07/10/12 21:11:47 EMnJ2F7r0
>>184
私は物的証拠の重要性を説くこの社説の趣旨に賛同し、
それゆえに問題となってる件の事件に対するその有無を確認しただけですが?
一方的に他人の能力まで決めつけて論陣を張る能力もなく、
論破されると相手を罵倒して誹謗中傷することしかできない方を
レベルの高い高学歴日本人と呼ぶのなら、私はそのようなものに類をなすのは御免ですね
186:名無しさん@八周年
07/10/12 21:14:45 rMw6hluIO
>>184
歴史の実証にも証拠は必要。
187:名無しさん@八周年
07/10/12 21:15:53 JhuIQkns0
。 。
/ / ポーン!
( Д )
188:名無しさん@八周年
07/10/12 21:18:59 L4JRrIoP0
>>186
歴史の実証に必要なのは、史料批判を経た史料で、
物的だろうが何的だろうが、「証拠」などではありえませんけど????
あたりまえのことですよね????ちがいますか????
論陣もなにも、おまえらの言い分が、論になどなっていないから。
189:名無しさん@八周年
07/10/12 21:21:43 L4JRrIoP0
>>185
歴史の実証に必要なのは、史料批判を経た史料で、
物的だろうが何的だろうが、「証拠」などではありえませんけど????
あたりまえのことですよね????ちがいますか????
論陣もなにも、おまえらの言い分が、論になどなっていないから。
歴史学の専門教育すら受けていないくせに知ったような口をファビョり、
挙句の果てに「類をなすのは御免」?ふざけるな。
科学的根拠の不備と、実証の欠陥を指摘されると開き直る「つくる会」と、まるで同じだな。
190:名無しさん@八周年
07/10/12 21:24:28 9nLvYdt20
いまから沖縄タイムスに電話しますから、ちょっと待ってて。
191:戦艦オチョキン ◆oChokiNhF2
07/10/12 21:28:01 uQMg42w20
たいむす-る【タイムスる】偏った特殊意見をあたかも大衆の意見であるように捏造すること。強者の機嫌をうかがって意思をまげること。
192:名無しさん@八周年
07/10/12 21:29:46 FUSspx3i0
なるほど。何で沖縄の新聞が富山の案件を上から目線で熱く
語るのかと思ったら、沖縄の集団自決の証言には信憑性がなく
軍令書などの物的証拠があって初めてそう判断されるべきだ
という主張が裏に存在するのですね。
193:名無しさん@八周年
07/10/12 21:32:28 QDDF/0A40
警察など捜査当局での「密室」での自白の強要が、冤罪(えんざい)を生む温床になっていた。富山で再審無罪となった冤
罪事件がその典型例である。
自白偏重の捜査体質には、国内外から批判が強かった。欧米諸国やオーストラリア、台湾など、取り調べの全過程の録画・
録音ばかりか、弁護人の立ち会いを認めている国・地域もある。全面可視化はもはや“国際標準”というべきだ。
これに対して、捜査側は司法取引やおとり捜査、通信傍受などが広く用いられている国々と比較できないなどと反論する。
しかし、今論じられているのは、自白が任意であったか、信用性のあるものかである。
とくに裁判員制度が始まると、自白が真実か、うそかが争点になった場合、水掛け論に陥る危険性が大きい。全面的な録画
があれば、市民が判断を下す手がかりとなるはずだ。捜査官も誘導的、強要的な取り調べはできなくなる。
中日新聞:取り調べ録画 法廷からのメッセージ:社説(CHUNICHI Web)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
194:名無しさん@八周年
07/10/12 21:35:06 9nLvYdt20
いま沖縄タイムスに電話してみたが、
社説の担当部署は全員退社してていないと言われた。
明日は土曜だけど、朝9時からなら担当者いるってよ。
皆で朝から電凸しましょう。
195:名無しさん@八周年
07/10/12 21:35:55 Kr0NCjW20
どっちにしろ「警察はデタラメ」という結論に落ち着くなwww
196:名無しさん@八周年
07/10/12 21:36:10 zbO9gZru0
ものすごいダブルスタンダードだな
197:名無しさん@八周年
07/10/12 21:36:41 G2RicV/N0
>>194
乙!curry
198:名無しさん@八周年
07/10/12 21:37:15 tA894aqW0
それなんて集団自決?
199:名無しさん@八周年
07/10/12 21:37:56 lBRa0A0g0
あえて言う。みんなが言い尽くしても言う。
お 前 が 言 う な !
200:名無しさん@八周年
07/10/12 21:40:14 XBmidHk90
>>194
常々思うんだが、何がしたいの?
おまえが沖縄タイムスの社説を気に入らないなら、
おまえが沖縄タイムスの社説を読まなければいいだけだろうが。
価値観が違うのなら、価値観の違う相手と、司会すらいない電話などという手段で
話して、なにをしたいわけ?
ただの業務妨害と脅迫だろうが。
201:名無しさん@八周年
07/10/12 21:40:20 cjmN5Vk7O
証言じゃなくて証拠だせって事だな
沖縄わかってんじゃん
202:名無しさん@八周年
07/10/12 21:43:36 tA894aqW0
>>200
出る杭は打たれる
商売で意見しているなら尚のこと
って事かと。
それを承知で文章を売ってるんだから。
203:名無しさん@八周年
07/10/12 21:45:00 NDvCViFf0
>>200
この時間に電話をするような奴だ。
商売上の急を要する関係があるわけでもないのに。
まともな社会人ならやらないよ。
完全にキチガイ。
204:名無しさん@八周年
07/10/12 21:49:27 ZoRLPehT0
>>202がリアルに意味不明な件
どうでもいいけど
205:名無しさん@八周年
07/10/12 21:51:53 VaRIb+f1O
>>1
あれ?自決強制の証言は?
206:名無しさん@八周年
07/10/12 21:53:07 2TnEdj2O0
>>1
で、集団自決の物的証拠は?
207:名無しさん@八周年
07/10/12 21:55:05 tA894aqW0
>>204
トンデモ発言をしたらそれだけでブログが炎上する世の中ですぜ
ましてや、それを商売としてるなら解るよな。
迎合しろと言っているわけじゃなく
そういう批判がある事を承知した上で「自説の展開」をすべきだと思うが。
気に入らないという意見を聞きたくないってのは
報道としては失格だろうな。
208:名無しさん@八周年
07/10/12 21:57:35 xiEE3z5D0
これはワロタw
209:名無しさん@八周年
07/10/12 21:58:14 yQAITxEi0
対人論証は止めろアホ。
誰が言っているかが問題ではなく、何を言っているかが問題なんだよ。
210:名無しさん@八周年
07/10/12 21:58:15 VaRIb+f1O
>>184
世界は神様が創ったらしいよ
211:名無しさん@八周年
07/10/12 22:00:23 ca+0LjnS0
>>1
「伝聞偏重」止めてから言えよwwwww
212:名無しさん@八周年
07/10/12 22:00:24 sP6Smm1u0
>>207
君がレスした人は、意見を聞き入れるななんて書いていないようですが。
司会もいない電話で、意見や議論など成立するわけがないと仰っているのでは?
私もそれに、まったく同感ですな。あなた、ディベートとか、したことないでしょう?
213:名無しさん@八周年
07/10/12 22:01:32 tA894aqW0
>>212
俺も第三者的見地で意見しただけだけども。
それとも何か気に入らないレスでもあったの?
214:名無しさん@八周年
07/10/12 22:01:54 pbCxlKOj0
>>203
はげどう
215:名無しさん@八周年
07/10/12 22:02:59 YxZUXsc8O
なんと綺麗なブーメランwwwwwwww
216:名無しさん@八周年
07/10/12 22:04:03 G2RicV/N0
ワラワラ単発が湧いてきたが
>>200=>>203=>>212=>>214 ですな
217:名無しさん@八周年
07/10/12 22:04:46 9nLvYdt20
>>212
何で司会が必要なの? ハア?
何だか社民党員みたいなのがワラワラ湧いてますがどうしたんでしょう。
218:名無しさん@八周年
07/10/12 22:05:25 tA894aqW0
>>216
まあ、俺もそのつもりでレス入れてるけどねw
219:名無しさん@八周年
07/10/12 22:11:08 GII0Duvz0
必見!沖縄には米軍基地の78%があるは大嘘。実態は24%
沖縄でサヨの基地反対運動をすれば日当1、2万など目からウロコ
動画URLリンク(jp.youtube.com)
こちらも必見!今回の「集団自決」削除抗議事件の真実。
革丸極左、北朝鮮のチュチェ思想にかぶれた沖縄サヨクの活動
動画URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
必見!非常に分かりやすい。沖縄での証言者への言論弾圧など
沖縄戦、軍命令による集団自決はなかった!
動画:URLリンク(www.nicovideo.jp)
いろんなとこへコピペよろしくお願いします
220:名無しさん@八周年
07/10/12 22:15:31 rcA4AlGL0
今日のお前が言うなはここですか
221:名無しさん@八周年
07/10/12 22:17:16 NFlcLNsh0
日本軍が自決命令出したことについては物証は要らないのかよwwwww
222:名無しさん@八周年
07/10/12 22:22:58 q4mWIVSe0
反日デモ主催者の主張偏重を猛省せよ。
物的証拠をマスコミが慎重に捜査していれば
参加者11万人捏造を避けることができた
223:名無しさん@八周年
07/10/12 22:31:50 tA894aqW0
急に反論なくなってワロタ
やっぱり、俺が意見するのは当然だが
俺に意見するのは許さん、の一味みたいな香具師だったか。
224:名無しさん@八周年
07/10/12 22:43:53 u7UUMDd+0
>>1
>自白偏重の捜査では冤罪を生みやすい
証言だけで、集団自決は「軍」命だとさわぎたててるところが書くことか?www
225:名無しさん@八周年
07/10/12 23:03:13 Ef0bV7cNO
>1
>224
いくらなんでも、このスレ苦しくないか?
226:名無しさん@八周年
07/10/12 23:04:58 NFlcLNsh0
>>225
プ
227:名無しさん@八周年
07/10/12 23:05:41 Hu77+At60
>>1
お前が言うな?
228:名無しさん@八周年
07/10/12 23:06:18 Bm2HYW1Q0
どの口が(ry
229:NoTarin-NoReturn ◆CEc5YYwrgs
07/10/12 23:07:14 oJWHeFsk0
スレタイ見ただけで、どういうスレになってるかが容易に想像できるw
230:名無しさん@八周年
07/10/12 23:10:13 Ef0bV7cNO
1に言わせれば、広島長崎沖縄などの戦争被害者と容疑者は同類ということなんだな。
ふざけんなよ、お前ホントに日本人か?
231:名無しさん@八周年
07/10/12 23:12:14 wK7PVZ9S0
火事場ドロおろしゃから千島を取り返し、文句ばかり言ってる人たちには民族独立の名目で、琉球王国・アイヌ共和国として独立してもらおう!
463 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/04(月) 23:10:10 ID:GMUYuHyc0
こんな露助に言いたい放題言わせるなんて、我が国中枢を担う人々はどうかしてんじゃないの
私、ひとりだけでも吼えるよ
ふざけんなよ、火事場ドロおろしゃ
千島列島ごとを返せ!
蛍の光 4番
千島のおくも、おきなはも、
やしまのうちの、まもりなり。
いたらんくにに、いさをしく、
つとめよわがせ、つゝがなく。
つーことで、 どいつもこいつも
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(18.dtiblog.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(homer2007.blog86.fc2.com)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLリンク(3.dtiblog.com)
826 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 12:55:36 ID:nVHDXgDE0
一応、投票所に持ち込んだが
URLリンク(politics.blogmura.com)
ここ、ダメサービスだからなあ
232:名無しさん@八周年
07/10/12 23:13:28 6wuG0UNJ0
いいから慎重に数数えてろよw
233:名無しさん@八周年
07/10/12 23:14:10 rYSL2kCb0
自虐ネタっすかw
234:名無しさん@八周年
07/10/12 23:40:18 EwYUzL6RO
>>1
自白だけで記事を書いてる新聞社が言えることか!?
典型的なダブスタ新聞だな
235:名無しさん@八周年
07/10/12 23:43:03 24GtkJ930
猿罪
236:名無しさん@八周年
07/10/13 02:16:11 iIT+PTBw0
非処罰プロジェクト 2006年9月
URLリンク(turedure-sisaku.blogzine.jp)
Ⅱ教祖の共謀の有無と内容
一連の事件で麻原が問われたのは、サリン散布等の直接実行犯としての責任ではなく、「共謀共同正犯」としての責任である。
これは、共謀罪論議でも問題となったように、「話し合っただけで処罰」という世界である。従って、必然的に、
直接実行者をはじめ、犯罪の謀議に参加して教祖の発言を聞いたとする共犯被告らの供述がほとんど証拠のすべてとなる。
麻原は確定はしたが、直接実行犯らの刑がすべて確定しない限り、麻原の死刑を執行できないという見方が出ているのもそのためである。
この形の事件では、従来から巻き込み型の冤罪が多い。つまり、刑を軽くしたい等との思惑から、他人との共謀の事実を創り上げて
嘘の自白をすることで、他人を自分の起訴事実に巻き込んでしまうものである。ただ、本件では、教祖と弟子という上下関係の中で、
教祖の謀議事実を教祖の面前で証言した共犯被告もいたことからすると、「麻原冤罪」を強固に確信できる人も少ないだろう。
ただ、謀議があったとして、教祖がどこまで具体的に指示していたのか、それとも概括的に了承しただけなのか。もともと教団武装化の
実務者はM幹部とされており、教祖はこのMを妄信してMに利用された可能性もある。謀議はあっても計画の細部は熟知していなかったとか、
まして事後的に報告を受けただけであれば、共謀共同正犯も成立しない。
共謀共同正犯が成立するためには、二人以上の者が、特定の犯罪を行うため、共同意思の下に一体となって互いに他人の行為を利用し、
各自の意思を実行に移すことを内容とする謀議をなし、よって犯罪を実行した事実が認められなければならない(最高裁判所大法廷判決1958・5・28)
237:名無しさん@八周年
07/10/13 02:23:43 08Rug5QC0
なにこの中国共産党のような口振り
書いた奴は非日本人かそれに類する人間だな
238:名無しさん@八周年
07/10/13 02:29:25 LBE+MwUm0
無罪となった柳原さんは、冤罪の全責任をとるため、当時の富山県警の取調べ担当刑事の長能善揚被告を相手取って、
総額498億円の損害賠償を求める裁判を起こしました。
239:名無しさん@八周年
07/10/13 10:18:24 8CVYqTUoP
沖縄タイムス、役にたつのは紙ばかり
240:名無しさん@八周年
07/10/13 10:27:34 fKDsWy7i0
昨日の「お前が言うな」スレはここでしたか?
241:名無しさん@八周年
07/10/13 10:29:58 9amttFC30
以下の理由により,新聞はインターネットに絶対勝てない
・ 情報が遅い
・ 都合の悪い記事は掲載しない
・ 単方向通信のため一方的である
・ 紙面という制約のため情報が少ない
・ 紙媒体でかさばる
・ 紙媒体で森林資源が枯渇する
・ 読み終わった後の使い道がない
・ インクで手が汚れる
・ 雨の日は濡れている
・ 大半が白黒記事
・ 文字サイズの変更ができない
・ grepで抽出できない
・ インクリメンタルサーチできない
・ 他社とdiffがとれない
・ 過去の記事を探すことは至難である
・ フォーマットの変更ができない
・ 紙面が無駄にデカイ
・ 記事と記事の境が分かりにくい
・ 早朝配達のためバイク音がウルサイ
・ 配達員という無駄な出費がかかる
結論,新聞はいらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
242:名無しさん@八周年
07/10/13 10:39:52 Lmu5g9ObO
沖縄タイムスってすごくいい新聞だよ!
台風の時には職場の窓の隙間に詰めて、雨や風の吹き込みを阻止出来るからです。
おかげでパソコンも無事でした。
沖縄タイムス最高!
243:名無しさん@八周年
07/10/13 10:45:11 iIPAvg4i0
冤罪事件で弁護士から聞き取り
日弁連 今月下旬に調査へ
氷見市出身の元タクシー運転手柳原浩さん(40)の冤罪(えんざい)事件で、日本弁護士連合会が今月下旬にも、2002年当時、柳原さんの弁護を担当した弁護士から聞き取り調査することを決めた。
柳原さんは「当時の弁護活動が不十分だった」と主張しており、日弁連では当時の弁護活動について調べる。
柳原さんは02年4月、婦女暴行未遂容疑で逮捕され、後に国選弁護人になった弁護士が当番弁護で接見し、容疑について「身に覚えがない」と否認した。
弁護士は調査すると答えたというが、連絡がなかった。
また、2人の被害者少女側に、柳原さんの兄が計250万円の被害弁償金を支払い、公判では情状酌量を訴えるだけで、無罪を求めておらず、柳原さんは「不十分な弁護だった」と主張している。
聞き取りは、日弁連の「取り調べ可視化本部」の弁護士6人が今月下旬、県内で国選弁護人本人から聞き取り調査を行う。
調査は非公開で行い、必要があれば数回行うという。
日弁連は13日午後、富山市内で柳原さん本人から聞き取りを行う。
弁護士の調査も合わせて年内にも調査結果をまとめる方針だ。
(2007年10月13日 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
244:名無しさん@八周年
07/10/13 11:12:21 DEdyncQKO
こんな誰も読まないような地方紙の社説なんか、どうでもいい。
あえて言うなら、スレ立てた奴がクソ。
245:名無しさん@八周年
07/10/13 11:19:25 cR4FjdDD0
ダブスタ晒しあげされて悔し涙流してる沖縄タイムスの人ですか?>>244
246:名無しさん@八周年
07/10/13 11:20:08 Xw2bQrdq0
あまりにダブスタっぷりに飛んできました
247:名無しさん@八周年
07/10/13 11:22:12 EYLSSGcl0
【沖縄タイムス社説】自白偏重を猛省せよ。物的証拠を捜査当局が慎重に捜査していれば
捏造を避けることができた[沖縄自決捏造事件]
248:名無しさん@八周年
07/10/13 11:25:56 oxe4pw7JO
お前が言うなと言わざるを得ない
249:名無しさん@八周年
07/10/13 11:28:29 uGVNzzRA0
沖縄タイムスがまともなことを言ってる・・・
250:名無しさん@八周年
07/10/13 11:34:59 Cy0FAGYD0
自決命令書を偽造したとする件に関して
物的証拠は無いが曾野の小説や照屋証言は確固たる真実
251:名無しさん@八周年
07/10/13 11:35:04 6tyc/0ZG0
>数々の物的証拠を捜査当局が慎重に捜査していれば、
>冤罪を避ける ことができた
でも、集会参加者数という都合の悪い物的証拠は欲しくない。
俺もこんな新聞、欲しくない。
252:名無しさん@八周年
07/10/13 11:37:22 5AnImfIv0
まったく>>1の言う通りだ。日本の警察は信用ならない。犯罪米兵引き渡したくないのもわかるだろ。
253:名無しさん@八周年
07/10/13 11:39:40 /wcouFQx0
>>1
そう思うんなら沖縄新聞も襟を正せよ
254:名無しさん@八周年
07/10/13 12:27:23 ZhxgNLyv0
≪猿は、叩いた棒を敵と感じて噛付く≫
猿は叩いた奴を敵と思わず、叩いた棒を敵と思う習性がある。
それが沖縄人である。
沖縄戦では、米軍が壕に逃げていた子供を火炎放射器で殺し、
逃げ出した人々をカービンで射殺していた事実を隠すため、
CIA牧師を使い扇動を始めている。当時の日本人は逃げても殺される、
強姦されるは日常だった。「捕虜にされるなら自決も覚悟」しろ、
という意味が自決である。いわいる切腹精神である。
戦後、米軍に強姦された4000名の被害者や、米軍人1万人の強姦処理施設
「エリザベス・サンダースホーム」を用意し、日本人に対する強姦者を処理
する施設も奴らは設立した。原爆投下では、ドイツ製の改良型をユダヤ人科学者が
投下用に改造し、「猿のミンチ肉をつくれ」という大統領命令で投下された。
そして日本軍を扇動し、帝国戦争を勃発させていたのも、何を隠そう「その牧師」らである。
賀川豊彦牧師が米軍共産党長老機関のサムエル・ゴンバースの指令に従い、
「敗戦のテーゼ」を計画指揮していた。その計画が「神の国運動」であった。
これを指揮したのが米軍共産党と賀川牧師である。賀川は革命の容疑で収監され、
特殊機関から監視されていた。そしてその集会では、日本を開戦・敗戦させ、日本を
根底から破壊するという計画をしていた。神の国の意味は神道ではなく、キリストの
思想「主の道を行く」という意味が神の国であり、神の国という思想は神道にはない。
こうして会戦し、日本をキリストで占領した。それが隠された事実である。
幕屋の手島と賀川は仲間であり、日本エセ右翼の核である。
共産主義と米軍は同一であり、資本・自由主義も、それと対立させるため設立した思想である。
URLリンク(inri.client.jp)
URLリンク(inri.client.jp)
255:名無しさん@八周年
07/10/13 12:37:44 CSwTdZfvO
おm(ry
256:名無しさん@八周年
07/10/13 12:41:09 bK6XoAJfO
新種のギャグだろ?
257:名無しさん@八周年
07/10/13 12:41:44 W962+1jq0
>>250
こいつらは、リアルの宗教と、メンヘルの集まりだからな。
そんなの関係ないんだろ。