【集団自決問題】 福田首相、「11万人集まったという事実」が、政府の対応変えた原因と述べるat NEWSPLUS
【集団自決問題】 福田首相、「11万人集まったという事実」が、政府の対応変えた原因と述べる - 暇つぶし2ch832:名無しさん@八周年
07/10/16 22:39:21 F42zIEPN0
沖縄集団自決に関する検定意見を廻る論争
(前提として集団自決があったのは事実である)

1)軍命令があったか否か(軍の強制があったか否か)について
未だに史料批判に耐えれる物的証拠(文書や記録)は提示されていない。
そして現在、証言については「あった」または「なかった」の相反する証言がある。
以上の点を踏まえた上で歴史学的な結論を「未確定」とすることが自然であると考えられる。
すなわち、教科書に記載することは時期尚早であり、最低両論併記が無難である。
証言の数について言及する意見があるが、問題は史料批判に耐えれる証言であるかが重要で
あり、証拠として採用される証言であるのかが問われる。

2)軍の関与があったか否か(関与の範囲がどの程度のものであるかという問題はある)について
この問題については、検定意見として関与を否定しているわけではない。実際、現在の教科書は
関与を匂わせている。ただし、広義の強制性として関連づけようとする意見もがあるが、
広義の強制性は如何様にも解釈される問題が生じるため、歴史教育としての教科書に載せること
には無理がある。

3)検定意見への政治介入について
今回の沖縄の運動は政治介入であることは自明であり、政治介入は許されるべきでない。
一方今回の検定について、つくる会や統一教会の介入を示唆し今回の政治介入を打ち消そうとの
主張もあるが、はっきりしたことは不明である。たとえその介入があったと仮定しても、
「軍命令あるいは軍の強制があった」とすることは不適切であるということに疑義は生じないと
考えられる。

833:名無しさん@八周年
07/10/16 22:42:57 hIGlfDj90
>>826
心配してあげてるんだよ。
未来でこき下ろされるのは、誰だと思う?
間違いを指摘されてなお可哀想を煽る方じゃん。
まあ、これが解ってないから出来るんだろうけど。

邪悪な存在として記憶されるのは旧軍じゃない。
可哀想な沖縄県民を煽る連中のほうだという事。

好きにすれば良い。

私たちは何もする必要はないんだよ。
あなた方が何をしても無駄なんだから。
上から見ていてあげるよ。

834:名無しさん@八周年
07/10/16 22:43:06 Ki+yz6kj0
○小泉パフォーマンス内閣→その一部にパフォーマンスとしての右傾化がある。
○安倍美しい国内閣→その右傾化に乗せられて自爆。パフォーマンスだということの自覚がなく、本気で自分の出番だと思ってしまった。
○福田後始末内閣→小泉や安倍以前に戻すことで、自民党政権の維持を図っている。

でも小泉以前、って自民党の断末魔だったんですけど。

835:名無しさん@八周年
07/10/16 22:43:22 OSYVOtfV0
>>832
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
>3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、
>当時16歳であった金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを
>明確に語ったことは重大である。金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、
>兵器軍曹から手榴弾を交付されることもなかった。
>もちろん「1発は自決のために使え」という命令も受けてなかったのである。

> 金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけであり、
>阿波連部落には、手榴弾の配布はなかったということであった。
>それが軍の命令なのであれば、阿波連に伝えられないということがありえようか。

>さて、それでは、渡嘉敷部落で手榴弾をもらったものがいるのかと聞けば、
>なんと、もらったものは誰も知らないというのである。
>与那嶺次郎、小嶺勇夫、安里広信ら渡嘉敷部落の同級生も、
>同級生で役場の職員だった吉川勇助も3月20日に手榴弾をもらっていない。
>当時14歳だった知人の金城武則も。
>では、金城重明はいつ誰から20日の手榴弾配布という話を聞いたのだろうか。

軍が直接渡したってのは、命令有った派の証言ですら
なんかあやふやになってますよ・・・


836:名無しさん@八周年
07/10/16 22:43:27 sRuUKNDd0
>>832
ネトウヨの仕事:コピペ



ぶはははははははぶはははは(極楽とんぼの加藤の笑い方www)


だからなんなんだよ~コピペしてどないすんの~貼ってオナニーして寝て終わり
でんでんでんぐりがえってばいばいばい、ってか~

ったく張り合いがねーべさーネトウヨちゃんは

大勝利だな
大勝利

837:名無しさん@八周年
07/10/16 22:45:34 pfY5SzD60
>>836
ブサヨの仕事:無駄な改行と煽り

読む気も失せる長文レスで中身無し

838:名無しさん@八周年
07/10/16 22:46:02 lKsQv8tM0
>>836
こんなクズどもに操られている沖縄県民って・・・。

839:名無しさん@八周年
07/10/16 22:47:11 sRuUKNDd0
>>833
おいこら、カス


未来の事なんかなぁ、どうなるかわかんねーんだよ、わかる?


つーか何?親米ポチの西尾みたいに「後の歴史家が判断してくれる」ってか?

心配?してる暇あんの?これから君がどうなるか心配した方がいいってwwwマジでwww

むしろこっちが心配してるんすけどwwwマジでwwwっ大丈夫?

840:名無しさん@八周年
07/10/16 22:47:40 /TSGb2N00
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」


841:名無しさん@八周年
07/10/16 22:47:54 CmShJRscO
>>837
ブサヨっていうよりただのバカだろ

842:名無しさん@八周年
07/10/16 22:49:29 4+rw3mso0
小泉によって延命した自民党政権の、本当の終わりだね。

843:名無しさん@八周年
07/10/16 22:51:23 ac59vM0E0
いやだねえ。
団塊世代はリタイアしてヒマぶっこくから投票率が上がるってんで、
バカサヨ含有率の多い団塊の顔色うかがわなきゃならん政権てのは。

844:名無しさん@八周年
07/10/16 22:53:04 hIGlfDj90
>>839
私たちの未来を心配する必要がないのでね。
可哀想なあなたがたを心配する余裕があるんですよ。

後の歴史家の判断?まあ、それもあるだろう。
でもね、すでに間違いが指摘されていて、後はそれを多くの人が知れば良い。
ただそれだけ。
冷静に判断する人間が知るだけで良い。
そういう多くの人に知らしめる時間が必要なだけ。
確定している未来。
あなた方の希望的観測など通用しないのです。

愚か者

845:名無しさん@八周年
07/10/16 22:56:16 OSYVOtfV0
>>839
金城さんや宮城さんといった軍令あった派の証言が
かなりあやふやなんだよ

軍令聞いたという方は島の助役からしか聞いて無いって事
直接、軍人から聞いたって証言した方は、今のところゼロ

手榴弾を手渡されたってのはあるけどね
集団自決の貴重な証言だが

ただ軍令があったという証言としては、
内容が不足してるってこと


846:名無しさん@八周年
07/10/16 22:57:50 VIgGph2G0
>>836
少しは論理的に反論してみたらw
たとえ教科書の記述回復が実現したとしても、それは歴史学的過程を経てない記述であり
歴史学を基礎としていない「歴史教科書」となるだけのことだ。

847:名無しさん@八周年
07/10/16 22:58:23 g9dP28P60
たかじんとかムーブとか見ると、日本全体がサヨってるようには見えない。
たかじんなんか視聴率高いし、ウケもいいみたいだし。

やっぱ関東一帯や沖縄のような、マスゴミが特殊なところがダメなんじゃないか?
東京も日教組が暴れてるしw

848:名無しさん@八周年
07/10/16 22:58:54 sRuUKNDd0
>>844
おまえww偉そうだなwww神様にでもなったつもりか?

>>でもね、すでに間違いが指摘されていて、後はそれを多くの人が知れば良い。
ただそれだけ。


ぬるいぬるいぬるいんだよ!本当に張り合いがねーんだよ!なぁ!おい!

お前にはさ、明るい未来しか見えてないのか?ずいぶんと都合のいい脳みそをお持ちだ!なぁ!?www

多くの人が真実を知ったからどうなるってんだよ

ミサイル一発で消せるんだよ、んなもんは

俺は現実的観測
お前は希望的観測

わかるか?
数年前より右翼的な考えは増えたよ、増えたさ。小林よしのり。2ちゃんねる

よくもまぁ頑張ってきました、お疲れさん。そろそろバトンタッチだ

増えたところで何も変えられなかったなぁ、なぁ・・・そうだろ?

南京は?慰安婦は?靖国は?何か進展したか?

2ちゃんねらーが「あれは嘘だった」「そうだそうだ」「俺もそう思う」これで終わりなんだよ
何も進展しちゃいないwww

849:名無しさん@八周年
07/10/16 22:59:22 lV6hnaY40
今の日本の右翼・保守の下衆ぶりを見ていると、
こいつらの同類が、
かつて人に理不尽な死を強いていたとしても何ら不思議はないと思うけどね。
こいつら、モラルなんかないもの。

850:名無しさん@八周年
07/10/16 23:01:07 2YEzTuJA0
>>849
あなたの言う右翼って具体的に誰ですか?

851:名無しさん@八周年
07/10/16 23:01:44 lV6hnaY40
南京虐殺を強硬に否定している奴らを見ると、ああ南京虐殺はあったろうな、と思う。
沖縄集団自決を強硬に否定している奴らを見ると、ああ沖縄集団自決はあったろうな、と思う。

悪いことをしておいてその事実自体を否定したがるのは、極悪の特徴。

852:名無しさん@八周年
07/10/16 23:01:52 ze9mgfVC0
>>849

・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですwww
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですw
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ!!」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然! 証明されてます。


853:名無しさん@八周年
07/10/16 23:02:10 snLBPg9UO
ロリコンが11万人集まったらどうなるのかなぁ・・・


11万人位居そうだしw

854:名無しさん@八周年
07/10/16 23:02:45 OSYVOtfV0
>>851
それは釣られないぞ



855:名無しさん@八周年
07/10/16 23:03:55 lV6hnaY40
>>850
多分、あなたじゃないと思うんで、安心しなさい。
そういうことを問うということは良心のかけらがまだ残ってるからでしょうね。

856:名無しさん@八周年
07/10/16 23:03:59 pfY5SzD60
>>852
まさに左翼こそ売国・亡国思想
これこそ戦前の日本だねw

857:名無しさん@八周年
07/10/16 23:05:01 9/+pXvZ70
歴史を改鋳するネトウヨに騙されるな。
愛国者ヅラしてるけど、口先ばかりで実際には何もしない、
努力もしないでエラソウにしている自称国家主義者、民族主義者。
単に力が欲しいだけのクズ。国家や民族の、虎の威を借る狐でしかない。
日本人であるというだけで自分が優秀であるってことにすれば、
本人は何の努力もせずに、他の民族に対する自己優越感を得られる。
日本に限らず、どの国にもいる、馬鹿ども。
抑圧感と欲求不満が強く、自分が報われないのを、自分の意見に同調しない他人のせいにする。
虐げられた人生の補償行為として差別する、その憂さを晴らすために。
彼らは自らの境遇を変える努力もしない。働くこともしない。
公共心や正義心ではなく、嫉妬や憎悪で動いている。
民主主義でもなく、国家主義でもなく、幼児的な自己中心主義でしかない。
とっとと失せろと言いたいね。

858:名無しさん@八周年
07/10/16 23:05:06 OSYVOtfV0
>>853
「ここに10万人の宮崎勤が居ます」

とテレビ中継されたことも
事実ってことになるだけじゃね?

859:名無しさん@八周年
07/10/16 23:05:20 ze9mgfVC0
>>855
・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和    = 多文化共生社会
・八紘一宇    = 地球市民
・日鮮一体    = 日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。

最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう!」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ?」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する!」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能!」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。

860:名無しさん@八周年
07/10/16 23:08:36 lV6hnaY40
>>856
戦前の日本がダメ、ということを前提にした発言だね。

861:名無しさん@八周年
07/10/16 23:09:53 nJr3tEDs0
どうして日本の左翼は捏造、暴力、特ア、在日が常についてまわるんだ
シナ毒フリーの政治家が出て来ないと日本滅びそうだな

862:名無しさん@八周年
07/10/16 23:11:47 hIGlfDj90
>>848
w現実的観測ですか。
どうぞご随意に。

その前に、もう一度ご自分の文を読み返して御覧なさい。
多少は恥じ入ることも出来るんでしょ?

863:名無しさん@八周年
07/10/16 23:11:59 fn3tBw1J0
どうでもいいけど田中真紀子はホント目障りだな。

864:名無しさん@八周年
07/10/16 23:12:02 OSYVOtfV0
>>860
親英米派がロンドン軍縮条約批准を巡っての論争で潰されたからな
その時、統帥権干犯問題がでてきた

犬養鳩山等の党利党略戦術で

865:名無しさん@八周年
07/10/16 23:12:32 sRuUKNDd0
>>845
で?あやふやだから何なの?

新聞・テレビ・もうマスコミは報道しちゃってるんだよね~遅いのよ
君たちはいつまでたっても後手後手

>>846
理論的とかどうでもいいの。
如何にマスメディアを通して国民を洗脳できるかが問題なの、お分かり?


実際11万人も集まらなかったよ、でもさ、もう国民には11万人って伝えちゃったのよね

それにねそれにねwww人を集めるだけで教科書の内容変えられるんだよ?これがどんなことかわかる?わからないだろうな

中国には反日的な人が何人いると思う?韓国には?
そして人が集まるだけで日本を陥れることができるんだよwwwこんな楽な方法ねーよ
そして左翼の動員力を馬鹿にしないでくれる?すぐに集められるの、ウフフwwww

866:名無しさん@八周年
07/10/16 23:13:17 BD9QTg4D0
本当にだめだな

867:名無しさん@八周年
07/10/16 23:15:38 OSYVOtfV0
>>865
>で?あやふやだから何なの?

これは裁判の証言だから、あやふやじゃあ駄目なんだよ

URLリンク(www.kawachi.zaq.ne.jp)
>午後の部のさらに後半、宮城晴美の尋問になってようやく入場券に余裕がでて、
>待っていた方には入っていただく事が出来ました。

>皆本さん、知念さんとも、「自決命令など聞いたことがない」と明確に証言されました。
>また、宮城晴美氏を尋問された徳永さんの尋問は白眉でした。
>宮城氏が、軍による自決命令があったと、
>見解を変えたのはわずか1月前の本年6月だとはっきりさせたこと、そして今も、
>梅澤さんが自決命令を出したと主張しているわけではなく、軍に責任があり、
>そうであるなら部隊長の梅澤さんに責任があると考えるようになったに過ぎない、
>と言うことを認めさせた事で、梅澤ルートの証人尋問は完勝に終わったと言えます。

>宮城氏は、「母が言及している時間帯における梅澤隊長の命令が無かったとしても、
>以外の時間で梅澤さんの命令があったかも知れず、梅澤さんの責任はあると思うし、
>そもそも軍としての命令はあったと思う」と証言しました。

>しかし、そう考えるようになったのがわずか1ヶ月前である事について、
>深見裁判長が「本当にその証言でよいのですか」と聞き返すほどでした

伝聞オンパレード





868:名無しさん@八周年
07/10/16 23:15:55 XA8MBno70
これって税金が11万円の場合でも、1万4千円出して、「これは11万円だ」って
主張すれば11万円として受領してもらえるってことですかw

869:名無しさん@八周年
07/10/16 23:17:28 sRuUKNDd0
>>862
あんた駄目だわ~ホンマに張り合いないわ~
結局、今の自分は何もできないし面倒だから後で生まれてきた人に任せるって事でしょ?
それ何って言うか知ってる?無責任っていうの


だからやなんだよネトウヨは、責任ももてないんすかwww

870:名無しさん@八周年
07/10/16 23:21:07 hIGlfDj90
>>865
マスメディアで洗脳ですかw
なるほど、お国ではそうでしょうね。

ネットだけがマスコミに対抗する手段な訳でもないですが、
ネットが2ちゃんなどの「ここだけの言論」だというのは、
たしかに洗脳された結果ですねぇ

ちなみに、宗主国様の敵はどれだけいらっしゃいますか知ってます?
韓国など道端の小石ですよ?日本にとっては。
あげくが、左翼の動員力?
お笑いの方だったのですか?

871:名無しさん@八周年
07/10/16 23:21:35 OSYVOtfV0
>>869
裁判から逃げ回ってるのは大江健三郎氏ですよ

集団自決の遺族に骨肉の争いさせたまま・・・



872:名無しさん@八周年
07/10/16 23:22:02 sRuUKNDd0
>>867
ふーん駄目なんだ、でもそれは問題になってないんだよね、残念だね、いや俺は全然残念じゃないわ、ごめりんこ

問題にすらなってないのよ、もう政府は書き直すって決めたのだーわははー

だからさ、ここでいくら「駄目なんだよ~」って言ってもさ、何もさ、変わらないのさ、ぶほほwww



873:名無しさん@八周年
07/10/16 23:22:47 2YEzTuJA0
>>855
何だ、具体的にいないんだ。

874:名無しさん@八周年
07/10/16 23:25:46 fm55mvGM0
>>873
ID:lV6hnaY40に逆らうもの、気に入らないものはすべからく奴にとって右翼なんだよ。
まあ、そういう奴なのだ。

875:名無しさん@八周年
07/10/16 23:27:15 hIGlfDj90
>>869
既に決まっているのに何をする必要があるの?
もう、やるべきことはやってあるのに?
あとは実りを待つだけ。
強いて言えば、健全に育つように見守る事かな。
時には害を取り除く必要が有るけどね。

さて、私たちは何をしていると思います?

876:名無しさん@八周年
07/10/16 23:28:39 sRuUKNDd0
>>870
落ち着けよ、なんか本性が現れ始めてるぞーどーどー

>>韓国など道端の小石ですよ?日本にとっては。
なんという希望的観測・・・可愛そうに可愛そうに
ここで問題です。
そんな小石に謝罪と賠償を繰り返してきたのはどこの国首相でしょうか?

それともあれですか、日本では物に神様が宿るといういかれた宗教があるので
小石様小石様~と土下座外交をし続けてきたのかい!おい!どうなんだい!おい!俺の筋肉!
して きたー!


>>あげくが、左翼の動員力?
これはこれは、麻生?とかいう2ちゃんねらから支持を得てる人の集会には如何程集まりましたでしょうか?
東京で 大都会で

沖縄には少なくとも1万人はいましたねー

これだけでも動因力の違いがわかっちゃいますよ

何より、ネトウヨは外出できませんからね、ニートだし。動因しようとしても集まらないでござる!!


877:名無しさん@八周年
07/10/16 23:29:04 9/+pXvZ70
教科書を書き換えたければ、それを主張し続ければいいよ。
それはかまわない。歴史的な真実だと言い続ければいい。

しかし、右派勢力が、自爆を強制して自らは生き延びて、
最終局面ではすべて投げ出して敵前逃亡する奴なのはわかってる。

口封じで松岡に自殺を強要したわけじゃないだろうさ、
だが、松岡は死んだ。そうやって、安倍は生き延びた。
国民は松岡が勝手に自殺してるのは知っている。強制していないのも知っている。
しかし、暗黙の強制があっただろう、とは思ってるさ。
松岡が死んで、安倍が上でノウノウと生き残り、
批判を受け、最終的には政権を投げ出した。
あぁ、ウヨクってこういう奴らか、と。

おまいらネトウヨは・・・時代の徒花だった。
バブル崩壊以降の日本の凋落と就職氷河期が生んだ哀しい思想にかぶれた人間。
気持ちはわからないでもないけどな。もう終わりだ。現実を見ろ。

878:名無しさん@八周年
07/10/16 23:30:33 VIgGph2G0
>>865
洗脳ですかそうですかw論議は成立しないみたいですね。
では。

879:名無しさん@八周年
07/10/16 23:33:39 R1fY+JVFO
福田死ね

880:名無しさん@八周年
07/10/16 23:33:47 sRuUKNDd0
>>875
とほほ・・・本当に涙出てきたよーうえぇーんうえぇん

>>既に決まっているのに何をする必要があるの?
そうかそうか、ずっとそうやってな。

>>もう、やるべきことはやってあるのに?
わかってる、わかってるから、その結果が今なんだから

>>あとは実りを待つだけ。
岡村はん、もう腐ってますよ、それ

>>強いて言えば、健全に育つように見守る事かな。
だから何様なのwwwお前がコントロールできると思うなや

>>さて、私たちは何をしていると思います?
掲示板でぎゃぎゃーわめいてるーわめいてるー

881:名無しさん@八周年
07/10/16 23:34:15 fSw6vwgw0
>>877
↓左派勢力が、他人にイデオロギーを強制して多くの人々を殺し、
↓自らは生き延びて、最終局面ではすべて投げ出して敵前逃亡
↓してんだけど、どうする?


20世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連      2000万人
・中国      6500万人
・ベトナム     100万人
・北朝鮮      200万人
・カンボジア    200万人
・東欧       100万人
・ラテンアメリカ   15万人
・アフリカ     170万人
・アフガニスタン 150万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党1万人

 合  計     約1億人

(「共産主義黒書」クロトワ)

この数は二度の世界大戦による死者の約2倍である。
日本の歴史教科書は20世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その2倍の規模の人命を奪う20世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか?
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。

882:名無しさん@八周年
07/10/16 23:35:38 OSYVOtfV0
>>877
この問題でだれが逃げ回ってるのかは
>>871で示したとおり



883:名無しさん@八周年
07/10/16 23:35:52 sRuUKNDd0
>>878
そそ、やったもん勝ちなの
いくら汚い事をしたとしても、流れが傾いたら過程なんてどうでもいいの

884:名無しさん@八周年
07/10/16 23:37:20 L/Fyz+B20
また世界日報と産経新聞とばぐ太と春デブリですかw

885:名無しさん@八周年
07/10/16 23:37:57 2YEzTuJA0
>>877
病院に行ったほうがいいよ。

886:名無しさん@八周年
07/10/16 23:39:03 QCroz6nH0
この糞売国奴を誰かスナイプしてくれ

887:名無しさん@八周年
07/10/16 23:39:31 hIGlfDj90
>>876
日本が繰り返した賠償ってwww
あなた方にはそりゃ大金だったでしょうねぇw
お好きならいくらでも頭を下げさせますよ、首相に。
その程度で満足できる。うらやましい限りな心根ですねぇ。
ちっちゃな幸せかぁ。いいですねぇ。
小石といわれる所以の一つですねぇ。
証明してくれてありがとう。

残念ながらそれが、あなた方が見下される理由でもありますな。

ニートを集めるのは難しいなぁ。
うん、それは正しいと思います。
で、なんで人を員する必要があるの?
洗脳するため?声を大きくするため?
意味無いですねぇ。

あなた方を生かさず殺さずが方針なのでね。
どうぞご随意に。

888:名無しさん@八周年
07/10/16 23:41:06 fm55mvGM0
>>880
エキサイトするのは勝手だけど、
日本のことより、母国の心配をした方が良いぞ。

889:名無しさん@八周年
07/10/16 23:45:16 hIGlfDj90
>>880
www
うん、苦労してきたからねぇ。
泣いてくれてありがとう。
もちろん嫌味だ。勝利宣言じゃないよ。
もう少しお付き合いいただけますかね。
まあ、1000まで。

とりあえず、面白いからねぇ掲示板のあなた方。
好きですねぇ、笑いながら絡め取られていく様子を見るのは。

ちなみに、何様って「日本人」ですよ。

890:名無しさん@八周年
07/10/16 23:46:26 sRuUKNDd0
>>887
別に?大金じゃなかったよ?俺生まれてなかったしwww

>>その程度で満足できる。うらやましい限りな心根ですねぇ。
え・・・ちょ・・・一国の首相が頭下げるのをそんなに簡単に促すの?
大丈夫?マジで心配なんだけど、プライドとかないの?マジで

つかお前が言って謝罪すんの?しないでしょ?ニートなんかが首相動かせるとでも?
冗談は顔だけにしろよ

>>洗脳するため?声を大きくするため?
そう、特に餓鬼や年よりは洗脳しやすい
一番洗脳しやすいのは日本人、無条件で洗脳されてくれるイイヨーイイヨー

>>888
期待裏切って悪いけど、俺日本人なのよね・・・

891:名無しさん@八周年
07/10/16 23:53:20 fm55mvGM0
>>890
>期待裏切って悪いけど、俺日本人なのよね・・・

ふん。どうだかね?
朝鮮人 息をするよに 嘘をつき ってかw

892:名無しさん@八周年
07/10/16 23:56:24 6U9ijJWF0
>>1
あーあ
人数を集めたら、無理が通る前例を作っちまった。

さて、次の日比谷公園での総連の集会の公式発表は
15万人ぐらいになるだろうな。

893:名無しさん@八周年
07/10/16 23:56:35 hIGlfDj90
>>890
大金ですよぉ、小石ちゃんw
首相は、しもべなんでね。私たちの言いなり。
でも、個人じゃむりだねぇ。
首相はおろか市町村とかの自治体だって動かせないよ。
それはあなたの言うとおり。

まあ、洗脳しやすい対象がお年寄りや子供てのも正解だねぇ

ところで、日本人にとって大金を受け取った韓国人なら、
「大金じゃ”なかったよ”」って物言いはわかるんですけど、
そうではなく日本人でしたか。
日本語不自由な日本人さん、がんばって。

894:名無しさん@八周年
07/10/16 23:56:49 sRuUKNDd0
>>889
>>もう少しお付き合いいただけますかね。
いや結構です、気持ち悪いから付きまとわないで下さい、マジで

>>好きですねぇ、笑いながら絡め取られていく様子を見るのは。
その程度で満足できる。うらやましい限りな心根ですねぇ。
ちっちゃな幸せかぁ。いいですねぇ。

>>ちなみに、何様って「日本人」ですよ。
ぱーどぅん?www日本語通じてなかったかなwww答えになってないわwww


>>891
そうですか、そうですね。よかったですね。

895:名無しさん@八周年
07/10/16 23:59:54 fm55mvGM0
>>894
まだまだ熱いな、お前。
もちょっと踊れや。

896:名無しさん@八周年
07/10/17 00:01:15 +ok36Y8L0
>>892
が全てだなwwじゃあ寝るかな

897:名無しさん@八周年
07/10/17 00:03:48 yyp4rk7O0
>>894
>>>もう少しお付き合いいただけますかね。
>いや結構です、気持ち悪いから付きまとわないで下さい、マジで
まあ、そういわずw
あと100ほどですし、0時過ぎましたしね。

>>>ちなみに、何様って「日本人」ですよ。
>ぱーどぅん?www日本語通じてなかったかなwww答えになってないわwww
wあなた方より遥かに高貴みに在る者と言う意味ですよ。
もちろん理解できないことを知っての問答です。
面白いです、掌で転がる様を見るのは。
遊びましょうよ

898:名無しさん@八周年
07/10/17 00:08:37 mRryvLF00
>>897
こういうひとが「命どぅ宝、基地のない島を」とかほざいてるんだろうな。

899:名無しさん@八周年
07/10/17 00:11:42 IWm38GrF0
だれかこの首相やってる売国奴を暗殺しろよ

900:名無しさん@八周年
07/10/17 00:12:03 yXLbuVjI0
>>897
お前には残念だが、どうやらID:sRuUKNDd0 は逃げたようだね。
あれだけ必死に書き込んで、最後は自分の本性をさらけ出さされて、
大勢の観客の前で下手な踊りを踊らされていたなんて、
プライドだけは高いID:sRuUKNDd0に取っては耐えられない事だったんだよ。

でも、本当に自分に自信があるなら、ID:sRuUKNDd0は出てくるだろうけどね。
俺は、そう信じているよ。
だって、出てこなければ、本当の負け犬だしね。

901:名無しさん@八周年
07/10/17 00:16:12 vUKUwSqR0
ID:sRuUKNDd0は左翼なのか?左翼が

>福田は言いました「11万人ですからねぇ」と
>首相が認めたんだぜ首相がwwwあばばばばばばばばばwww

こういう風に喜んでどうするんだ?
自民政権の肯定か?

902:名無しさん@八周年
07/10/17 00:16:34 qjXLhLJbO
なんかループしちゃうけど結局やったもん勝ちだよな
もう前例作っちゃったじゃん、幾ら正論だとしてもネットで言ってるだけじゃ駄目だよ。馬鹿か

何か未来に任せる、とか言ってる人いるけどどんだけお気楽なんだろ・・・ちと絶望したよ、保守に

幾ら乱暴でもここまでやった左翼の勝ちだろ・・・現実に目を向けろよ

903:名無しさん@八周年
07/10/17 00:19:59 yyp4rk7O0
>>900
hIGlfDj90改めyyp4rk7O0です。
0時でID変わるの忘れてました。
sRuUKNDd0は>>896じゃないですかね。
まあ、逃げたんでしょうけど・・・もう少し遊びたかったですね。

いずれにしても、将来的に集団自決の強要というものについては
「そういうこともあった」程度で終わるのが確定してます。
マスコミがいくら騒いでも、一時的に後退表現になっても、最終的には。
といっても、少しでも早めたほうが良いので、
その為の努力はしときましょう。皆で。
ではでは

904:名無しさん@八周年
07/10/17 00:21:32 cbOZxqew0
勝利宣言しないと気が済まないんだね


しかしそこまで左翼さんは大物かなあ?
やったもん勝ちって、その勝ちが本当にわかるのも後世の話なんだぜ

905:名無しさん@八周年
07/10/17 00:23:36 r43TH6TBO
なんかこの捏造みてると

どこぞの国の大戦の被害者350万人→3500万人を思い出すな

906:名無しさん@八周年
07/10/17 00:24:03 t35l77Q80
>>902
人数を集めれば証拠がなくても事実になり政府の対応を変えさせる。

こんな前例を家永三郎はあの世でどう思ってるんだろうか
それに小泉のような政治家がまた現れて世論の圧倒的な支持を受けたらどうなるか
左の連中は全く考えていない。
下手スりゃ21世紀の統帥権干犯問題だ。

907:名無しさん@八周年
07/10/17 00:24:10 qjXLhLJbO
>>903
ほら・・・結局何も準備してないだろ・・・

これから努力しましょう、って阿呆かいな

もう後は待つだけ、って書き込みしてたじゃん

908:名無しさん@八周年
07/10/17 00:24:15 O0yuFjrV0
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909:名無しさん@八周年
07/10/17 00:28:19 qjXLhLJbO
つーか50年たった今でも「そーいう事もあった」的な状態になってないぞ・・・これからまた何年待てばイインダヨーグリーンダヨー
気が遠くなるわ、まじで大丈夫か?

俺の代で変えてやるぜ!位の気概を持って欲しい
現に左翼はそういう感じ、後に任せるとかただの逃げだと思うよ

910:名無しさん@八周年
07/10/17 00:28:46 yXLbuVjI0
いや、なんだかんだで将来的には良識有る記述が主流になるでしょう。
「11万人集めたと喧伝した」
という事実が残って、あれがある種の勢力の最後のあがきだった、と
当事者達が生きているうちに事実が確定しておしまい。

問題は、今現在への影響ですねえ。
横道のはしゃぎっぷりから見ても、
民主党の一連の「攻勢」とリンクしているのは明らか。
そして、政権近くにその種の勢力をおいたら、
短期間でも甚大な影響を及ぼせる事も明らか。

まったく、困ったものです。

911:名無しさん@八周年
07/10/17 00:33:51 SI8s0Snp0
人が集まれば偽も真になるか 人類て進化してないどころか、後退してんだな

912:名無しさん@八周年
07/10/17 00:34:32 qjXLhLJbO
>>910
いやいや、そう楽観的に考えるべきではない

50年前に「あの戦争は正しかった」と言ってた先人達の意見は今では・・・

相手を殺す位の気持ちでいかなきゃ駄目だと思う

本当に気楽すぎないか?

913:名無しさん@八周年
07/10/17 00:42:33 jU5fJr+d0
いさぎよく玉砕した人たちなのに、自決させられたとか言われて名誉傷つけられて、怒ってるだろうなあ。

914:名無しさん@八周年
07/10/17 00:45:01 qjXLhLJbO
何もしてくれない右派に怒ってると思うよ

これは試練だな。
こんなんも打開できないようじゃ、日本は駄目だ

915:名無しさん@八周年
07/10/17 00:46:48 PZMP3sM20
タイミングがアレだが一応貼っとくか。

沖縄集団自決をアサヒった朝日を弾劾。前編
URLリンク(www.nicovideo.jp)

916:名無しさん@八周年
07/10/17 00:47:42 t35l77Q80
>>914
何もしてくれないって何をして欲しいんだ?w

917:名無しさん@八周年
07/10/17 00:49:42 qjXLhLJbO
>>916
事実を伝える事だろ

918:名無しさん@八周年
07/10/17 00:55:25 jU5fJr+d0
>>917
軍命による集団自決などなかった、これが事実だね。
自決を強要したのは、自分たち自身だね。
だいたい自決した人たちは、自ら進んで玉砕したのに、自決させられたって「自決しなかった人」が言うのは変だよね?

919:名無しさん@八周年
07/10/17 00:55:33 LqF7HOcl0
朝日は この件について
福田首相の認識について 批判しないんですか?

柳沢元厚生労働大臣に対して、
あれだけ 追求したんだ。

今回もやりますよね?

920:名無しさん@八周年
07/10/17 00:59:27 jU5fJr+d0
>>919
福田って、どういう認識なの?

921:名無しさん@八周年
07/10/17 01:05:44 PzNDPiZH0
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www6.airnet.ne.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(dentotsu.jp.land.to)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(blog15.fc2.com)
URLリンク(blog15.fc2.com)
URLリンク(blog15.fc2.com)
URLリンク(blog15.fc2.com)
URLリンク(blog15.fc2.com)
URLリンク(kiyotani.at.webry.info)

922:名無しさん@八周年
07/10/17 04:14:21 HNt/eGRx0
なんだかんだ立派なこと言っても、綺麗事並べてみても、それにカネが絡んでいると分かると、疑問を感じてしまう。
●×●×の会社の薬剤を投与したらエイズになったから賠償しろ、というのなら分かり易いが、
連中の言ってることはなんかモヤモヤしてて、60年以上前の話であり、当事者の大半が死んでて、本当にあったかどうかも分からん話じゃないですか。
それも1万、10万円の話だったらまぁええかって気にもなるけど、何千万、何億円って規模のレベルの話でしょ。

いちいち連中の言い分を聞いていたら、政府もドえらい額のカネを支払わなきゃならない事になるし、
第一、そのカネを払うのは、戦後生まれた戦争にまったく関係ない若者達なんですよ。
なんで若者達が、そんな訳の分からないモヤモヤしたモノにお金払わなきゃならないの?って話ですよ。

連中も貰える分をキッチリ貰い切るまで、向こうから「アンタら(政府)も財政苦しいだろうし、もうこのぐらいでええよ。」
なんて絶対言わないだろうし、可能な限り100年でも200年でも政府からお金を毟り取り続けるでしょ。
人間とはそういうもんなんです。どこかでキッチリ線を引かないと、キリが無いんですよ。

本気で教科書に書かれてることは間違えてる!歴史の真実を!なんて高尚な気持ちがあるんだったら
お金が貰える行為は何もかも捨てて、体当たりで政府にぶつかっていけばいいんだし、そのぐらいの費用は県も捻出できるでしょう。
そっちのほうが絶対、理解してくれる人も多いと思うし、内容さえ事実なら、問題の解決もずっと早いわけですよ。
だがしかし巨額のカネが絡んでいる以上、「カネになるんやったら騒いだろかい!」 程度の問題でしかないんです。
連中がいくら「いや違う」と言っても、そんなもん駄々っ子と一緒ですよ。

政府も政府で、連中の言い分をマトモに聞いてやるから、余計話がややこしく、こじれてくるんですよ。
中途半端に解決しようとするから、連中は何度でも同じ様な問題を焚き付けてくるんです。
ダメなもんはダメだ!と、一度はっきりと断わるべきなんですよ。
子供じゃないだから一度きっぱり断ればそれなりに分かってくれるでしょ。
それでもしつこく言ってくるようなら、おそらく国民全体が激怒すると思いますよ。
その中には連中の言い分に疑問を感じてる沖縄人だっているわけです。

923:名無しさん@八周年
07/10/17 07:03:12 jOjyCKE90
 小泉・安部政権の右傾化を先読みし保身目的で
  教科書改ざんを密室誘導してきたのに、公正中立な審議会と嘘っぱち。  
  
  文科省官僚が10名も教科書検定審議の会合に介入
  していたことが暴露され、あわてる官僚

            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・俺達の省内出世の目はなしと予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

中道福田政権下で今度はどのように保身工作を模索していくのか注目です。


924:名無しさん@八周年
07/10/17 07:07:26 jOjyCKE90
 ____________
|_________. ○月×日 |
||「官僚は天下り禁止.|自 ||恐|| .|
||ハローワークへ!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@  △  @  @ .|? ||聞|| .|
|  [(´ー`)]  @   .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
|     <⌒ヽ   |? | レ | |
|       .<   )~.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

自己保身目的で教科書書き換えに介入し、国家を混乱させた
官僚グループは文科省主流派からはずれていただきたい。

官僚の高給天下りのしくみを撤廃すべきだ。

庶民はハローワークや派遣で再就職探しをしている。



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