07/10/13 22:31:29 40kQF9Vz0
>>30
筋肉脳のアホな元陸上自衛隊イラク先遣隊長、佐藤正久（さとうまさひさ）参院議員
33:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:31:34 lg+7zALZ0
自国船の航路の治安維持は自衛隊の本来任務にしていいんじゃなーい?
34:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:32:03 MoTvnSHQ0
＞アフガニスタン陸上では多くの国が自分の国の若者の命を落としてまでも、
＞テロと戦っている。
なるほどなるほど、それでなんで小沢のISAF参加論には反対なんだ？
ISAFに参加して陸上での補給任務など非戦闘任務を担うってのにどうして反対なんだ？
35:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:34:12 glvt2fLG0
何か日本の国益＝アメリカや中国の利益みたくなっている
36:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:34:15 GCi3i/TZO
正論。
voiceの不肖宮嶋のインタビューも参考に
37:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:35:15 nzWrgg8w0
アメリカがテロリストを生産してるんだろうが
38:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:35:52 47DTnOVJ0
そもそも、国際貢献について、ことさら「国益」をする時点で終わってると思うわけだが。
外国にも発信されているんだけどね、この発言。
39:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:37:16 47DTnOVJ0
>>38 ...orz
○ことさら「国益」を強調する時点で
40:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:38:02 qwr/CeJ00
給油に関しては異論わないが
政府が国民に対して説明不足や嘘はいかんでしょ
なんか後ずけが多すぎる
41:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:38:45 loqLqOzG0
日本の政治家もシオニストの手先か。
42:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:39:07 eiYzDu/S0
福田総理のすることに間違いはありませんから ﾌﾌﾝ
財源は消費税をどんどん上げちゃってください
法人税は下げないと日本の国益に反しますが
43:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:39:26 3MG6MayDO
具体的にどんな国益になるんですか？
44:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:40:27 Jw5sRGfS0
>>1
ISAFに行くのか
45:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:40:31 47DTnOVJ0
そういえば、かつて日本は「国益」と称してシベリア出兵を行い、駐留し続けて、
太平洋戦争終了間際に、その意趣返しを受けたんだったよな。
46:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:43:16 /Fq1Q6FV0
濃く液
47:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:43:20 rzf0D6U3O
>>43
有事の際にクウェートみたいに国連に見殺しにされなくて済むとか
48:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:43:26 door+uA50
>>38
国際貢献することが（日本の）国益に繋がる。
なにもおかしくない。
49:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:43:36 loqLqOzG0
外人の手先になって世論をコントロールするって気分良いのか？
大っぴらに国民を愚弄すると透明人間になったような気分なのかもな。
相当優越感に浸れるのかもな。
50:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:46:00 /hBUFI+F0
なんで三倍の値段で買った油をタダでやらねばならんのだ？
しかも売った国と給油を受ける国が一緒って
こんなバカなことを国益と言うヤツはキチガイか売国奴だろう
51:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:49:50 iYKX1UPc0
>>50 OK！じゃぁISAFに加わって、陸軍投入に賛成ってことだな！
言っておくが
金も出さない、油も出さない、軍も派遣しない、何もしない
この選択肢は無いんだぜ？
52:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:50:24 ZDkzqG+E0
表向きには、220億円だよw
でも、実際は４倍以上かかってるw
53:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:51:27 Ib1gH7SgO
偉い人がお得と判断したんだから
たぶんそうなんだろう
54:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:52:12 /Fq1Q6FV0
イラン近海でごそごそすることよくないあるね
やるなら米国艦船に偽装してやれよ。
ブラックパール号が給油してます・・・
国益かどうかは議会が判断する・・・お前に聞いていない・・・
３倍給油より金だけ渡せば１／３で済んでいた・・・どっちが国益だよ。。。
55:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:52:44 eiYzDu/S0
>>51
なに一人でルール決めて熱くなってるの ﾌﾌﾝ
心配しなくても自民党と福田総理に任せておけば大丈夫
金なら一家だんらん法案と消費税UPで日本国民から絞りとるだけです
なんたって国益のためですから
56:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:54:02 DEW19E6P0
>>15
安全上の理由で公開されてないんだっけ？
57:名無しさん＠八周年
07/10/13 22:59:30 q7iZNmkY0
> 「どれほど日本の国益になっているか。
情緒論はもうお腹いっぱい
米思いやり予算やら中国ガス油田やら
そっち放置して言う台詞かよ
58:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:00:06 ZZ99h8l40
正論だな。基地外中共が異常なペースで軍拡してるからな。
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
従米外交こそ日本が唯一生き残る道。
59:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:01:00 ZDkzqG+E0
いや、やることは3つだw
テロ居住国への治安維持
テロ居住国の民衆への救助支援
タンカーの護衛
60:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:04:40 ehGD3nGL0
給油反対する奴はシーレーンって言葉知らないの？
マラッカ海峡は海賊が噴出する海域。
特に金持って抵抗しない日本船(と韓国船もって聞いた)がよく狙われるんだよ。
自衛艦が近くにあるなしでかなり違ってくる
61:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:04:41 /hBUFI+F0
>>51
石破みたいなキモイやつだなあ
世界の国の全てが軍隊派遣してんのか？
もしくは3倍の値段で買った油を気前よく給油してんのか？
何もしない選択肢も無くはないぜ
62:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:04:57 +U3sQtVJ0
海自の補給艦は経験値が十分上がったからもういいよ。
今度は空自の空中給油機を送るべき。もちろんF15の護衛付で。
63:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:06:58 o/g/+kup0
>>57 情緒論って意味が分からない
情緒論てのは、世界平和のため戦争に荷担するのやめようだよ
しかし戦争中のトコ行って給油したら戦争してるのと同じだろ
正論が通らないとは変な国
64:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:07:08 BSuOS90J0
特にこの板では
阿呆は理由や利点を説明できなくなると「国益」でごまかす
どうしてそれが国益になるかの説明はせずに
65:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:08:12 92WteRw90
日本の物はアメリカの物 アメリカの物はアメリカの物
66:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:08:36 +gYJbvq30
お前ら、年金やＮＨＫの受信料も国益のためなんだぞ。
ちゃんと払えよ。
見返りは機体すんじゃねーぞ
国益のためなんだからな。
67:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:09:18 VEZuPClS0
自由勝手に領土侵犯され国民を国内で拉致され未だに報復出来ない国が
国益だと？
アホか
68:誇り高き乞食
07/10/13 23:10:51 NKl5mDra0
>>1
給油止めたら、日本の油止められるの？
日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！
関テレは、民放連追放なのに、どーしてＴＢＳは、お咎め無しなの？
中国の植民地解放の為に、原爆資料館リーパー理事長も肯定する核兵器を日本に配備しよう！！
原爆資料館のリーパー理事長を解任してワンスモア広島キャンペーンを阻止しよう！！
うそもんたの嘘ズバッ！ の視聴率を下げよう！！
朝ピー君って、無くなるの？
日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。
☆ﾁﾝ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道の謝罪まだー！！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
69:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:10:58 cSA3/wgX0
ブッシュパパの時の湾岸戦争は日本は1兆4000億？じゃなくて1兆7000億
払ったんだっけ？ で、完全にシカトされたんだよねえ。
その当時の自民党の主流派にしてワンマン幹事長が小沢氏だって言うんだからなあ。
いったい何が真実なのか・・・ｗｗｗｗｗ。しかし政治家ってのは適当な奴ばっかだな。
70:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:11:15 Jw5sRGfS0
>>60
給油いらなくなったらシーレーン崩壊するの？
71:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:11:18 SWceKDxa0
テロ撲滅支援をやめたら日本のタンカーが沈むぞ
72:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:11:21 /hBUFI+F0
>>60
シーレーン厨乙
一般企業の船を護衛するってどんだけ戦争中なんだよｗ
つうか海賊が噴出するんだ？火山のマグマみたいでつね
73:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:12:13 /Fq1Q6FV0
魚雷４基積んだら羽もゲラのＴ２を作らせて喜んでるやつらだから・・・命守れるわけない・・・芯でよし
８０万ガロンを３倍の値段で補給すれば、その３倍の２４０万ガロン、空母燃料は２００万ガロンなので、
イラク戦の全燃料を見てやったことになる。祝！
74:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:12:26 VEZuPClS0
領土も国民も守れない国が偉そうに外国に行って平和活動なんかするんじゃないよ
国民の利益も守れないような国の政治家が国益だと？
おかしなこと言うな
75:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:13:09 q7iZNmkY0
282 名無しさん＠八周年 2007/10/09(火) 17:13:08 ID:EQxDEWrI0
（ ﾟ∀ﾟ）「実は国際的に感謝されてんだぜ！」
↓
ヤラセ決議バレ
↓
（ ﾟдﾟ）「ほんとにテロとの戦いなんだよ！」
↓
流用バレ
↓
（;´Д`）「マジで石油が入ってこなくなる大変ダ！」←今ｺｺ
なにこの狼少年状態・・・
76:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:13:29 PEJp5xff0
勘違いがあるようだが、給油したらいことがあるor悪いことがあるんじゃなくて、
何かしら軍事面での貢献をせずにはすませられない雰囲気なんだよ
日本は貿易で儲けている大国なんだ、あきらめろ
過去のようにタダ乗りだったのが幸運だったってだけ
77:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:14:47 3MG6MayDO
>>47
国連の中で日本は敵国だぞ
米国が絡まず、日中間の東シナ海有事なら国連は見殺しにしそうだけどなあ
78:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:14:55 rko+60730
受益者負担
シーレーンは船を所有する企業が自分のお金を出して守ってください。
79:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:15:38 q7iZNmkY0
>>76
> 過去のようにタダ乗りだったのが幸運だったってだけ
湾岸戦争は？
80:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:15:38 /Fq1Q6FV0
ＩＳＡＦは違憲だからって給油してますー＞金出せといわれて給油偽装してます、ＩＳＡＦも
呼ばれたら出します。。。
81:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:16:52 oqYYov700
>>34
反対でないと思うけど、現在の憲法で現実に出来ることってことじゃないのかな。
82:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:17:18 eiYzDu/S0
経団連がアメリカで商売できなくなったら困るのはお前ら貧乏人どもだろうが
国益のために黙って消費税払え
法人税は国益のために下げさせてもらいますがね ﾌﾌﾝ
83:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:17:38 ziFXZ44xO
>>72
ソマリアと海賊のキーワードでグーグル検索してみ
それとソマリアはアルカイダの拠点だった国ね
84:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:18:04 GG77eQcmO
確に国益を得るのはは大切な事だな。アメリカにはしっかり援助しとかないと、北朝鮮や中国に睨みが効かない。特に知ったか解説を堂々と2ちゃんでゃってるニートみたいなのがいるから発展途上国からまでも馬鹿にされる始末。
85:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:19:24 dPWd2SxRO
日本の国益じゃなくて、アメリカの国益の間違いだよね。
高い油アメリカから買ってあげてそれをアメリカとか他の国に給油してあげてるんだから
86:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:21:20 /Fq1Q6FV0
工場生産の大量販売食品って、マス寿司とかほかにもいっぱいある。ちゃんと
調べなおすべきだ。トリインフルがクジラ経由で入ってくるから、油断は禁物。
87:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:21:45 WkvlTLO40
国益って言うともっともだと思うような奴は考えが足らないと思う。美しい国症候群だよ、それ。
88:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:22:15 VEZuPClS0
>>84
大きな字で事大主義と１００回書いて寝ろ
89:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:22:16 fg7yV9rp0
>>1さんごめんね。プロパガンダカキコお邪魔します。
アメリカ礼賛派で、ビンラディンを憎んでいた
ベンジャミン・フルフォードさんが
911事件を陰謀ではないかと疑うようになったわけ・・
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
アジアだの中東だので人々が戦争をするようにしむけてる
諸悪の根源は国際金融資本家たちだおっ！
90:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:25:17 thTnzZJPO
「国益」ねぇ…
＞日本が洋上補給もしないということで、これから先、本当にやっていけるのか
継続して負い続けないとお先真っ暗って事か？
それは普通「足枷」「荷物をしょい込んだ」って言うんだがなぁ…
時限立法で、しかも一回延長までして「特別に」参加したんだって忘れてんのか？
少なくとも国民にはそういう約束したんだが？
それでホントに辞めたら国益損ねるなら外交的大失敗なんだから責任者のクビをまず飛ばせ。
91:誇り高き乞食
07/10/13 23:25:21 NKl5mDra0
>>73
魚雷４発積んで、羽がもげない練習機があったら見てみたい。。。
92:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:25:27 /Fq1Q6FV0
給油をやりたきゃ９条を削除してからこい。自衛隊も防衛小も憲法違反だ。予算は差し止める。以上。
93:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:29:15 cFFURb3b0
イランが戦闘地域にならなければね。
パキスタン国民が大統領に不満をいだいていなきゃね。
ていうかパキスタンなんてムシャラフを支持する与党議会と国民のズレが酷すぎて内部で爆発寸前なんだけど。
地理的に見てもシーレーン確保と海自の人命確保は地上の安泰がなきゃ不可能。
アメリカが上手く制圧できればもちろんいいんだけど、
イラクのように間違って荒らすだけになればテロリストが海上に出てくる危険性だけが増す。
日本はイラン人敵にまわす必要ないのにわざわざイラン国民全員を敵にまわしてまでアメリカのイラン叩きに協力して得になるとは思えない。
石破の言うことはもっともらしいく聞こえるんだけど実際は無責任。
イラクののときも国益になるとか言っていたけど全然なりませんでしたよ。
俺は小沢のISAFにも疑問だけど対テロならアルカイダとかにむけてアピールするべきだと思う。
欧米の流れみると絶対的にイランそのものを狙ってるもん。
94:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:29:15 q7iZNmkY0
>>90
> 時限立法で、しかも一回延長までして「特別に」参加したんだって忘れてんのか？
「恒久」減税はさっさと撤廃するくせに
「暫定」増税のガソリン税は温存するような政府ですから
多分自民的には
「時限＝恒久」「特別＝当然」
くらいの脳内変換されてる希ガス
95:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:29:19 A/I52XZGO
で、石破の言う「国益」って何？
高い金払って石油をアメから買って、そっくりそのままあげることか？ｗｗ
96:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:32:55 BSuOS90J0
>>95
ヒキウヨの言う国益に意味を問うのはナンセンスだ
97:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:33:23 /Fq1Q6FV0
勝手に突っ走るのなら自衛隊と防衛小は解体して、警察の指揮下に入れればいい。
98:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:34:15 1tl5Dn5k0
安倍から福田に変わったら株価が上昇してるんだが。
民主党の小沢が首相になったら株価下がるだろうな。
ま、石破の言うことは意味不明で賛同したくない。
99:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:34:51 NPLo2ctx0
アフガン戦争の向こうには、石油、ガスなどの資源が豊富な中央アジアや
ロシアがある。行き着くところまで行くと、これは第三次世界大戦になる。
米国やヨーロッパ諸国の尻馬に乗っても、乗らなくても、日本が得るものは
ほとんど変わらないだろう。
尚、米国はアフガン、イラク戦争前に、石油資源が豊富な
アフリカ諸国に、その食指を伸ばし、たとえ中東の石油が一時的に
止まるような事態に至っても、自分だけは耐えることが出来るように
してから戦争を始めた。
このため、旧宗主国のフランスと反目することにもなった。
日本を再び戦争犯罪に加担させないようにするのも政治家の努めだ。
100:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:36:28 QGTm5IV90
>>97
おまえバカ？
101:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:37:01 QsndmJBM0
>>22
歯止めは自分で、自国で考えろよ。
なんで国連なんつうもんを頼る。
「日本人は節操が無い」なんて甘えたこと抜かすな。
102:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:37:33 5AnImfIv0
国益だろうがなんだろうが憲法違反ですから。残念。
103:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:38:22 xbqGx9i8O
100なら日本とｱﾌｶﾞﾝ戦争開始！
104:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:38:32 7vMduH3v0
核武装もよろしくね
105:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:38:35 40kQF9Vz0
>>88
> 大きな字で事大主義と１００回書いて寝ろ
「事大主義（＝大に事＜つか＞えるという考えと行動）」って言葉知らなかった。
勉強になった。サンキュー！
要するに自民党は、朝鮮半島に生まれた歴代の王朝に真似て、
アメリカのような大国や経団連のポチ犬として、何事も甘んじて受けるということだね。
イラク戦争も思いやり予算も原爆投下も何でもアメリカが行うものは正しいと。
法人税下げて代わりに消費税上げたり、サービス残業合法化など、経団連の提言も全て正しいと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
106:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:42:43 nLDD0ngJO
何故「給油」を政治のカードとして使えないんだろ？
給油をちらつかせて、アメリカに常任理事国入りを
強力に後押しさせるとか、北のテロ支援国家指定を
解除させないとか
拉致問題の解決の協力を取り付ける
ラプターを寄越すとか、そーいった事を要求出来ないのかね？？
ただ国益って言っても、「何で？」で終わるだろ
107:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:44:21 LnTYNp/10
>>105
しょうがないだろ。日本独自で防衛する気持ちが国民に少ないんだから。日本は軍備強化もだめ、アメリカに協力するのもだめ、でもアメリカ助けて。
そんなのとおらねーよ。
108:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:44:39 D9FpX43o0
不安を煽るだましのテクニック（下にいくほど悪質）
・ふ～ん、キレイになりたくないんだ？
・教本を買わないと地獄に落ちますよ？
・ありゃ～ こりゃひどいや！ すぐリフォームしないと家が潰れますよ？
・公務員の給料を減らすと国民へのサービスが低下しますよ、いいんですか？
・法人税を下げないと優秀な企業が海外に逃げますよ、いいんですか？
・アメリカに金を払わないと北朝鮮が攻めてきますよ、いいんですか？
・世界中に金をあげないと仲間はずれにされますよ、いいんですか？
インチキワード
「国益が損なわれる」「～～は世界の流れだ」「国際社会では～～」
すべて自民党、、官僚、特定の業者の益です
109:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:45:30 qUCYCdf20
>>106
まあ、そういうのは諸刃の剣だからねえ。
ただ、民主党政権下での、アメリカの日本たたきを覚えている身としては、
今の状態は、日本に優しすぎて気持ち悪いぐらいなんだがな。
110:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:45:59 /lb5/2LM0
>>106
まったくだ
無条件でおとなしくアメリカ様追随することが国益だと
本気で思ってるんだろう
111:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:47:49 ICGs30gE0
野党も評論家先生方も、アメリカの庇護から脱して独自路線を行くというのなら、
理の当然として、九条改正と、核論議開始を言わなきゃ、話は成り立たないでしょう。
まあ中華帝国様の庇護下に鞍換えするという選択肢も有るにはあるがな。
112:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:47:56 D+qv5Dr90
前から疑問だったんだけど
・給油する油ってプレゼント（代金取れない）？
・給油する油ってどこから買ってる？
・当然税金だよね？
113:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:50:50 /lb5/2LM0
最近何でもすぐ国益国益
なんとも軽い言葉になってしまったな
どうせ党益＞＞＞国益のくせに
114:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:52:51 SJJI8Qlb0
石破!!!!!!!!!!
一番の国益は在日チョンをおいだすこと
115:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:53:53 BSuOS90J0
>>113
国益は
阿呆が自論の説得力をドーピングする為に使う意味のない内容のない
雰囲気だけの言葉に成り下がったね
116:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:54:39 a97U0PLV0
シーレーン！
シーレーン！
117:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:58:07 po/RybJW0
＞アフガニスタン陸上では多くの国が自分の国の若者の命を落としてまでも、
＞テロと戦っている。
その通り。
ところで絶対安全地帯でガソリンスタンドやってるだけの分際なのに、安保理に対して
「感謝しろ」って決議強制した恥さらしの国があったよな。どこかは忘れたが。
118:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:58:10 7S1Nq4YG0
今までの、給油でどれだけの国益があったのか述べよ！
石波クン 欠点です・・・・・消えなさい
119:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:58:39 0Trr8L580
【政治】 小沢一郎党首の旧自由党・民主党合併時に、“億単位の金の流れ”…「説明しないと、自民追及の資格疑われる」と枝野氏
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120:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:58:51 YHWuXXYF0
日本の国益が嫌う方が多い良識的なスッドレですね
121:名無しさん＠八周年
07/10/13 23:59:26 xfZaDvyjO
>>110
まぁ、突っぱねることが出来る、つまり発言権を持てる状況か、って話だな。
まず無理でしょ。何もないからね、後ろ盾が。
結局51州目なわけだ、今の日本は。
122:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:01:10 SP2KhHgJ0
>>121
ではどうしようっていうんだい？
123:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:06:27 y4kq7QSz0
何てたって、エネルギー源 止まったらオワリだよ日本は 。
相手は、あのエグイ アメちゃんだぜ！ ナメたらあかんゼ ！
124:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:06:52 VJ9HDOjyO
>>106
何で？終わる
？だからまだわからんの？
平和ボケした人またまた発見てな感じ
125:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:08:37 JDg6oYhx0
給油艦じゃなくて護衛艦を派遣しろ
ついでに陸戦部隊も派遣しろ
予算が給油より多くなるかもしれないが、何人か死ぬが、錬度が上がるし、責任分担になる。
126:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:08:52 iLQOJJsN0
日本の国益のために日本海のガス田を取り戻せ
127:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:10:26 UxhRoBXIO
>>51
まさにそう。
結局、何もしないって選択肢がある、とか言ってる時点で《何も分かってない》。
皮肉にも、いや悪い意味で、もはや日本は国際問題を無視出来ない。
これがホントの「ツケ」だよ。だから、今の問題は単純に今を見て決められない。
自民党のせいですよ。
でも、じゃぁ民主党に任せる、とは言えない。言わんや他の野党も。
結局、机上の論は空論だ。じゃなきゃ、戦争という外交手段はなくなってるよ。
128:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:11:40 9+PT2g/Y0
>>121
孤立してもやっていけるだけの天然のエネルギー資源も無い。
経済も軍事も実際はアメリカにおんぶに抱っこ状態。
かと言って、中国やロシアともう少し上手に付き合えばいいのになんて言おうものなら、
売国奴と言われる始末。
返す返すも、エネルギー資源の無い国は辛いよ・・・。
129:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:15:05 cELmo9ha0
> アフガニスタン陸上では多くの国が自分の国の若者の命を落としてまでも、
> テロと戦っている。
そんなことを言うから、小沢がアフガニスタンに自衛隊を送って国際貢献
やろうぜと言い出すんだろう。この言い方は小沢民主党を利するだけだろう。
小泉内閣でクビになった理由がよくわかる。
130:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:15:38 SP2KhHgJ0
>>128
世界地図をもう一度見てみような
131:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:19:39 Pllt+pJwO
こりゃ分かりやすい。さすが石破ﾀﾝだね。
今の人は極端に凝り固まってるのは少ない
から国益って言い方が一番ｽﾄﾚｰﾄに伝わる。
ローマ帝国の昔から覇権国家は分割統治を
目指すが､金を出す属州よりも、兵力を提供
する同盟国の方がランクが高い。
132:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:20:23 UxhRoBXIO
>>122
従米がベター、だと思うね。情けないが。
ここで米国にノーと言って、報復措置を取られて、それに対して何が出来る？
今度はどこに頼るの？中共にすり寄って共産主義に感化されろと？
この島国にモンロー主義はとれない。そんな覚悟は出来ない。少なくとも俺は。
そして、所謂「口だけの奴」も無理だろうな。
これを売国奴と呼ぶか。
米国の犬と非難するのか。
133:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:21:57 VQyyHFot0
今の日本って併合前の朝鮮みたい
134:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:23:34 qduHd9Un0
>>132
> ここで米国にノーと言って、報復措置を取られて、
報復措置？
具体的に何よ？
135:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:25:24 y4kq7QSz0
>>134
日本のタンカーを放置する。
136:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:25:25 SP2KhHgJ0
>>134
いろいろ難癖つけた経済的締め付けとかじゃないっすか？
137:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:26:15 OohXjuaPO
日本に石油運ぶ船は、インド洋を渡って来るんだけど？
138:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:26:21 cTH8fgix0
世界第二の経済大国、軍事力も世界有数で人口も世界１０位の国が自立出来ないってｗ
単に覚悟がないだけだろ
139:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:28:59 qduHd9Un0
>>135
商社の自己責任
>>136
いまでも十分難癖つけてるから大して変わらん
140:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:30:15 y4kq7QSz0
平和ボケ ハケン。
141:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:31:06 qduHd9Un0
>>140
そうか。じゃあショック療法が必要だなｗ
タンカー止めてみろよ＞アメリカ
142:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:31:53 8m24gEW70
これは痛い奴が湧いてきたな
143:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:32:23 VFkjUcvP0
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144:￣∨￣
07/10/14 00:34:07 VURHGW1p0
<丶｀∀´>
145:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:34:20 H/nG2rFO0
バカの一つ覚えだな
石破はとりあえず領収書出せ
話はそれからだ
146:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:35:20 VuzSsEkY0
他国の侵略に荷担することで得られる国益なんぞ糞食らえっての
147:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:39:08 FcFUAE910
真性 アメリカの犬
148:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:40:44 UxhRoBXIO
>>139
本気で大国が経済制裁する怖さが分かってないんだな。
それと楽観視し過ぎ。
日本が経済大国でいられるのは、自国の経済力が高いからじゃない。
自給率40％も持たない島国が自力でやっていけるわけがない。
資源もない。軍事力もない。
お花畑で脳が茹だってるのは「サヨク」も「ウヨク」も一緒だな。
149:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:41:35 2u0Ua3an0
>>60
>>83
テロ相手なら日本の軍事活動といえないのかな？
アフガンでやるＩＳＡＦも、テロ相手だから日本の軍事活動といえないのかな？
150:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:43:52 SP2KhHgJ0
資源確保のためにはシーレーン防衛が重要ですよ。
151:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:44:25 e2yrU6We0
石破だめだな大臣になったら一気に勢いづきやがった。
補給だって駄目なの、小沢の言ってることだって違憲には変わりなし。
もし補給が原因で外敵から攻撃受けたら腐れブッシュのようにテロ攻撃を
受けたといって戦時体制全面にして戦えるか？米英はすでに攻撃ターゲット
で現に攻撃受けたしな。本当にそれだけの覚悟が出来て国益云々言っているのか？こいつ理解できん。
152:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:44:49 qduHd9Un0
>>148
> 本気で大国が経済制裁する怖さが分かってないんだな。
へえ、仮にも「同盟国」に対して「経済制裁」ときましたか
それなんて恐喝？
153:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:46:51 VFkjUcvP0
民主党 小沢代表、疑問に答える 民主党はなぜ自衛隊の給油活動継続に反対なのか
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党：鎮圧より生活の安定化こそが求められるテロ対策 会見で小沢代表 2007/10/10
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見 2007/10/10
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
【露】国連アフガン謝意決議：ロシアが批判声明文……民主･小沢氏の主張を裏付ける［09/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
【国際】 「決議分裂、日本のせいだ」 安保理各国に反感…海上自衛隊の給油活動謝意★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞ロシアのチュルキン国連大使は決議の本来の目的である国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の
＞任務延長を、米国主導の対テロ作戦「不朽の自由」（ＯＥＦ）からはっきり区別。
＞「（ＯＥＦの有志）連合の活動は国連の枠外のものだ」と言い切った。
【社会】 「米艦への給油量、政府の説明と違う」…市民団体「ピースデポ」が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
米空母への海自給油量、実際は政府答弁の４倍 米艦船航海日誌で明らかに(09/22)
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
＞０３年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、
＞市民団体が米海軍から入手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、
＞防衛省は２１日、公文書通り答弁の約４倍の燃料を給油したと認めた。
【政治】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言…朝日新聞記者のインタビューで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【米国】「イラク開戦の動機は石油」＝グリーンスパン前FRB議長、回顧録で暴露［09/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
154:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:48:35 4vknRzEu0
日本がアメリカ国債を買ってくれないとアメリカは衰退しちゃうので
強力な経済制裁なんかできません。
155:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:49:30 2u0Ua3an0
受益者負担でいいでしょ
シーレーンはその海域を使う商社が通行料金払って、その費用は価格に転嫁すればいいだけ。
税金で給油＝その商品を使わない人まで税金で強制的に負担させるよりは、ずっと公平じゃん。
営利活動なんだから。
シーレーンをまもれば 「商社」 が儲かる → 商社の運んだ商品（石油）を買う 「国民」 も儲かる
って図式を給油の根拠にするのなら。
「低所得者」 に一律１０万提供 → もらった低所得者はその金で生活必需品を買うから 「日本経済」 が潤う
ってのも認められるべき。
156:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:49:53 StMcZQUC0
親米様って、すぐに「アメリカに制裁かけられる！」とかっていう脅しを
使ってくるよなｗ
中国なんざイラク戦争に反対して、アメリカの掲げる自由・人権・民主主義
すら否定して、それが拡散しないような政策をとってるにも関わらず、
なんの制裁も受けない。なんの取り柄も無い韓国だって、あれだけ反米行動を
やりまくったにも関わらず、制裁を受けるどころか、念願の従軍慰安婦決議・
太陽政策への同調まで得られた。
それに対して日本は、アメリカ様様で終始一貫してイラク侵略戦争支持。
自由・人権・民主主義のため、イランの油田採掘権も放棄。
それで何を貰ったかといえば、従軍慰安婦決議に日本人を拉致した北朝鮮への
制裁解除と支援合意。
親米様には、何故、日本だけが離米的な行動を取ると制裁をかけられて、
他の国が多少の離米・反米的な行動をとっても制裁をかけられないのか
説明して貰わないと
157:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:51:56 UxhRoBXIO
>>152
困ってる時に自分は何もしないで同盟を守れと？
都合が良すぎじゃないか。
どんだけ困ってるか、ったら国際問題になるレベル。
ただ、こればブッシュの採ってる政策だ。
ブッシュは米国大統領であって米国そのものじゃない。
この違いは分かるか。
本当の意味で「米国の意向」に従うのがベターだと言いたい。繰り返しいうが、本当に情けない。
言っておくが、これは大きな違いだぞ。
158:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:52:30 cTH8fgix0
つうか、石油石油言うけど内陸の山奥のアフガニスタンにいるテロリストが
どうやったらインド洋のタンカーの脅威になるの？
159:誇り高き乞食
07/10/14 00:53:22 6xmKajfc0
>>156
フランスは、さんざん米国に逆らって来たけど、とうとう米国に擦り寄る政権になったよね。。。
160:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:55:08 KIMBEx1V0
>>71
船籍を中国、台湾、韓国向けのタンカーと同じにすれば解決する。
たとえばパナマ船籍にでもして置けば、そのタンカーがどこ向けの原油を積んでるのか
わからなくできる。っていうか、いまもそうなってるんじゃねえの？
っつうか、そもそも日本向けのタンカーなんてわざわざ狙わねえって。
日本に原油売れなくなって誰が困るか考えればわかる。
日本のタンカーは狙うけど、中国のタンカーは狙わないなんてことになれば、今度は
中国の立場が危うくなる。裏で支援してるんじゃないかって疑われるからね。
日本のタンカーは沈みません。だいたいさ、タンカーを沈ませるってすごく大変なんです。
ちっちゃいボートの自爆テロくらいじゃ沈みません。
原油タンカーの実物ご覧になってくだされば、理屈は理解できなくても、感覚でわかると
思います。
161:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:55:32 4vknRzEu0
竹島、尖閣のとき、アメリカは何もしなかったし、拉致問題も結局放置方向。
困ったときに何かしてくれると期待するのは大間違い。
162:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:55:44 DntRz+430
国益＝高利貸しのＭ内やお手洗いや手配師派遣業者の利益ｗ
163:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:56:53 2u0Ua3an0
>>148
「経済制裁」ってそれをいいだすと、
自分達がいい生活をするため＝日本経済のため 「アメリカの戦争」への参加を容認する＝帝国主義
戦前中国や東南アジアに進出した、日本の「帝国主義」 を今再び「再現」することになるのだが。
最低でも 国際貢献＝世界秩序のため って言わないと、やばいでしょ。
164:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:57:00 yitbTdQF0
英米日は世界の孤児
165:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:57:34 StMcZQUC0
>>159
うんうん。で、フランスなんでイラク戦争と言うアメリカの正義に逆らって
反対しまくったのに、制裁を受けないの？
で、なんでイラク戦争というアメリカの正義を支持して、イラクに自衛隊まで
出した日本が、洋上補給をしないというだけで制裁をかけられるの？
166:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:58:41 cTH8fgix0
＜トルコ大虐殺＞米下院が決議 政府は本会議阻止へ＞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この差ｗ
改めて安倍のヘタレっぷりがわかる
167:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:59:00 DntRz+430
>>161
中国に核撃たれても何もしてくれんよｗ
国際貢献＝アメリカ貢献
グロバールスタンダード＝アメリカ基準
テロ＝ｱﾒﾘｶへのささやかな抵抗運動
168:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:59:15 HlfP7s2J0
石破の言うことはいつも筋が通っている
太田総理とかバカは死ねばいいのに
169:名無しさん＠八周年
07/10/14 00:59:20 dsFhX3Sa0
国益つーか、選択肢がない。
170:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:01:43 4vknRzEu0
日本は米軍基地を国内で提供してるだけで、アメリカにとってはものすごい貢献。おまけに思いやり予算まで出してる。
給油しないとそのほかの貢献までチャラになるなんて主張はバカらしすぎて聞いてられない。
171:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:01:54 tPR34IQ/0
屁理屈という筋が通ってるｗ
172:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:02:27 dDbODXE00
>>159
> フランスは、さんざん米国に逆らって来たけど、とうとう米国に擦り寄る政権になったよね。。。
よその国では政権交代するの当たり前。日本が異常なだけさ。
政権によって政策変わるから親米になったり反米になったり、入れ替わるだけ。
アメリカが認められたわけではない。
173:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:03:05 70IUpvaG0
こんなのは必要経費。ミカジメ料みてーな年金にくらべれば良心的だ。
アメリカがバックにいるからこそ日本は安全だというのは事実だ。
どこかとアメリカが総力戦かますなら日本も巻き込まれるのだが。。
174:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:03:35 dsFhX3Sa0
提供しているんじゃなくて、占領が続いてるんでしょｗ
憲法も当時のままだし
175:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:03:36 RCaLoic80
>>22
「歯止め」という言葉を使うだけで革新シンパだとお里が知れますよ。
国会で与野党ほぼ満場一致でテロ特措法を成立させたのに、これ以上の「歯止め」が必要なのかね。
国会は言葉の上でも「国権の最高機関」であり「国民の代表機関」なんだろ？文民統制は大事なんだろ？
176:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:04:48 SP2KhHgJ0
>>174
ま、事実上そういうことだな。
177:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:06:12 wEJioudf0
ほんとに国益にかなうんならいくらでもやったらいいんだけどね。
なんか都合のいい無料ガソリンスタンド扱いされてるような気がする。
178:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:06:49 cTH8fgix0
＜トルコ大虐殺＞米下院が決議 政府は本会議阻止へ＞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米下院外交委員会が第１次世界大戦期のオスマン・トルコ帝国によるアルメニア人迫害を「大虐殺」と
認定する決議案を可決し、トルコが猛反発している問題で、イラク戦争への悪影響を危惧する米政府
は善後策に追われている。ライス国務長官は１１日、トルコ首脳に下院本会議での決議採択阻止に全力
を尽くす方針を伝えた。
アメリカにとっては日本よりトルコの方が大事
179:誇り高き乞食
07/10/14 01:06:59 6xmKajfc0
>>165
制裁なんて表だった事はしないよ。ただ、細かい嫌がらせやられるらしいよ。
安全保障の部屋からサーバー追い出されたり。。。
フランスは自前で危険情報を得る手段があるからましなんだろうけど、
日本は、もう少しこの辺りの投資の蓄積が必要だよね。。。
>>172
でも、どうして親米政権に交代したんだろうね。。。国民が選んだって事でしょ？
180:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:08:00 4vknRzEu0
>>174
名目的には独立国なので、提供でいいんだよ。
181:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:08:03 dsFhX3Sa0
悔し紛れに、占領じゃなくて番犬を飼ってるんだ！というのは勘弁してねん
涙がでてくる
182:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:08:52 DQEmeMWX0
>1
これ聞きに行ってたｗ
熱演だったな。題は9条に関してだったが、流石に発言には気をつけているようだった
183:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:09:23 2u0Ua3an0
日本は公海で テロ相手の活動 してるっていうけど、インド洋に参加しているＮＡＴＯ軍はテロを防ぐために テロ犯人＝他国の人間 を殺さないの？
テロ犯人を殺すことを認めている＝その軍隊に日本が給油しているのなら、どうしてＩＳＡＦで日本軍はテロ犯人を殺してはいけないの？
日本はテロ防止のための武器＝燃料を提供するのはＯＫだけど、テロ犯人を殺すのだけはいけないって事？
「テロとの戦い」ってのを定義しなおす必要があるな。
184:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:10:14 DntRz+430
>>170
おまけに何十兆も絶対売ることのできないアメ国債買ってやってるしな。
185:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:11:54 cTH8fgix0
>>181
昔それ言ってアメリカ様に怒られた政治家がいたね
186:誇り高き乞食
07/10/14 01:11:59 6xmKajfc0
>>174
てか、日本の基地は、朝鮮戦争の為に、国連の要請によって設置されてるんだよね。。。
それを米国が自分の物の様に勝手に運用してる。。。
187:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:12:02 ffc4lLta0
自民党政権を選んだのは国民の選択でしょ？
だったら金を出すのはあたり前じゃないですか
アメリカや中国が嫌がることはやりません ﾌﾌﾝ
財源は税金上げたり借金増やせばいくらでも
なんせ国益のためですから
188:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:12:34 DntRz+430
テロなんていうがイラクにしてもアメリカの非道にたまりかねて抵抗してるだけじゃんか。
軍事力が圧倒的に劣る勢力が戦うには非正規戦しかねえよ。
189:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:12:48 RCaLoic80
反米厨は現実的な安全保障の代替案も無く徒にアメリカを批判するだけだよね。
永遠にユダヤの陰謀でも追っかけてください
190:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:12:55 EFj1JBogO
シネよ逝死破
191:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:13:18 ua8UzcaG0
【二階自民総務会長】「グリーンピア」契約解除決議で大ピンチ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
192:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:13:36 NA9wzpRF0
バカだなこのままの人気で来年の大統領選挙で民主党が勝てば
ブッシュ支持者は根刮ぎ悪に加担した者として切られるというのに
すげえ時勢が読めてなさ杉
193:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:14:25 YBz4qx7k0
チームきっこの馬鹿どもっていまだに嘘を捏造してたのか
194:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:14:37 2u0Ua3an0
ところで
給油しても、「テロ相手だから」 日本の軍事活動といえない。 というのなら？
【この給油は日本の 「帝国主義」 の現れであるという意見に対する反論として使われる】
アフガンでやるＩＳＡＦも、「テロ相手だから」日本の軍事活動といえないのかな？
195:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:15:36 ffc4lLta0
日本の国益に反対する非国民は黙ってなさい ﾌﾌﾝ
196:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:15:48 DQEmeMWX0
ちなみに今は米軍の航海日誌を必死になって調べているらしいよ
補給した後のは全部その国次第だからね。
197:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:15:52 g/hgumxH0
国益というのなら、現地に軍隊送ったほうがいいんじゃね？
これが妥協の限界なんしょ？ｗ
198:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:16:37 cTH8fgix0
＜トルコ大虐殺＞米下院が決議 政府は本会議阻止へ＞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米下院外交委員会が第１次世界大戦期のオスマン・トルコ帝国によるアルメニア人迫害を「大虐殺」と
認定する決議案を可決し、トルコが猛反発している問題で、イラク戦争への悪影響を危惧する米政府
は善後策に追われている。ライス国務長官は１１日、トルコ首脳に下院本会議での決議採択阻止に全力
を尽くす方針を伝えた。
親米理論によれば、トルコはアメリカ様を怒らせて一巻の終わりということになるんだがｗ
199:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:18:33 gx/udKO60
色々意見を見てきたけど．．．
お前等肝心な事を忘れていないか？
軍隊は戦争行為を行う集団であって、それ故に兵士の犠牲は必ず出る。
自衛隊は憲法解釈はどうであれ、実質的に軍隊だ。
そしてそれが国際貢献で必要で、且つその貢献が最悪死を伴う戦闘行為である場合、
日本は自衛隊員の犠牲を覚悟で送らなければならない。
しかし此処に大きな盲点がある。
軍隊に兵士の「死」は付き物だ。問題はその「死」をどれだけ効率的に使うかだ。
つまり兵士の犠牲に見合うだけの「結果」が得られなければその兵士の「死」は
「無駄死に」・「犬死」になるだけである。
だからこそ古来から戦争においてどれだけ自軍の「兵士」の犠牲を少なくするかに
多くの戦略家や為政者が腐心し、戦略や外交を駆使して効率良く兵士を「殺す」努力をしてきたのだ。
犠牲に見合う対価の得られない戦闘行為に参加するのは蛮勇であり、無謀な戦闘行為であり、
益が無いばかりか、最悪自国の滅亡を導く。
その点、海上給油はアフガン本土と言う戦闘地域から離れた「安全な」場所であり、
其処での軍事活動は戦死を伴う危険が少なく、それでいて国際社会からそれなりに感謝されている、
と言う、「良い事尽くめ」の国際貢献だ。
「後に回って一人安全な箇所で油を貢いでいる」と言う嘲笑は笑止千万！！！
いかに兵士を殺さず国益を引き出すかに於いて、この方法は最も理に適っている。
兵士の犠牲が少なければ少ないほど良い訳だから、海上給油では兵士の死亡が０ならそれに越した事は無い。
自国の兵士を一人も犠牲にせずに国際社会から賞賛される国際活動．．．
それを「国際貢献には犠牲が必要だ」「前線に出て経験を積むべきだ」と
愚劣な理由でそれを放棄し、替わりに頼まれてもいないのに最も危険な
ＩＳＡＦの前線での戦闘活動を選択する．．．
これこそ国益所か、1兵士の命と尊厳を愚弄する「真の愚策」であり、
この発送はかの太平洋戦争を惨めな敗戦に導いた、
無能な連合国軍部首脳及び大本営の稚拙な発想と何ら変わりは無い！！！
200:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:20:19 SP2KhHgJ0
>>199
むむ、なるほど
201:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:20:36 tPR34IQ/0
>>199
そんなこと言ったって憲法違反ですから。まず合憲だという根拠を言えよ。
202:誇り高き乞食
07/10/14 01:20:44 6xmKajfc0
>>197
現地に軍隊送ったほうがいいけど、兵隊が死ぬと国民が騒ぐ・・・と、言うことで
出来たのがフランスの外人部隊なんだよね。。。
日本人の自衛隊員を送らなくても、安い命を雇って送り込めばｲｲんじゃね？ｗ
203:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:21:48 cTH8fgix0
>>199
だからアフガンの山奥のテロリストがなんでインド洋のタンカーの脅威になるの？
204:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:22:53 topO8Ao5O
アルカイダの連中はパキスタンとの国境の山の中に潜んでるし、タリバンの連中はテロリストじゃねえぞ。カルザイ政権に対する反政府ゲリラだ。
カルザイの力が及ぶのはカブール周辺だけだ。カルザイはタリバンに追い出された軍閥の親玉が帰ってきたに過ぎない。
もはやアメリカの唱える対テロ戦争というお題目もむなしく響くわ。
205:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:23:23 tPR34IQ/0
爆撃する警察行動なんて聞いたことねェｗ
両さんかっつーの。
206:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:24:31 cKPy0HJe0
>>199
で、国益って具体的に何？
有り難うってリップサービスを貰うこと？
207:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:24:58 RCaLoic80
>>201
テロ特措法が違憲でISAFが合憲だという根拠をお願いしますね。
>>203
アルカイダはネットワークがあるって知ってるかね。
アフガニスタンとインドネシアとロンドンのテロはアルカイダが媒介しているんだよ。
いつまでも60年前の戦争観に囚われていると何にも見えないぜ。
208:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:27:24 cTH8fgix0
>>207
ネットワークがあっても５０万㌧タンカー攻撃する能力はないよ
209:誇り高き乞食
07/10/14 01:27:48 6xmKajfc0
>>206
米国に嫌がらせされないって、事じゃねえの？
>>207
今のアルカイダは、自己申告制らしいよ。。。
突然、俺、アルカイダ！！って、宣言したら金もらえるらしいよ。
だから、繋がりで探すのが難しくなってるらしい。。。
210:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:28:32 gx/udKO60
>>201
海上輸送とＩＳＡＦのどちらがより憲法違反かなんて不毛な議論はヤメロ。
事の本質は
「理屈的に自衛隊から死傷者が出る可能性が限り無く低く、それでいて実際に
国際社会から賞賛と感謝の言葉が既に送られている」海上給油活動を
「党利党略の為」だけに突如中止し、
「アフガンの現状から、自衛隊から死傷者が出る事は確実な上に、
世界中の誰も頼んでいない上に、主力のＮＡＴＯとの連携活動は未経験所か、
実際の戦闘活動も設立依頼一度もやったことが無い故、国際社会からの評価が全くの未知数
（最悪唯の足手纏いとして逆に非難される可能性すらある）」ＩＳＡＦ活動参加に
わざわざ切り替える戦略・外交的メリットがどれだけあるのか？
が問題なのだ。
211:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:29:27 RCaLoic80
>>208
ほう、どうして「ない」と断言できるのかね。アルカイダ内部の方ですか？
あるという前提で、それを阻止するのが安全保障というものですからね。
現にペルシャ湾で不審船が突撃してきた事実もあるんだけどな。
212:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:29:34 q1Lt1amW0
拉致は諦めろ、慰安婦決議してやる
って北朝鮮の手先かおまえ！って米国には呆れる
213:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:30:04 tPR34IQ/0
>>207
何質問で返してんだ、ド厚かましいなｗ
違憲だと承知のうえ、改憲でも護憲でもない、国益のためなら憲法無視派だろ？
214:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:30:19 jwe3xomP0
所詮口だけの人が来ましたがどうしました。
215:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:30:21 Uj1mKyK50
憲法は国内法
対外的に結んだ約束を国内法たる憲法を盾に断ったら国際信用は失墜
ま～日本の国際信用を失墜さるのが民主や左翼マスゴミの目的だがな
216:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:31:21 nYi27xmT0
お前の言う国益だけは当てにならん。
217:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:32:26 TJjCD3iK0
>>199
いい事言うねぇ。
ただ、将来に向かって国として交戦権を持つ方向に向かって欲しい。
その為の、布石にはなるかもしれん。
民主主導じゃなく、自民主導か、もしくは政界再編後の小沢じゃない与党。
218:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:33:01 cTH8fgix0
>>211
５０万㌧タンカー沈めるだけの近代装備もってたらテロやるより正規戦争するだろ
つうか「ある」という前提で突っ走った結果がイラク戦争の泥沼だったねｗ
219:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:34:01 jwe3xomP0
>>215
でたらめ言うなよｗ
220:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:34:27 HBdi2MZm0
給油しようが、武力制圧しようがテロはなくならない。
貧富・宗教・思想・人種・主義・・・全てが無くなるとでも？
221:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:34:55 gx/udKO60
>>203
>だからアフガンの山奥のテロリストがなんでインド洋のタンカーの脅威になるの？
極論すると脅威にはならない。
だから自衛隊がテロリストの攻撃にあって死ぬ可能性は海上給油活動出る限り
ゼロに近い。
しかし、そんな活動でも国際社会は「大変ありがたい」と感謝して十二分に満足しているのだ。
全世界が「それで十分だ」と言っている活動を、
何が悲しゅうてわざわざ中止し、頼まれてもいないのに
テロリストがウジャウジャいるアフガンの山奥に陸上自衛隊を派遣する必要があるの？
まさか「アフガンの山奥のテロリストがアフガン山奥の陸上自衛隊の脅威にならん」
とでも思っているの？
222:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:36:33 tPR34IQ/0
てめえ定義の国益でいくらでも憲法は無視してよい。そういう前例を石破は作りたいわけじゃあるまいに。
223:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:36:55 jwe3xomP0
過去の日本の金の歴史へ遡って読み直せｗ
224:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:37:14 StMcZQUC0
>>221
世界や国際社会じゃなくて、アフガンにいるテロリストが
国内に入ってきそうな国が感謝してるだけでしょ。
225:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:37:19 cTH8fgix0
>>221
必要ねーだろ
何勝手に小沢の言い分おっかぶせてんだよ
自民党に反対する者＝民主党シンパ
という単純思考から脱却しようね
だから選挙負けるんだよ
226:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:37:21 RCaLoic80
>>218
近代装備？爆発物積んで体当たりするだけでタンカーは引火炎上するよ。
9.11もさぞかし高度な「近代装備」でやったんでしょうなあ。
227:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:37:45 q1Lt1amW0
米国つったって、国民と政府じゃなー
無理してアフガン支援してるのに、おまえらの政府はこんなことしやがって！
無理してイラクに派遣したのに、おまえらの政府はこんなことしやがって！
と、米政府より米国民に理解させるべきｗ
228:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:37:54 FRTMydESO
誰の為の国益かが問題だろ
229:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:38:24 SP2KhHgJ0
>>228
それは、、
230:誇り高き乞食
07/10/14 01:38:31 6xmKajfc0
>>218
正規戦と言うのは、主権国家単位じゃないと出来ないでしょ。
今、米国の敵というのは、アフガン、イラン、イラクに分布するシーア派なんだよね。。。
だから、イランも制圧しない限り米国の平和は、無いんだよね。。。
231:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:38:35 x1Csjef/0
ちょっとは具体的に話せよ軍ヲタが
232:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:38:39 y4kq7QSz0
>>198
トルコは憲法９条などと謂う物は無い、一チョ前の国。
番犬も必要としない。 諸悪の根源 憲法９条 。
233:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:38:51 5L9Q3YwZ0
歴史の勉強でベトナム戦争でも習っているのですか？
234:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:39:19 Uj1mKyK50
>>226
オマエ馬鹿だな
ゲリラレベルで爆発物積んで体当たりするだけで沈むタンカーなんてねーよ
235:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:39:57 cTH8fgix0
>>226
爆装ボートに対抗すんのにイージス艦何十隻も繰り出してんのかｗ
対費用効果という観点が根本欠如した無能の極地だな
236:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:39:56 O2qA2/jJ0
石破もみっともない片思いに気づけよ。
こっちがどれだけ気を使ったって、従軍慰安婦の決議をしちゃう国だぞ。
「そんな決議したら日本にそっぽ向かれる」とはアメリカは言わないよね。
237:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:40:47 tPR34IQ/0
一体いつから日本は海上護衛戦やってんだよ。聞いてネー
238:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:41:25 SP2KhHgJ0
誰もアメリカマンセーとか思ってないわ。
少しは理解力を持て。
239:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:42:50 RCaLoic80
>>235
何のためイージス艦が展開してるか知ってるか？C4ISR能力が秀でているからだよ。
広い洋上作戦でイージス艦の情報管理能力は欠かせない。
まさかSM-2はアスロック使うためにイージス艦を並べているとでも思っているのか？
240:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:43:14 EGZVJjkc0
>>236
何の効力もないんだから無視でいいじゃん。
マイクホンダなんて、ブッシュも相手にしていないだろう。
241:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:43:59 B55Xx2oX0
シーレーン馬鹿に言うが
もし、他国の沿岸部で外国の軍艦がその沿岸部の国の船に同意なしに臨検や武力行使をしたら、国際問題で国際紛争につながることもある。
イスラエルぐらいの基地外しか、そんな危険なことはしてないだろう。
そもそも、海上における法執行権限を持つ海上警察や沿岸警備隊以外に、海賊等を海上で取りまれないし、海賊・テロは陸上で捜査・制圧するのが普通というか、それ以外は例外。
242:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:44:29 luQxOX9C0
「国益」は結構だけど、ひとまず現行法でイラク戦に回した
「疑惑」が生まれた時点で、「疑惑」を解消しないと駄目だろう。
使われた油にしろ自衛隊の人件費にしろ、「国税」によるもの
なんだから、使用目的を明確にすることが必要だよな。
普通の事業だったら会計検査院が入って内容をチェックする
はずだし、基本的に国税を使う以上はそういう認識たるべき。
次の新法で「目的（アフガン）外給油も認める」なんてしたら、
今度はテロリスト側から「アメリカの先棒かつぐ日本をやれ」と
狙われる側になるからな。
テロリスト側に正面から狙われる覚悟が今の政府にあるか。
確かに給油は後方支援でテロリスト側にも見えにくく明確で
ないからいいかもしれんが、次からはそうは行かないぞ。
人的／軍事的貢献をするなら、もっと色々考えた方が良い。
243:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:44:34 cTH8fgix0
>>239
専門用語で煙に巻くなよ軍オタ
一般人にわかるように説明しろ
244:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:44:57 ILK0eYdl0
小沢の案だと自衛隊をアフガニスタンに送り込んで死者作りますぇ。
245:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:45:24 gx/udKO60
>>224
>世界や国際社会じゃなくて、アフガンにいるテロリストが
>国内に入ってきそうな国が感謝してるだけでしょ。
で、その肝心の「自衛隊の海上給油活動」に感謝せず、
逆に「後でコソコソと油を唯で貢いで、まともな国際貢献を何一つしていない卑怯者」と
先の湾岸戦争の時みたいに罵って声高に非難している国や勢力は
（日本国内を除いて）世界中に どれだけ存在するの？
感謝している国や勢力が少なからず存在し、それに対し非難する側が皆無なのであれば、
国際社会の評価は「感謝している」が結論となる。
（ましてや感謝する国に欧米等の大国や先進国が含まれているのならその結論は総意に等しい）
感謝する国がいて非難する国が無いのであれば、その国際貢献は「正しい」のだよ。
246:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:46:42 T2cBNmLr0
>>244
そしていつの間にか責任は自民党に。政権交代のためには現場自衛官の生命なんで
どうでもいいのさ。それが民主党の本音。
247:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:47:05 nYi27xmT0
>>236
石破の片思いは米国に対してのものではなく、
米軍の采配を振るえない日本人に生まれ、次期新兵器を自らの意思で選択できない事です。
248:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:47:09 q1Lt1amW0
不思議なのは慰安婦決議も自党で積極的だし、
アフガン現地にも送り込もうとしてる小沢ｗ
なんなのアレ
249:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:47:58 B55Xx2oX0
>>235
というか爆装ボートは湾内しか行われてるし、そこを管理してる国の責任である。
そこに他国が同意なしにやったら、領海侵犯であり武力侵攻である。
250:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:48:07 RCaLoic80
>>243
説明してほしかったら、それなりの言葉遣いしろよ？リアルではな。
つまりな、武器がすごいからイージス艦を展開している、というわけじゃないんだよ。
インド洋は広いだろ？だからイージス艦の優れた情報能力が必要なの。
だからムダでもなんでもないということ。
批判するまえに、現状はどうなっているか勉強したほうがいいぜ。
勉強したうえで批判したほうが説得力はグっと増す。
251:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:48:21 TJjCD3iK0
>>244
全員生け捕りにされて、身代金請求されるに1ペリカ
252:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:49:15 PUTm+AWG0
ノーベル平和賞の権威がどうのこうのという話はさておき、
アル・ゴアが平和賞を取ったわけだ。
これは国際社会がアメリカ共和党というか、ブッシュ的なルールにNOという意思を示したということだよ。
これからまたあらためて、アメリカの犬、アメポチを続けるのは愚行な気がするけどね。
253:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:49:27 UHO/enS70
>>248
戦後レジュームの脱却だろ
254:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:51:18 TJjCD3iK0
>>252
それをやった政治家は消えていくか、中国にすがる。
ダメは中国様より恐ろしい国。
255:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:52:19 gx/udKO60
>>225
>必要ねーだろ
>何勝手に小沢の言い分おっかぶせてんだよ
まさか日本の国際貢献はバカ正直に「アフガン民衆の幸せの為」の物でなければ
ならないと思っている輩か？
国際貢献など所詮言い訳に過ぎず、どれだけ他国に負担を負わせて自国の負担を
減らしつつ、世界中に自国の行為が如何に素晴らしい物かを宣伝する事が目的だ。
今でも十分にその目的を達成しているのに、それら全てを無駄にして
余計にリスクが高い愚策を採る必要など無いだろ。
海上給油活動が必要でないなら、何を以ってＩＳＡＦ参加が必要なのかむしろ聞きたい。
256:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:52:22 tPR34IQ/0
臨検、接収などの艦隊による公海上の警察行動は国際法合法であるし、戦闘行為ではない
から合憲という立場だったんじゃないの。
一体いつからアフガン爆撃、イラク戦争支援、海上交通路確保が目的になったんだ？
たく、日本軍は昔っから戦争目的が曖昧だな。知能程度低いんじゃないの？
そんなこっちゃ勝てる戦争なんてないわな。
257:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:52:32 jwe3xomP0
ちょっと前→中国叩きをしてないと中国の犬認定
現在→米国叩きをしてないとアメ公の犬認定
反米反中を唱える偽装愛国ペテン豚に気を付けよう
詐欺師は味方のフリをして近付いてくる
258:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:52:34 topO8Ao5O
シーファー駐日大使が言いふらして回った嘘
①日本の用意する高級な油じゃないとダメ←米英の補給艦の油と変わらないじゃねえか！
②パキスタン海軍はキリスト教国の補給艦から補給受けない←パキスタンの軍艦はイギリスの中古じゃねえか！
③パキスタンはキリスト教国の補給艦から補給受けてるのを国民に見られると、国民感情が悪くなる←はるか洋上で補給するのに関係あるか！
259:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:53:15 q1Lt1amW0
>>253
推進の間違いだよね？ｗ
260:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:54:07 cTH8fgix0
>>250
その広いインド洋に展開してタンカー襲撃するほどの力はアフガンの山中にいるおじさんたちには
ないだろ
大体本気で防ぎたきゃ沿岸監視で十分制圧出来るだろ
わざわざボートで出撃して船近くまで寄ってくるのを待って警戒してんのか？
261:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:56:24 cYL9cCnc0
>>1
そのとおり。
日本にとって大切な
タンカーのルート（シーレーン）の安全を確保するため。
262:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:56:44 B55Xx2oX0
日本の領海でロシアと中国の軍艦が合法といってるようなものか？
256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:52:22 ID:tPR34IQ/0
臨検、接収などの艦隊による公海上の警察行動は国際法合法
263:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:57:05 RCaLoic80
>>260
誰がタンカーへのボート攻撃阻止「だけ」のためにやってると言った？
一番大きいのはテロリスト間の物資のやりとりを遮断することだよ。
航空機は荷物検査が厳しいから当然彼らはフネを使うことになる。
特に核関連物質の移転阻止には各国一致して神経を尖らせている。
264:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:57:26 StMcZQUC0
>>245
うわｗもう朝日新聞やらの左翼系メディアを馬鹿にできないなｗ
歴史問題で日本は特亜に非難されまくってるけど、「日本の戦争は正しかった」
と擁護する国は皆無。でも、非難してるのは特亜だけだから、２ちゃんの右派は
左翼系メディアの使う「国際社会から批判の声」とか「アジアで孤立」というのは
誇張であり、言ってるのは特亜だけだ。って主張してきたのにｗ
その理屈だと、今まで２ちゃん右派が言ってきたことが間違いで、
左翼系メディアが言ってきたことが正しかったと認めちゃうことになるんですけど。
265:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:58:08 qScNP+wD0
>>250
あそこは結構安全だよ。
そもそも海上をねぐらにしているテロリストなんて殆どいないから。
危険といえばマラッカ海峡に海賊がいるくらい。
266:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:58:19 tPR34IQ/0
次ぎに提出する新法があれば、>>261みたいに目的を明確にしてほしいねｗ
もっとも違憲だけど。
267:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:59:08 Zba7RMPdO
>>1
良いこと言うじゃねーか
268:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:59:21 8nmcFWn70
>>262
公海上ならば問題ないｗ
269:名無しさん＠八周年
07/10/14 01:59:30 6FtjNsPp0
>>257
中国の犬は論外、ミャンマーにでもいけ
米国にはできるだけ対等に近い同盟関係に、ポチは困る
270:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:00:24 gx/udKO60
>>258
民主工作員が言いふらして回っている嘘
①海上給油活動は戦闘行為で憲法違反だからダメ←ＩＳＡＦ活動なんかモロ戦闘行為で違憲じゃねえか！
②アフガン山奥のテロリストは海上自衛隊の脅威とはならない←アフガン国内に派遣される陸自に対しては脅威ではないのですか？
③後でコソコソ油をタダで貢いでいる日本は卑怯者←足手纏いになりかねない戦闘経験の無い自衛隊をワザワザ前線に出させる無責任さは無視ですかそうですか
271:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:00:49 B55Xx2oX0
>>268
テロリストや海賊は公海上にでない。湾内や海岸付近しかいないと。
272:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:00:49 cTH8fgix0
>>263
おや、シーレーン防衛からいつの間にかテロリスト間の物資の遮断に目的が変わってるねｗ
そこまでいくともうアフガンなんて限定じゃなくなるだろ
273:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:02:33 tPR34IQ/0
国際貢献が目的なら、はっきり言って血液だしな。自民はつっこみどころ満載で
面白い。
274:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:02:42 nYi27xmT0
>>270
右を見ても左を見ても世の中ウソツキばっかりだな。
275:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:03:29 UHO/enS70
>>259
アメリカ追随から脱却するんだから脱却でしょ
276:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:03:45 8nmcFWn70
>>271
公海上での警察活動や取締りに限定して話しております。
日本語難しいですか？
277:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:05:40 B55Xx2oX0
>>276
現実を見ない馬鹿は話にならん。
国際法上、海上における法執行権限を持つのは公海や自国の経済水域内（200海里？）だけ、
テロリストや海賊は公海上にでない。湾内や海岸付近しかいないと。
278:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:05:51 TJjCD3iK0
>>274
極論で言えば、民主も自民も海外にどんどん自衛隊派遣して、国際的発言権を強めたいと思うよ。
社民・共産は反対と叫ぶだけ。
279:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:06:09 RCaLoic80
>>272
だから「アフガン戦争支援法」じゃなくて
平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法」
なんだよ。
この法律は民主党も賛成して成立した法律で、こないだの参院選まで全く問題にされなかった。
参院選で勝った民主党が調子にのって党利党略で騒いでいるけど、「おまえら賛成した責任はどうなる」と誰もいわないねえ。
280:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:06:25 lOOCJQwjO
国益なら北鮮に出兵して日本人を奪還しろ。
281:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:06:40 tPR34IQ/0
（爆撃のどこが警察なんだと・・・両津かつーの）
282:誇り高き乞食
07/10/14 02:07:23 6xmKajfc0
>>274
正直な事言ってちゃ、国益を失うからね。。。
テロと戦ってる事が直接国益に繋がるワケじゃない。
テロ勢力を放置して、反米政権になって、石油を武器にされたら
日本経済をテロされる様なモンだから、中東安定は、日本の国益に適うって事でしょ。
それを正直に言ったりしたら、内政干渉で非難囂々ですがな。。。
283:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:08:24 uLOGaFhY0
兵器は談合
徴兵は庶民
これが石破の愛国論
284:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:08:53 gx/udKO60
>>264
ええと、陰謀渦巻く国際社会での外交の駆け引きと、
実際に起こった史実の真実を追究する歴史学をゴチャ混ぜにしていませんか？
前者は自国の国益の為にハッタリをかまさなければならないけれど、
歴史の検証でそれをやっちゃあ歴史認識に対する政治の介入でしかない。
アンタの言ってる事は
「これを使って一ヶ月で私はこんなに痩せました」と誇大宣伝して素早く
金を騙し巻き上げる販売詐欺の知識と、
「月に人類を送るロケットを建造する」為に必要な高度な科学技術と理論に関する
学問を同一な物と見なしている事に等しい。
285:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:09:02 6gGHk1AW0
>>280
出来るならとっくにやってる
まずは日本から海外出兵できるようにならないと
286:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:09:03 cTH8fgix0
>>279
は？ならアフガンだろうがイラクだろうが、
関係なく給油出来るってことじゃん
なんでイラク戦争に転用されたとか騒いでるのさ
287:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:09:24 qScNP+wD0
>>270
工作員じゃなくてごめんね。反対派の意見を言わせてもらうよ。
自衛のための武器使用は認められていますよ。
ちなみに給油の油がイラク戦争に使われていた場合、今後欧米によるイラン叩きが起こった場合の給油活動は法的に認められていません。
どちらを出すにしろあくまでも対テロにむけての支援でなければ認められませんので。
288:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:09:27 8nmcFWn70
>>277
「テロリストがどこに出るか」という話 はしていない
「公海上での取り締まりは問題ない」 ということを最初から 一切ブレずに書いております。
何か問題でも？
289:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:10:11 B55Xx2oX0
ここでシーレーンの馬鹿に言うが
海上自衛隊に何を期待してるの知らないが、他国の沿岸部で外国の軍艦がその沿岸部の国の船に同意なしに臨検や武力行使をして、国際問題で国際紛争にならないようにしてくれよ。
国際法上、海上における法執行権限を持つのは公海や自国の経済水域内（200海里？）だけ、
テロリストや海賊は公海上にでない。湾内や海岸付近しかいないと。
290:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:11:18 c15pZkdx0
石油を輸出する国が給油すればいいのに。
近いんだし売るほどあるんだから給油くらいタダでしてもいいだろ。
291:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:11:23 tPR34IQ/0
朝鮮守るために満州国作って満州守るためにき東政府作ってき東政府まもるために
上海上陸して、どこまでもなし崩しに戦線拡大ですか。そうですか。
292:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:11:48 jwe3xomP0
>>284
努力すれば、すぐにアンタも痩せれる
293:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:12:11 1NR31vQP0
反給油継続派の人って
テロ撲滅にに対する日本の貢献って
どの程度までなら許せる訳？
294:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:12:15 nYi27xmT0
>>278
>>282
ヤダヤダ。
結局は権力の拡大と安定への欲求で愛国者を死なせる事を考える連中ばかりなのか。
そんな世界に入ったら俺なんて１日で胃潰瘍と欝を併発するわい。
295:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:12:46 6gGHk1AW0
>>283
ゲルはこれからはハイテク兵器しか戦力にならないと言う考えらしい
（それについては色々と問題あるが）
それを扱えないど素人は要らないってさ
296:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:13:16 B55Xx2oX0
>>288
最初に、他国の沿岸部で外国の軍艦がその「沿岸部の国」の船に同意なしに臨検や武力行使をしたら、国際問題で国際紛争につながることもある。
といった。
以下にあるようにこの根拠として最初から 一切ブレずに書いております
国際法上、海上における法執行権限を持つのは公海や自国の経済水域内（200海里？）だけ、
テロリストや海賊は公海上にでない。湾内や海岸付近しかいないと。
297:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:13:29 qScNP+wD0
>>279
イランは国です。
ちなみにイラクも国です。
法案は対テロリストに向けて作られているものに準じているので国を相手にされた場合には違ってくるんだよ。
298:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:13:29 RCaLoic80
>>286
テロ特措法が成立した当時はイラク戦争はまだ始まってなかったから、転用の虞はまずないわね。
イラク戦争は2003年3月にはじまったけど、あれに日本は関わっていないからイラク戦争との関係は無い。
なんで転用を騒がれてるのかって？私も知らんよ。
きっとイラク戦争に結び付けてテロ特措法のイメージダウンでも狙ったんだろう。
299:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:14:15 TJjCD3iK0
>>291
それは、最初の朝鮮を守るから間違っていたのです。
日本が反省して、今後に生かさなければならない点。
300:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:15:37 jm3UplDgO
高い油買って補給してあげてるアメリカは北朝鮮と仲良くなって、拉致問題うやむやにしてテロ指定国家解除しようとしてますが何か？
301:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:15:44 gx/udKO60
>>292
>努力すれば、すぐにアンタも痩せれる
ええと、ここで大切なのは、
「痩せた」事ではなく、「痩せさせた代物」を売って金を巻き上げて
「儲ける」事なのですが．．．
（用は痩せる前の人物と、痩せた後の人物が別人であっても言い訳）
302:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:16:38 8nmcFWn70
>>296
＞最初に、他国の沿岸部で外国の軍艦がその「沿岸部の国」の船に同意なしに臨検や武力行使をしたら、
＞国際問題で国際紛争につながることもある。といった。
最初？ 話題の最初はこれだが↓
＞日本の領海でロシアと中国の軍艦が合法といってるようなものか？
＞256 ：名無しさん＠八周年：2007/10/14(日) 01:52:22 ID:tPR34IQ/0
＞臨検、接収などの艦隊による公海上の警察行動は国際法合法
お前さん、他人と話していて自分の主張だけしていて「会話が成立しない」ってよく言われるタイプだろｗ
303:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:16:58 4CWO8xC/O
給油だけなら自衛艦でなくても民間のタンカーでよかろ？あの海域に自衛艦が居て中東戦争に日本を巻き込むことが目的だから、あそこで自衛艦が給油しなけりゃいけないんだ！中東戦争に参加することが国益か？
304:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:17:27 cTH8fgix0
>>298
「だろう」じゃ説得力ないんだよ
そんな曖昧なもんだったら政府自民党も別に困らないだろ
やっぱイラク戦争は間違った戦争、という認識があるってことじゃん
イラク戦争支持した手前窮地に陥ってるようだねｗ
305:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:17:55 6FtjNsPp0
＞自衛のための武器使用は認められていますよ。
これさ、どこまでが自衛なの？
憲法解釈で国際紛争じゃなく自衛のための武器保有はＯＫ
とか意味不明なこといつも聞かされてるけど。
306:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:17:58 TJjCD3iK0
>>294
アメリカの兵隊さんもたくさん死んでるでしょ。
同盟国だし
それと、テロリストも愛国者ですよ。
そういう世界で今政治家が踏ん張ってると思います。
307:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:19:24 uLOGaFhY0
>>295
国際的にみても右よりの政治家は兵器の受注先とどこもズブズブの関係だがな
まあせいぜい踊らされてくれたまえ
308:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:20:02 StMcZQUC0
>>284
で、こういう意味不明な言い訳しちゃうんだ。
309:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:20:38 gl/DkcV+0
イランの油田放棄して国益って・・。説得力ナッシング。
310:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:20:43 tPR34IQ/0
給油なんて米軍でもできる。つーか米軍が本気になったほうがいい給油ができるらしいよ。
要は金で済ましたいてことなんだろ。正直に言えよ、石破さん。国益とかいっちゃって。
311:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:21:03 B55Xx2oX0
ID:8nmcFWn70はただの基地外
最初に、他国の沿岸部で外国の軍艦がその「沿岸部の国」の船に同意なしに臨検や武力行使をしたら、国際問題で国際紛争につながることもある。
といった。
それなのに、2番目の疑問形の文が主張だけときた。
ID:8nmcFWn70は日本語も出来ない馬鹿であるのは間違いない。最初の文は無視して、疑問形の文が主張と勝手に捉えてる部分が特に酷い。
312:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:21:19 RCaLoic80
>>304
説得力あろうがなかろうが、参院で野党多数である以上与党が困るのは必至だろうが。
野党のなかで自民党以上にタカ色の強いのがあれば別だがね…
イラク戦争が間違ってるかどうかじゃなくて、「日本が戦争に加担する」イメージ自体が問題なんだよ。
正しかったら戦争は許されるのか？おおかたの日本人はそうじゃないだろう。
313:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:21:20 qVIGsEmv0
対米追従の結果、アザデガン油田を諦めることになったよな。
314:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:21:23 O4RnKskl0
>>293
俺も聞いてみたいな
貿易立国である日本は最大の恩恵を受けてるわけだから、何もしないというのは国際的に許されない
あの海域には日本のタンカーがたくさん通るのに、日本が何もしないというのはおかしい
何らかの貢献を自発的にやるべきだが、カネ以外になんかあるの？
315:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:22:02 Gc/jg4/U0
なにも協力しないでタンカーが無事なら、そっちのほうが国益だろ。
イラク戦争に加担してるように思われて、テロでも起こされるほうが国益を害しますよ。
316:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:22:46 qScNP+wD0
>>305
攻撃されたら撃っていいってやつ。
317:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:23:15 jwe3xomP0
ここで是非、先生方の今後の国益についての結論をもう一度宜しく
318:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:25:37 cTH8fgix0
>>312
テロ特措法楯に法律に則っており問題なしとしておけばいいだろ
つかアフガン「対テロ戦争」だって戦争だろ
つか「戦争に加担する」イメージ自体が問題なら、
イラク戦争支持した時点でもうアウトだろ
319:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:25:55 MGgXkXgW0
>>313
日本から中国様へ権益が委譲されました。
320:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:26:19 6gGHk1AW0
>>313
まだ決定的ではないんじゃない？
イランとしても中国より日本に売りたいらしいし
321:誇り高き乞食
07/10/14 02:27:19 6xmKajfc0
>>294
歴史的に、一つの強国が出てきて世界が安定するんだよね。。。
コンピュータのシミュレーションでも、同等な力の国が多数より、
強大な一国と、多数の小国の方が安定するのが証明されてる。
>>303
戦闘で狙われるかも知れない状況で走りながら給油するのは、民間のタンカーじゃ出来ないらしいよ。
戦場の給油って、プカプカ浮いてやってると思ってる？
>>310
てか、米国軍の給油艦は世界に展開してて余裕が無いらしいよ。
ちゃんとした、戦場で給油出来る補給艦を持ってる国は少ないらしい。。。
補給艦とかイージス艦とかの派遣は、地上兵派遣より、むしろ日本にしか出来ない貢献なんだよね。。。
322:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:28:03 qScNP+wD0
>>314
君は何故に2001年に出来た法案＋新法でで50年通っているシーレーンの安全を訴えるのか？
あの海域を危険にしたくなければ陸上の国々を荒らさないでくれたほうがいい。
あれはアメリカが危険にしているんだよ。
反米感情だけならまだしもイランパキスタン国民が日本までターゲッティングしたときが一番危険になる。
いままでは商売相手として日本は油、彼らは金、この関係で中東とはうまくいってた。
じゃなきゃとてもじゃないけどタンカーなんて通れないよ。
323:REI KAI TSUSHIN
07/10/14 02:29:22 WgzJp5bL0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【海上阻止活動とは】
【アフガニスタン・イラク】国内にいる【テロリスト】に対して、
【海上Route】を通した【武器・弾薬】の入手を【困難】にするため
【国際社会が一致協力】して実施しているのが【海上阻止活動】ですm(__)m。
もし【日本】が【世界平和】のために、なんら【Action】も、とれない【自分勝手な国】に
なってしまったのなら。【世界から孤立】し、いずれ【アジアの経済の中心】は【東京】では
なく【香港】や【上海】に取って代わられることになるでしょう。m(__)m
もし、【アジアの経済の中心】が【東京】では なくなった場合、【アメリカ】は【中国】と
【直接】手を結び、【日本】は【アメリカ】から見捨てられ、たちまち【日本経済は崩壊】し
【江戸時代】のような貧しい【地産地消・自給自足・痴呆自治共和国】の生活に逆戻りしてしまいます。m(__)m
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
324:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:29:25 FAidUCiw0
寧ろ、補給艦より日本の公務員の事務、現業の殆どを
アフガン国内で行政支援に当たらせた方が国益にかなうのでは。
ついでにテロリストによる皆殺しに遭えば、もっと国益に．．．。
325:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:29:31 O4RnKskl0
>>309
国益を考えてるよ
日米同盟と油田を秤にかけて
ま、どんなものをのせても前者の方に傾いてしまう
それが現実
326:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:29:39 nYi27xmT0
>>306
でも、本当に国益にかなってるかどうか疑わしい気風が出てきているから士気が下がってる訳だよね。
下手をするとベトナム帰還兵の悲劇再来になりかねない風潮を作ったのは、米民主党なんだけどさ。
結局、共和党も先が見えていたのかどうか疑問だし、米民主党も帰還兵の名誉は二の次になってる訳で。
そんな上司の下で働くのはヤダなぁ。と。
327:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:29:47 fnKH8FGT0
とりあえず、「なにもしない」という選択肢だけはないからｗ
流石にその程度のことは分かっているからこそ、
オジャーワは明らかに無謀なものでも、とりあえず対案を出したんだよ
328:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:31:17 tPR34IQ/0
戦争荷担イメージつーか憲法問題だろ。従来解釈ではインド洋のシーレーン防衛は憲法違反。
せいぜい台湾沖くらい。
また集団自衛権は保持するが行使できない。
どこをどう叩いたら国益だ、などと一足飛びに言えるのか？？？
329:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:31:38 xP+xUr++0
このバカ石場を信じては絶対に成らない！
もし、コイツが本当に国のためを考えているなら
あんなにノラリクラリとした答弁はしない！
すべて隠すため！
330:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:32:33 e0rKTHfU0
>どれほど日本の国益になっているか
具体的に挙げろよｗ
米が涙流して感謝してるとか言い出しそうだが、一応貢献してるって消極的なエクスキューズ
にしかならんだろ。
>これから先、本当にやっていけるのか
やれなきゃ止めるだけだろｗ
消費税増税といい、相変わらず印象操作だけは熱心だな、自民の糞どもはｗ
331:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:32:53 SP2KhHgJ0
されどシーレーン
まさかの時のシーレーン
332:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:33:15 cTH8fgix0
ぶっちゃけて言えば、テロ止めさせたいなら、アメリカが首突っ込むのやめればいいだけ。
アルカーイダが日本のタンカー狙うとしたら理由はアメリカに追随してるからだろ
何もない平和なところにいきなりテロリストが現れて一方的に攻撃してきたわけじゃない
333:誇り高き乞食
07/10/14 02:33:41 6xmKajfc0
>>324
アフガン国内で行政支援を行ってるのは、米国英国の民間が高給を貰ってやってるよ。
その高給を払ってるのが、日本が出したアフガン支援金なんだよね。。。
アフガン支援と言って日本が出す金は、何故か欧米へ消える。。。湾岸戦争の時と同じ。。。
334:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:33:48 fggJFf290
オスマン・トルコの虐殺、米下院が非難決議
米下院外交委員会は１０日、２０世紀初頭のオスマン・トルコ帝国で起きた
「アルメニア人虐殺」を非難する決議案を賛成２７、反対２１の賛成多数で採択した。
トルコ政府は決議案に猛反発しており、イラクやアフガニスタンでの米軍の活動に影響が出そうだ。
決議は、民主党のアダム・シフ議員（カリフォルニア州選出）が１月に提出。
１９１５年から２３年までにアルメニア人１５０万人がオスマン帝国により殺されたとされる事件について、
米大統領が正式に「虐殺」と認定するよう求めている。
虐殺の事実を否定するトルコ政府は、採択後、非難声明を発表し、本会議での採択阻止に向けて
「あらゆる努力を尽くす」として、米軍のトルコ国内の基地使用を制限・禁止したり、
イラクやアフガニスタンで活動する米軍への燃料・食料提供などの支援を打ち切る可能性を示唆した。
米政府はトルコとの関係悪化を懸念し、ブッシュ大統領らが採択しないよう議会に求める異例の声明を発表していた。
委員会の討論では、ラントス委員長ら複数の議員が、７月に下院本会議で採択された、
旧日本軍によるいわゆる従軍慰安婦問題をめぐる対日非難決議を引き合いに、
「決議が採択されても日米関係悪化といった悲惨な結果は起きなかった」として、トルコ政府に自制を求めた。
決議には下院定数（４３５）の半数以上の２２５人が共同提案者に名を連ねており、
下院本会議で投票されれば採択の可能性が高い。上院でも同様の決議案が提出されている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
従軍慰安婦の件で関係のないアメリカにまで口出しされて
それでもアメリカなんか協力するなんてどこのアフォだよ
自民死ねよ
335:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:34:17 qScNP+wD0
>>321
＞戦闘で狙われるかも知れない状況で走りながら給油するのは、民間のタンカーじゃ出来ないらしいよ。
ないない。
殆ど陸上からじゃないとこれないから。
そんな被害稀で年に1回あればいいほうだよ。
そんなのよりもマラッカ海賊の高速船対策の武装を容認してやってほしい。
政府がライン守るためにやることはそっちだと思うが。
336:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:34:30 vUSTdWgE0
>>332
ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞｾﾞﾛでそのｾﾘﾌを吐けるなら認めてやるよ、その主張ｗ
337:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:35:00 nYi27xmT0
>>321
シミュレーションでそうなる理屈は分かる。
しかし、カルタゴの次はローマという言葉もある訳で。
あほな事やってる国が何時までも超大国足りえるのかなぁ、と思わないでもない。
338:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:35:29 cTH8fgix0
>>336
普通に言えるけど何か？
339:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:35:45 gx/udKO60
>>322
>あの海域を危険にしたくなければ陸上の国々を荒らさないでくれたほうがいい。
>あれはアメリカが危険にしているんだよ。
>反米感情だけならまだしもイランパキスタン国民が日本までターゲッティングしたときが一番危険になる。
そうしますとＩＳＡＦ参加によるアフガン本土への陸自派遣は余計に陸上を荒らしますな。
何しろＩＳＡＦこそ米軍と加担してタリバンと対峙し、アフガン全土に戦闘行為を行って
イスラム民衆の恨みを駆っているのですからなｗ
海を直接見たことすらも無い様な連中にとって、海上給油活動をしている海上自衛隊より、
真近で欧米のキリスト教徒に混じって銃や砲弾を乱射してくる陸上自衛隊は
さぞかし憎悪の対象として映るでしょうなｗｗｗ
340:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:36:38 6FtjNsPp0
国際紛争を解決する手段の他に、軍隊の存在意義はないだろに
国際紛争を解決する自衛なら合憲、とかわけわからん。
341:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:37:15 VhibbdxR0
自民党政権が続く内は、このような自虐国益行為も続く。
342:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:37:30 vUSTdWgE0
>>338
何か？じゃねーよｗ
遺族感情とかそんなの全く考えられない人でなしさんでしたか。
ｷﾁｶﾞｲは粛々とNGにした方がいいね。
343:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:38:22 SP2KhHgJ0
まああのテロで日本人も犠牲になったわけだが
344:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:38:52 wPXWVVle0
賛成・反対の殴り合いスレはここですか？
どっちが優勢？
ちなみにゲルが大好きです。
345:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:38:57 fnKH8FGT0
>>341
んじゃ民主に政権とらせてＩＳＡＦに参加しとく？
自虐どころか自殺だけど
346:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:39:12 O4RnKskl0
>>332
テロリストは国籍を選ばない
ただ国際社会に恐怖を与えたいだけだ
自国民に向かっても自爆テロやってるじゃん
347:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:39:43 cTH8fgix0
>>342
アメリカに殺された人の遺族感情は？アメリカ人の数百倍はいるけど
348:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:40:04 jwe3xomP0
>>345
自民が政権維持したまま、消費税up且つこれも自殺どころか共食いだぜ
349:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:40:09 vUSTdWgE0
>>345
いいんじゃね？
どーせ責任取るのはｵｼﾞｬﾏだし。
350:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:40:23 gx/udKO60
>>341
まあ民主小沢の太平洋戦争時の大日本帝国軍首脳部並みの稚拙且つ無能な
蛮勇出兵行為よりマシでしょ。
351:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:40:50 wlLARDDh0
具体的にどう日本の国益になるのか説明してもらいたいね。
継続しない場合と比較しながら。
352:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:41:42 qScNP+wD0
>>339
はん？何を言いたいのかよくわからないけどアフガンはイランとパキスタンにブロックされてるじゃん。
だからパキスタン国民やイラン国民が敵になったときが一番恐いのですよ。
353:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:42:52 MGgXkXgW0
>>351
ボッタクリ燃料代からキックバックとか？国益じゃねーか、自民益だな。(笑)
354:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:43:01 fnKH8FGT0
>>349
自衛隊員の命を屁とも思ってない発言サンクス
355:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:43:20 6gGHk1AW0
アメリカに追従するのが嫌なら日本は独自の軍事力を持たなきゃならない
しかし、今の段階でそれは無理だろ？
だったら日本の国益の為にはアメリカとがっつり組むしかないんだよ
ブサヨが馬鹿みたいに憲法9条とか無防備都市宣言とか戯言言っていられるのも
つきつめるとアメリカ様が日本の防衛してくれているお陰
いやならアメリカの庇護にある日本から出て行け
356:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:43:20 gx/udKO60
>>348
民主が政権とって目先の人気取りの為だけのバラマキ政策をしたら
日 本 終 了 になりますが何か？
357:誇り高き乞食
07/10/14 02:43:26 6xmKajfc0
>>335
戦闘艦が戦闘海上で給油するのは、港まで戻る時間を節約する為なんですよね。
陸上のテロリスト相手に海上では危険は少ないと思うけど、もしもを考えて完璧に
やらないと損失が大きいのが軍事なんですよね。。。
ラインを守るなんてのは、お題目だよ。そんな事を本気で考えてちゃ国益を損なうよ。
マラッカ海峡は、海保で十分。
シーラインを守るってのは、日本にとって、石油価格を守るって事なんですよね。
そんな事、公に言えませんよ、政治家は。。。
>>337
その切り替わりを見極める目が大事だよね。
358:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:43:51 cKPy0HJe0
>>336
寧ろ快哉を揚げましたが
359:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:44:54 jwe3xomP0
>>356
君らがそう思って、指摘し続ければ
そうならないから大丈夫
360:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:45:11 cTH8fgix0
アメリカがわざわざ憲法９条作って日本に枷はめたんだから
全部アメリカに任せてせいぜい自力で苦労してもらえばいいじゃん
あんたらの作った憲法のせいで出来ません、で済むこと
361:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:45:22 0/kCoutbO
日本の給油継続はアメリカの国益。日本にアメリカの戦略を肩代わりさせているだけ。 アメリカの国防費用の負担を日本にも背負わせているだけ。 アメリカの対日経済構造改革要求でも判る通り、日本はアメリカの国益政策に貢献して始めて存在を許される属国扱いだ。
362:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:46:35 qScNP+wD0
>>357
石油価格は欧米がイラン叩くと糞上がりますが。
そうじゃなくても上がり続けてるし。
363:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:46:45 B2OUNlG/0
国益って具体的になんだ？
給油しないことでの不利益はあるのか？
364:名無しさん＠八周年
07/10/14 02:47:21 N+2F0DiB0
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━ ＼/ i イラクはおｋだけど
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＿＿＿＿_-イ