した。
国民は今、方針転換せずに万歳突撃する国粋主義者を冷ややかに見てるよ。
371:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:34:49 1EcsT0UG0
今は昔ほどじゃないけど戦前から一億総玉砕とかいうポスターが
公共として貼られていたわけで今の日本人なら教えられたら反発必至だけど、
当時は国民の上に軍隊がいてそのうえの頂点が天皇だったわけでピラミッド
的な状況だったはず。その軍の部隊単位で統率が取れない部隊がいたと言う事は
あの沖縄戦でも分かってると思う。なら部隊単位で守備していた兵士の中には
勝手にそう言う兵士がいたとしてもおかしくは無いと思うけど。
372:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:34:59 ZOb2yAb80
【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】９
URLﾘﾝｸ(oosugi.net)
＞中韓朝の反日も問題ですが、日本人自身の反日はもっと問題です。
そして日本人の反日の原因を辿っていくと、戦後のGHQによる WGIP（War Guilt Information Program：GHQ内部文書のタイトル）に行き当たります。
すなわち「過去の日本は悪かった、日本は非道いことをした。」とマスコミや学校教育を通じて洗脳されてきたのです。
そして1952年サンフランシスコ講和条約が発効して占領から解放された後も、なぜか、憲法や教育基本法が改正される事も無く、未だにWGIPに従って洗脳教育が施されているのが現状です。
昨年末やっとのことで教育基本法の改正がなりましたが、まだまだ、関連法の改正や実際の教育現場への反映等々、課題が残っております。
様々な歴史認識問題の源泉を暴き、日本人自身が歴史問題に振り回されることのないよう周知徹底しましょう！ ＜
373:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:36:09 5DAPrLSP0
そもそもアメリカ軍がワザワザ殺しに来てるのに
日本軍がアメリカの手伝いをする必要ないだろ
374:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:36:59 QtXn+mgFO
>>370
ここでの問題は「郡からの自決命令があったか」教科書に載せるか否かなんだからこれだけだろ
国家の体制批判に持って行こうとするな
375:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:37:21 KHqGOrzY0
>>370
だな。
376:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:37:22 WXvS/e2R0
>>370
死んだのは沖縄県民だけじゃねーんだよ。
そこをちゃんと考えろ。
それから、戦争で一番悲惨な死に方をしたのは、兵士なんだからな。
お前の理屈の中には、戦って死んでいった兵士が、戦争の被害者の
中に入ってねーだろ。
でなきゃ、まともに検証もしないままに、軍人ってだけで同族殺しの
罪を着せようとしないからな。
377:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:37:37 Lp73d0ic0
【政治】 防衛省、給油活動の海自補給艦「とわだ」航泊日誌を「誤って破棄」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
378:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:39:32 ZOb2yAb80
＞そしてWGIP（War Guilt Information Program）（戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）について。
この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、実際には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との間
の戦いにすり替えようとしている。
そして、大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、その責任を米国人ではなく「軍国主義者」になすりつけようとしている。
この「軍国主義者」と「国民」という架空の対立の図式を、現実と錯覚し、あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人
が出現すれば、一応所期の目的を達成したといえる。そうなれば日本における伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立する。
以後日本人が大戦のために傾注したエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に
向けられるにちがいない。
この「プログラム」は1945年～1948年当時は、期待通りの成果を上げるにはいたっていなかったが、サンフランシスコ講和条約締結
後も、なぜか日本のマスコミと教育が改められることなく、現在にいたってその効果が顕著になってきてしまっている。 ＜
379:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:39:34 KHqGOrzY0
>>376
＞・・・同族殺しの罪を着せようとしないからな。
別に珍しくもなく同族殺しは今でもやってるじゃん。北九州市とかで。
380:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:39:39 Lp73d0ic0
>>376
赤紙でひっぱられて犬死だもんなあ。 悲惨だわな。
381:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:40:30 EjNlSjLFO
>>379
？
382:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:41:06 ZM8XCQA00
>>376
一番とかねーんだよ
383:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:41:23 h8VYS/mo0
>>366
軍令書はおろか、軍法令も通達書も無いって聞いたなぁ｡｡｡＞自決強要
なんかこれ、慰安婦のやり方とよく似ている印象｡｡｡
384:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:41:44 KHqGOrzY0
>>381
わからんなら軽くスルーしてくれ。
いささかスレ違いだからその方がいいかも。
385:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:41:50 rRJsrNZ00
日本で唯一の地上戦を経験した沖縄県(笑)
386:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:42:08 Ax+5sU0C0
>>370
すっげえ論理の飛躍と陰謀論だなあ。たかが、戦争に負けただけでｗ。日本人は
自分の戦争だと思って戦争を戦っていた。だから、米軍は敵だった。敵に殺され
たり、捕虜になって酷い目に遭うよりはと、絶望した住民が自決を選んだ。それ
も日本人の戦争の形だった。
ちなみに、安倍が叩かれた理由はそれだが、叩く口実は愚にもつかん政治資金と
安倍の責任ではまったくない年金だったなｗ。それも、憲法を争点にされないた
めの明らかな情報操作。こういうのをアサヒるって言うんだろうな。
387:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:43:10 KHqGOrzY0
>>386
＞日本人は自分の戦争だと思って戦争を戦っていた。
政府がそう思っただけだろｗ
388:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:45:13 0ovQXG+G0
>>370
＞当時の日本軍を擁護する国粋主義者
日本軍擁護＝国粋主義者か、目出度いな・。
＞国家は今、嘘をついている
これは具体的に何？
沖縄の集団自決の事を言ってるのか？
ていうか、お前さんは安倍＝国粋主義者だとか思ってるのか？
389:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:45:17 9Y99NVi90
「従軍慰安婦」のチョンと同じ構造だな
沖縄人に優しすぎるのだよ
まったく油断もすきもない
金のためには日本軍に殺された事にしてくれか
390:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:45:26 QtXn+mgFO
＞自分の戦争だと思って戦争を戦っていた。
ソース
391:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:45:38 ZM8XCQA00
>>386
＞捕虜になって酷い目に遭うよりは
ここ↑大事だからね。
392:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:46:02 EjNlSjLFO
死をも厭わず戦場に飛び込んでいった兵隊さんの忠勇を讃え多くの犠牲者を弔う事からはじめます＠沖縄県民の一人
393:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:46:03 ZOb2yAb80
＞この「プログラム」のまず最初のものは、「太平洋戦争史」という新聞連載である。
それまで「大東亜戦争」と呼んでいたものを「太平洋戦争」としている事に注意。
「大東亜戦争」「八紘一宇」といった用語の使用は禁止させられた。
また、それを劇化したラジオ番組「真相はこうだ」というのが放送され、さらに「真相はこうだ」の質問箱の番組が設けられ、「真相はこうだ」が終了すると質問箱は「真相箱」という番組として続けられた。
さらに学校現場においては、それまでの修身（いまでいう道徳もしくは公民授業かな）、日本史、地理の教科が中止させられ、GHQ製のものに入れ替えられた。
（修身については廃止されたまま、それに代わる有効な授業はされていない、と思える）
また、「東京裁判」はWGIPを構成する最も重要な部分と考えることが出来る。
新聞その他のニュースは、「東京裁判」について逐一、GHQの指導に基づいた論説と報道をさせられた。
それから、まとめＨＰ上でも、【検閲とWGIP（宣伝）の概要】として、もう少し長めの文を載せています。
【検閲とWGIP（宣伝）の概要】
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
394:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:48:54 iTPhyu6F0
>>387
＞政府がそう思っただけだろ
たしかに日本には外国人も元外国人も潜在的外国人もいたけどな。
そういう連中の言い分より来栖大尉みたいな混血でも立派な日本人のほうが国際的にも賞賛されてるし。
395:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:49:05 Ax+5sU0C0
>>387
戦争中のこと何にも知らんのな。真珠湾攻撃がどれだけ日本人の喝采を浴びたか
なんてことも。経済制裁のダメージはむしろ国民の方が感じていた。それがどれ
だけ理不尽なものであったかも。
396:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:49:06 YMS+fdZ70
軍部を批判するやつは全部サヨクとでも思っているのだろうか…
だいたい公開するつもりのないものを探し出すのはきわめてむずかしい。
中曽根のときに見つかった「軍と一緒に移動する慰安婦」資料だって内部告発のようなもんだったし。
そもそも軍令だけで全部動いていたわけじゃあるまいし。
軍部なんて、天皇の意見にも逆らってたわけだし。
397:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:50:49 KHqGOrzY0
>>394
＞たしかに日本には外国人も元外国人も潜在的外国人もいたけどな。
なんだその池沼の回答はｗ
398:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:50:59 iTPhyu6F0
＞「軍と一緒に移動する慰安婦」資料だって内部告発のようなもんだったし
…要するにこういうレベルな訳だよ、諸君。
399:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:51:08 ax3nLru50
「……反省しているだろうと思い、いまさら彼一人を責めるのはよそうと思っていた
のに、このシラを切った態度は、常識では考えられない。これでは自決を強いられて
亡くなった人達の霊も浮かぶまい」と、戦後に赤松大尉を批判していた米田惟好は、
実は村民に自決を強要して自分だけ助かった古波倉村長その人だったという。
どうもこの手の人たちは創氏改名がお好きですね。
400:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:52:08 QtXn+mgFO
>>396
・もしあっても見つけるのは難しいからあったことにしろ
・軍からの命令だけで動いてたわけじゃないから軍からの命令ってことにしろ
頭大丈夫かお前
401:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:53:08 KHqGOrzY0
>>395
＞真珠湾攻撃がどれだけ日本人の喝采を浴びたかなんてことも。
良いことばかり垂れ流す元祖大本営発表を喜ばないはずがないだろ。
瞞されてるみたいなもんだからな。
終戦で蓋はぐってびっくりだったろうがｗ
402:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:53:16 37auobufO
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
403:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:54:16 iTPhyu6F0
＞終戦で蓋はぐってびっくりだったろうが
…要するにこういうレベルな訳だよ、諸君。
404:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:55:47 Ax+5sU0C0
>>390
文学者の開戦時の日記とか、当時の新聞の記事、投書欄なんかを見てみな。「欲しがりま
せん。勝つまでは」なんてスローガンで金属供出したり、竹槍で訓練やったりしてがんば
ってたのは、なぜだと思ってるの？日本人ほとんどは勝とうとしたんだよ。
405:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:55:49 ZOb2yAb80
＞そしてWGIP（War Guilt Information Program）（戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）について。
この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、実際には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との間
の戦いにすり替えようとしている。
そして、大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、その責任を米国人ではなく「軍国主義者」になすりつけようとしている。
この「軍国主義者」と「国民」という架空の対立の図式を、現実と錯覚し、あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人
が出現すれば、一応所期の目的を達成したといえる。そうなれば日本における伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立する。
以後日本人が大戦のために傾注したエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に
向けられるにちがいない。
この「プログラム」は1945年～1948年当時は、期待通りの成果を上げるにはいたっていなかったが、サンフランシスコ講和条約締結
後も、なぜか日本のマスコミと教育が改められることなく、現在にいたってその効果が顕著になってきてしまっている。 ＜
406:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:56:56 E4QKpojn0
『俺たちアメリカは強姦魔だ。社会に適応できない未熟者だ。
風貌は衰え何をやっても様にならない。そのくせ性欲だけは旺盛で
アフガニスタンの次はイラクまでも犯そうとしている。
初めて犯したヒロシマの処女の味が忘れられないんだ。』
by エリック･マーティン
407:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:57:42 YY4AO1m/O
政府は証拠を全て処分してるんだろｗ
408:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:57:54 KHqGOrzY0
>>404
戦争反対ソースなんか残ってないだろ。
そんなもん書いてたら特高警さｔうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠
409:名無しさん＠八周年
07/10/16 17:58:40 wTShG+ojO
>>389
仕方ない、生きる為の飯のタネだからな。
沖縄は戦争に巻き込まれなくても自立は難しかった… だろう。
410:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:00:03 BpM1OSV90
>>385
厳密に言うと、終戦間近に東北の釜石は航空隊の隙をつき接近した
米艦艇の艦砲射撃を受けている
また当時の満州国などは、不可侵条約破捨のソ連軍と陸上戦闘があった。
日本領土だった樺太でも侵攻ソ連軍との激しい陸上戦があり、８月１５日の
終戦以降も現場指揮官や部隊の判断で猛烈な抵抗戦闘を繰り広げ、ソ連側は
大きな損害を出している。
この時の日本軍の抵抗戦闘があったから、北海道はソ連に占領されずに済んだ。
いずれにせよ、琉球沖縄だけが戦争の被害者のような言い分はおかしい。
同じ日本国民なら、等しく戦争被害を受けとめるべきだろう。
乞食のような沖縄偏向左翼陣営クレクレ要求には、我々はもう応じる必要は無い
過剰な施しなどナンセンス。
文句がある沖縄過激扇動分子は、北京語を勉強して中国に渡り隷属すればいい。
日本にいらないです、数字や史実捏造の嘘吐きプロ市民団体は。
大部分の善良な一般沖縄県民達が大迷惑しているよ。
411:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:00:30 25hZg7C50
なんで戦後半世紀以上経ってるのに俺らの税金で沖縄人を食わせにゃならんのよ。
412:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:01:37 Ax+5sU0C0
>>401
米軍と開戦したということそのものが、一種のカタルシスとして受け止められたん
だよ。ずーっと理不尽な制裁で痛めつけられていたからな。勝つつもりで戦ってた
から、敗戦がショックだったんだ。日本人、近代戦負けるの初めてだったから。
413:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:04:06 YMS+fdZ70
ま、日露戦争終わってから日本人がみんなおかしくなったのは確かだが
414:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:05:28 Ax+5sU0C0
>>408
開戦の時、敗戦の不可避を感じた人たちが書いたものが戦後発表されてるよ。
415:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:09:52 tAZaF0630
●南部に現存する「轟の壕」では、「泣き声で敵に発見される」という理由で壕内で皇軍が幼児を虐殺する。
●投降(されると居場所がばれること）を警戒した皇軍が住民を奥に追いやって監視をしたため大量の餓死者が発生する。
●危険が迫ると逆に住民を入口付近において（皇軍のための）盾にした挙げ句馬乗り攻撃で多数の犠牲が出た。
●大宜味村渡野喜屋（現・同村白浜）では、山中に潜んでいた皇軍がアメリカ軍保護下の住民をスパイと見なし、食糧を奪って海辺に連れ出し35人を虐殺するという事件があった。
●久米島では米軍の大兵力による上陸こそ無かったものの、皇軍軍属の鹿山正久米島守備隊長（兵曹長）の疑心暗鬼によって、郵便局員とその家族など21名の住民がスパイ容疑等で虐殺される事件（鹿山事件）がおこっている。
416:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:11:56 KHqGOrzY0
>>414
それは開戦の時（実際は開戦前）だろ。戦争中なら(ry
417:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:12:50 sxmXf05k0
また言葉遊びに終始してる訳か
418:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:17:17 Ax+5sU0C0
>>416
戦後初めて発表されたものがいくつもあんの。もっとも、そういうものは当時の
ほとんどの日本人がいかに戦争に熱狂したかも教えてくれるわけだが。俺の大学
時代の恩師は、海岸に穴を掘って、上陸してくる米軍と戦って死ぬはずだったそ
うだ。近代戦っていうのはな、国家の一大事なんだよ。総力が動員されるんだ。
419:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:17:19 YBEjR40Z0
アメリカに帰れ！
420:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:20:45 V0vtzORU0
米軍発表によると、 慶良間諸島 では日本軍は五三〇名
が戦死し、二二名が捕虜となった。米軍は三一名の戦死者と八
一名の負傷者を出したにすぎなかった。
捕虜となった22名の中に赤松守備隊長がいた。
玉砕を信じて戦死した530名の兵士達は
まさか赤松守備隊長が投降するとは思わなかっただろう。
421:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:21:12 tVl25EvC0
さっきも、NHK見てたら、沖縄の教員組合が、教科書会社を脅迫していた。
子供をだしにして。
ほんと、サヨクって、子供を悪用するのが好きだな。
けど、これが認められたら、今後、サヨクに反対する連中も、同様に
圧力をかけて教科書を書き直させてもいいことになるってこと、わかってやってるのかな？
422:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:22:06 YMS+fdZ70
>>418
＞海岸に穴を掘って、上陸してくる米軍と戦って死ぬはずだった
といったって、タマなんかくれないぞ。
終戦にならなければ、米兵の誰一人殺せず、死んでいったことだろう。
423:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:23:42 KrpskY5g0
年額196万円 x 沖縄復帰35年間
＝ひとり7000万円におよぶ
沖縄軍属遺族恩給受給詐欺事件
村長ぐるみ・知事ぐるみの組織犯罪です
424:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:24:43 syFZW5zA0
証拠を跡形もなく隠蔽することが、
どれほど途方もない神の御業だということを知らない馬鹿がいる。
425:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:25:05 YBEjR40Z0
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
『あの人、本当は自分で殺したんだよね』 と話し合っていた」
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
『あの人、本当は自分で殺したんだよね』 と話し合っていた」
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
『あの人、本当は自分で殺したんだよね』 と話し合っていた」
子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
『あの人、本当は自分で殺したんだよね』 と話し合っていた」
426:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:25:23 cg8q39/NO
沖縄人ってここまでバカなの？
沖縄の民間人はアメリカ兵に殺されたのか日本軍に殺されたのかどっちか解ってるの？
427:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:25:36 8W9jB5tX0
１９４５年ではなく、２００７年時点での生々しい政治闘争の成果が
教科書に反映されるわけだよ。
すなわち、これが「生きた歴史教育」ｗ
歴史とはイデオロギーと政治闘争によって作られるものだという事実を
子供に教えるわけです。
428:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:26:13 0ovQXG+G0
>>421
子供達をアジったりプロパガンダに利用するのは本当に許せない。
ああいうの見てると本当に殴り飛ばしてやりたくなるわ。
429:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:26:33 Ax+5sU0C0
>>422
その通りだろうが、当時の学生でさえ、それくらいの覚悟だったつーこと。日本人は
別に嫌々戦わされてたわけじゃねえ。米軍は主観的にも敵だったの。沖縄も同じだろ。
防衛隊は強制召集ではないだろ。
430:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:27:02 CpgbZMPR0
まあなんにせ沖縄人は最悪、って事だな。
431:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:27:06 lW7aF5ZX0
せっちん＜何で沖縄民嫌われてしまうん？
432:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:27:56 syFZW5zA0
「ばあちゃんが嘘ついてるっていうんか！」
「そうだよ」
433:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:28:28 BpM1OSV90
>>415
戦闘最前線は日常とは異なる異常な状況だ
局部的に住民の自主的自決や軍人による異常行動もあったかもしれない
しかしながら旧日本軍全体としての沖縄民衆に対する、組織的殺戮命令など
出ていないだろうが。敵は日本に侵攻してきた米軍・連合軍だった。
捏造データまで混ぜて、針小棒大な宣伝をするのは政治結社支那人・半島
反社会分子・●お前等糞在日系プロ馬鹿市民団体活動家の日常だな。
お前等の心の拠り所であったらしい、中国共産党や旧ソ連邦体制は
戦争時の交戦相手国兵士への大量虐殺のみならず、戦後国内反政府言動
人に対する、問答無用で未曾有の大量処刑を行っている。
正に当局が関与した組織的大虐殺だ。責めるならそう言う歴史的大虐殺を
取り上げろ。チベットの現況や、法輪劫への大弾圧も取材しろ
それから糞在日が戦後国内各地で起こした無法犯罪や、現在も続く犯罪
多発事実もだよ。分かったか？ハブ負傷のプロ馬鹿左翼市民団体の爺さん
434:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:28:58 JbzWUdIrO
保障金目当てだったとしても
確実に観光客減るだろうから
県の財政はかえって辛くなるだろうな……
マジな話、観光関係やばいんじゃないかとばっちりで
現状の沖縄は恐くて行く気になれないもの
435:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:29:23 E8XelyIE0
文部科学省を訪問した沖縄の要請団が、
「真実を隠して何がしたいんですか？」などと書かれた
高校生の寄せ書きを、副大臣に手渡して修正撤回を訴えました。
796：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:15:55.75 ID:M8U9oXQi
高校生の寄せ書きｗｗｗｗｗ
805：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:16:00.38 ID:wZLa/94P
高 校 生 使 う な 馬 鹿
830：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:16:29.46 ID:u07KMkGG
URLﾘﾝｸ(cap.silk.to)
896：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:17:32.49 ID:UBYY0RbD
>>830
学校のサヨ教師が無理やり生徒に書かせたんだろうな
904：名無しステーション：2007/10/16(火) 18:17:44.00 ID:12pt1IE8
>>830
寄せ書きで歴史を書き換えられる国、日本。
436:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:32:41 Ax+5sU0C0
このバカ話が裁判の結果に影響しないことを祈るぜ。司法は独立を守れよ！最低限
偽証認定しろな！
437:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:33:00 0ovQXG+G0
>>435
うぇ、なんだよこれ。
こういうのが異常なんだろう。
438:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:34:20 BN6To6l/O
前々からの私の主張。
沖縄タイムス推計によれば
沖縄戦開戦時の県民人口４５万人－沖縄戦県民犠牲者１５万人＝終結時人口３０万人－Ａ
現在人口１４０万人－Ｂ
Ｂ／Ａ＝４．７倍（県外流出を含めたら５倍以上は確実）
同期間の日本１．３倍
同期間の韓国２．４倍
同期間の米国２．１倍
以上より、県外より引き揚げてきた者の存在を勘案しても、沖縄の増分は異常数値と判断。
犠牲者を水増ししているのか、
戸籍外の人間が多かった（＝県民の３人に１人が死ぬような大袈裟な犠牲は無かった）のか、
どちらかの事実が強く推定される。
439:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:36:33 FmYr1tB+0
両論併記でいいだろ
軍の関与で集団自決した人もいた。と主張している人が、
軍人恩給を騙し捕るために身内を殺した事は否定出来ない。
440:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:39:00 qB/fUbcB0
「胸には触ったが、揉んではいない」という見苦しい言い訳に似ていますね
441:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:39:05 1qISnQt30
＞子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
＞『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
＞と話し合っていた」と語る。
うわぁ・・・
442:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:43:03 kzSxJEd70
>>439
ちょっｗｗｗ それ両論併記じゃないｗ
まぁ、でも「削除」が問題っていうのはおかしい。
教科書から削除されたら「（そういう歴史的出来事が）なくなる」のか？
それは「（そういう歴史的出来事と扱われていること）がなくなる」のでは？
つまり、「あった」か「なかった」かが問題じゃなくて「あったと書かれている」
ことに価値があるんだろうよ、一部の方々にとっては。
だが、それは歴史じゃない。それこそ、本意でなくとも（どうだか知らんが）、それは捏造。
異論があるから「削除」してなにがおかしい。
むしろ、ないことを「あった」と書いたり、あったとしたら「なかった」と書く方がよほど可笑しい。
443:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:43:19 g1XZdMDp0
復帰後の歴代政府は沖縄の被害者感情を共有し、手厚い振興策で援助してきた。
もちろん米軍基地維持のため、選挙で自民党に勝たせる手段としての援助でもあった。
この政府の善意の又は場当たり的対応が 「沖縄は甘えが許される」 というタカリ根性を植え付けたんだよ。
沖縄の被害者意識 ＝＞ 政府の振興策 ＝＞ 沖縄人の甘え意識 ＝＞ 政府への補償要求 ＝＞ 反日運動（平和運動）
当人達は 「平和運動」 と意識してるだろうが、その実体は 「補償要求」 だよ。
本土に比べると低い経済水準もこの 「被害者意識に基づく補償要求」 を強化しただろうね。
この被害者意識を現地のサヨ新聞が煽り、反日運動に誘導したという構図だろう。
動機がどうであれ、タカリ精神で反日活動やってるんだから、沖縄が叩かれるのは当然だよ。
◆沖縄県政に対する積極的なご提言・ご意見
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
<参考資料>
沖縄の歴史は特例の歴史
URLﾘﾝｸ(www.cosmos.ne.jp)
沖縄戦での住民集団死・集団自決と捕虜処刑 （長いが詳しい検証）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本軍のいないチビチリガマでの集団自決の例
URLﾘﾝｸ(www.yomitan.jp)
444:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:44:38 i9edb2uZ0
>>28
ハア？なるわけないだろう
それだけ多くの軍人が統一された意思で動いていたなら
文書なり電波なりでの指令が有ったという事だよな
電波でそんな指示が出来る状況だったのかね？
米軍はそうした内容を一文でも傍受しているのかね？
文書が一文でも発見されているのかね？
445:訂正
07/10/16 18:45:15 V0vtzORU0
米軍発表によると、 慶良間諸島 では日本軍は五三〇名
が戦死し、二二名が捕虜となった。米軍は三一名の戦死者と
八一名の負傷者を出したにすぎなかった。
捕虜となった22名の中に梅沢守備隊長(座間味島)と
赤松守備隊長(渡嘉敷島)がいた。
玉砕命令を信じて戦死した530名の兵士達は
梅沢守備隊長と赤松守備隊長が
よもや投降するとは思わなかっただろう。
446:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:45:47 O+wswsH9O
軍命令は無かったが、県→市町村役場→町内会→隣組の内務省系の命令ラインで自決命令出していたってコトはありそうだな。 県庁はすべて軍に押し付けてウマーヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノとか。
447:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:47:31 BpM1OSV90
結局捏造ネタで脅しと言うか、経済支援要求ゆすりたかりが目的なんだろ
最近ではＪＡＬ沖縄貨物ハブターミナル構想なんてのもその１つ。国土交通省にも
消極的ながら後押しを認めさせた。中国と台湾や南沙諸島がらみの軍事的危険も
高い、高リスク地域にわざわざだよ・・・ｗ
一体いつまでタカレば気が済むんだ？偏向ウチナンチュー左翼扇動活動家と
それに乗っかる愚かな地元行政は。日本人ならいい加減目を覚ませ
448:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:48:40 dUiatLuJ0
ここまで来たら沖縄の奴らも引けないだろ
どうすんのかね？今後の戦略はどうなってんだろ
449:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:49:08 MxjRrKcj0
>>432
と、いうより「となりのおじいちゃんが嘘をついていたことを告白した」という話を聞いて
「オレのばあちゃんが嘘ついてるっていうんか！」と顔を真っ赤にして怒っているのが
沖縄の現状。
誰も「ばあちゃんの話」は否定していないのに逆ギレしている不思議。
450:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:49:19 Ax+5sU0C0
>>446
それもない。集団自決のメリットって、米軍に殺されたり、拷問虐待されずに済む
というだけで、自決した人以外にはないから。第三者の命令が出る必要がない。
451:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:52:18 BpM1OSV90
訂正：>>447の国際航空貨物ハブ機能構想はＡＮＡだな
452:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:54:05 uPfzr+WkO
>>448
それは本土から来たエラい先生方が考えて下さる
453:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:56:25 cg8q39/NO
「軍令があった。強制があった」
ってのは>>1と違い、誰が証言したのかすらわからない証言だよ
まあ>>1の証言が本当なら「軍令があった」とかいう証言がある事の説明も付くんだけどね
つか解決してる話じゃん。これ
454:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:58:27 y9J3zRRp0
戦争で亡くなった人はみんな軍が関与しているに決まってるんだがｗ
455:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:58:46 p1xeRcrl0
>>448
沖縄の人は関係ないよ
勝手に騒いでいる左巻きの人達が引けなくなっているだけ
勝手に討ち死にしてください
456:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:58:52 hfqloyl20
人間金の為なら平気で道を踏み外せる事を理解すれば
正義を振りかざす世の中の活動家の本質が見えてくるよね
457:名無しさん＠八周年
07/10/16 18:59:40 jieIxMrY0
軍の関与を否定された検定結果とやらがあるならもってこいよ。
何月何日、どの教科書で軍の関与を記述した教科書が検定で落とされたんだ？
458:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:00:16 55ohOv5j0
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
子どもの訴え手紙で／国あて送付へ
子どもたちの声を届けよう―。沖縄戦の「集団自決（強制集団死）」から日本軍強制の記述を削除した高校歴史教科書の検定問題で、
県子ども会育成連絡協議会（沖子連）は十二日、福田康夫首相や渡海紀三朗文科相、町村信孝官房長官に対し「検定意見を撤回して」
「真実を知りたい」などの中高校生の訴えをつづったはがきを送る運動を展開することを決めた。
実際に教科書を使用する子どもたちの思いを政府に届けるのが狙いで、「文科相、総理大臣、官房長官あてにはがき、手紙を送ろう運動」
と銘打ち、沖子連に加盟する二十七市町村の子ども会で活動する千人余りの中高校生のジュニアリーダーに呼び掛ける。十五日付で依頼文
を送付する。
459:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:00:38 BN6To6l/O
それよりこのおかしな人口趨勢を解説してくれ。
沖縄タイムス推計によれば
沖縄戦開戦時の県民人口４５万人－沖縄戦県民犠牲者１５万人＝終結時人口３０万人－Ａ
現在人口１４０万人－Ｂ
Ｂ／Ａ＝４．７倍（県外流出を含めたら５倍以上は確実）
同期間の日本１．３倍
同期間の韓国２．４倍
同期間の米国２．１倍
以上より、県外より引き揚げてきた者の存在を勘案しても、沖縄の増分は異常数値と判断。
犠牲者を水増ししているのか、
戸籍外の人間が多かった（＝県民の３人に１人が死ぬような大袈裟な犠牲は無かった）のか、
どちらかの事実が強く推定される。 んじゃない？
460:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:01:04 HSpPqHHf0
>>455
おぃおぃ県民の代表たる知事みずから騒いどいて そりゃネーべｗ
461:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:01:42 BpM1OSV90
プロ市民団体ちゅーのは全国で要らんことばかり起こす
日本の癌細胞だな。丁重に相手をすると何処までも増長し
謝罪ニダ！＜｀Д´♯＞。。。となってくる。
もうそろそろ半島に帰らないか？渡航費用くらいは出してもいいよ
462:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:03:54 cg8q39/NO
沖縄の人は>>1の証言を受け入れられないの？
ちゃんと教えてくれてる人がいるんですよ？
463:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:04:52 Ax+5sU0C0
>>458
この国のサヨクってのは、ほんとうにクズだな。洗脳された子供の感想が、歴史学上の
史料に代わるもんかよ。
464:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:09:10 DxvRQLIUO
>>459
ん？
これは？
465:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:09:19 V0vtzORU0
住民の防衛隊員召集は満十七歳以上、四十五歳までの男子が対象で、
武器をあたえられず、飛行場建設や陣地構築に使役され、
戦場では弾丸運び、まったくの補助兵力であった。
住民は日本軍の陣地の位置などを知っているので
捕虜になることを禁じられた。
466:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:10:15 BpM1OSV90
狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・必見！
★抗議集会の背景（怖すぎ）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
★基地78％は大嘘、沖縄の実態
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
●2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民 ＜｀∀´＞ゞ
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
467:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:15:27 saEXc6Pa0
一昨年だったかなちょちょっとググッたら
辺野古（普天間の移設先）で座り込みしてる団体のひとつが
愛媛でもあたらしい教科書反対の活動してた
本拠地は確か神戸だった思う。
468:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:19:13 Ax+5sU0C0
>>465
ありうるか！日本軍は集団自決のあったちょうどその頃、別のとこで米軍と戦闘中
だよ！
469:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:21:55 LzCGsRxC0
沖縄を切り離して、日本は日本の教科書を持てばいい
沖縄は戦略上の要衝で、日本のお荷物だ
米国なり中国なり、その時の覇権国が管理すればいい
日本が沖縄をもたねばならないというのは、思い込みだ
470:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:22:42 mtKocVlD0
だって日本軍の命令がなかったのは事実だろう
この件に対する沖縄県民の偏執狂的な執拗さは本州人には異常に見えるわ
471:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:24:04 ZpjOr5Rp0
>>467
それって、原告の大半が外国人な教科書訴訟のやつ？
＞愛媛県教育委員会が「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学歴史教科書（扶桑
＞社）を採択したことで精神的苦痛を受けたとして、韓国人191人、中国人68人が日本
の
＞市民団体「えひめ教科書裁判を支える会」の5人とともに、県教委や加戸守行知事ら
を
472:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:25:41 RYQ1nyTX0
>>466
ちなみに昔はジュゴンも喰ってたらしい。
金武～辺野古あたりでは普通だってさ。
イルカは今でも喰ってますよ。
ピィトゥって方言で言うんだけど、まああんまり美味くないよ。
最近は面白半分でソーキそばに代わる新商品として
本部の方でピィトゥそばってのがある。
473:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:27:46 071hbufmO
真実ほど説得力があるものはないね。
心ある大人が地道にちゃんと説いていけば変なことに使われてる子供たちの洗脳はすぐ解けるよ。
自分がかつてそうだった。
あいつらは「知らないことは罪だ」とか言って近づいて来て、子供の良心に付け入る屑だ。
474:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:30:46 gI4abpdEO
たとえ命令があったとしても何が問題かわからん
475:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:31:27 Ax+5sU0C0
>>471
乱訴でプレッシャーかけて採択の妨害か。いかにもサヨクの手口だよなー。
476:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:32:29 4iemaAS+0
>>370
>国民は今、方針転換せずに万歳突撃する国粋主義者を冷ややかに見てるよ。
飛躍しすぎだ 極端すぎるんだよ馬鹿
477:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:34:05 pBEz/ws6O
史学者はどういう意見を持ってるんだろうね。
478:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:34:42 KHqGOrzY0
>>418
＞戦後初めて発表されたものがいくつもあんの。
読解力のないゆとりかよ。時間の無駄だったな。('A`)
479:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:36:29 55ohOv5j0
さすが、県子ども会育成連絡協議会（沖子連）の会長玉寄哲永
教科書検定意見撤回を求める県民大会実行委副委員長を務める玉寄哲永沖子連会長
子供
子ども
思想的
拉致
480:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:36:50 hfqloyl20
遺族年金の話を聞いて、ああなるほどって思ったもんだよ
物資が無くなったから一般人から金属を徴収したりコスト部品をケチりまくった特攻兵器を作った軍が
何でただの自殺に毒とか火薬を使ったのか理解に苦しんでたからな
イランみたいに肉壁に使うか手榴弾持たせて特攻させる事を強要したって方が余程説得力がある
481:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:37:57 kzSxJEd70
>>467
その構成員のソースを示してくれ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
だと、賛同者1010人ってスゲー曖昧になっている。
連名しているとか、何か資料があればいいんだが。
じゃなきゃ、こんな茶番はないぞ。
日本人5人てｗ
482:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:38:46 IEbR5DY60
国民は今、方針転換せずに万歳突撃するブサヨを冷ややかに見てるよ。
483:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:40:40 Ax+5sU0C0
>>478
そいつでな、反戦家の目から見た戦中の日本人の様子がわかるんだよ。
484:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:43:19 kzSxJEd70
>>481に続けて。
URLﾘﾝｸ(erict.blog5.fc2.com) でもこれって確度低いな。
愛媛新聞は元記事を削除しているし。
図書館に行けばあるか。
・・・しかも韓国国会議員とか出てきてるし。
これっていわゆる内政干渉なんじゃ（ｒｙ
485:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:44:13 4iemaAS+0
第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。
照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに
援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
486:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:45:44 ZOb2yAb80
>>481
愛媛新聞も凄いんだよ。
正常な新聞に立ち返るのは何故難しいのか、元愛媛新聞社員の切々な訴え
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
487:サンケイ新聞の裏
07/10/16 19:47:38 chMJhisX0
産経新聞は「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書出版を積極的に支援し、子会社である扶桑社から
出版してふんだんに資金を注ぎ込んで宣伝したが、採用は惨憺たる結果となった。
数校好事家の理事長がワンマン経営する私立校が採用してくれたが、膨大な赤字を埋めるにいたらず、
その責任のなすりあいで、「つくる会」は分裂してしまった。
産経新聞は、これはひとえに一部マスコミがネガティブキャンペーンしたせいだと考え、
その象徴として朝日新聞を逆恨みするにいたった。
サーキュレーションじり貧の産経新聞に比べ、発行部数でも、収益でも読売新聞とならんで首位を争う
朝日新聞は憎い商売敵であった。
産経新聞では経営難から取材網がとぼしく、共同通信の記事以外は他紙の追随か、
揚げ足取りで紙面を埋めている。
このような編集方針に失望した中堅記者が他紙に移籍することが続いた。
移籍先は朝日新聞が多かった。「1.5倍の平均給与に惹かれて」というのが本音であった。
移っていった記者は裏切り者とみなされ、近親憎悪から、朝日新聞への敵愾心をつのらせた。
（続く）
488:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:47:44 QMrikloxO
産経のミスリードだろ。
そもそも援護法の認定に軍命令必要ないし。
489:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:48:17 Ax+5sU0C0
国も教科書執筆者も教科書会社も怪しくって、最後の頼みが司法のみ。頼むぞー、学問の
独立を守れよー。
490:サンケイ新聞の裏
07/10/16 19:51:24 chMJhisX0
＞487
朝日新聞ならなんでも叩こうとみがまえているところに沖縄県抗議集会の記事を目にして
産経新聞は飛びつき、「主催者発表の参加者数」を揶揄する論陣をはった。
ただし、社説である「主張」ではなくて、「記者のコラム」という形で逃げ道は残してあった。
ちなみに全国の共同通信社加盟新聞社（55社）は産経新聞を除いてすべて「主催者発表の参加者数」を
そのまま掲載した。
産経新聞は記事をネットに流し、「朝日たたき」を煽るつもりだったが、それが一人歩きして
「沖縄たたき」になった。
産経新聞の経営戦略が吉とでるか凶と出るか、答えは「つくる会」の教科書が来年どれほど採用されるかで決まる。
491:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:53:08 cg8q39/NO
>>488
ミスリード(笑)
492:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:53:24 37auobufO
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
493:サンケイ新聞の裏
07/10/16 19:54:14 chMJhisX0
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
不 産 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. 着 経 Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
だ. 新 >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ 聞 ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ の }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ 夕 }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 刊 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. が ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ /
494:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:54:17 YlTTPr9gO
というか、自決する覚悟で戦え！と「兵士」にいったんだろ
国民を守るためにけちらされていく兵士をみて
自分たちだけ安全にのうのうと生きることを拒否して一緒に逝った
集団自決はこういうことでしかないだろ
悲しすぎる話だ、政治に利用して良い話ではない
恥をしれ…と言いたい
だいたい、もし降伏して助かるなら
民間人は逃げて降伏すりゃいいじゃないか
495:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:54:52 NjIcHAcP0
ソースは老人会のひそひそ話
496:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:55:53 8srgZBJi0
>>488
みすりーど
みすりーど
497:サンケイ新聞の裏
07/10/16 19:56:49 chMJhisX0
＼／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
. な 廃 夕 ＼::::::::::::::::::::::;_:/!:ﾊ:ﾄ;::::ヽ:::::::::::::::/ 産
. っ 止 刊 |:::::::::::::,rｧ/ / |! |! ';ﾊ:',ﾄ;:､:::::::|
た に が |::::::::;/ 〃 / |! ! |! |!|! |';l､::::| 経
の ： l:::::// 〃 ,' |! |! 'l | |!';::|
！？ /::::{/`ﾒ=-|､__,| ､|_,,,,.ﾚ=ト､|ﾊ, は
/:::::〃,.. -‐､ ::、 .:' ,. __ |! ﾄ､
＼＿＿ ＿_/:::::::/ ´､__0_, .! '､0__｀ |:::ヽ、 __／
＼{ l:l＾ﾊ:| ,'! ! ヽ､_ |:ﾊ:|ﾘ｀￣)ノ
';|::{::::ﾄ､ / {j !、 ﾄ. |
ヽヽ:l:.... ヽ r ' ｲﾉ /
ヽ,l:::::: ＿＿_ } l,イ
lﾊ::::. /´￣￣ヽ U /ﾊ|
| l::: ﾚ'ニニヽ.j ,ハ!
|＼ `ｰ―一′ ／!
／| ＼ ''""~ ／ ト､
/ | `ー‐--― '" | ヽ
498:名無しさん＠八周年
07/10/16 19:57:50 ZOb2yAb80
＞最後の頼みが司法のみ
つーか、今回のデモや捏造報道って政府・教科書会社のほかに今、岩波と大江の裁判扱ってる
裁判官にも圧力かける狙いでやってる、って氏ってた？
「裁判で軍命令がなかったって判決出すと許さんゾ」ってね。
こいつらヤクザかよ。
499:サンケイ新聞の裏
07/10/16 20:02:18 chMJhisX0
_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、 ＿＿
_,---‐"￣＼ ／ ｀`ｰ‐-、 ノ ＼
／ ヽ ;" ） / ＼
/ 夕 読 ｜ / |ﾉ/ ＼
/ 刊 者 | | )/.| ・ 産 |
| .が 数 | | ,;';;,, /ﾉ | ・ 経 |
| ・ が | |::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | ・ 新 |
| ・ 減 | /:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; | ・ 聞. |
| 廃 っ ｜ `､;;::::::::::::::::;／ ),;' :.'.,、 ｜ ・ っ ｜
| 刊 て | ,へﾉ `'''''"´ .:; .:::_ヽ ｜ ・ て |
| ・ Ｙ ＼ .::; ::::ゝ .| ・ |
| ・ ∧ ＼ ::::::､ .:;` ｜ |
| ・ |ヽ丶 ＼;; :::;;;;::..,,､. ::i | |
| ・ | ` ＼;;;;/ `ﾞ" ＼
某地方紙でも夕刊があるってのに・・・サンケイ新聞カワイソス
給料も安いってんじゃ新入社員からも敬遠されるやんか
せめてネトウヨ諸君のみなさんに購読してもらったら？
500:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:02:22 55ohOv5j0
>487 >490
素晴しい勘ぐり 長文ありがとう。
501:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:02:42 BpM1OSV90
兎に角、反戦集会１１万人集合は大嘘だったな。
本土からプロ市民団体をかき集めて１/１０規模の集会だったじゃないか
その嘘もアレだが、事実と異なる主張や誤認識を前提にどっかの国みたいに
偏向してもいない、検定教科書に難癖つける左翼扇動プロ市民ニダーズの
主張を丸飲み承諾など出来ないだろ
司法判断の場に持ち込まれても、判定は分りきっている。
ボクシングの亀田みたいな反則技繰り出してきても無駄な事だろう。
502:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:02:43 PmqdDEIh0
>>438
南京事件と同じ臭いがするな・・・。
(;´Д`)
第三者が検証可能な資料を出して欲しいよ。
503:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:04:00 Lomd+/xrO
福島県出身、坂内隆夫陸軍大尉､専修大学､満２３歳
昭和二十年五月二十五日、特別攻撃隊第四振武隊隊員として三式戦闘機飛燕に搭乗､知覧基地を出撃､沖縄周辺洋上にて戦死
『お母さん、僕は戦争に行くことになると思います。そして、もしかすると死んでしまうかもしれませんが､
どうかその時には親不孝者の僕をお許し下さい。その代わり、もしも僕が生きて帰れたら弟たちは全て僕が面倒をみて育てますから』
遺詠
我いかん唯だ一途に誠心に 散りて花咲く学鷲の魂
504:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:06:50 BpM1OSV90
>>503
祖国防衛に闘った、立派な兵隊さんか。靖国神社に英霊は祭られる
505:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:07:21 p1xeRcrl0
沖縄の人もサヨの切り捨てに傾かないかな
もう必要ないでしょ
506:沖縄戦の収支決算
07/10/16 20:08:13 ZBGkyehWO
［●］日本側の戦死者
沖縄県外出身軍人軍属 ６５，９０８名
沖縄県出身軍人軍属 ２８，２２８名
沖縄県民戦闘参加者 ５２，２４６名
一般住民（推定）３８，７５４名
【☆】アメリカ軍の損害
陸軍・海兵隊戦死者 ７，６１３名
海軍戦死者４，８０７名
負傷者 ５８，０００名
戦時神経・精神病 ２６，２１１名
艦船喪失 ３６隻
同損傷 ３６８隻
航空機損害 ２，０００機以上
507:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:10:42 QMrikloxO
ミスリードでしょ？
照屋昇雄さんは援護関係の仕事はしていたけど、
厚生省に掛け合ったって主張している時期はただの「嘱託職員」だったんだから。
援護法の適用には軍命令なんか必要ないんで、
わざわざ軍命令を作り出す必要はないんだよね。
508:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:11:13 ZpjOr5Rp0
えひめ教科書裁判の人数構成のソースだが、
本人たちのサイトに行って、
URLﾘﾝｸ(www.dokidoki.ne.jp)
資料のpdfを見ると、7ページ目の下の右側に、
愛媛新聞の記事が貼り付けてあるので、拡大していくと記事が読める。
URLﾘﾝｸ(www.dokidoki.ne.jp)
その記事によると、原告は、
韓国の国会議員50人と、韓国在住の民間人ら140人、中国在住の大学教授ら68人、
合計で約260人だそうなので、とりあえず日本に住んでいる人は数人という事に？
509:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:11:17 LyC4ZHGZ0
数十年前に明らかに起こった戦争中で
多数の証言があるほぼ事実である事柄を
かたくなに否定し、
本当か嘘かも定かでない、天皇の男系継承は論理的な疑問を
訴えることを拒絶する（DMAテストはなぜ出来ない？）
全く以て論理破綻していることを、いい加減に認めてみては
510:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:13:39 PmqdDEIh0
>>509
DMAテストってなに？
ハードディスクの検査でもするの？
511:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:13:42 0ovQXG+G0
>>501
既成事実化させようとしてますが何か？
【沖縄】11万6000人の熱気 「教科書検定意見撤回を求める県民大会」写真展はじまる（画像なし）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
512:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:19:51 27RlVxsH0
沖縄上陸を許せば次は本土だった。
沖縄上陸を阻止する為にいったいどれだけの本土の人達が血を流し命を落としたのか・・・
沖縄の人達は自分達だけが特別な犠牲者だと思い込みたくて仕方がないみたいだな
513:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:20:55 Lomd+/xrO
>>504
仰る通り｡
我々の為に散華された先輩方を貶めることは許されませんよね。
514:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:22:00 4b1qIxqr0
>>508
たしかこの裁判って、担保金の納入をめぐってもめた事案か？
515:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:22:08 PmqdDEIh0
>>511
大昔の合戦じゃ有るまいし
なんで人員を過大に言うのかねぇ？
516:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:24:47 hfqloyl20
>>515
極論いえば自分が体験して無い事なら昨日でも1000年前でも分からない事は同じなんだぜ
517:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:27:11 ZpjOr5Rp0
>>514
外国人に対して、門前払いをかけたのは知ってるが、詳しくはシラネ。
教育委員会も、韓国人との面会を断ったりしてるな。
518:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:28:17 0ovQXG+G0
>>515
南京事件やら慰安婦問題やらと同じ系統の方々が関わってるからじゃないの？
519:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:30:01 Ax+5sU0C0
>>498
知ってるからこのレスしてる。こんな圧力に負けんなよー。大江の名誉毀損は
ともかく、偽証の認定だけはやってくれ。
520:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:32:02 PmqdDEIh0
>>516
だね。
だからこそ"検証可能な資料"が欲しいのです。
彼等の証言だけでは解らんとしか言えんのです。
ぁゃιぃ 宗教じゃないんだから信じろと言われても。
とは言っても、何か証拠になるような物って残ってるのかな？
スレを見る分には何も無さそうだけど。
521:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:34:00 Lomd+/xrO
散華の心､それは散りゆく桜花のこころ｡
後に続く者を信じ､妻子父母をも置きて、戦場に尊き生命を捧げられた方々の魂の至情である｡
鎮魂､それは戦場に散り、戦火に倒れた戦没者の心を鎮め、お慰めすること｡
この六十年、ご遺族､戦友は､我が子､我が夫､我が父の在りし日の面影を慕い偲びつつ、
鎮魂の日々を重ねてこられた｡散華の心と鎮魂の誠｡
英霊の家族を思う気持ちと､ご遺族の英霊に対する尽きせぬ思い｡
この分かつことの出来ない誠心こそ、民族の魂の記憶として誇り高く、永く後の世に継承してゆかねばならない｡
心静かに目を閉じれば、聞こえてくるであろう英霊の声｡
私共子孫の為に､英霊は如何なる思いで散華してゆかれたのであろうか｡
522:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:34:54 PmqdDEIh0
>>518
本当にそうなら、ここでキッチリ叩いておかないと
盛大に禍根を残すことになるね。
弱者の暴力
523:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:37:03 4IcHYCQ70
>>1
>子供が軍命令で殺されたとして遺族年金をもらっている人について
>『あの人、本当は自分で殺したんだよね』
>と話し合っていた」と語る。
やっぱりなぁ・・・
そんなこったろうと思ってよ
524:名無しさん＠八周年
07/10/16 20:37:10 ZBGkyehWO
>506
アメリカ海軍戦死者４，９０７名の誤りな！
それ以外にも１５００名程の英連邦軍等の戦死者があるらしい。