07/10/15 22:52:59 Y265/P2s0
アニメが見れなくても困んないし
郵便局がなくなっても運送屋に頼む手もある
医者がいなくなったらアフリカの呪術師にでも頼めばよくね？
そもそも人類の歴史に産科医なんかほとんどいなかったんだし
201:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:53:05 whznZAdt0
タクシーやトラックや電車の運転手が「ミス」して人を殺せば刑務所行き。
交通刑務所はいつも「ミス」した人で超満員。
一方医者なら極端に稀なケースとして訴訟があるだけ。
この医者の優遇っぷりって何なの？
過保護過ぎでしょ、明らかに。
どんな理由でもって「医者のミスだけ」免責されなきゃいけない訳？？？
日本では世界で常識となっている航空機パイロットの免責すら無いってのにアホくさ。
202:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:53:12 Mbc8xskZ0
>>192
ほんとそう。
出産は昼夜休日関係ないし、母体、胎児と
いっぺんに２人の面倒をみてるんだよな、実際。
母体か胎児か？なんて選択や、健常児か障害児か？
なんて選択がおきる状況でキレイ事ばかりは通用しない・・・
ってのが本当の姿なのかもな。
203:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:53:14 23l4dazH0
>>184
それは３０年前厚生官僚が書いた「医療亡国論」をそのまま信じちゃってるなｗ
当時の説は完全に破綻してるよｗｗｗ
204:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:53:15 ZcjFVavr0
産科医の人達は2chの嫌なら辞めろ委員会を思い出せ
あなた達は社会から必要とはされていないんだ
産科医の人達早く逃げて～＞＜
205:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:53:38 1z+pB1QW0
>>190
産科は激務でしかも患者とのトラブルが多いから敬遠される。
小児科も似たような状態。
そして人手不足のせいでさらに激務となり、疲れから患者との意思疎通も
怠りがちトラブルも増え…の悪循環。
206:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:53:43 BBJQ3Cho0
>>197
なるわけない。
それを認めたら「法の下の平等」が崩壊し、
ある職業だけ訴えることができない特権階級が出現する。
207:いじり万子
07/10/15 22:53:55 aY7VorLi0
>>183 ID:VDJsYsHC0
まるで答えられないなら返事するな。 ボケ。
文章能力があるならば、人間らしいことを書けや。クズ。
自民党ってな、小泉改革の時に、
出来るだけ医者が「刑事事件」にならないように法律改正したよな。
お前らの書き込みは、自民党の代弁者みたいに吼えているだけ。
208:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:55:04 nfPUk3CL0
>>197
>医者さんが訴訟から免責になればいい
現場には実際レベルの低い医者もいるからそこまではやりすぎだと思うが
医学的にどんな施術を施しても駄目なものは駄目とある程度一般的に知れ渡る必要があるかと思う
209:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:55:31 TsFA2HJlO
>>201
訴訟が稀じゃなくなったので、なり手もいなくなったぜ。
210:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:55:37 rpdd1BVd0
文句をいうぐらいなら 辞 め ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。
「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」
過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、 訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。
211:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:56:23 OVDqEVwW0
歯科医になりたい！と、浪人して歯科大を受けまくっては滑ってた近所の兄ちゃん。
同時に受けたのが、日本人なら知らないやつはいねえ超有名大学ばかりで、
現役高校生の頃から浪人してた間も数年に渡って一発合格しまくってたそうだ。
けっきょく歯科医は諦めたのか、法学部へ転身してた。
兄ちゃん超頭良いのに！歯科大ってそんなに難しいの！？と驚愕してたわけだが。
世の中は歯科医であふれてるよな。あれ？？
212:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:56:36 zhrS6DwbO
>>194
結婚もしくは出産
213:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:56:57 9B7QYqCi0
嫌ならやめろ委員会ひさしぶりにみたわw
みんな辞めていってるねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
214:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:57:10 HeRfmqdW0
今や２ゲットよりも１００ゲットの方が貴重だ！！
今からなれるなら医者になってやってもいいぞ
215:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:57:36 hr9Pvx1C0
最近の小児科医不足のおかげで、
週１回非常勤で夜働くだけで
十分食べていける給料をくれます。
でもそれ以上は働きたくありませんので、
他の日は小児科以外の仕事をしてます。
216:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:57:58 37+fQ6+V0
今の日本は子供いらないだろ。いろんな面で危険。
217:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:58:07 23l4dazH0
>>201
俺は今の「業務上過失致死・傷害罪」自体が問題だと思ってるよ
「大半が個人のミスであり、ミスした個人を罰すれば解決する」という、
今や誤っている事が明確な古い時代のリスク対策法なんだ
「医師の免責」というのは古臭い法律家全体を揺るがしかねないんだよ
個人を罰する前に、システムの問題を改善するリスクマネジメントに切り替えるべき
218:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:58:13 KbgAyfUO0
>>206
いいじゃん。医療事故に限るんだし、お咎め無しってんじゃなくて、専
門の機関で諮問しろって言ってんだよ。
だって今の時点で、司法は的確な判断できていないんだぜ？
別の方法探すしかないだろ？
219:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:58:16 Y265/P2s0
>>203
いやいや、医者を増やしてアクセスを便利にすれば
皆保険のもとでは受療者負担が軽すぎるから
医療費はどんどん上がるってのはかなりの程度事実だろ。
例えば小児科診療を完全に無料にする動きが自治体で盛んだが
あれやったら子供が便秘だとか熱が37.5度出たとかで
夜中でも殺到するのは明らかじゃね。
まあ>>184は>>175に対するレスなんで
まず>>175を実現したらどうなるか考えてほしい。
医者を増やしまくって報酬を削れば全体のレベルは上がるどころか下がりまくる。
国民皆保険でアクセスをどんどん便利にすれば医療費は上がるだろう。
220:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:58:19 KLEXgqI40
>>190
診療科別訴訟指数
訴訟指数は（訴訟数/医師数×1000）によって算出。
これは医師1000名あたりが抱えている訴訟数に相当する。
診療科_医師数__訴訟数__前年比__訴訟リスク指数
内科系_100546____241____+25_______2.397
外科系__35918____210____+27_______5.847
産婦科__12400____113_____+5_______9.113
精神科__11790_____27_____-2_______2.290
眼科____12448_____15____-14_______1.205
耳鼻科___9174_____12____-10_______1.308
皮膚科___7628_____18____+10_______2.360
整外科__18572____140_____+7_______7.538
泌尿器科_5941_____18_____+1_______3.030
麻酔科___6087______6_____-7_______0.986
放射線科_4710______(no_data)___________
合計___239695____896______________3.738
産婦人科医は他科平均の3倍近くも訴訟を起こされる可能性がある。
いくら不況になっても新卒はブラック企業に就職しないだろ？
もしくは就職してもすぐ転職するだろ？
医者の世界もそれと同じようにブラック企業＝産婦人科には行かないだけさ。
給料や激務なら何十年も昔から同じ。
それが何故今になってこれほど不足が顕在化してるかというと、
患者権利意識の肥大と謂われなき訴訟、そして科学的指向を無視した裁判所の温情判決。
221:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:58:35 dhPsiKACO
>>207
あなたのその怒り、どこから来てるのかしら。
残念ながら、今のままだと皆から理解されにくいと思うんです。
よかったら、あなたの貴重な体験を話して下さいませんか？
心無い人から批判も出るかもしれませんが、怖がらないで！
222:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:58:37 SYXpdFwyO
歯医者ならたくさんいるのにな
223:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:58:56 1wzwSvK+0
歯科医がお産しろよ
224:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:59:26 VDJsYsHC0
>>183 ラスト。以降放置。 （お前が可哀そうだから、わざわざレスしたやったのだが。１００％上から目線）
違うね。
君は何か訴えたいんだろ、この問題に関連したことについて。
そうならば、多くの人に読んでもらえるように努力しろって言ってるんだよ。
君は俺の忠告に対して、全くのピンボケの質問で答えている。
忠告に対して、ピンボケの質問でしか答えることができないお前が。
人に訴えることは絶望的なこと。
225:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:59:31 KKNY0FDH0
>>140
生命保険はいっときゃいいだけじゃね？
226:名無しさん＠八周年
07/10/15 22:59:56 23l4dazH0
>>223
いやお前がやれよ
お前は罰せられるかも知れないがそんなの医師不足の前には些事だろ
227:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:00:06 wXhsDp190
魔法使いの俺には関係ない話だな。
このまま大魔法使いになれそうだし。
228:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:00:49 VroTzv79O
医者３割ふやせ！診療報酬３割カット！
229:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:01:52 ZcjFVavr0
日本はもう少し医療費を増やしたほうがいいのでは・・・
230:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:02:53 pTcepk1t0
>>229
これ以上税金払えるかよｗ
231:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:02:54 BBJQ3Cho0
>>218
司法が専門機関に諮問すればいいだけの話。
今でも医療事故などでは「医師」という専門家がちゃんと証言している。
割り箸事件でも。
232:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:03:05 LRiFU5Km0
皮膚科は逆に多すぎてどこの病院が良いのかさっぱりわからん。
内科（併設）の片手間でやってるところなのか、
併設でもきちんと専門性をもってみてくれるのか。
んで専門のクリニックに行けば、いつも人大杉だし。
なーんか、アンバランスだよなぁ。
233:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:03:07 Xh1TWe6A0
>>217
トラックの運転という単純極まりない仕事で重大死亡事故を起こすのは、
さすがに業務上過失致死罪を免除するのはどうかと思うが、医師の方は、
飲酒しながら治療したといったよほどの重過失でない限り、情報開示に
全面協力すれば刑事責任は不問という制度にすべきだ。
234:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:03:10 QG+N4loT0
>>208
別に医者を特別扱いしなくても、国民皆訴訟保険制度を作ればいいんでない？
これから日本は訴訟社会になるんだし、訴訟リスクが高まるのは医者だけじゃない。
235:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:03:27 WPdliV7WO
日本人の子供増やさないで外国人労働者入れるって日本無くなるよばか
236:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:03:42 23l4dazH0
>>229
医療費増やしても、どうせ新しい周産期医療センター建設費に消えるだけだろｗ
現場は大して金は要らない
休息と安息が欲しい
237:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:03:59 kMry4g8H0
医学部の授業料下げたらどうだ？
んで、入試のレベルは上げると。
238:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:04:11 41V8vKG00
無意味に医者を叩いてる香具師を特定して、そいつらは受診できないようにして欲しい。
239:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:04:22 KLEXgqI40
>>231
その結果が>>1でしょ。
それでいいと思うんなら>>1のような現状を受け入れる他はないね。
それとも何か他に改善案でもあるのかい？
240:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:04:28 23l4dazH0
>>231
検察側証人と、弁護側証人のどちらが正しいことを言っているのか、弁護士も検察官も裁判官も理解できません
241:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:04:42 8oDwXJq6O
金の無い産婆が最強
訴訟なんぞ受け付けない
242:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:04:44 9B7QYqCi0
だれも頼んで働いてもらっていない → 僻地じゃ頼んでも働き手がいない
医者はいくらでもいる → いくらでもいる？www
お国が、医師の数は十分だといっている → お国はDQN
コキ使って当然 → 使うのは患者ではなく雇用者です
給料なんて要らない → 要ります！
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない → 患者さま？www
医者は俺様の召使みたいなものだ → 勝手な妄想はやめてください
文句を言うと、訴えるぞ → それは勘弁してくださいorz
嫌なら今すぐ辞めろ → もうやめてますが、なにか？www
243:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:05:03 l7jIgyOF0
産科医と小児科医はなり手がないので激務に拍車がかかってる
研修医は現状の悲惨さを見て産科と小児科を避ける
そしてさらに産科と小児科のなり手が減っていく、進行する負のスパイラル・・・・・・
244:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:05:10 Y265/P2s0
>>236
いや、今もっとも熱いハコモノはヘリポートだろｗ
日本中の病院にヘリポートを作りまくればたらいまわしがなくなって
産科医不足も解消されるらしいぞｗ
245:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:05:10 yhqUc19G0
今日、国会中継で民主党がこのことを追求していたけど、それでも予算は減らして行くと、竹中の秘蔵っ子大臣は言っていたなあ。
246:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:05:18 6y8VCm1U0
身から出たさび
もう少し早く国民も気づいたらよかったのに
五体満足で生まれて当然と思っているうちは産婦人科医は減ってきます。
247:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:05:37 QG+N4loT0
>>212
医者になるような女性でも、配偶者を養わずに共働きばっかだもんなぁ。
男みたいに片働きで仕事に専念できないなら最初からOLでもやっときゃいいのに。
女性の社会進出でどれだけ社会に損害を与えたか誰か試算して欲しいわ。
248:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:06:07 k6sPlstl0
車のドライブレコダーみたいに、録画装置を設置しろよ
249:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:06:50 BBJQ3Cho0
>>239
今でも専門家はちゃんと訴訟に関わっているんだから
そんな屋上さらに屋を重ねるようなことをしても無駄ということ。
むしろ身内内での原因隠しの温床となる。
250:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:07:02 cbGpdP3M0
医者の気持ちもわかる。
だがサービス業って気持ちゼロじゃねーかよ。
歯科医を見習え。水面下でおぱーいサービスあるぞ。
これぞアンダーテーブル。大人の取引じゃにゃいか。
サービス業を自覚したら値上げの応援を確約したい。
251:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:07:39 KLEXgqI40
>>237
現状でも日本の医学部定員の過半数を占める国公立医の授業料は年間54万円、
しかも保護者の収入が少なければ半額・全額免除制度もある。
学生時代に使う医学書は先輩から安く譲って貰ったり古本屋探せば毎月の携帯の料金より安くすむ。
その程度の金すらない場合は、医学部は各種奨学金が充実している。
国公立医なら授業料＋月額10万円程度の奨学金はザラ。
金がないから医学部行けないというのは、おつむが足りないから行けない人の言い訳にすぎない。
252:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:07:39 9B7QYqCi0
>>250
ちょwww エロがあればいいのかおまえはwww
253:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:07:47 KbgAyfUO0
>>247
まったくよ。女の社会的地位が低いってのに対する対抗措置が「男と同
じ仕事する」ッてのがそもそもの間違いで「女の仕事も同じく尊い」と
意識改革を進めるべきだった。今更どうにもならんが。
254:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:07:48 rpdd1BVd0
私はこの地方病院の1人だけの産科医です、
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。
昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。
1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。
残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。
私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら
「産科絶滅史 訴訟と激務の果てに」
URLﾘﾝｸ(www.chiangmai.jp)
255:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:07:55 7OPuajc30
少子化が進んでいるのにもかかわらず産科・小児科医が繁忙になるのは
むやみやたらに病院に行くからだ。医師会ももうけを増やそうとやたらに
病院に行くことをススメている。こいつらの意識改革こそ必要である
256:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:08:04 2b1j7Zr70
>>108
奥さんは死んじゃったから日本の産科医療が絶滅しても
だんなさんは痛くも痒くもありません
257:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:08:06 g5E55ERZ0
>>245
老人医療費は削ったほうがいいんだけどね。
産婦人科とかは逆に補助金を出してでも増やしていかないと。
258:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:08:13 ZcjFVavr0
>>250
俺もおぱーいにつられて歯医者行きまくったよｗｗｗ
259:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:08:15 dhPsiKACO
>>250
サービスの意味、勘違いしてないよね？
260:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:08:22 KtDx7X0a0
あたりまえだ
他の男が中田氏済みのま◯こなんて見たい男がいるもんか
261:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:08:27 LUeneJm80
>>244
ヘリは悪天候には弱い罠
ってか、ヘリのパイロットやら整備士を常駐させておくのに
莫大な費用がかかるんじゃね？
そんなにパイロットも整備士もいないだろうし。
262:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:08:48 23l4dazH0
>>233
例えば、単純極まりない仕事で事故が起きるということは
・実は単純ではなかった
・単純だが過労状態で働かせていた
・単純だからといって、作業のマニュアル化や手順書などの作成を怠り現場任せにしていた
など、システムの問題が隠れていることが多い
（トラックの居眠り運転事故なんて典型）
よく「魔のカーブ」なんて取り上げられてるが、あれは間違いなく設計ミスによる事故を個人責任に帰している
263:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:09:29 DB2YoRof0
マスゴミの医師叩き
人権屋の医師叩き
DQN患者の医師叩き
国籍条項なし
女医の増加
etc
264:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:09:49 kMry4g8H0
>>251
なるほど。㌧
265:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:09:49 VDJsYsHC0
>>228
医者を増やしても意味がない。
（医者の数を増やしても、女医が混入したら意味がない）
男性医師の数を一定数確保しないと意味がない。
繰り返すが、医師不足の原因は、女医の増加だ。
266:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:09:52 KLEXgqI40
>>249
その結果が>>1でしょ。
それでいいと思うんなら>>1のような現状を受け入れる他はないね。
つまり、お前は現状を受け入れる、産科・小児科は滅びても良いと思ってるんだね。
それとも何か他に改善案でもあるのかい？
267:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:10:02 41V8vKG00
>>255
野良妊婦を増やせと？
268:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:10:11 l7jIgyOF0
>>255
現状が見えてないね
269:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:10:31 rpdd1BVd0
文句をいうぐらいなら 辞 め ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
職業選択の自由でなったのだ。
日本は資本主義/自由主義
イヤなら今すぐ、 辞 め ろ
医者はいくらでもいる。
厚労省も医師あまりを指摘している。
お国が、医師の数は十分だといっている。
だから コキ使って当然。給料なんて要らない。
だまって働け。
この病院 にくれば、おまえの好きな仕事24時間働いてもいい。
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない。
医者は俺様の召使みたいなものだ。
俺たち患者様は弱者でこまっているので、お前たち医者はもっと困れ。
だから黙って働け。
俺たちが苦しむ以上に医者が苦しまないと満足しない。
一切文句を言うな。
「すこし頭痛するのだけど、どういうことだ、頭痛するなんて、医者が悪いの
ではなか？休む暇あったら、俺の頭痛いますぐなおせ」
過労死しようが、なんだろうが、お前ら医者なんだから
患者がいる限り、どんな過酷な条件で死ぬまで働け。
文句を言うと、 訴えるぞ。
嫌なら今すぐ辞めろ。
270:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:10:48 UY0pP2UL0
>>99
客のわがままに応える事が割に合う産業と
割に合わない産業があるって話。
271:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:10:56 Y265/P2s0
>>261
そんなことはどうでもいい
大事なのは国家予算が誰の懐に入るかだ
土建屋＞＞＞越えられない壁＞＞＞医療関係者
公明党やオウムに撃たれた元警視庁長官もヘリポートを応援してるぞ
272:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:11:28 LUeneJm80
>>256
もしも、あの旦那が再婚することがあって、
再婚した嫁が妊娠したとしたら、引き受けてくれる産婦人科って
あるのだろうか？
273:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:12:12 FzzEzVC20
医者不足は、いわゆる「勝ち組」の定義が変わってきた象徴みたいなもんだな。
いくら金が余ってても、それを使う自由な時間がない労働者は負け組なんだよ。
平たく言えば医者も所詮はサラリーマンってこと。
274:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:12:25 BBJQ3Cho0
>>266
君の言ってることは改善案じゃなくて改悪案だと言ってるんだが。
275:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:15:09 rpdd1BVd0
助産所からの搬送例の20%は母体死亡する。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
北里大学医学部産婦人科･小児科*
池田泰裕 鴨下詠美 望月純子 金井雄二
右島富士男 谷 昭博 天野 完 野渡正彦*
（日本周産期・新生児医学会雑誌 第40巻 第3号 p553-556）
概 要
過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，新生児搬送15例の予後
について後方視的に検討した．その結果，助産所からの搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。
同時期の１次，２次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，助産所からの母体搬送21例
中死亡例は４例（19，0％）で有意に高頻度であった．
助産所か分娩取り扱い基準を遵守していれば救命し得た症例もあった。助産所は周産期救急医療システムの理解を深め，
関連協力病院との連携を密にする必要があると考えられた．(2007.09.28 20:48:22)
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
276:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:15:16 ZcjFVavr0
>>273
つまり家に医院持ってない人は医者になるなってことだな
けど、最近は開業医も厳しくなってきたし・・・
医者にはなるもんじゃないね＾＾
277:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:15:30 KLEXgqI40
>>274
どっかの野党みたいに対案も論拠もなしに改悪案だと言われてもな。
お前は現状に満足してるのか？
278:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:16:09 yhqUc19G0
>>257
老人医療費の増加は病院の経営に問題が有る。
つまり、医療点数稼ぎにやらなくてもいい薬を大量にあげるから医療費が無駄に増えているだけ。
したがって薬を適正にするだけで老人医療費は激減する。
279:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:16:25 ordlxig+0
婦人科のみで、エステクラブのような経営をしている
産婦人科医を無くす事だよ
280:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:17:27 23l4dazH0
「医療費３０兆」「医療費３０兆」って馬鹿の様にほざいてるけど、
国庫からの医療支出は１０兆に過ぎないんだよね
これ、「男女共同参画関連予算」と同程度
281:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:17:31 Y265/P2s0
>>274は放屁だろ
放火栄えて国滅ぶってか
まあ今時産科なんかやってる奴はどんどん逮捕していいよ
282:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:17:50 TsFA2HJlO
今って高齢出産多くて、結構な割合で病気を持ってたりするみたいだね。つまり、出産の成功率も自然と下がる。100％ではないわけだ。
でももうだめかもわからんね。
283:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:18:37 l7jIgyOF0
折れの子供見て貰ってた小児科医の先生も過労死したよ
信頼の置けるいい先生だったんだけどね・・・・
284:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:19:07 GzYnzPID0
整形外科医師やってますけど
産婦人科や小児科には絶対なりたくない。
子どもがかかわると、親はヒステリックになる。
どうしようもない。
整形外科には子どもも来るけど、いつも診察はいやいややっている。
同様に学校の先生もいや。
大学教授ならやってもいいけど
高校までは絶対いや。
とにかく、ヒステリックな親にはかかわりたくない。
さようなら。
285:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:19:10 FzzEzVC20
>>279
医師の資格を持ってるからって医者にならなければいけない理由はないんだよ。
286:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:19:43 BBJQ3Cho0
>>277
君の言ってることは企業が困ってる→そうだサビ残合法化にしよう
と同じであって、それに対案とか言われてもｗ
これまでよりのさらに改悪には反対、といってるだけだ。
287:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:19:57 dhPsiKACO
つくづく…
名医なら100%病気を治すと
世間は思ってるんだな。
288:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:20:25 EB2Pa4nv0
知り合いの20代の女性が出産した時は病院内での出産だったにも関わらず
赤ちゃんの頭がもう出てきているのに
必死で訴えないと医者が側に来てくれない状態だったらしい
289:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:20:35 XC2oYEWS0
医者もそろばん勘定ってこった
290:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:20:49 23l4dazH0
>>278
いつの時代の話だ？
第17回社会保障審議会医療保険部会平成17年7月29日
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
薬剤給付の現状
○薬剤比率は、約3割から約2割に低下した後、ほぼ横ばいに推移。
291:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:20:56 r1i/0S880
自分の子供は、母子共に健康に産まれて当たり前 と思っているからな
292:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:21:14 KLEXgqI40
>>286
つまりお前は>>1のまま産科・小児科が滅びても良いわけだ。
現状で満足してるのなら議論にならないね。バイバイ
293:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:21:31 psTeg4Es0
駄目な医者を辞めさせて、優秀な医者だけで少数精鋭でやって欲しい
294:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:21:35 rpdd1BVd0
助産所からの搬送例の20%は母体死亡する。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
北里大学医学部産婦人科･小児科*
池田泰裕 鴨下詠美 望月純子 金井雄二
右島富士男 谷 昭博 天野 完 野渡正彦*
（日本周産期・新生児医学会雑誌 第40巻 第3号 p553-556）
概 要
過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，新生児搬送15例の予後
について後方視的に検討した．その結果，助産所からの搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。
同時期の１次，２次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，助産所からの母体搬送21例
中死亡例は４例（19，0％）で有意に高頻度であった．
助産所か分娩取り扱い基準を遵守していれば救命し得た症例もあった。助産所は周産期救急医療システムの理解を深め，
関連協力病院との連携を密にする必要があると考えられた。
295:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:21:54 9B7QYqCi0
だれも頼んで働いてもらっていない → 僻地じゃ頼んでも働き手がいない
医者はいくらでもいる → いくらでもいる？www
お国が、医師の数は十分だといっている → お国はDQN
コキ使って当然 → 使うのは患者ではなく雇用者です
給料なんて要らない → 要ります！
おれたち患者さまが困っているのだから、休むなんてとんでもない → 患者さま？www
医者は俺様の召使みたいなものだ → 勝手な妄想はやめてください
文句を言うと、訴えるぞ → それは勘弁してくださいorz
嫌なら今すぐ辞めろ → もうやめてますが、なにか？www
296:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:22:00 9Rys9T+HO
だから医学部入学時点で強制するしか無いんじゃね？
不人気医科は倍率低くなって、とにかく医者ならなんでも！
って奴が受けるようになるだろ。
質は大幅に低下するけど０よりマシで割り切るしかない。
297:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:22:19 hr9Pvx1C0
夜に子供が熱出して、
その晩の間に急いで受診するってのが
不思議。
そんな国ほとんどないでしょ。
それで、子供が急変するなら
世界中の大半の子供が急変するぞ。
298:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:22:39 /QuDVPZJ0
子供は便所で産む時代！
昔は洞窟で産んでいた。
299:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:22:50 BBJQ3Cho0
>>292
改悪して日本の医療を滅ぼしたいならそう言えばいいのに。
300:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:22:55 KbgAyfUO0
俺はまだ医療の恩恵を受けたいし、孫の顔も見たいよ。なんとかしてくれエライ人。
301:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:23:07 DB2YoRof0
おや？久しぶりに嫌なら辞めろ委員会が来ているのかｗ
302:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:23:09 23l4dazH0
>>289
そろばん医者は最初から精神包茎外科とかに行ってますｗｗｗ
誰が金儲け目的だけで産科や小児科やるか
特に小児科でどうやって金儲けできるのか教えて欲しい
303:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:23:11 ZcjFVavr0
>>287
／ ／ ／ |
/ / / / ／ |
| | | / / ／ フ |
| | | | | ／ τ |
| | | | | |/_ ─- τ |
| | | | | イ (｡@)ヽ ﾉ /⌒ヽ ∠___
|| | | |ﾉ| x ー─ ノ //^) | ∠___
| | | |ﾉ | X ＿( /__ﾉ__ノ ∠_____
| | | （| X |
| | | ヽ X |
| | | 冫ーヽ X |
| | | 冫 x|
)| | ／⌒ ───-
| | ／
| | /⌒ いくら私でも治せないものはある
| | ＿_／⌒ そうだな たとえばおまえさんの頭なんかな・・・
フフフフ･･････
304:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:03 23l4dazH0
>>293
優秀な医者はいつ休めばいいんですか？
305:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:15 tjL1tHdD0
医者どもは自然放置の場合よりも少しでも延命すればそれは医者の手柄、恩恵って
思ってるから、そもそも自然放置で死ぬ患者を対象としてる限り医療ミスはあり得ないという
帰結に至る。
そういう考えも論理的にはあり得るけど、普通なら現代の医療水準で通常考え得る程度まで
延命するのは医者の当然の義務で、それより早く死んだら医療ミスと考えるだろう。
前者の考えを支持するのは医者だけだから、どうみても医療過誤免責なんて成立し得ない。
306:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:19 ZSM5b5hC0
妊娠は自己責任
産婦人科にかかりたいというのは甘え
自力で無事に産む人もいる
妊婦は配慮してくれないと
307:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:21 2b1j7Zr70
>>279
えーなんで？
そのうち必要になるから
今から探しているのに
308:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:26 KLEXgqI40
>>296
そうなったら、今、現場で必死に食い止めてる指導医クラスが
質が大幅に低下した後輩の指導を嫌がって一斉に退職するだろうな。
まぁ、医療制度は医者が決めるもんじゃないし、ご自由にどうぞ。
今までだって医者の反対押し切って医局制度つぶして厚労省主導の新研修医制度作って僻地医療崩壊させたんだし。
309:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:31 qpXF4R+i0
学校の教師ですらDQN親に悩まされてるという時代なのだから
子どもの生死に関わってくる医療の現場では、それに輪をかけて
酷い状態だろうことは簡単に想像できる。
310:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:32 VDJsYsHC0
>>300
無駄。
女の社会進出＞＞＞医療水準の維持＝国民の命・健康
311:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:24:58 52mQ1vu40
少子化なんだからおｋだよ。しばらくほっとけば解決する。
絶対に医者を増やしては駄目。
もっと言えば、医者の所得を少なくして、医者のなり手を少なくすべき。
その分高齢者福祉に金を回せ。
医学部定員増やしたり、大学合併や大学院合併など認めるぐらいなら、
ヘルパーだの、介護施設だの、高齢者福祉技術の研究機関とか、そういうのを早急に増やして、
そこで働く人の雇用条件や社会的地位も高くするようにしろ。
312:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:25:09 23l4dazH0
>>296
これは国家の非常事態なんだから、そんな悠長なこと言わず徴兵するべきでは
優秀な頭脳と体力の学生は強制的に産科や小児科にする
313:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:25:13 ZcjFVavr0
>>304
優秀な医者は休むわけないじゃんｗｗｗ
314:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:25:20 rpdd1BVd0
野良妊婦は確信犯。
野良妊婦は、胎児の安全に対する配慮を怠る一種の児童虐待。
すでに母親としての自覚なし。育児放棄と同じ。
しかも産んだ子供置き去りにしていきやがる。
野良妊婦は産み逃げるので病院から断られる。
妊婦検診代も払わない人間が40万円もの分娩費用払うわけない。
お産は病気ではないので、産婆でもよんで自宅でも生めばよい。
（昔はみな自宅分娩 ただし 赤ん坊の二十人に一人
母親の五百人に一人が 出産で死ぬことを許容するなら病院にかかる必要は無い )
野良が病院でうむなんて贅沢だ。野良で産め。
出産できる施設で生みたいならそこのルールに従えっつーの。
野良妊婦に同情なし。 野良妊婦は迷惑って思う。
産院減ってて、 何ヶ月先まで分娩予約が一杯で、まじめな妊婦も産院探すの大変なのに
野良妊婦、突然押しかけて、割り込み、当たり前のように、自爆テロみたいに強産して帰る。しかも料金払わず。
他の真っ当な妊産婦や死にそうな急病人や ただでさえ忙しい病院に迷惑かけるな。
まじめに検診受けている妊婦が馬鹿を見る社会。
----------------------------------------------------------------------------
うちは猫を飼ってるけど、餌目当てで野良猫が入って来て困ります。 野良猫にも餌をあげるべきでしょうか？
315:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:25:46 DB2YoRof0
女医を増やすために試験は下駄を履かせているらしいね。
316:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:26:03 9B7QYqCi0
>>301
ひさしぶりだよねw
これもしかしてネタで貼ってるのかな？
317:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:26:10 Tkg1YevY0
>>280
ひどい話だなｗ
318:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:26:28 Y265/P2s0
>>308
いや、そもそも今から入学させたところで
卒業するまで6年、前期研修2年で
そこから産科や小児科入局でしょ。
今、現場で必死に食い止めてる指導医クラスは
後何年必死モードで働くつもりかとｗｗ
どうみても手遅れです本当にありがとうございましたｗ
319:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:26:39 23l4dazH0
>>313
優秀なパイロットは休まず飛び続けさせようっていう馬鹿な乗客発見
320:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:27:34 dhPsiKACO
普通の精神状態なら
神ならぬ医者には、治せない病気もあると理解していても
自分や家族が病気になると
その事を忘れがち。
321:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:27:47 7tYb1Bc40
高齢者福祉に金を回せ。
だうと。個人金融資産の8割を高齢者が保有しているのにこれ以上優遇してどうする。
322:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:27:53 KLEXgqI40
>>305
その「普通の現代の医療水準」とやらが、
高度先進医療施設における専門医チームの診療を要求するもんだから
みんな辞めていくわけで。
医療訴訟の判決文読んだことあるか？
医療訴訟 期待権 でググってみ。
URLﾘﾝｸ(www.doctor-agent.com)
＞救急患者を受け入れた病院は、その医療スタッフで迅速かつ十分な
＞検査・診断・治療を行わなければならない
＞～救急医療においても、担当する医師の専門によって
＞注意義務の内容と程度は異なるものではない～
＞－大阪高裁平成15年10月24日判決－（損害賠償請求控訴事件）
323:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:27:56 VDJsYsHC0
>>314
負け犬（高齢独身女）っぽい、考え方だね。
下品で独りよがり。
324:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:28:09 yhqUc19G0
>>290
老人医療に限った話しだよ。
ろくに診察もしないで薬だけを大量にあげているのが現実。
325:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:28:22 l7jIgyOF0
>>311
さらに少子化が進んで行くぞ、気づいたら日本は衰退
おまいの描く高福祉国家も絵に描いた餅、水泡に帰す・・・・・
326:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:28:23 oLuvaILH0
おまいら少子化少子化言ってるけどな
少子化はあと50年もすれば解決するんだぞ
（まあ子供に限らず人口が減るのが理由なんだけどな）
というわけで需給が落ち着くまでは
文字通り生みの苦しみだと思って我慢するしかない
そんな風に思っていた時期が（ｒ
327:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:28:34 22+e9Bya0
>>319
確かパイロットは休養時間まで法定で決められてたような。
高度専門職にはこれぐらいやってもいいのにねぇ。
328:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:28:47 ZcjFVavr0
>>319
ちょｗｗｗスルーしろよ
329:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:29:08 FzzEzVC20
子供のころから肛門科とか泌尿器科の医者になる奴は変態だと思ってた。
330:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:29:38 nfPUk3CL0
高齢出産のリスクがすこぶる高いというのももっと周知されて欲しい
331:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:30:13 aC8lxA+L0
>>184
医者が増えても患者は増えんよ。
あんたアホじゃないの？
332:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:30:26 yO50P8Df0
産婦人科小児科不足→少子化→未来の医者不足 のループになるから
他の科に影響が出ようがココは支援するべきじゃないのか
333:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:31:00 rpdd1BVd0
野良妊婦は、胎児の安全に対する配慮を怠る一種の児童虐待。
すでに母親としての自覚なし。育児放棄と同じ。
しかも産んだ子供置き去りにして病院から逃げていく。
野良妊婦は産み逃げるので病院から断られる。
実際、奈良のたらいまわしされた妊婦も費用払わず逃げた。
妊婦検診代も払わない人間が40万円もの分娩費用払うわけない。
お産は病気ではないので、産婆でもよんで自宅でも生めばよい。
（昔はみな自宅分娩 ただし 赤ん坊の二十人に一人
母親の五百人に一人が 出産で死ぬことを許容するなら病院にかかる必要は無い )
野良が病院でうむなんて贅沢だ。野良で産め。
出産できる施設で生みたいならそこのルールに従えっつーの。
野良妊婦に同情なし。 野良妊婦は迷惑って思う。
産院減ってて、 何ヶ月先まで分娩予約が一杯で、まじめな妊婦も産院探すの大変なのに
野良妊婦、突然押しかけて、割り込み、当たり前のように、自爆テロみたいに強産して帰る。しかも料金払わず。
他の真っ当な妊産婦や死にそうな急病人や ただでさえ忙しい病院に迷惑かけるな。
まじめに検診受けている妊婦が馬鹿を見る社会。
----------------------------------------------------------------------------
うちは猫を飼ってるけど、餌目当てで野良猫が入って来て困ります。 野良猫にも餌をあげるべきでしょうか？
334:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:31:20 KLEXgqI40
>>318
それもそうだｗ
現状打開するには
・医療訴訟の全面禁止
・当直を夜勤と見なす
・応召義務の撤廃
・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす
最低限これぐらいしないと無理。
どれもこれもID:BBJQ3Cho0を含む日本の国民の多数は反対だろうから
>>1のような現状を受け入れる他はない。
335:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:31:23 KbgAyfUO0
>>320
それで訴えても、司法には冷静でいて欲しいんだが、いかんせん、科学
知
識の絶望的な欠如で正しく判決を下すことが出来ないんだ。文系のバカ！
336:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:31:29 53QKmjVd0
ぞくぞく産婦人科が消えていく病院ぞくぞく・・ってリアルに悲惨
337:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:32:02 23l4dazH0
>>324
老人医療費における薬剤費率を高めているのは日本の高い薬価だよ
それは厚労省が決めている
毎度ながら怒りの矛先を統制経済の親方に向けず、末端にぶつける人が多すぎ
338:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:32:11 Y265/P2s0
>>331
アホにもわかりやすく説明してやろう
タダでコンビニのおにぎり配る場所が10カ所になれば
集まる乞食も10倍になる。
ホームレスでも医者にかかれる夢の国日本では
医者を増やせば患者が増えるんだよ。
339:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:32:46 TsFA2HJlO
>>330
ちょっと前まで30歳で産むのは遅いって感じじゃなかった？
今じゃ40越えも珍しくないときた。
働き方は変わったが、人間の体は変わってない…
340:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:32:55 Tkg1YevY0
>>331
歯医者がｺﾝﾋﾞﾆより多く存在して
そいつらを食わせる為に多大な医療費が
消費されてるのを知らないわけではあるまい
341:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:32:56 r1i/0S880
>>330
フェミ女どもが
「医学の進歩で35歳以上でも大丈夫！マル高じゃないよ！」って
声高に叫んでるからなあｗｗ
342:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:33:08 DB2YoRof0
女医が増える
↓
在日医師との結婚も増える
343:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:33:15 qrWXJFZU0
最近のDQNかかあは平気で診察料を踏み倒すからどっちもやってられねーんだろうなw
344:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:33:18 zVnj4FTH0
>>330
むかしは３０までに生みあげるって言われたらしいよね。
それが３５からが高齢出産になって、今じゃむしろ当たり前になって・・・
結果、母体が危険になって障害児も増えて・・・
345:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:33:41 7tYb1Bc40
>>334
医療訴訟の全面禁止は多分無理だが
行政の専門委員会がまず審判するようにするのは可能だと思う。
346:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:33:59 dhPsiKACO
>>331
ずばり、
あなた全くこの問題について勉強してないでしょ。
347:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:34:30 rpdd1BVd0
いやなら、辞めろ、産婦人科医は激務だといい、
すぐ辞めたがる。そんに嫌なら、辞めるがいい。
俺たちサラリーマンを見てみろ、楽なものだぞ、
土日働くこともあまりない。好きときに年休もとれるし
体調がわるければ、電話一本で休める。
誰かのために働くというよりは自分の会社のために
働いているのみである。自分の会社の利益追求のみである。
時には、相手をだますときもあるが、それはだまされたほうが悪いと思う。
それなのに利益を追求しない職業である医者が
俺たちより給料が高いのは納得いかない。「
はっきり言ってもらいすぎ。
赤ひげ先生の精神で、無料で死ぬまで働け。
サラリーマン以下でしか納得できない。
専門職、最上級の国家資格、なんて関係ない。
どんなに責任がある仕事なんかも関係ない。
これを単なるヒガミ根性とは思わないでくれ。
348:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:35:35 23l4dazH0
>>335
実例
・判決文で１Ａ（アンプル）を「１アンペア」と読んだ裁判官
・起訴状で臍帯を「靱帯」と読んだ検察官
笑い事じゃすまない
こんな言い間違えを現場でしたら、下手したら患者死ぬよ？
こんな所にも法律家と医療者の現場感覚の乖離がくっきり
349:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:36:04 FzzEzVC20
>>347
サービス業は土日休めなくて当然。
350:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:36:25 l7jIgyOF0
>>343
確かに親の問題は深刻だよね、訳わからん親が多すぎる
風邪による発熱で救急車呼ぶなんて信じられない話聞いたことあるぞ
351:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:36:46 nfPUk3CL0
>>339
>>344
こういう医学の常識が周知されてないからこその患者側の不安からの訴訟も多いと感じられる
声高に言うが高齢出産のリスクはハンパじゃないぞ
352:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:37:07 DB2YoRof0
>>339
ババアどもが産婦人科の負担を増やしています。
【家庭】「高い中絶率が示す お粗末な思秋期の性」…中絶割合、45～49歳で74．7％ 毎日ｊｐ：スローライフ スローセックス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
353:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:37:13 BBJQ3Cho0
>>334
・医療訴訟の全面禁止→「法の下の平等」に反し違憲。
・当直を夜勤と見なす→可能なのはこれぐらい。
・応召義務の撤廃→不可能。むしろ自由診療になればバーターで間違いなく強化される。
「自由診療なのだから医師にはより大きな責任感が求められる」と罰則ぐらい付くな。
・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす→財源は消費税ですか？う打出の小槌でも持っているんですか？
354:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:38:29 23l4dazH0
>>349
サービスの質も意味も違う
土日出勤のウェイトレスが疲れて「やーんお水こぼしちゃったぁ」で済むのが
医療なら患者の生命に関わりかねない
355:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:38:41 OXfOESTE0
わがまま言い放題の妊婦とその家族
非常識な親
こいつらの自業自得だろ
潰れて困るのもこいつらm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
356:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:39:08 rpdd1BVd0
医師の宿日直勤務と労働基準法
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成１７年４月
厚生労働省労働基準局監督課
医師の宿日直勤務と労働基準法
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成１７年４月
厚生労働省労働基準局監督課
ほとんどの病院の医師は過重労働の違反しています。
奈良県立医大病院の当直状況---------彼らは一睡もせず働いても
夜間労働にはカウントされません。
平成19年8月28日の当直日誌記録より
URLﾘﾝｸ(www.naramed-u.ac.jp)
357:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:39:17 F7/MCqva0
>>344
心配しないでもそのうち子供を産むのなんかヤンママDQNだけになるんでね？
そもそも金目当てとかじゃなきゃ３０以上の女と結婚する男なんかもいなくなるだろうし。
２０代で結婚したのに１０年間不妊、とかいう人は病人みたいなもんだから仕方ないけど。
多分この先、初婚者は２０代までで、３０代になって婚姻届出すような人間は離婚・結婚を
繰り返したがるマニアックな人間のみではないかと。
358:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:39:31 KLEXgqI40
>>345
>>345の言う「行政の専門委員会」は「遺族の代表」が入ってるんだぜ。
どこの世界に第三者委員会に当事者の片方だけを入れる調査委員会があるんだろうなｗ
医療事故調査委 厚労省の骨子
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
359:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:39:57 7tYb1Bc40
>>353
最初の審判を裁判所ではなく公正取引委員会のような合議制の専門機関が
行うようにすることは可能です。
360:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:40:11 Tkg1YevY0
で、おまいらは
どうやったら解決するとおもってんの？
361:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:41:03 dhPsiKACO
まあ、なんだかんだ言っても
医者になれた奴は勝ち組だと思うぞ。
362:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:41:06 tjL1tHdD0
医療訴訟を禁止してる国は無過失補償制度等を別途設けてるわけで、
訴訟で過誤が確定した患者だけに賠償が払われる訴訟制度に比べて
医療機関の経済的負担はむしろ大きくなるのだよ。
まあ医師個人が被告として世間に名前を晒される負担からは解放されるけどね。
363:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:41:06 23l4dazH0
>>353
ところが、当直を夜勤とみなした場合の手当ての資源も、代替医師の確保も不可能なんだなこれが
だから君は「違法状態を知りながら放置し続ける」わけなんだ
364:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:41:27 l7jIgyOF0
>>360
とりあえず医局制度の復活なんていかが？
365:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:41:50 ZcjFVavr0
>>360
とりあえず一回崩壊させてみたらいいと思う
まぁ、もう日本はもうダメだろうけど・・・
366:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:43:05 KLEXgqI40
>>353
＞・応召義務の撤廃→不可能。
応召義務こそ一方的な契約の締結義務で違憲なんだが、「不可能」と断定するにはそれなりの根拠があるんだろうな？
＞・対GDP比国民医療費をOECD加盟国平均まで増やす→財源は消費税ですか？う打出の小槌でも持っているんですか？
これだけ民間の医療保険が浸透した現代なら、受益者負担の原則で全額窓口負担でOKじゃないか。
お前の国ではなんでもかんでも国が面倒みるのが当然なのか？
367:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:43:31 zVnj4FTH0
>>365
禿同
少子化はどうやったってとまらない。
いくとこまでいくしかない。
368:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:44:11 GzYnzPID0
>>331
医療費なんて医者の一存で決まるんだよ。
念のための検査、念のための投薬なんてのは腐るほどある。
治療でも絶対にやるべき治療と相対的にやった方がよい治療がある。
医者の言いようで患者は医者の言いなりだよ。
素人の患者にはどの検査、治療が絶対に必要かなんてわかりっこない。
我々医者だって、他の科のことは正確にわからない。
自分の専門の科でさえ、いろいろな意見があったりするからね。
こんな状態で医者が増えれば、それぞれが食うために診療をやる傾向が
出てくるから医療費は上がるに決まっている。
老人なんて病気のかたまりだぞ。
80歳の高コレステロール血症や骨粗しょう症をガンガン治療してないんだって今は。
こういった例をガンガン治療していけば医療費は上がるのは間違いなし。
369:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:44:38 23l4dazH0
>>362
そもそも「脳性麻痺は出産時の医療ミスによって起こる」というトンデモ理論が法律界で定説になっちゃってるからなｗ
実際の調査ではほとんどが出産前に発症していると、すでに医学では常識になっているのに法律家はその論文を
「証拠不採用」にして判例を後生大事に抱え込んでるんだよｗ
実に進歩性の無い閉鎖的な職業だと思う＞法律家
370:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:45:13 dfqSmJdM0
>>348
医者が被告の裁判では医師免許持った裁判官でないと判決文書けない、
という制度にすべきだな。
・・・で、公平を期すために、司法試験通った医者でないと裁判官の治療を
してはならないことにする、と。
371:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:46:05 tjL1tHdD0
>>368
つまり医者が専門知識と治療方針決定権限を悪用して金儲けに走ることが
医者を増やせない理由ということだな。そして医者を増やせないから医者が過労になると。
結局医者が悪徳なのが根本原因じゃんｗｗｗｗｗ
372:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:46:20 23l4dazH0
>>370
いや、単に免許持ってても現場のことを良く知ってないと意味が無い
厚労省に巣食う「医系技官」という輩がその事実をよーく示してくれている
373:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:46:39 b7UUVdda0
裁判所が治療ガイドラインを作るだけでOK。
374:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:47:59 23l4dazH0
>>371
弁護士が訴訟で巨額の弁護費用を稼ぐのは問題ないのに医者が医療で稼ぐのは悪徳なんですか？
375:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:48:05 7tYb1Bc40
>>369
メルクマニュアルには病気でも医療事故でもないという扱いだったと思った。
376:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:48:22 zqC4WkKg0
産婦人科医って、産む気も無いのに子供作ったバカ女を
中絶させてやらなきゃならないんだろ？
赤ん坊殺すなんて嫌すぎる。
377:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:48:38 Lx59xN7ZO
>>360
一度完全崩壊させたあと自由診療、民間の保険屋と医者ズブズブ
保険料払えないくらいの貧乏人な死ね
これで大体解決する
378:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:48:40 zVnj4FTH0
これって町工場が減ってるのと同じだよな。
リスクとリターンのバランスがぶっ壊れたんだろ。
農業も漁業も同じだし、未来は「縮小」の２文字しかないね。
そうなるとやっぱ移民で補充するのかなあ。
どっちにしろますます住みにくくなる日本。
379:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:49:18 KbgAyfUO0
そこで赤ちゃんポストですよ。
380:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:49:24 Y265/P2s0
>>371
80歳のおじいさんが90歳まで生きれるようにお手伝いしてさしあげるのが悪徳かよｗ
まあお前を治療するのは確かに悪徳医者かもしれない
381:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:50:01 F7/MCqva0
>>376
そういう考えが赤ちゃんポストにつながります
あそこも中絶手術はしてない病院だし
382:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:50:05 dhPsiKACO
>>370
理系にも法曹界の門戸を開いて欲しい。
科学的な思考、せめて統計学の出来る裁判官に居てもらいたい。
383:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:50:39 BBJQ3Cho0
>>366
考えてみればいい。
「応召義務を廃止」しようとする政治家がいたとしても、
それを口にした瞬間その政治家の政治生命は終わる。
「患者を寒空に放り出そうとする庶民の敵」としてな。
「一人でも」窓口で断られて死亡、なんて事件が起これば確実だ。
誰がそんな火中の栗を拾ってくれる政治家がいるか。
384:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:51:02 yfCbCvqn0
少子化は既定路線だろ
明日から一人も子供が産まれなくなっても無問題
それより高齢化を何とかする必要がある
移民導入は問題外
385:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:51:21 VTyGAi2RO
自分が分かる範囲で言うと、違憲とかいってる>>366はバカ
386:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:51:21 23l4dazH0
>>373
人それをＪＢＭ（Judgement-Based Medicine）というｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
387:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:52:21 DB2YoRof0
>>381
つうか発想がカトリックだろ。
388:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:52:35 KLEXgqI40
>>383
なんだ、>>1のような状態は国民が選択したんじゃないか。
だったら仕方ないな。
389:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:52:37 3xv4Oc2x0
教師と医師には半年でいいから民間企業で勤務
医療専門にする法曹等も半年は産科勤務（介護他）を義務付けるくらいでちょうどいいかと
390:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:52:47 Y265/P2s0
>>386
日本じゃNEJM以上にIFあるからな
癒着胎盤にクーパー使っちゃだめとか
391:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:52:54 rHTk81TIO
アメリカと違ってニートやホームレスでも医者にかかれることがどれだけ幸せなことかわからずに
一部のDQNが無駄に医者を訴える、特に産科、小児
これで激務科の医者なんか増えるわけねえだろ。
392:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:53:25 zVnj4FTH0
空洞化で労働環境悪化のあとは医療崩壊で
少子化、高齢者死亡率上昇で人口減か～
393:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:54:06 FzzEzVC20
産科不足は助産婦だけで子供産ませられるようにすればいいだけのこと
394:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:54:20 GGiQLi9c0
>>1
何を今更・・・
395:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:54:42 DB2YoRof0
>>389
民間⇒教師になったやつを知っているが、公務員に胡坐かいて適当な授業、指導しまくり。
というケースもある。
396:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:54:43 1UrdOLp00
舛添、何とかしろ！
397:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:55:04 GzYnzPID0
>>371
現在の状態はある意味医者がおいしい時代なのよ。
つまり市民病院なんかに取り残された医者はDQN患者と連日戦って
いるかも知れんけど、
崩壊寸前の病院だと、むしろ逆の例もあって、医者は患者に強気に出れるんよ。
病院側も医者に辞められてはこまるから、少しくらいの患者クレームには目をつむらざろう得ない
状態であるってわけ。
｢あなた、来たくなかったらこなくてもいいんだよ、他の病院いってください。｣
なんてね。
また、バイト先もおいしいところがいっぱいできつつある。
半日で7-8万とかね。
フリーターで食っている医者もいっぱいいるよ。
一方で救急や産婦人科、小児科になる人は減っている。また、そうした科の医者が
どんどん開業して深夜働かなくてもいい環境に逃げている。
まあ、一般市民は産婦人科医、小児科医を相当大事にしないと
大変なことになるよ。
まあ、もうなっているがね。
398:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:55:15 dhPsiKACO
>>389
あと妊婦にも一か月産科小児科救急の見学もな。
399:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:55:19 BBJQ3Cho0
>>388
仕方ないんじゃない？
それで納得してるならそれでいいじゃない。
400:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:55:54 HtXAF5Oy0
>>393
母子共に死亡しても、それは運命な。
死にそうになっても、救急車を呼ばなければおｋ。
401:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:55:57 IQviTT170
医師神時代：極端な医師不足（１９７０年以前）
↓
駅弁大学医学部乱立時代（１９７０～１９７５年）
↓
富士見産婦人科事件（１９８０年：（医者叩きの始まり）
↓
医師過剰の論理の元に募集医学生漸減 女子学生増加
マスコミ洗脳花盛り 医師過剰との嘘の刷り込み 医療ミス医療過誤混合報道全盛期 医療訴訟増加
↓
本格的な高齢化社会突入 政府による医療費抑制傾向 （２０００年）
小児科・産婦人科勤務医師減少 メジャー勤務医師減少
小児科・産婦人科・メジャー志望学生減少 マイナー希望医学生増加
↓
スーパーローテート必修化 小児科・産婦人科閉鎖病院激増
現実を目の当たりにしたローテーターによる小児科・産婦人科・メジャー離れ加速
それまで医療を支えてきた能力のある勤務医の開業ラッシュ 引退組み増加 指導能力のある勤務医激減
↓
割り箸事件・心筋炎事件・蒟蒻事件・福島産婦人科不当逮捕・堀病院摘発・大淀事件
↓
小児科・産婦人科・メジャー勤務医不足叫ばれ始める 第三国からの医師雇用増加 ←いまここ
政府による政策転換各科別医師免許になる
↓
時既に遅く指導医不足のため医学教育は難航を極める 第三国からの医師の流入止まらず
↓
産婦人科小児科の主役韓国中国人に
↓
恣意的な日本人産婦・小児の（ry
↓
日本人滅亡
↓
<丶｀∀´>
402:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:57:45 rpdd1BVd0
助産所からの搬送例の20%は母体死亡する。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
北里大学医学部産婦人科･小児科*
池田泰裕 鴨下詠美 望月純子 金井雄二
右島富士男 谷 昭博 天野 完 野渡正彦*
（日本周産期・新生児医学会雑誌 第40巻 第3号 p553-556）
概 要
過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，新生児搬送15例の予後
について後方視的に検討した．その結果，助産所からの搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。
同時期の１次，２次施設からの母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，助産所からの母体搬送21例
中死亡例は４例（19，0％）で有意に高頻度であった．
助産所か分娩取り扱い基準を遵守していれば救命し得た症例もあった。助産所は周産期救急医療システムの理解を深め，
関連協力病院との連携を密にする必要があると考えられた。
403:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:58:24 ITEsYtnF0
>>368
＞医療費なんて医者の一存で決まるんだよ。
>>284 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/15(月) 23:19:07 ID:GzYnzPID0
整形外科医師やってますけど
整形外科の先生とは思えん言葉
404:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:59:48 23l4dazH0
>>390
・縁日で転んだ子を見たら脳ＭＲＩを取らなければならない
・風邪の子を見たら直ちに心筋炎の治療が出来る施設に搬送
・くも膜下出血で緊急クリッピングを行なう際は、常に内頸動脈を露出しなければならない
405:名無しさん＠八周年
07/10/15 23:59:53 nfPUk3CL0
もうID変わるけど医療関係者の知人を大事にしたほうがいい
406:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:00:14 5gGoo9FC0
>>403
そうか？
事実だぞ。
407:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:00:21 1CgMRInT0
>>398
>あと妊婦にも一か月産科小児科救急の見学もな。
無駄無駄w
「24時間不眠不休で私たちのために働いてくれるのが当たり前なのね（はぁと）」で
と理解して終了。あるいは
「ある程度以上の病院なら、いつでも産科・小児科のお医者さん居るんじゃな～い」で
これも終了。
408:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:01:15 EVphYZ7x0
たしか保険のレセプト審査で保険からの支払い拒否とかあって
いろいろやってもあとからなきをみるんじゃ。
409:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:01:51 Q5QUCR260
比叡山や高野山で一定以上の荒行をやった坊さんに、短期で産科医師
になれる制度を提供してはどうか？
母体や子供が死んでも、「御仏のなさったこと」
訴えると仏罰が来る、と了承してもらう。
万一のことがあったらその僧侶にただで弔ってもらえる。
410:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:02:33 wQA/v1H90
>>406
じゃあ、ウハクリですな
審査がほとんど通るんですね
ちなみにどこの地域ですか？
411:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:03:35 mS3SRss90
すべての妊婦が裁判所で出産してもらうことにして、
何かあったらすべて法曹が責任を取るということでお願いいたします。
412:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:03:47 PxXWWQWO0
これだもんね。
男性産婦人科医廃止運動にご協力を その４
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
413:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:04:21 pCaOb0v20
妊婦村と子供村つくれば？
414:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:05:08 UqvkvQ5s0
>>406
医者の一存だけで決まるわけねーだろ。
検査不要、点滴いらんと説明しても、
「何かあったらどうするんだ！！！ CTとれ！！！！」
「点滴したら元気が出るんだよ！！！！」
と連呼する患者様なんてざらだろが。
415:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:05:55 DvTJ/wwU0
>>397
てめー、べらべらと業界機密を垂れ流すんじゃねえ
416:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:06:58 KRE+uuijO
全ての出産をビデオで記録！
417:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:07:36 wQA/v1H90
>>414
そういうのはきっちり拒否してもらいたいもんですね
うちの先生はよく言いますよ
「公費の無駄だ」
と
患者にもはっきり言ってますけどね
418:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:07:42 UqvkvQ5s0
医者も患者もいなければ、医療ミスも医療訴訟もなければ、医療費もかからん。
no doctor, no patient, no error, no cost.
これが全て。
419:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:07:44 gvC6u2ax0
>>368
書いてる事が意味不明ですな。
結構詳しいみたいだが医療関係者？
同業者が増えたらそりゃ困るだろうなｗ
420:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:09:16 A5l5wDLX0
マスゴミとクレーマーＤＱＮ親のせいだ
日本の産科、小児科は絶滅危惧種に指定しなさい
421:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:09:39 y0LTA+iZ0
>>417
医療はお客様のわがままに答えるサービス業と考える患者関係者、自治体、ﾏｽｺﾞﾐからバッシングの嵐です
422:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:10:55 PxXWWQWO0
>>397
勤務医の場合ならリーマンだから、累進課税ということを付け加えておくね。
病院によっては事務員の方が給料良かったりするしｗ
423:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:11:27 UqvkvQ5s0
>>417
言ってるさ。その説得に時間を費やし、ほかの患者様をお待たせしてな。
「どうか不要ですから、そのままお休みください」
と懇願してるよ。
それで投書でお叱りをいただいたこともあれば、午前1時にクレームの電話をいただいたこともある。
医者だけが医療費の原因ではない。
424:いじり万子
07/10/16 00:12:03 jnR2hF9J0
地方の民間病院ではベテラン医師と若い医師とのバランスが取れているが、
公共機関である市民病院は、乳臭い２０過ぎの小僧ばっかりだなｗ
よくあれで、手術中の医療ミスや、処方判断ミスなどの医療過誤が起きないな。
バレないよう、書類を改ざんして遺族をダマらせているんじゃねーのかよ？
425:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:13:39 PxXWWQWO0
そうそう、消費税もあった。
薬を仕入れるときは消費税が発生するが、処方する時は消費税が発生しない。
その分損しているな。
426:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:16:35 DvTJ/wwU0
>>424
第二次世界大戦でも、ベテランパイロットをミッドウェー海戦で皆殺しにされた帝国軍の航空部隊の
パイロット編成がどうなったのか知らんのか？
もう日本医療は敗戦直前の日本と同じなんだよ。
427:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:18:11 UqvkvQ5s0
>>424
そういう信用できない病院は無くせばよくね？
地方の民間病院がより充実するぞ。
428:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:19:43 gvC6u2ax0
>>424
ミスは結構起きてるよ。
ヒヤリハットの記録とその他の診療記録とを照合して、
イリーガルな処置があったら、その必然性が何処にあるかをよーく考えてみよう。
それから、診断ミスはほとんど医療ミスにならないが、愚にもつかない診断ミスは本当に多い。
429:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:21:43 Uj7ETudZO
17歳の母親
URLﾘﾝｸ(83.xmbs.jp)
430:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:22:56 rlCC0foc0
>>30
女医も医師じゃないの。
431:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:28:09 VZHoYsKs0
いくところまでいけばいいんじゃないの？
こういう政策をする政府を選んだ国民の責任だろ
まわり回って己にかえる 正に、因果応報
日本の人口なんて今の半分以下になればいいんだよ
正直４０００万ぐらいで十分じゃないの この国土には。
432:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:39:18 cskCZnIVO
>>431 同感。「小泉政権の功罪は国が当然守らなければならない教育・医療・福祉の分野まで優秀劣敗・弱肉強食の構造を取り入れてしまったこと」郵政選挙の時に東大教授が警鐘した通りになった。造反組をイジメて小泉一派に騙されている者は人のせいにするな！
433:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:43:56 cIT+fOdA0
だってもう、ＤＱＮと三国人しか、繁殖しなくなっちゃったんだもん
434:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:45:18 rjG5TzJf0
もう何をしてもどうしようもない。何もかも手遅れ
素直にあきらめろ
医者を叩いてきた馬鹿どもは自分が重病になってから後悔するがいいわ
435:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:47:55 w7M9k3820
どうせ俺は結婚も子供も関係ないし
産科だろうが小児科だろうがバンバンつぶれてガキ共とその親まとめて不幸になってくれたほうがせいせいするわｗ
436:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:49:52 Nm4LXUsE0
>>432
ダウトだな。
教育・医療・福祉の分を国が『当然』守らなければならない、と勝手に前提作ってるとこに
サヨ臭がプンプン。
っ【老人と病人が長生きしても国庫によいことはひとつもない】
437:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:50:54 QRlwWK9G0
人のやりたがらない仕事を敢えてやってやろうという
志の高い医者はおらんのか
438:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:51:42 LxUUS4vU0
一応、去年は一昨年に比べて出生率はほんのちょっとだけ回復。
もちろん、この調子で増え続けるかどうかは不明。
平成17年 合計特殊出生率：1.26
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成18年 合計特殊出生率：1.32
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
439:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:53:56 VZHoYsKs0
っ【老人と病人が長生きしても国庫によいことはひとつもない】
こういう思考をする人間が大多数を占めるようになった国はおそかれ早かれ滅んでいくだろ。
老人に敬意を抱かず、病人を邪魔者として軽蔑する。
そういう世界を見ながら子供が育つんだろう？
そんな世界には生まれたくないだろうな
440:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:55:48 2r7aqkOa0
>>428
どんな問題でもあらかじめ答えが分かっていれば
他人が犯したミスは全て「愚にもつかないミス」じゃないかと。
センター試験なんて教科書に載ってるような簡単な問題しか出ないのに
どんな秀才でも1つや2つの下らないミスをしている。
平均点60点のテストで55点をとったとする。
平均に満たなかったと生徒を叱ることの是非はともかく
「平均点を下回る生徒を0にする」
なんて目標は誰が考えてもナンセンスなのに、
医療においては
「平均以下」の医者にあたって平均以下の治療結果になることは受け入れられない、許せない、
というのが患者にとっても司法にとっても当たり前になっているのが問題。
むしろ平均レベルでは納得しない（割り箸事件とか奈良のたらい回しとか）
441:名無しさん＠八周年
07/10/16 00:59:43 KzY59OSC0
>>179
歯医者さんで歯磨きしてもらっているのか？
442:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:00:47 Nm4LXUsE0
>>439
またサヨ臭がプンプン
>こういう思考をする人間が大多数を占めるようになった国はおそかれ早かれ滅んでいくだろ
なんで滅んでくと決めつけるのかね？
経済的に国は栄えるではないか。
443:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:05:28 x6v0YTFx0
いまどき子供作れる奴らなんざ、金持ちなんだから、
海外行って産めばよかろう。
444:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:05:38 Vtkdrvgf0
医者なんか昔は吐いて捨てるほどいて、看護士が不足していたと記憶があるが
看護士は足りてるみたいだね
445:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:05:51 6dtdSMIc0
>>431
禿同
最近スピリッツ読む度に，「一度日本って沈没すればいいのに」と思う俺ガイル
446:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:08:57 T2NSYF570
>>401
コピペにマジレスするのもなんだが、中韓からの
医師流入はありえないよ
先月の中央公論に中国の医師の平均所得は日本の
倍以上なので来るわけないと書いてあった
447:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:09:33 dNJ9VryhO
>>1
違うよ。
あのう、減って当然なんです。悪い意味でなくてね。なぜマスゴミはスルーするのか？
医師の集約化をしているのだから
◆医療資源（量：医師の数、質：医療設備）は限られている…医師の「基幹病院」への集約化・病診連携へ ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:23-36番)
■医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、安心を求める患者達 →夜間休日に殺到し365日24時間の「医療のコンビニ化」
→会計処理のできない夜間休日診療増加は医療費未払いにも繋がる
→なにより医師は過労でイザという時に対応できなくなる →トリアージ…受付順から緊急度順へ
→医療資源（量・質）は限られている…「基幹病院」に医師を集約化
→僻地勤務が条件として、留学機会・収入加算・奨学金返還免除などの優遇措置を付ける研修医や医大生の「地域医療枠」
→医学奨学金は既に導入した県では失敗 →医大生が望むのは、夜勤が多過ぎず確実に休日が取れる勤務体制
→僻地のために、医師の配置人事をコントロールする仕組み…医師全てを県の職員として採用し、県に医師配置の人事権
→財源確保のためにも教師などを除くいわゆる行政マン公務員の給与の適正化（≠下げる）を
→「病診連携」…総合病院と地域の診療所とが、互いに連絡を取り合い治療進める →1人の患者さんに2人の主治医「イーツー（医－2）ネット」
→在宅医療も病診連携（在宅医療支援看取り／患者病状急変時連携）
→地域力による住民が自己決定する協働型福祉「高福祉・高参加」
→限られた医療資源の量と質を保ち、膨れ上がる医療費の抑制へ
448:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:10:45 qRArWwpJ0
日本人が子供を生まなくても、成人した外国人を日本人にすりゃいいんだよ。
449:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:12:12 XFaduMlK0
>>439
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
450:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:12:17 RZMzJ0Fw0
ペドと妊婦マニアじゃないからムリポ
451:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:12:19 dNJ9VryhO
>>438
【少子化の1番の原因は、未婚率の増加と晩婚化。夫婦が子供を産まなくなったからではない】
■出生率には未婚女性も含む
出生率は年々下がり続け、平成17年は1.26でした。出生率1.26と聞くと
「1夫婦あたり平均1.26人の子供しか産んでいない」
と思われる方もいるかと思いますが、実はこの調査の対象者は
「未婚者や離別者を含む15歳から49歳の女子全体の平均出生児数」
となっています。
『つまり、未婚女性も調査対象とされているわけです。』
■では、《1夫婦当たりの平均出生児数》はどうなっているかというと…
昭和47年の調査では2.20、そこからほぼ横ばいで平成9年では2.21でした。
『つまり、1夫婦あたり2～3人産んでいるわけです。』
■では、なぜ出生率が下がるのか？
一番の原因は未婚化にあります。
未婚率の推移を見てみますと、「昭和45年の30代女性の未婚率は7.2％」となっています。
それが「平成17年の調査だと32％」まで増えています。
『つまり、30代女性のうち3人に1人が結婚していないわけです。』
■政府は少子化対策として育児環境の改善などいろいろと対策を講じているようですが、
1夫婦当たりの平均出生児数がここ何年も変わっていないことを考えますと、
このような対策では少子化を防ぐ事はできないと思われます。
1番の問題は『結婚できない（≠しない）』男性、『結婚しない（≠できない）』女性が増えていていることです。
若年層の雇用環境の改善と結婚に対する意識改革が必要なのではないでしょうか。
■参考資料
◆出生数及び合計特殊出生率の推移（厚生省調べ） URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
◆平均出生児数・平均理想子ども数の推移（厚生省調べ） URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
◆年齢別未婚率の推移（総務省調べ） URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
452:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:12:32 gIzvFpn70
選択できないようにすればいいじゃん。
新米医師は3年間は産婦人科、または小児科勤務を必須にしろ。
453:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:13:59 YquyPDUmO
胃カメラ飲むんで病院行ってきたんだけど、帰りの支払い受け付けで在日ババアが病院に医者にクレームつけてファビョったのが聞こえた。
で、支払いで
「保険証見せて下さい」
って言われたら
「今日は持ってくるの忘れてた」
とか言ってんの。
病院の人はこれ以上ファビョられるのが嫌だったのか
「まあいいです」
とか言ってパスしたみたいだけど、その後の在日ババアの態度は、腕組みしてタバコすぱぁみたいなかんじ。
ホントは保険証なんか端からないのに、これが奴ら在日のいつもの手なんじゃないかと思った。
454:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:16:37 dNJ9VryhO
>>451
■それでは、なぜ民主党は大量の法案提出をするのか？
聞こえのいい政策を打ち出して、民主党が大量の法案をやたらめったら提出する理由は、政策”のためではなく“政局”のため。
《どう転んでも民主党には美味しい参院での法案提出》 手法
▽法案可決成立 →民主の評価アップ
▽自民が否決 →自民の評価ダウン
▽自民が民主党案を丸呑み →自民敗北・民主勝利と報道
恐ろしい…小沢は“国益のための政策”ではなく“政局”の政治家である。
◆「小沢が怒っている？
あの男は、自らが自民党の中枢にいて日本を破滅に導いた時こそ怒るべきだった。
総理に次ぐ地位にある人物として何か手を打つのが、あの男の義務だったのだ」
◆「小沢民主党の国益を考えない大量法案提出はなんだって一言で片付く、《生活第一》、その一言で。
民主党関係者は、こういう事に知らないフリをしていた。
簡単に《生活第一》は捏造できるんですよ、道義的な事を一切考えなければ。
この国を破滅に導いたのはそういう類の英雄なんです。
小沢、菅、鳩山…尊敬に値しない人物達です。
このようなものを歴史に留めてはなりません。
民主党の体制全てが、関わった全ての者が、屈辱と不名誉にまみれるのは当然の事です」
◆『我々には、常に持っていなくてはならな忠誠心があります。 自分の国民に対する忠誠心、なにより優先されるものです』
◆『国民に遣えるべきか、ただ政権が欲しいという自らの欲求に遣えるべきか、正義を選んだ結果がこれである』
455:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:17:31 /1ZwwJk+0
その場での環境と技術で
普通に仕事します
結果悪く地雷な人が遺族にいるなら
発動
徹底的に遺体を解剖され分析され
最善の手を取ってこない事を、ステレオタイプのフィルター経由して
数年にわたって、法的・社会的・メディア的に責められる
456:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:20:36 dNJ9VryhO
>>447
【安心を求める親たち…医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、自分自身が安心したい】
■小児科医の過労
『少子化で15歳未満の患者数は横ばい。一方、小児科医数はここ十年で1割増えた。』それにも関わらず、小児科医の過労が問題になっている。
■小児診療の夜間・休日パンク
夜間休日の小児科患者数は、平成11～18年で2割も増えた。「日中の患者数を上回る」。日中の患者数はここ十年横ばい。夜7時以降殺到し、夜10時でも待ち合い室に座りきれないほど患者は溢れ、2時間待ち。
365日24時間営業の夜間病院として利用するこうした傾向は、《小児医療のコンビニ化》と指摘される。
■安心を求める親達
目立つのが風邪や便秘など軽い症状の子どもたち。『親の心理は、医師から「大丈夫ですよ」と言葉をかけてもらい、自分自身が安心したい。』
ある病院の調査によると、患者の97.5％が軽症で、入院を要する重症はわずか2.5％にすぎない。
『夜間は本来救急患者だけが対象のため、スタッフは日中の1/4しか配置していない。』
しかし安心を求める親達は傲慢で、人手が足りなくても昼間と同じ精密診療を求める。
これらのために過酷な勤務に。
■夜間休日診療の増加は医療費未払いに繋がる
夜間や救急は会計処理ができない。
現在の医師法では、訪れた患者の診察を原則断れない＝金を払わない人にも診療する義務がある。
会計処理のできない夜間や救急での診療に対する支払いを督促しても「どうせ税金で何とかなるだろう」などと拒否される。
医師法を改正するべき。
■イザという時に対応できなくなる
夜間への患者殺到のため、医師は余裕がなく、こなすのにいっぱいいっぱい。いっぱいいっぱいの時は（ミスが）危ない。
その結果、本来救急が対応すべき重症患者に手が回らず、待合室で急変する事態も。
■トリアージ…「緊急度を大切にした診療」と「待ち時間」、診療を受付順→緊急度順へ
重症患者を見逃さないために、待ち合い室で看護師が直接見て、緊急度を判断し、受付の順番に関係なく、診療の順番を決める。
トリアージ定着への課題は、「自分の子供を早く診ろ」と殺気立っている安心を求める親たちに、受付順ではなく緊急度順というシステムへの理解を深めてもらう事。
457:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:21:46 n1dImORr0
己の人生を可能な限り平穏に生きるためにも
やはりガキなんて負債は作らないほうが身のためだな。
貧乏人は産む病院すらなくなるぜ。
458:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:25:30 wQA/v1H90
>>425
確か厚生労働省の見解では、消費税分は保険点数に含まれてるらしいぞ
>>447
うーむ・・・
医療資源の適正配分は正しい方向だと思うが、これが上手くいっていないのも確か
開業医の診療報酬は基幹病院の半分以下でいい
アメリカのように、きちんとしたスキルの評価とキャリアアップのシステムを作るべき
中小の病院にはさっさと潰れてもらって、医療資源の適正配分を実現する
ミニマムアクセスだかなんだか知らんが、基幹病院に初診でくるような愚劣な患者は
さっさと排除すべき。
ドクターショッピングも結構だが、そういうのは自費でやれ。
なんで開業医が夜もすやすや寝て、勤務医が地獄を見なきゃなんないわけ？
これは要するに医師会の都合でしかないだろ
患者のためにもならん
厚生労働省だってわかってるはずだ
クソみたいな患者と怠け者の開業医のせいで、医療費が無駄に費やされているのだと
ここを改善しない限り、医療費の問題は解決しない
保険者も巻き込んで、悪質な患者に対してはペナルティを課すべきだ
459:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:26:41 B67oHItTO
>>1
何を今更ｗ
もうとっくに詰んだ問題。
今更何やったって無駄無駄。
460:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:28:47 4qtPeBZV0
まっ子供作る奴いなくなって少子化になればいいさｗｗｗ
俺関係ねえしｗｗｗｗ
461:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:31:48 dNJ9VryhO
>>456
■医療資源（量：医師の数、質：医療設備）は限られている…「基幹病院」に医師を集約化
夜間休日の危機的状況に対して、2005年12月 国は医師の集約化を打ち出した。
「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小すれば、その分夜間休日診療の医療資源（量的…医師数、質的…最先端設備による高度な医療）も分厚くなり負担も減らせる。
47都道府県中、小児科医の集約化の選択は、計画策定済み…5 その必要あり…半数の24
【行政】 「基幹病院」に医師を重点配置して、周辺病院は規模縮小 地方自治体が運営する公立病院再編、地方交付税で支援…総務省検討 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
公立病院再編、交付税で支援・総務省検討[日経新聞 2007/07/17]
総務省は地方自治体が運営する公立病院の再編を地方交付税交付金で支援する検討に入った。
高度医療を手掛け地域医療の中核になる「基幹病院」に医師を重点的に配置し、
周辺の病院は医師が少なくてすむ診療所などに規模を縮小する。
不足する医師を効率的に配置し、病院の経営改革を進めるのがねらい。
462:名無しさん＠八周年
07/10/16 01:36:58 B67oHItTO
>>458
その怠け者の開業医とやらも元は超絶激務の勤務医だったという事実。
開業医を締め付ければ医者はもう臨床自体から逃げ出すだろう。
つーか産科や外科の勤務医が異次元の奴隷労働やってるってだけで、開業医は所謂普通の生活を
してるだけだと思うんだが。
463:名無しさん＠八周年
07/10/16 02:22:58 wQA/v1H90
>>462
いや？
俺が言ってるのは、勤務医のキャリア評価を適正にして、それに対して充分な報酬を与えろ
ってこった。その代わり、開業医、ホームドクターは低い給料でかまわん。
ホームドクターはトリアージができればいい
そうやって、開業医の数を減らして基幹病院、二次病院に医療資源を集約する
そうすると、高度な医療を行う能力のある医師は、ＤＱＮを相手にしなくて済む
人数も確保できる
勤務医の負担も減る
応召義務を撤廃して、基幹病院、二次医療機関は紹介状なしの患者は全てシャットアウト
救急はまあ仕方ないが、また別の工夫が必要かもな
今は悪い方向へとどんどん進んでる
これを解消するためには、もうアクセス制限しかない
医療機関ばっかり締め付けるんじゃなくて、患者にも厳しいこと言えよ厚生労働省！！
464:名無しさん＠八周年
07/10/16 03:04:21 S9BmFPUN0
>>463
厚労省に期待するな。
医師は自ら出来ることを行うしかない。
すなわち、逃散。
465:名無しさん＠八周年
07/10/16 03:23:47 LpFLcmJA0
医師不足って言ってもサンジャポやTVタックルで暇そうに芸能ネタしゃべってる
精神科医や美容整形外科医がいる限り医者も暇なんだなという印象しか与えないよ。
466:名無しさん＠八周年
07/10/16 05:31:01 u3aIB9cJ0
産科医って人殺しの罪滅ぼしでお産を取り扱っているんでしょ？
だから過酷な現状でも辞められないんじゃ・・・
どう言い繕った所で 殺 人 者 の事実は消えないよ？
467:名無しさん＠八周年
07/10/16 05:38:39 lZ53zTWjO
助産院を増やせば良いんでない？
468:名無しさん＠八周年
07/10/16 05:47:29 mS3SRss90
>>463
奴隷医時代の搾取を補填してくれるのか？
469:名無しさん＠八周年
07/10/16 05:51:13 fHqNBF1I0
知り合いの産婦人科医は
丸2日勤務して4時間寝とかいうペースを数年続けて
不眠、プレッシャー、何年も実家にも帰れない旅行も行けない
結婚どころか恋愛してるひまない飲みにも行けないで30代突入して
おかしくなっちゃったよ・・・
しばらく休んで、今は抗鬱剤と睡眠薬を飲みながら
急患の無い他の科でやっている。
470:名無しさん＠八周年
07/10/16 05:53:08 cQKGCYiH0
留学生に使う金で医大奨学金増やせば増えるんじゃね。
471:名無しさん＠八周年
07/10/16 06:00:38 H+vgWTgYO
>>467
産科医のケツもちがないと助産院開業できないよ
その産科医が減っているのに、どうやって助産院を増やす？
472:名無しさん＠八周年
07/10/16 06:01:06 yY4jQoZrO
家の近くの市立病院は
小児科の医師不足で
産科でお産ができなくなった
お産には小児科の医師と
産科の医師が必要だから
こうゆうケース増えてくんだろうな。
473:名無しさん＠八周年
07/10/16 06:12:37 loDNhbUC0
ああそうか、確かに妊娠、出産、新生児、幼児っていう流れからして
産婦人科、小児科双方とも連携しないといけないわけだし
両方とも数的に均衡取れてないと大変だよな。
で、さらに救急医も不足してるから、こりゃ人口減っちゃうのかな。
474:名無しさん＠八周年
07/10/16 06:29:55 YwRwWef2O
勤務医のキャリア評価にせよ事故調査にせよ、できるのは医師それも専門医
それを第三者wという遺族だの市民代表だの文化人枠wの委員会なんぞﾁﾗつかせるから医師があきれて逃げる
俺他科の評価なんかﾃﾞｷﾈｰが、できるかもと思う素人って(高度専門職に対する想像力ﾅｼないし誇大妄想かｱﾚ、な方々に評価されるの)怖い
NASAで市民代表や事務屋さんや爺学者や理学部新卒や部品工場現場監督とかが企画立案仕切ってたらロケット飛ぶ？
外野つか知らんだろ、しかしひっかきまわす気満々、の面子の害は医療行政に限った話ではないと思うが
475:名無しさん＠八周年
07/10/16 06:31:43 fHqNBF1I0
今年統計分は出生率が上がりそうらしいが。
今まで持っていた結婚っていまいち格好わるいという価値観を
年齢の焦りでねじ曲げた「ギリギリ婚」の30代の滑り込みブームと、
少子化改善に貢献して偉いとむやみに誉めるから勘違いしたアホの10代出来婚。
経済力って何ぃ?若ママってシ・ア・ワ・セってのが
ちょうど重なったからだよ。
政府は少子化対策の施策が順調、とか言ってるけど
産む人の絶対数から言って、この数年だけ突出して、また少子一直線になる。
476:名無しさん＠八周年
07/10/16 07:03:25 EVphYZ7x0
>>439
たしか高福祉の北欧では年齢が上がるに従って全額公費で受けることの出来る医療の範囲は縮小していくんじゃ。
477:名無しさん＠八周年
07/10/16 07:04:53 EVphYZ7x0
介護は十分に受けられるみたいだけど。
478:名無しさん＠八周年
07/10/16 07:07:42 5/iJJW8X0
講座の長が
馬 鹿
479:名無しさん＠八周年
07/10/16 07:10:27 CmMy9xAw0
>>469
知り合いの歯科技工士みたいだな
あいつらは時間だけじゃなく金も無いがね････w
480:名無しさん＠八周年
07/10/16 07:18:27 4MqVLQU70
小児科って看板掲げておきながら
泣く子を罵倒していた医者
今も開業しているのか？
子供嫌いなら小児科なんて書くなよ
481:名無しさん＠八周年
07/10/16 07:19:33 hL0T2p1l0
>>479
知識の要不要と
夜でも急に命に関わる仕事で起こされてプレッシャーがあるかないかが違いくらいか？？
482:名無しさん＠八周年
07/10/16 07:59:48 mS3SRss90
DQNの産み捨てを奨励するくらいなら、
医師の優秀な遺伝子を後世に残すことを政治家は考えるべきじゃないのか？
あ、売国（というか反日？）政治家ばかりだからだめかｗ
483:名無しさん＠八周年
07/10/16 08:13:56 EaqCGyfF0
死ぬまで働けよ、くそ医者ども、なまけるな。
おまえらを医者にするのにどんだけ税金かかったと思ってるんだ？？
１０年無給で死ぬまで働け、税金泥棒ども
484:名無しさん＠八周年
07/10/16 08:17:20 MIxkLypd0
今日の医療体制は小泉安倍福田自民党政権の偉大なる成果だ。
感動した！
485:名無しさん＠八周年
07/10/16 08:22:07 H+vgWTgYO
>>483
どんだけ掛かってるか後学の為に教えてくれる？
ソースつきでw
486:名無しさん＠八周年
07/10/16 08:24:28 RTyMXKKz0
辞めた人たちってどこに行くの？
まったり皮膚科でも開くのかね？
487:名無しさん＠八周年
07/10/16 08:24:36 G53jvaV70
プロ意識のない 偏差値バカの カンチガイ 女医でしょ。
医学部でたヤツは １０年は医者やれ！
ならない場合は ３０００万円払え
競争原理を採用し、医者を増やせ。
弁護士とか含めて 過保護すぎ。
せめてＤＱＮ医者の分 １／３は増やせ。
日本は細々と運営する普通の国になる。
経済大国は幻想。だから、他国と比較するの議論はサギ氏やろうで、意味無し。
他国の給料レベルが適正とはかならずしもいえん。
むしろ、まじめでプロ意識のあるいい医者にはちゃんといっぱい給料やれ。
まじめな １／３ の医者がかわいそすぎる。
のこりの ＤＱＮ医者１／３は 医者の数ふやして、自滅させろ。
日本の源資は有限。
公務員仕事のうち、小学生でもできる仕事は給料とヒトを減らして、減資を捻出しろ。
生産性のないルーチンワークの公務員は１／３にするのが普通の常識。
生産性がないんだよ。寄生虫だよ。
そこから、減資が充分とれる。民間への発注財源も増やせる。
だが、待って欲しい 。 ＮＨＫは必要ないんじゃないか？
それにしても、 マスコミのヤクザ性を あまりにも 暴露する人が増えているのはどういうことか。
488:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:04:06 Nm4LXUsE0
>>487
その”競争原理”を導入して、皆保険廃止・完全自由競争にすればいいだけじゃん。
価格も人の配置も神の見えざる手が勝手にバランスをとってくれる。
489:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:25:02 S3UFBT8m0
防衛医大みたいに国が医大を作れよ。授業料タダ、毎月給料支給、卒業後
何年間は必ず産婦人科医と小児科医として勤務するのが条件とかにして。
もっと子供を生まなくなって子供がいなくなると国が滅ぶぞ。
490:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:27:27 GQUXZ8H00
孤島に数年間勤務を義務にしろ。
491:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:28:52 BTsqiFkj0
馬鹿親達のマナーの悪さも大きな原因だろうな。
492:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:29:28 SJZLWXeS0
>>487
最後まで読んで初めて釣りと分かるのはいかがなものだろうかｗ
493:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:33:07 SJZLWXeS0
DQNのわがままために、優秀な遺伝子を持つ医師（国公立卒は同世代上位0.7％以内）が子孫を残せない事態だけは、
絶対に防がないと、日本の将来が危ない。
医師を奴隷にしたり、攻撃する連中は日本人絶滅主義者＝売国奴なのだから、決して許してはならない。
日本と日本人を愛する人なら、これに反対はできないはずだ。
逆にいうと、この考えに反対する人は日本人ではないか、反日日本人と断言できる。
494:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:33:29 1fLiVbCw0
>>489
提案者に何度も何度も何度も何度も言っているが
お前がそこに入って産婦人科医や小児科医になれ
言うだけで他人に労苦を押し付ける糞野郎
495:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:35:45 uR9+/8Re0
>>490
研修医時代、次の医師が来るまで大学か
都立病院からの派遣で、2週間で55万の給料だったよ。
しかも随分昔。
496:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:38:24 Nm4LXUsE0
>>489-490
○○に強制なんて共産主義は競争主義への逆行。
皆保険廃止・完全自由競争でアメリカ型自由主義はの移行こそ日本の生きる道。
医者が来ないなら、高報酬で釣ればいいだけ。それがアメリカ的発想。
嫌なら呼ばなきゃいいだけなんだし。
497:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:40:04 VVTM9Hrw0
>>493
博士持ちとか研究者って子供いない人ばっかりだよ
この国はただひたすらバカを増やしたがってるんだよな
498:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:40:46 cZ5Rd/CR0
毎年、出生数は１％減
30年後には30％も減る市場なのに
わざわざ産婦人科、小児科医を目指す先の読めない奴なんていねえだろ
499:名無しさん＠八周年
07/10/16 09:44:15 SJZLWXeS0
>>497
経団連をはじめとする既得支配層にとって、高い知能を持ち社会に疑問を呈する国民は、
自らの安楽な地位を脅かす存在ですからね。
手下のマスコミに踊らされて喜んで下流の奴隷をするバカが増えるような政策をすすめるのは
当然かもしれません。
まあ、単に日本人を憎んでいて、絶滅させたがっているという可能性の方が高いですが。