【民主党】“剛腕”小沢代表の「イヤなら離党」発言が波紋呼ぶ…前原氏「決まれば従う」と内紛回避姿勢も枝野氏は?at NEWSPLUS
【民主党】“剛腕”小沢代表の「イヤなら離党」発言が波紋呼ぶ…前原氏「決まれば従う」と内紛回避姿勢も枝野氏は? - 暇つぶし2ch658:名無しさん@八周年
07/10/12 21:47:33 fEXbpMEn0
>>656
自民じゃ相手にされないだろ

659:名無しさん@八周年
07/10/12 21:48:36 eEZHL07b0
どうでもいいけど民主党は社民党をいいかげん切り捨てろ
共闘するのは国民新党だけでいいだろ

660:名無しさん@八周年
07/10/12 21:49:39 lX2iYqNi0
>>658
同意
前山はミンスだから面白い
しかも元党首w
又党首にならないかな

661:名無しさん@八周年
07/10/12 21:50:10 yymwD3xc0
自民は二階から麻生まで幅がある
民主も岡崎から前上がりさんまで幅広い

売国vs良識派だと政権交代できないままだぞw

662:名無しさん@八周年
07/10/12 21:53:09 2I18MURR0
相手にされないのは小沢のほう
こんな無茶苦茶なやつ見たこと無い。言ってること矛盾だらけ
恫喝と汚職で独裁を振り回すような政治家はいらない。即刻、辞任しろ!

663:名無しさん@八周年
07/10/12 21:54:39 FQhHKIXE0
>>654
保守と社民による対立軸って欧州じゃ普通なんだけど。
保守とリベラルによる飴みたいな対立軸は珍しいんだぜ。
社会党の問題はこの国が途上国だったことと、
周辺を社会主義の親玉に囲まれていたことが相乗し、
社民への脱皮が遅れた事が原因。

しかも自民と民主の二大政党は
戦後レジームからの脱却どころか、
むしろ戦後レジームを強化するものでしかないんだが。

664:名無しさん@八周年
07/10/12 22:02:59 KbxO9aiD0
政権取る前からこれでは思いやられる。
民主党の中の人は、真剣に「社会正義」って奴の実現が政治の役割だと再認識して
執行部を入れ替えるべきだ。

665:名無しさん@八周年
07/10/12 22:03:10 5MBIqa3P0
>>621>>622
ながっ!w
>小泉路線の踏襲
安部内閣が踏襲したのは改革路線であってケケ中路線じゃないでそ。
構造改革を始めたのって確か小渕かあすこあたりだしね。

>次世代自民党
酒、安部、麻生、ポッポ弟、スガ

>外交政策
海洋国家間の連携を強化しつつアジアに手を突っ込んでこちら側にひきつけるのはおk、って書いたんだが。
民主党は海洋国家間の連携強化を言わないで東アジア共同体っていうからだめなんだよ。
給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。

思ったけど、あんた、外交政策に付いて考える基本が
「怨み節」なんだね。日本にとってのメリット・デメリットじゃないんだ。

666:名無しさん@八周年
07/10/12 22:05:33 5MBIqa3P0
あ、アンカ間違ってた。
>>665
>>620>>623ね。

667:名無しさん@八周年
07/10/12 22:08:24 yymwD3xc0
>>663
旧社会党なんて社民主義って言ってたけど親ソでイデオロギー真っ赤だった
労働者側に立った政党は必要だけど護憲とか反米とかは必要なかったのに



668:名無しさん@八周年
07/10/12 22:13:30 +h6G7TTD0
むしろ前原さんとジャスコは民主だから面白い、頼むから分裂だけは避けてくれ。

669:名無しさん@八周年
07/10/12 22:18:52 FQhHKIXE0
>>667
民主はリベラルで社民ではないし、
労働者側に立った政党でもないんだけど。
対立軸を欧州型から飴型に変え、
親米二大政党で飴ベッタリの国家を作る。

これのドコが戦後レジームからの脱却なの?
どう考えても戦後レジームを強化じゃん。

670:名無しさん@八周年
07/10/12 22:27:24 yymwD3xc0
>>669
で、あなたはどこの政党支持なの?
オレは自民党支持だけど。

もしかして日米同盟破棄とかしたいの?
小泉は日米同盟があれば無問題
安倍は日米同盟をバックに日豪安保宣言、日印接近と新機軸をたてた。いちおう中国とも会話はする。
小沢は日米同盟堅持だが国連主体というか日本独自にもやりたいことがある。

なにか問題が?

671:名無しさん@八周年
07/10/12 22:33:30 FQhHKIXE0
>>670
さり気なく支持政党に話をすり変えるのワロタw
654が戦後レジームからじょじょに脱却していけばよい
とか言ってるから、違うって話をしたまで。
現二大政党制は最悪なものでしかないけどね。

672:名無しさん@八周年
07/10/12 22:58:47 5MBIqa3P0
あ、アンカ間違ってた。
>>665
>>620>>623ね。

673:名無しさん@八周年
07/10/12 23:01:32 5MBIqa3P0
おあ、ミスったw


674:名無しさん@八周年
07/10/12 23:04:03 FSlMckJE0
>>634
政治家の話をしてるのに、「ネトウヨ」って何?

なんかネトウヨとかセコウとか書いただけで、議論に勝ったつもりになってるバカが増えてきてるな。

675:名無しさん@八周年
07/10/12 23:04:51 PtfDBBs70
民主党員で決めるんでしょ?
小沢の意見が賛成が少数派の場合、小沢が出て行くのでしょうね
 もしくは小沢党なのかな?

676:名無しさん@八周年
07/10/12 23:07:59 khftcPME0
いま民主党の金庫握ってるの誰なんだ?

677:名無しさん@八周年
07/10/12 23:09:22 D7JYE92V0
>>674
半島文化のm"声闘(ソント)"。
>>675
典型的な乗っ取り成り済まし。

678:名無しさん@八周年
07/10/12 23:12:22 D7JYE92V0
>>676
半島由来の拝金主義。
夜叉の正体、朝鮮人パラサイト。

679:名無しさん@八周年
07/10/12 23:12:35 zrHFArPkO
小沢さんは前原うんぬんより自分に突き刺さってるブーメランについて説明するべきですよ
ぶってぶってしい態度にも程度ってもんがあります

680:名無しさん@八周年
07/10/12 23:15:35 D7JYE92V0
>>679
仰せの通り、何故、その小沢一郎の出生地は、コロコロ、変わるんだろう。

681:名無しさん@八周年
07/10/12 23:19:46 PtfDBBs70
乗っ取りかぁ
小沢なら平気でやるだろうな
それにしても沈静化を意識して発言したとは言え
前野原にはがっかりだ


682:名無しさん@八周年
07/10/12 23:36:40 l2BTYdQMO
前原
社民党に行ってミズポ助けてきてあげな

683:名無しさん@八周年
07/10/12 23:40:31 CUleCGXG0
>>665
いやそれ詭弁だから。
なんで小泉改革を踏襲してるのに竹中路線とは違うとか、とんでも論言っちゃうの?
踏襲してるから郵政民営化もそのまま、
造幣局の民営化なんてへんてこりんな事やってんじゃん。
改革という名の改悪は中曽根の時から始まったが、
小泉は桁違いの事をやった。過去の内閣に責任押し付けても無駄だから。

>次世代の担う自民の若手の名前挙げてみなよ。
>>酒、安部、麻生、ポッポ弟、スガ
これ若手じゃないんだけど。若手だよ60,70前後じゃなくてさ。

>>海洋国家
だからこの海洋国家を説明してみてください。
何度言わせんのかな。ていうか今の自民のどこが保守なんだよ。

>給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。
ここまで極端というか誇大妄想というかさ、全然背景が違うんだけど。
ていうか何?相手の要望に金が尽きるまで答えろと?
現実と乖離した事ばっかいってんだよ。

>「怨み節」なんだね。日本にとってのメリット・デメリットじゃないんだ。
馬鹿か。国益の為に主張するのは当たり前だろ。
何でもはいはい聞く馬鹿な国がどこにあるんだよ。

まーいいや。
海洋国家と年次改革要望書についてきっちり答えてね。
上げ潮とかいうのも結局答えてないし、
安倍路線がどう内需回復政策をとったかも書いていない。
主張する割には答えを書かない、中身がない。
それじゃ議論にはなんないよ。

684:名無しさん@八周年
07/10/12 23:44:52 CUleCGXG0
>>665
質問に答えてくれるだけでいいから。
他の話題を出すとまた論点がそれるだけ。
具体的な回答はこれまでほぼ皆無だよ。

685:名無しさん@八周年
07/10/12 23:57:48 AzfIiArQ0
必死やなww

686:名無しさん@八周年
07/10/13 01:00:39 G8gW7nGs0
今、自民党を倒せるのは、小沢のほかにいない、まずは今は不満があっても
民主党が一つになり、政権を取ることだ。

前原も枝野もいつまでも、幼稚な事言ってたら弾かれるね。
自民党に言っても外様じゃ、冷や飯食わされる。目標は政権取ること何だから
しっかりしてくれ。

687:名無しさん@八周年
07/10/13 01:29:39 N6FrVGGb0
ひとつになって政権とっても空中分解しそうなんだよね、しかも短命で

688:名無しさん@八周年
07/10/13 01:30:43 LFK5XSKq0
ミンスってるね

689:名無しさん@八周年
07/10/13 01:40:26 rCOMuA+r0
政権とってもそのうち小沢が離党ww

690:名無しさん@八周年
07/10/13 03:09:38 xm7h1fpC0
>>683
行革と経済政策は違うと思うけど。
>これ若手じゃないんだけど。若手だよ60,70前後じゃなくてさ
だから知らんとw
あと年齢を限る意味がわからん。
>海洋国家を説明してみてください
地政学URLリンク(ja.wikipedia.org)
>ていうか何?相手の要望に金が尽きるまで答えろと?
ていうか、日本にとってもおいしい話だからやってるんであって。
たった220億円くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ、って感じ。かつては一兆円以上も出してたってのにさ。

>全然背景が違うんだけど
背景じゃなくて立場が違うんじゃない?
君と僕との。

691:名無しさん@八周年
07/10/13 03:15:33 xm7h1fpC0
>国益の為に主張するのは当たり前だろ。
>何でもはいはい聞く馬鹿な国がどこにあるんだよ。

国益とは自国にとってのメリット・デメリットを勘案し
メリットが上回るもののことを言う。
「嫌いだから」とか「むかつくから」という理由で
拒否することを国益とは言わんわ。感情の類の文言は、建前で使うもの。

692:名無しさん@八周年
07/10/13 03:17:36 Q74cf/9/0
前岩さん頑張れ!

693:奈々氏さん
07/10/13 03:23:26 nkWurYQ80
>>670
違うでしょ?大衆は低所得であり、そもそも自民や民主の
ホシュにすがることはできないんですよ。
低所得層にたいして資本主義の修正をする社民がこれからの
日本では必要なんですけど、日本の社民は特亜大好きで
ぜんぜんうけ皿になってないのが問題なんですよ。

694:名無しさん@八周年
07/10/13 03:23:29 xm7h1fpC0
まったくこれから資源争いの時代に入るってのに
のんきなもんだよナー民主支持者って・・・。

695:名無しさん@八周年
07/10/13 03:31:19 xm7h1fpC0
シナ人がこれまでの歴史のように自発的に共食いして人口半分になってくれりゃいいが
そう上手いこと運ぶのは容易じゃないし。
おまけに200基の核がある、欲深で強奪平気、おまけに汚染問題に鈍感。
パキスタンとインドが、沿岸国が
海洋国側についてくれなきゃ日本が食われるかもしらんよ。
そのうえ海洋国家との関係すら途絶えてしまえば日本はもー対処のしようがない。
唯一の水資源までシナ人に奪われるかも。

696:名無しさん@八周年
07/10/13 03:35:51 Ezs0p9Mh0
さすが民主集中制で不破と意気投合しただけある

697:名無しさん@八周年
07/10/13 03:43:22 fNIdmPdF0
右に振り切った国家主義政党=民主党w

698:名無しさん@八周年
07/10/13 03:48:36 a97U0PLV0
資源といえば、自由と繁栄の弧が重要なキーとなる。

中東、東南アジアは石油などの天然資源や、食糧資源が多いので、
これらは外交上重要なポイントだ。うまくいけばシーレーン防衛に
よる安全保障戦略も実現できる。

699:名無しさん@八周年
07/10/13 04:06:06 PSKZKAdh0
郵政国会の頃、小沢は取り巻きの若手を使って、当時の岡田代表が国会を
審議拒否するよう焚き付けたことがあった。どう見ても審議拒否は叩かれる
状況なのに。

案の定、世論やマスコミから、あの報ステからさえも批判を受けたら、小沢も
一緒になって岡田体制の国会戦術を批判した。小沢は岡田が叩かれるのを
わかっていて、わざと審議拒否するように仕向けたわけ。

そういうのが得意なんだよね、小沢は。党内政局つーの?

700:名無しさん@八周年
07/10/13 06:25:56 /Q7lobzHO
そして誰もいなくなった…

701:名無しさん@八周年
07/10/13 06:28:36 EP8qQzNw0
波紋もなにも、これが剛腕小沢じゃん
そんなこと最初から分かり切ったことだろ

702:名無しさん@八周年
07/10/13 06:52:54 fNIdmPdF0
右に振り切った国家主義政党=民主党w

703:名無しさん@八周年
07/10/13 06:56:40 OwMj+jeT0
ブレイク ブレイク あなたの党の 
解体 解体 一役買いたい
議員任期は過ぎてゆく 派閥政治落ちてゆく
日本の平和をはばむやつらさ Break Out !

小沢ブレイク代議士 離党宣言 出 出 出!!
小沢ブレイク代議士 党合併、野合を鳴らし!!

自民壊すぜ! 新進壊すぜ! 民主壊すぜ! 東へ西へ
走る! 走る! 小沢ブレイク代議士

Break Out !

URLリンク(jp.youtube.com)

704:名無しさん@八周年
07/10/13 07:13:58 2MND+AI40
前原って何で民主党にいるんだ?
明らかに自民右派だろ、この人w

705:名無しさん@八周年
07/10/13 07:19:31 6jULdzrU0
>>1
「イヤなら離党」って何だよ。まるで北朝鮮じゃねえか
民主はいつから独裁政党になったんだ。そこまで言うなら小沢が辞めろ!

706:名無しさん@八周年
07/10/13 07:20:33 Ymao6DqN0
■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 8■□■
スレリンク(asia板:56番)

56 名前:KN ◆fBc61Yw..A [URLリンク(kn2006.blog66.fc2.com) 投稿日:2007/09/25(火) 02:43:47 ID:7pVXpOuc
>>53
こんなこと書くと自民党工作員とか言われるかもしれんが
民主党の党内事情に詳しい人の話では「民主党には党内の言論の自由が無くなった」とのことだ。
党内の言論の自由とは、例えば今回の麻生さんに投票した派閥造反議員のような動きのことだ。
こういう気風が生きている限り、例えば福田内閣がとんでもない売国政策をとった場合は党内で造反が起きて
最悪の場合は内閣不信任案が可決して総辞職か解散総選挙でその売国政策に一旦ストップがかけられる。
そういう点、まだ自民党には最終的な希望は残されている。
しかし民主党政権の場合、どんな売国政策でどんなに国民世論が民主党を敵視しても
党内で造反が起きないのだとしたら、非難轟々の中でも衆議院の任期いっぱいの4年間は売国政策を貫徹できるということだ。
これは恐ろしい。今まで自民党政権に慣れきっているから
「あんまり無茶なことしたら世論の反発を招いて党内の造反を誘発するから、無茶はしないはず」という先入観があるが
民主党政権の場合はその常識が通用しないかもしれない。
俺は今回の福田擁立の動きに反吐が出そうなほど嫌気がさして次の総選挙では民主党に投票しようかと思っていたが
やはりこういう話を聞くと民主党に投票するのは怖くなる。かといって今の自民党を支持することはさすがに出来ない。
かといって棄権するのは公明党に塩を送るようなものだ。
やはり党内の言論の自由を貫いてくれるような人物ならば政党に関係なく投票すべきだろう。

707:名無しさん@八周年
07/10/13 07:32:54 Ib1gH7SgO
ようつべで見たけど輸送関係でってことだろ
それなら憲法違反じゃねぇわw

708:名無しさん@八周年
07/10/13 07:48:06 d6AtM/tZ0
大小沢帝国

709:名無しさん@八周年
07/10/13 07:59:59 o1vnUPcb0
>>699
得意っていうか、この40年そんなことばっかりやってきたんだよ小沢。
この人、政治家じゃないぞ。政争専門の策略家っていうのかな?そういう人間。
飯島秘書みたいなもんだよ。小沢本人もそのへん結構わかってるっぽいけどな。

710:名無しさん@八周年
07/10/13 08:00:00 a97U0PLV0
>>707
活動場所をどこだと思ってるんだ

711:名無しさん@八周年
07/10/13 08:01:32 8ua34scj0
古い自民党を残してはダメ。離党するのは誰でしょうかねぇ。

712:名無しさん@八周年
07/10/13 08:03:46 ClBGpwtPO
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから...
※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。

713:名無しさん@八周年
07/10/13 08:05:08 MLKoy9Vz0
民主議員「ヤクザが怖くて離党出来ません・・・ガクガクブルブル」

714:名無しさん@八周年
07/10/13 08:05:21 wxFTZLZo0

枝野さんは食べ物さえ与えればおとなしくなるよ

715:名無しさん@八周年
07/10/13 08:05:36 Ymao6DqN0
>>712
民主党の沖縄一国二制度はガチだった。

一国二制度は民主党はマジで行うことをマニフェストで書いてあったが最近は変更されてなくなっている。
詳しくはこちらへ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

716:名無しさん@八周年
07/10/13 08:09:21 ZzVd8qoT0
凌雲会も前回の衆議院選挙では小泉旋風のあおりを食らって
小選挙区落選比例復活が多いから、ここで除名なんてことになったら
次の選挙は刺客候補を立てられて、間違いなく落選する。
テレビに散々出まくって知名度なら民主党の中でも屈指の原口でさえ
前回選挙では選挙区では自民候補に負けているくらい。




717:名無しさん@八周年
07/10/13 08:12:09 GAiglnfZ0
壊し屋小沢の本領発揮

718:名無しさん@八周年
07/10/13 08:16:39 e0lzObKE0
今朝の毎日新聞2面を見てワロタw

教職員の増員要求、財政審で批判続出
「教員の数と給与の改善は、教育再生を最重要課題に掲げた安倍政権の
目玉予算となるはずだったが、政権が変り、教職員の増員が本当に必要
なのかと疑問視する声が広がっている。」

安倍政権の引きずり降ろしに躍起だった日教組m9(^Д^)プギャー

719:名無しさん@八周年
07/10/13 08:18:33 bUlQfgaj0
>>712
「県民の総意」として日本軍が悪者だと言うならそれでいいじゃないか。
独立を宣言して琉球共和国となり、日本を仮想敵国として
軍備を整えるといいさ。

720:名無しさん@八周年
07/10/13 08:22:52 0g8FL9Pw0
壊し屋小沢はじまったな

721:名無しさん@八周年
07/10/13 08:25:38 SEUlkrYd0
>前原氏も「党として決まったときにはみんなで従うべきだ」とも発言

いや、お前は出てっていいよwwwww
お前の主張って自民そのものじゃん。
民主にいたって不幸なだけだろ?
向こうに逝ってのびのびやれよ。

722:名無しさん@八周年
07/10/13 08:27:21 fa17t/hK0
>>721
そして社会党誕生w

723:名無しさん@八周年
07/10/13 08:28:31 2Fx/kp7Q0
まあ、小泉なんかも党内の反対押し切って
独裁的にやってたからな。
民主党みたいに考え方が違う寄り合い世帯
はある程度独裁的にやらないと纏まらない。
それで解党するならしょうがない。

724:名無しさん@八周年
07/10/13 08:34:01 At/x129JO
ん?小沢まだ逮捕されてなかったの?なんで?w

725:名無しさん@八周年
07/10/13 08:47:41 AxorGjmm0
前原は正直過ぎるかつ周りを見ないで突っ走りすぎる。
まぁ、これはこれでいいんだけどね。

726:名無しさん@八周年
07/10/13 08:49:42 rNssl6uF0
壊し屋小沢の本領発揮ですね。

727:名無しさん@八周年
07/10/13 08:50:57 R/53+Ofo0
>>724
国会会期中だから。

728:名無しさん@八周年
07/10/13 08:55:05 c423Pmbv0
新保守主義の2大政党制なら安心できるのにナー

今あるのは極左売国の民主党という、超危険な野党に、ヘナヘナの与党自民党だからな。
これじゃダメだ。

729:名無しさん@八周年
07/10/13 09:02:56 3seng1j60
>>728
いつまでもお花畑でミズポってるネトウヨの典型的物言いだねw

730:名無しさん@八周年
07/10/13 09:06:07 UeHgIqHv0
前原と小泉に注目してるのは俺だけじゃないはず。

731:名無しさん@八周年
07/10/13 09:06:39 a97U0PLV0
>>729
一応つっこんでおく

ど こ が や。

732:名無しさん@八周年
07/10/13 09:15:49 9ehLo5GJ0
>>690
あんたさー、
自分の言葉で説明できない訳?
誤魔化しばっかりだしさ。
んな上辺だけの知識だなんでそんな悦に入ってんの?
人から質問されても答えられない。

>日本にとってもおいしい話だからやってるんであって。
だからどうおいしいか答えてみなよ?
さっきから具体的言及は一切できていないんだよ。

>国益とは自国にとってのメリット・デメリットを勘案し
メリットが上回るもののことを言う。
だからさっさとどう国益に繋がるのか説明しろよ。
あんた何にも答えてないよ。
ほんと恥かしくないのかよ。んな誤魔化しスルーばっかで。

733:名無しさん@八周年
07/10/13 09:18:47 9ehLo5GJ0
>>731
極左売国とか言ってる時点で終ってるだろ。
もうちょいましな書き込みしろよ。


734:名無しさん@八周年
07/10/13 09:19:15 3seng1j60
>極左売国の民主党
適当に中国に挑発的なこといえばヤンヤの喝采だもんなw
易いもんだネトウヨの歓心を買うのは。


735:名無しさん@八周年
07/10/13 09:19:41 fa17t/hK0
>>733
民主の小さくない一部って、マジだからなw

736:名無しさん@八周年
07/10/13 09:20:40 AG91aekn0
いよいよ戦う自衛隊が見れるねサヨクさん!!

737:名無しさん@八周年
07/10/13 09:22:04 9ehLo5GJ0
>>735
売国を意味をきちんと理解して、
現在行われている売国行為を理解してたら
んなアホな事は言わないんだけどね。

738:名無しさん@八周年
07/10/13 09:23:35 fa17t/hK0
>>737
そうだな・・・俺が言葉遣いを間違ってる。

敵の代理人なんだから、売国じゃないよな。

739:名無しさん@八周年
07/10/13 09:25:04 9ehLo5GJ0
>>738
まぁそういう意味の無い発言しかしないから、
相手にするの嫌なんだよ。


740:名無しさん@八周年
07/10/13 09:25:05 3seng1j60
 なw

741:名無しさん@八周年
07/10/13 09:27:05 fa17t/hK0
>>739
じゃぁ、自分の言葉で誤魔化してみればw

742:名無しさん@八周年
07/10/13 09:30:36 eBiNkAn60
また売国ミンス始まったか

743:名無しさん@八周年
07/10/13 09:41:38 UwZyMmV/0
小沢が出て行けよ。
自分に逆らう者は離党しろだと? 北朝鮮並みだな。
独裁者はこの国にはいらない。恫喝と汚職しかできない小沢は議員を辞めろ!

744:名無しさん@八周年
07/10/13 09:45:21 lLJpfQLeO
デキレースだろ
反論することも話し合いすることも含めて
釣られ過ぎ

745:名無しさん@八周年
07/10/13 10:07:08 GOwpncZC0
嫌なら離党っていうのは郵政民営化の頃を思い出すな。

民主党って、そういう小泉のやり方を猛烈非難してなかったっけ?

746:名無しさん@八周年
07/10/13 10:17:53 c4qotZN20
前の選挙でミンスに入れた奴は
自分がマスゴミに踊らされてどんな考え無しの愚かな真似をしたのか、責任を省みて欲しい。
少しでも自分がこれと同類のクズじゃないと思うならね。

747:名無しさん@八周年
07/10/13 10:21:14 rCOMuA+r0
前原は決まれば従うっていってるんだろ。
枝野も従うのか?

748:名無しさん@八周年
07/10/13 10:28:48 8EjlNLLB0
壊し屋始まったなw


今になって小沢の不祥事が取り上げられているのはISAF云々言い出したから
誰が裏で糸を引いてるんだろうね?

749:名無しさん@八周年
07/10/13 10:35:44 /4P74NDR0
>>748
今取り上げないと衆院選直前にばらされて
民主崩壊だったよ。

750:名無しさん@八周年
07/10/13 10:35:48 DQ5LsnaB0
小沢さん、「イヤなら離党」は言い過ぎですよ。

751:名無しさん@八周年
07/10/13 10:42:01 9R/e9joJ0
小沢は小泉みたいになりたいんだな
真似っ子しいめ・・・・

752:名無しさん@八周年
07/10/13 10:47:13 igcV3XXQ0
公然の秘密、自分で曝露。
猫糞イチロ、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
戦後占領洗脳植民地支配で、日本のマスコミのタブーで、あった。
しかし、海外メディアには、そうしたタブーは、ない。
小沢一郎、朝鮮人のビンラーディン。
金正日は、朝鮮人のヒットラー。
不和煽動の朝鮮民族、世界平和の敵と、実に、あっけらかん。
それ故、6ヶ国協議、ホストは、のんびりと。
焦って居るのは、その朝鮮人パラサイト。



753:名無しさん@八周年
07/10/13 10:51:57 ifbtHu600
あいかわらず、小沢の自滅型政治は治っていないようだ

754:名無しさん@八周年
07/10/13 10:55:19 D6Pt08mG0
日本は199X年代→200X年代→199X年代の無限ループに突入

755:名無しさん@八周年
07/10/13 10:59:21 poFCPfvW0
>>743
 小泉に言ってやってよ

756:名無しさん@八周年
07/10/13 11:05:27 kDhbmBAd0
>>1
あれれ? 郵政造反議員を処分した時、自民党のことを
「言いたいことも言えない独裁党だ」って批判してませんでした??

757:名無しさん@八周年
07/10/13 11:08:09 /Fq1Q6FV0
あのまま前原ー永田ラインだったらいまごろ銀河連邦決議がといいだすぞ・・・


758:名無しさん@八周年
07/10/13 11:09:58 3seng1j60
「いやなら出てけよ」で本当に出て行ってwあの村山自民政権ができたんだな。
(あのとき雑誌等でそれに快哉を上げたバカな物書きも多かったな)
結局村山政権作ったのも今のネトウヨ(>>746のような屑)的情動なんだね、凄くわかり易い。

759:名無しさん@八周年
07/10/13 11:37:29 OYgubgnH0
衆院選で民主が政権取ったら、そのまま。
負ければ、いよいよ、保守・革新のガラガラポンが始まりそうだな。
次は、民主に勝たせるわけにはいかん。

760:名無しさん@八周年
07/10/13 11:49:36 5WMJz1GY0
>>745
民主党内で意見を出し合って、1つに決めて、それでもいやなら離党しろってのと
小泉の趣味と言われた民営化、党内は反対だらけなのに押し切り、反対する奴は抵抗勢力と批判してたのと。

ずいぶん違う気がするな。

761:名無しさん@八周年
07/10/13 11:52:58 fatTbFEb0
>民主党内で意見を出し合って、1つに決めて、

は??


762:名無しさん@八周年
07/10/13 11:55:28 D6Pt08mG0
民主集中制の出番だなw

763:名無しさん@八周年
07/10/13 11:59:25 jpUJiXom0
まあ、政策で方向性が著しく違うのに同じ政党にいる理由は、本来はない。
そういう意味で小沢は正しい。

小沢に夢を見ていたプロ市民はまた迷走するし、そんな奴らに依存していた小沢も迷走だろうが・・。



764:名無しさん@八周年
07/10/13 12:00:45 AQC3782+0
破壊王小沢のやることは、悪どい顔見れば一発でわかるだろ

765:名無しさん@八周年
07/10/13 12:05:16 x/aVWY4B0
さすが小沢
民主党を混乱させただけじゃん

766:名無しさん@八周年
07/10/13 12:23:59 qcOOpOUW0
選挙で刺客を送った小鼠チョン一郎の自民党より多少はマシだと思う。

767:名無しさん@八周年
07/10/13 12:26:57 3bXBA6pB0
枝野は、離党すべきだな。旧社会党派の連中も何も反論していないのになw

768:名無しさん@八周年
07/10/13 12:45:44 K4gK8mqy0
>>709
小沢一郎にピッタリな肩書きは”政治家”ではなく”政治屋”だ。

・・・と、誰かが言ってた。その通りだと思う。
言うなれば、”政界の土建屋”。

769:名無しさん@八周年
07/10/13 12:48:20 K4gK8mqy0
>>763
なによりも、小沢にちょっとだけ期待して投票した農村部の連中はどーすんだろ?
彼らは民主党の主張する農業収入の補填制度を支持してたようだが。

770:名無しさん@八周年
07/10/13 12:58:15 rCOMuA+r0
こんな状態で政権とるわけがないな。

771:名無しさん@八周年
07/10/13 13:00:48 3bXBA6pB0
四の五の言わんと、これまで民主党を支持していた奴は、小沢民主党を支えろ!

それに、アンチ福田民主党と極右が参加して、福田自民党を叩き潰すぞ!

772:名無しさん@八周年
07/10/13 13:04:58 igcV3XXQ0
チョンは、すぐに、内輪もめ。

773:名無しさん@八周年
07/10/13 13:06:10 xm7h1fpC0
>>732
>>591アフガンに使われていた原油がイラクに使われていたり、
思いやり予算増額とか、年次改革要望書についてどう思うわけ?
>>602些細な問題だと思う。だからどうしたよって感じ。
アフガンに使われた原油がもしもイラクに使われていたとしても
それで日本が何か外交的な危機に見舞われるわけじゃないし。
そんなことを槍玉にしてOEFを否定するほうがデメリットが大きすぎる。
>>623>どこが些細なんだよ。
日本政府も知らない事が些細な事?
何百億も新たに負担する事が些細な事って大丈夫かよ。
そんで年次改革要望書についてはどう思ってんだよ。
これでも些細な事とかいったら本当にたまげるんだけどさ。
>>665給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。
>>683ここまで極端というか誇大妄想というかさ、全然背景が違うんだけど。
ていうか何?相手の要望に金が尽きるまで答えろと?
>>690ていうか、日本にとってもおいしい話だからやってるんであって。
たった220億円くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ、って感じ。かつては一兆円以上も出してたってのにさ。
>>732だからどうおいしいか答えてみなよ?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>732
「だから」なんて良く使えるな。ずっと「アメリカに利用されるのはイクナイ」と「お金が沢山使われるよ!」しか言ってないよ?君。
僕は具体的に説明してるのに、君が乗ってこないからこういう流れになってるんでしょ。
しかもなんでアメリカに利用されることになるのか、またそれの何が危険なのかも
全く説明してないしね。お金のほうは、湾岸戦争時の一兆円の話を出したから引っ込めたのかい?
もう聞かないの?w

ころころID変えるからこういう風に列挙しないといけなくなるしw
(続く)

774:名無しさん@八周年
07/10/13 13:06:33 hbkul6Ss0
民主党はもはや軍国主義タカ派政党。

古賀・谷垣・野中自民党は護憲・平和主義の政党。

775:名無しさん@八周年
07/10/13 13:09:36 A/I52XZGO
>>767
次の総選挙で小沢は引退するのに、離党なんてするわけがない

776:名無しさん@八周年
07/10/13 13:10:42 3qX1Aa1x0
パキスタン海軍も、自衛隊の給油がないと活動継続は難しいと言っていたな。
今パキスタンが抜けたら、対テロ活動が「キリスト教とイスラム教の戦争」になっちまう。

777:名無しさん@八周年
07/10/13 13:14:12 PsLLUUGo0
壊し屋と呼ばれる人の
 己の脳が壊れてる件

778:名無しさん@八周年
07/10/13 13:15:02 iAMLFljL0
>>758
すぐにネトウヨなんていうレッテル貼りで安心しているお前のような思考停止バカだよ、それはw

779:名無しさん@八周年
07/10/13 13:16:57 /Fq1Q6FV0
URLリンク(csa.so-net.ne.jp)
URLリンク(jp.bloguru.com)

URLリンク(www.h3.dion.ne.jp)
URLリンク(image.kansai.com)
URLリンク(carsensoreditor.up.seesaa.net)



780:名無しさん@八周年
07/10/13 13:26:20 xm7h1fpC0
>>773続き<海洋国編>
-----------------------------------------------------------------------------------
>>581海洋国家としての舵取りをしているところ。一言でいえば「自由と繁栄の弧すげー」。
民主にはこういうビジョンないよ。東アジア共同体は主張してるようだがw
>>591麻生房? というか東アジア共同体って自民の構想じゃない。
アジア・ゲートウェイ構想も忘れたの?
>>602海洋派なのさ。おいら。
だから小泉も支持した。で、麻生が自由と繁栄の弧という強烈な海洋派的外交政策を打ち出したの。
その上でアジアと接触を持つなら可。これなしにアジアと接触するのは不可。
ていうか、大陸の沿岸国は海洋国側にひきつけないといけないのよ。
もちろん東南アジアもナ。
>621 海洋派とかフレーズはいいから具体的に説明してよ。
民主は東アジア~って突っ込んで、
自民にも似たような構想あるって突っ込まれてなんでそんな回答になるの。
(↑理由はすでに上の>>602に書いてある)
>>665 >外交政策
海洋国家間の連携を強化しつつアジアに手を突っ込んでこちら側にひきつけるのはおk、って書いたんだが。
民主党は海洋国家間の連携強化を言わないで東アジア共同体っていうからだめなんだよ。
給油の件、たった何百億で済むことを断ったがために、戦前と同じ路線を踏襲して自滅したら本末転倒なんだが。
>>683ここまで極端というか誇大妄想というかさ、全然背景が違うんだけど。
ていうか何?相手の要望に金が尽きるまで答えろと?
現実と乖離した事ばっかいってんだよ。
>>690背景じゃなくて立場が違うんじゃない?
君と僕との。
>>683>(個別)海洋国家を説明してみてください
>>690地政学URLリンク(ja.wikipedia.org)

>732(該当部分が見つからない)
(続くw)

781:名無しさん@八周年
07/10/13 13:32:13 xm7h1fpC0
>>773>>780(続き)
---------------------------------------------------------------------
<国益編w>
>だからさっさとどう国益に繋がるのか説明しろよ。
>あんた何にも答えてないよ。
>ほんと恥かしくないのかよ。んな誤魔化しスルーばっかで。
>>623ODA中国をはじめ諸外国にばら撒いたのに反日されて、
国連にも金をたんまり献上してるのに、
一考に常任理事国になれないし、
国家間外交ではアメリカいないと何もできない現状のどこが成功なんですか。
はっきりいって今や中国の方が外交上手いんだけど。
>>665思ったけど、あんた、外交政策に付いて考える基本が
「怨み節」なんだね。日本にとってのメリット・デメリットじゃないんだ。
>>683馬鹿か。<国益>(←初出)の為に主張するのは当たり前だろ。
何でもはいはい聞く馬鹿な国がどこにあるんだよ。
>>691国益とは自国にとってのメリット・デメリットを勘案し
メリットが上回るもののことを言う。
「嫌いだから」とか「むかつくから」という理由で
拒否することを国益とは言わんわ。感情の類の文言は、建前で使うもの。
>>732だからさっさとどう国益に繋がるのか説明しろよ。
-------------------------------------------------------------------------
まず君から、国益とは何かを説明すべきじゃないかね?
君の言うところのことのどこに国益があるのか。
質問があるなら端的にしてくれないかな?こうころころ趣旨を変えられたら具体的に書こうにも書けないよw

あ、あとついでにレボリューション枝野の外交観がどんなものか
説明してくれるとありがたいなぁw
ISAFに賛成?それともOEFに賛成?それとも、どれも断るべきと?
同盟の結び方、重要視してる国の名。あと海洋派か、大陸派かw

782:名無しさん@八周年
07/10/13 13:32:23 n8AT2i1RP
最初のころは期待もしたが
結局、小沢は昔と何もかわっていないんだな。

783:名無しさん@八周年
07/10/13 13:37:05 xm7h1fpC0
>>733
北一輝は極左売国だったよ。(社会主義→国家社会主義、扇動工作)
オザワはヤツと同じ行動を取ってるから
終わりでもなんでもないな。

784:名無しさん@八周年
07/10/13 13:39:58 xm7h1fpC0
>>737
>今現在行われてる売国行為
中東まで続くシーレーンの周囲においての情勢不安に加担する行動を取ること。
即ちかつての国連脱退のように、あるいは英国からの派兵要請を蹴ったときのように
日本をOEFから離脱させること。

785:名無しさん@八周年
07/10/13 13:48:21 9ehLo5GJ0
>>773
>僕は具体的に説明してるのに
(笑)ねーどこが具体的なの??
年次改革要望書が些細な事とか言ってる時点でギャグでしょ?
っていうか釣りの構ってちゃんなら最初からそういいなよ?
内政干渉のどこが些細な事なんですか?
給油問題でわざわざアメリカから通常の三倍の値段で買って
献上するメリットは何なの??

具体的なメリットを早く書きなよ。
油やお金をほいほい上げる事のメリットを。
日本の生活が良くなったとか、外交上~の利益を享受しましたとかさ。

あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
安倍の内需拡大路線の政策、
竹中路線との違い。
全てのおいて何一つ具体的な言及がない。
あるのはメリットがあるから。いや政策は違うよ?海洋国家だから。
ねーこれのどこが具体的なの?

>たった220億円くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ

あんた年間いくら思いやり予算につぎこまれてるか知らないんだろ。
2500億前後だよ。たった200億?
ろくに税金も払ってない輩がなんでそんな偉そうなんだよ?
だったらあんたが肩代わりして払ってやれってその200億。
というか200億って何の数字かも今一分らないけど。
ほんと無知も大概にしろよ。

786:名無しさん@八周年
07/10/13 13:51:38 QnolL+cL0
>>780
ほんと自分の抽象的な回答を羅列して、
これが具体的な回答だと言って恥かしくないの?
もっと突っ込んだ話しを聞きたいんだけど。
恨み節なんてもろ抽象的な事じゃなくてさ。
釣りじゃないならもっとちゃんと答えてよ。

787:名無しさん@八周年
07/10/13 13:54:08 QnolL+cL0
>あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
>それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。

まずこれについて具体的に答えて。
海洋派だから支持なんて具体的な説明じゃないから。
もっと順々に説明できないんですか?

788:名無しさん@八周年
07/10/13 14:00:26 xm7h1fpC0
日本からするとリムランドとの関係強化と該当地域の安定化が有益だから
まずはパキスタンのムシャラフ政権が安定化することが国益に繋がるんだな。
インドとパキスタンの緊張関係は日本にとって好ましくないから
ここは間に立って調整役をするのが良いかも試練ね。
アフガニスタンの治安は内陸部だからその次でいい。
本当はイランとサウジが安定するのが良いんだが、原理主義組織が跋扈してる状態ではむつかしいし
まずはパキスタンをしっかり立たせることだなぁ。

789:名無しさん@八周年
07/10/13 14:04:26 QnolL+cL0
>>788
まずちゃんと質問に答えよう。
海洋派だから小泉、安倍指示とか、
年次が些細な事とか、
安倍内閣が内需回復形だとか、
これまで自民支持の人と議論してもこんな新説か珍説言ってなかったぞ?
だから興味あるんだよ。
そこまで言えるだけの論拠がどっかにあるんだろうから。

790:名無しさん@八周年
07/10/13 14:07:29 xm7h1fpC0
>>785
220億円なんか湾岸戦争で一兆円も出したことに比べれば安すぎるでしょ。
これでシーレーンに日本が入り込めるんだから願ったりかなったり。
OEFを離脱して得られるメリットってなに?
220億円を出さなくて済むことかい?それでパキスタンの情勢不安が悪化しても
日本は何も影響をこうむらないでいられると思ってる??
>>786
そっくりそのままお返しするよ。
何に文句があるのか端的に書きな。

791:名無しさん@八周年
07/10/13 14:10:05 xm7h1fpC0
>>789
まず具体的な外交政策のあるべき道筋を説明してみよう。
それにそった論の展開がなければ会話にならないよw
君の言ってることは「アメリカに利用されるのイクナイ」と「お金が沢山使われるよ!」
だけだからね。
米国を除いた日本単独防衛にかかる費用を考え合わせれば
こんなアホウなことは言えない筈なんだがな。年次要望書は日本も出してるし。

792:名無しさん@八周年
07/10/13 14:12:01 LpXP2Efy0
前原・枝野グループは空気嫁よ
黙ってれば、政権転がってくるのに
屁タレのこいつらには、何の期待もしてないがね

793:名無しさん@八周年
07/10/13 14:12:26 xm7h1fpC0
>>789
あー、220億円てのは日本がOEFで使った費用の累計ね。
米国は中東の今の戦争で何兆円か出してたはず。

794:名無しさん@八周年
07/10/13 14:13:00 QnolL+cL0
>>790
いやずっと端的に書いているんだけど。
思いやり予算年間2500億前後。
これのどこがたったのかちゃんと答えてよ。

あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
安倍の内需拡大路線の政策、
竹中路線との違い。

これについて答えてっていってるじゃん。
もう何度もスルーされてるんだけど。
そんで220億って何の数字?

795:名無しさん@八周年
07/10/13 14:14:50 xm7h1fpC0
枝野の外交政策ってなんだろねー。
やっぱ ID:QnolL+cL0 みたいにgdgdなんかな?

796:名無しさん@八周年
07/10/13 14:17:14 QnolL+cL0
>>795
話し逸らさなくていいからちゃんと答えなって。

797:名無しさん@八周年
07/10/13 14:19:58 APHzAsB30
ほんとに極最近2ちゃん見始めたのですが
売国売国って、すでに連合軍(国連)が決定した米国に売国済の日本の転売って
売り先きめるのは米国と連合国(国連)の仕事ですから 日本の政党じゃないですね
自分たちの立場をよく知ることが大切だと思います


798:名無しさん@八周年
07/10/13 14:22:15 xm7h1fpC0
>>794
え、どこが?
ずーっと追ってみたらころころ趣旨が変わってるじゃん。
海洋派なんてフレーズはいいから~とか言いながら
「海洋派ってなんなのか説明してないじゃん!」とかねw
思いやり予算で日本単独防衛が出来ればとっくにやってるだろうけど、ぶっちゃけ無理だしねー。
費用かさばりすぎるよ。
>あんたが言ってる上潮にしても海洋国家にしても、
>それとどうアジア・ゲートウェイ構想とリンクするのか、
>>773>>780>>781を見ると解ると思うけど、どうリンクするのか、なんて一回も聞いてないよなw
おれも上げ潮路線という経済路線がアジアゲートウェイとリンクするなんて主張は一度もしてないし。
海洋派的外交政策の上で東アジアに手を突っ込むのはOKと言ったんであってね。
これは海洋国家系の地政学に基づいた考えなの。で、民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから大陸国家系の地政学に基づいていると判断でき
これは戦前の大東亜共栄圏と同じだからだめだといってるんだよ。これが自民と民主のアジア政策の別であり
おれが自民は良くて民主は駄目だという理由。
どうして駄目かというと、日本は資源を輸入しないと生きていけない国だから。
ていうか、先の敗戦の教訓から、大東亜共栄圏なんてアホすぎるってのは言わなくても解るよね。

799:名無しさん@八周年
07/10/13 14:24:33 xm7h1fpC0
>>796
話しそらさないで良いから、ちゃんと>>790に答えなよ。
OEFから離脱して得られるメリットって何?

800:名無しさん@八周年
07/10/13 14:24:57 PsLLUUGo0
いやなら出てけ!
     って民主党は小沢の物なのかwww
小沢に嫌われたら議員生命も終わりなのか?
逆に好かれたら・・・
   あああ・・・恐ろしい どこぞの宗教みたいに感じるな

801:名無しさん@八周年
07/10/13 14:27:21 xm7h1fpC0
>>690のウィキより
URLリンク(ja.wikipedia.org)
[編集] 海洋国家系・大陸国家系
海洋国家系地政学とは主に米英で発展した地政学の学派である。
海洋と関係性が深い国家で興った地政学であるので、国内の団結を強め、海軍力を以って制海権を獲得し、
海上交通路を維持拡大し、国内経済の成長を推進することを原則的な方針とする比較的に共存を容認する立場にある。

大陸国家系地政学とは主にドイツで発展した地政学の学派であり、
海洋国家とは異なり隣国と陸続きに接触しているために安全性の維持が困難であり、
膨張を志向するため、比較的に統合を志向する立場にある。
大陸国家系地政学は組織学派の影響が大きく、海洋国家系地政学との差異を生んでいる。

802:名無しさん@八周年
07/10/13 14:28:27 UUD137YH0
最終的には自民のタカ派と民主のタカ派、
自民のハト派と民主のハト派がくっついて二大政党制になることを想定
してるんだろうね、小沢は。
まあここでウヨサヨ言ってるおまえらよりはよっぽど先いってるよ(w

803:名無しさん@八周年
07/10/13 14:29:43 QnolL+cL0
>海洋国家間の連携を強化しつつアジアに手を突っ込んでこちら側にひきつけるのはおk、って書いたんだが。
>民主党は海洋国家間の連携強化を言わないで東アジア共同体っていうからだめなんだよ。

だから自民のアジア共同体構想と民主のそれとどう違うのか、
説明してみろと言ってるんだよ。
こんな珍説も初めて聞いたんだよ。

>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。
これも答えてないし。

思いやり予算で日本単独防衛が出来ればとっくにやってるだろうけど、ぶっちゃけ無理だしねー。
米国債の購入とか経済面でも色々献上してるんだけど。
2500億だけなら誰も文句いう訳ないだろ。
あと三倍の値段で原油購入するメリットって何なの?


804:名無しさん@八周年
07/10/13 14:29:51 /zopwrHh0

前原は消すんじゃないのか?

805:名無しさん@八周年
07/10/13 14:32:07 xm7h1fpC0
日本は自由貿易体制ものもとで繁栄する海洋国家であり
現在G8のメンバーである。
海上交通路の保守は自由貿易にとって不可欠なのであって、これを保守することは
日本の国益に関連する事柄である。
ゆえに、海上交通路を保守するための作戦に参加することが、国益に反するなどというのは
ゆえのないことであって、OEFへの参加は、日本が自らの生命線を保守するための政策と言えるのである。
オザワやその他の、前原議員を除いた民主党議員はこの点を一切考慮せず、また言明せず
単に葉末のことばかりの論に始終している。

806:名無しさん@八周年
07/10/13 14:34:39 xm7h1fpC0
>>803
>>773>>780>>781を見ると解ると思うけど、どうリンクするのか、なんて一回も聞いてないよなw
おれも上げ潮路線という経済路線がアジアゲートウェイとリンクするなんて主張は一度もしてないし。
海洋派的外交政策の上で東アジアに手を突っ込むのはOKと言ったんであってね。
これは海洋国家系の地政学に基づいた考えなの。で、民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから大陸国家系の地政学に基づいていると判断でき
これは戦前の大東亜共栄圏と同じだからだめだといってるんだよ。これが自民と民主のアジア政策の別であり
おれが自民は良くて民主は駄目だという理由。
どうして駄目かというと、日本は資源を輸入しないと生きていけない国だから。
ていうか、先の敗戦の教訓から、大東亜共栄圏なんてアホすぎるってのは言わなくても解るよね。

これで解らないんなら何を言っても理解できないと思うよ。
少なくともおれには無理だなw
あんた、理解力なさ杉だ。

807:名無しさん@八周年
07/10/13 14:34:50 QnolL+cL0
>>799
え?誰がんな事言ったの?
実際補給活動が滞っても脱退してないし。
給油問題で実際にはイラクの戦艦に使われている事や、
通常の三倍の値段で購入している事を問題視してんだけどさ。
誰が脱退した方がメリットがあるなんて言ってんだよ。

あとウィキでしか答えられない知識で悦に入る君に聞きたいんだけど、
>国内の団結を強め
>国内経済の成長を推進することを原則的な方針とする
これギャグ?
だから内需のどこが回復してるのかと再三聞いてる。
あと今の日本格差が広がって分断されつつあるんだけど。

808:名無しさん@八周年
07/10/13 14:37:58 QnolL+cL0
>>806
いや君みたいなアホに出会った事がない。
これまでそんな回答でこれで分らなければなんて言ってきた人はまずいない。

>民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから

これと自民と民主のアジア共同体構想の違いをちゃんと説明してみなよ。
ずーと抽象的な事だけで、単語一つ二つ使って終わりなんだけどさ。

809:名無しさん@八周年
07/10/13 14:38:22 v/YIWjXQ0
(前原)「新進党 小沢党首、、、あっ間違い、民主党 小沢党首は・・・」 ニヤリ

810:名無しさん@八周年
07/10/13 14:39:22 xm7h1fpC0
>>807
補給活動の期限が切れるのは11月で、2001年から継続中だが。
で、イラクで使われたら日本が何か不利益を蒙るのか?
その不利益とは一体何か?
これを説明してくれる?脱退って何?離脱って言葉をおれは使ってるんだけどね。

>だから内需のどこが回復してるのかと再三聞いてる。
いや、君が聞いてたのは安部政権での経済政策がケケ中路線ではないことを説明しろってことだよ。
で、おれは安部政権は上げ潮路線だと言ったわけ。たった一年で効果が上がったら凄すぎだよなー。
これこそギャグじゃね。


811:名無しさん@八周年
07/10/13 14:40:04 QnolL+cL0
>>806
>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。
これもちゃんと答えてよ?

812:名無しさん@八周年
07/10/13 14:41:55 xm7h1fpC0
>>808
>これと自民と民主のアジア共同体構想の違いをちゃんと説明してみなよ。
>ずーと抽象的な事だけで、単語一つ二つ使って終わりなんだけどさ。
>>773>>780>>781を見ると解ると思うけど、どうリンクするのか、なんて一回も聞いてないよなw
おれも上げ潮路線という経済路線がアジアゲートウェイとリンクするなんて主張は一度もしてないし。
海洋派的外交政策の上で東アジアに手を突っ込むのはOKと言ったんであってね。
これは海洋国家系の地政学に基づいた考えなの。

で、民主党は海洋派的外交政策を採らないまま東アジア共同体ってのを
出してくるから大陸国家系の地政学に基づいていると判断でき
これは戦前の大東亜共栄圏と同じだからだめだといってるんだよ。
これが自民と民主のアジア政策の別であり、おれが自民は良くて民主は駄目だという理由。
どうして駄目かというと、日本は資源を輸入しないと生きていけない国だから。
ていうか、先の敗戦の教訓から、大東亜共栄圏なんてアホすぎるってのは言わなくても解るよね。

どこが抽象的なのか一つ一つ指摘してみれば?ちなみに上段が自民で下段が民主ね。

813:名無しさん@八周年
07/10/13 14:42:03 PSKZKAdh0
渡部氏、ISAF巡る小沢氏発言を批判

 民主党の渡部元衆議院副議長はTBSの番組「時事放談」の収録で、アフガニスタンで
のISAF=国際治安支援部隊への参加を巡る民主党・小沢代表の発言を批判しました。

 「憲法や安全保障の問題で、『おれの考えにちょっとでも違うやつは出て行け』なんてこと
は言ってはいけません。民主主義政党ですから、民主党は」(渡部恒三 元衆議院副議長)

 渡部氏は、ISAFへの参加について小沢氏が民主党の基本的考えであり、「どうしても嫌
なら離党するしかない」と述べたことについて、このように批判しました。

 また、民主党には「右の考え、左の考え、いろいろある」として、小沢氏の対応は「行きす
ぎ」だという認識を示しました。(13日11:31)

URLリンク(news.tbs.co.jp)

814:名無しさん@八周年
07/10/13 14:42:22 QnolL+cL0
>>810
>>イラクで使われたら日本が何か不利益を蒙るのか?
おまえ本当の馬鹿だから至極単純な事も分らないみたいだが、
国家間の約束事が守られていない事の何が不利益じゃないんだよ?
ていうかこんな基本的な事も分らないってどこまで馬鹿なんだよ?


815:名無しさん@八周年
07/10/13 14:44:55 xm7h1fpC0
>>814
国家間の約束が守られてないと、誰が判断するんだ?
で、具体的にどういう不利益が降りかかるの?
日本が干されたりでもするのかい?

816:名無しさん@八周年
07/10/13 14:47:49 QnolL+cL0
>>812
>安倍の内需拡大路線の政策、
>竹中路線との違い。
まずこれに答えろよ。
そしたらちゃんと指摘してやるから。
その抽象オンパレードの書き込みに対して。

817:名無しさん@八周年
07/10/13 14:48:12 xm7h1fpC0
シナなんかはODAを転用しまくってたよなぁ。
しかもその使い方は対日本用であろう軍事費だったり、リムランドを手なづけるための費用だったり。
米国ってそういう使い方したっけ?イラクの軍事作戦が成功すれば
その恩恵を受けるのもまた海上交通路の保守によって繁栄できる日本でもあるわけで。

君はさー、具体的にどういうヴィジョンで外交を眺めてるわけ?
その基本的な立場はどこにあるの?おれは海洋国家の地政学に立脚してるんだけどさ。
ちなみに戦前の日本は大陸国家の地政学ね。

818:名無しさん@八周年
07/10/13 14:52:10 xrAKHBzX0
ID:QnolL+cL0の態度
まさに民主党のそれにそっくりだな
質問する時の尊大な態度とか
返答に対する「全然具体的じゃないよ、もっときっちり答えてよ」的な態度とか

819:名無しさん@八周年
07/10/13 14:52:36 rNVLT+vsO
>>813
とうとう渡部まで敵に回しちゃったんだ。
もはや全世界が小沢一郎の敵だな。

820:名無しさん@八周年
07/10/13 14:52:46 xm7h1fpC0
>>816
ぐぐれば?
「上げ潮路線」と「規制緩和」で。

レボリューション枝野って結局外交無知なのかね。
前園は8月頃からはっきりきっぱり言ってたよなぁ。

821:名無しさん@八周年
07/10/13 14:56:16 xm7h1fpC0
原理主義組織が跋扈する状態において
損益を蒙るのはG8なんだよね。
ロシアは資源があるし、海洋国家ではないからからまだ良いとしてもね。

822:名無しさん@八周年
07/10/13 15:00:32 fNIdmPdF0
ファシスト(国家社会主義者)の小沢さんを応援しよう~♪

823:名無しさん@八周年
07/10/13 15:00:34 xrAKHBzX0
>>816
俺の質問には全て答えろ
そしたらきっちり揚げ足取ってやるから

824:名無しさん@八周年
07/10/13 15:02:06 QnolL+cL0
>>820
おいおいググれ房かよ?
自分で書いたんだからきっちり説明しろよ。

825:名無しさん@八周年
07/10/13 15:02:20 xm7h1fpC0
日本はNATOとも連携を深めていくべき時に来てる。
ていうか、深めていける時期をようやくつかんだって感じかね。
自由と繁栄の弧という政策は反響が良かったようだし
欧米には出来ない、日本だけが出来る役割があるらしい。
リムランドはシナから引き剥がして、海洋国家連合の対シナ戦略の要地になってもらわにゃ。

826:名無しさん@八周年
07/10/13 15:05:53 xm7h1fpC0
でも前園以外の民主党議員は、そういう方向性をつかみ始めた日本が気に入らないようだね。
まるで戦前の統帥権干犯問題をぶち上げた野党のように
日本の、欧米との関係を重視する姿勢に泥をぶっかけようとしてる。
そんなことをしても喜ぶのは、上海開発機構の連中と原理主義組織だけなのにね。
利益を蒙るのは日本ではないし。

827:名無しさん@八周年
07/10/13 15:08:53 QnolL+cL0
>>823
>俺の質問には全て答えろ
馬鹿は黙ってれば?
お前の書き込みのどこが質問なんだよ(笑)
まぁお前でもいいから上げ潮路線と、
安倍内閣が内需回復形っていう実例を示してみなよ。

828:名無しさん@八周年
07/10/13 15:10:54 xm7h1fpC0
民主党からは「体制は悪だ!」とか言う声が聞こえてきそうだなぁw
この場合の体制=G8の支配体制=自由貿易体制ね。
原理主義組織は「体制は悪だ!」のがわで、自由貿易体制を壊して
自分たちが優位に立てるよーにしようとしてる。そのためのテロ活動だしね。
火炎瓶投げたりするのとおんなじw

829:名無しさん@八周年
07/10/13 15:12:07 +OdP5zuA0

そんなに ガニスタンに行きたければ

汚沢が 独りで 逝けよ。

830:名無しさん@八周年
07/10/13 15:12:08 QnolL+cL0
>>825
おまえいい加減人の質問に答えようよ。
んじゃ次で答えないなら、
上げ潮路線の内容について、
安倍内閣の内需回復政策についてはないって事になるから。

そうなるとさーあんたの海洋派の一端である。
>国内経済の成長を推進することを原則的な方針とする
というのと矛盾してるんだけど?

831:名無しさん@八周年
07/10/13 15:16:20 xm7h1fpC0
NGOが入れるから民生活動が出来るって言ったのはカンガンスもそうだったかな。
タリバン擁護なお医者さん・ペシャワール中村と仲良しなのは確か横路だったよね。
レボリューション枝野はなーんも明確なことをいわんからどういうスタンスなのかさっぱりわからんが
逆に言うと反対論をいえない人間なんだなー。

832:名無しさん@八周年
07/10/13 15:18:57 fNIdmPdF0
ファシスト(国家社会主義者)の小沢さんを応援しよう~♪

833:名無しさん@八周年
07/10/13 15:26:28 ZZHmtoF10
発売中の週刊朝日10.19号にも小沢一郎伝説と称して最初に出てるが、今国会を小沢国会とよぶんだそうで

いまや、小沢は総理を超え拒否権を持つ大統領なんです。

何を言っても磐石なんです、党内でも国政でも。

小沢は国政レベルで、ドクトリンを言ってるが、誰も対抗すべきものを持ち合わせていない。

日本はイラク戦争で憲法違反を犯してるのです。小沢の言うとおりでそれを否定できないのです。

だからいまや党内でも付いていくしかないのです、前原なんて。

834:名無しさん@八周年
07/10/13 15:27:44 xm7h1fpC0
原料を輸入し、加工して、輸出する
あるいは原料を輸入し、加工して、国内で販売する
この行為を行うには、海洋国家である日本は海上交通路の保持が不可欠なんだな。
で、加工工程をしっかり保守することが、資源のない国の生きる道だよな。
そのためには無秩序な規制緩和じゃだめで、国内の景気が良くなって
国内の人間を沢山雇えるようでなきゃ、まずいね。そのために必要なのはインフレターゲットで
血液の循環をよくすることなんだな。それをやろうとしてた安部内閣はたった一年で潰されちゃったけど。
シナとの関係なんかは経済じゃもう日本の助けにならないんだよね。あすこは資源輸入国に変わっちゃったから。
ただ近くて凶暴な国、情勢不安になる要素が沢山あって厄介な国。
しかも日本の技術を盗む国だし、ヤな要素ばっかりだね。

835:名無しさん@八周年
07/10/13 15:33:01 9gI+CLcn0
【ボクシング】ヒール役亀田を倒した内藤、「国民の期待に応えた」とコメント 小泉扇動政治の怖さ思い出す 
スレリンク(dqnplus板)

836:名無しさん@八周年
07/10/13 17:13:37 WzA3wudD0
>>795
枝野の外交政策「尖閣諸島に自衛隊常駐を」「北京政府へのODAは停止を」
他にも「チベット問題を考える議員連盟」会長、台湾へ20回以上訪問など。

ウヨではないが、反権威主義ゆえに反シナ。

837:名無しさん@八周年
07/10/13 17:43:50 wwY1ARmh0
ついに新進党の時と同じこと言い始めたな。
この人は過去に学ぶものが何もないんだな。
結局権力を得れば得るほど押し付けがましい性格が露呈する。
政治理念を捨てた分、前よりもひどい。
一兵卒で民主党に来たんじゃなかったのかよ。

838:名無しさん@八周年
07/10/13 18:38:46 Ezs0p9Mh0
小泉と同じことやってるな

839:名無しさん@八周年
07/10/13 18:55:45 wwY1ARmh0
小泉は持論だからいいけど、小沢は持論でないくせに政局に持ち込もうとしている。
小沢の本一度読んだほうがいいよ。今の小沢がいかにおかしいかわかるから。

840:名無しさん@八周年
07/10/13 20:43:57 t+5UmWWv0
>>834
無知と言ったのは完全にルール違反だった申し訳ない。
無知だとは思わないけれど、仮にそうでもそんな事は言ってはいけない。

しかし、海洋国家というのが思想的に保守を基準としているなら、
すでにそから認識が違っているから議論がかみ合わない。
小泉、安倍というか、今の自民は保守じゃなくて新保守だと思っているから。
もう一つ付け加えるなら、小泉、安倍路線はネオリベラルと言ってもいい。
それで保守を基準に考えた場合に、年次は到底見過ごす事の出来ないもの。
新保守ならそうでもないかもしれないが。

あとインフレターゲットで内需拡大、国内消費が拡大しない事は、
ここ数年の日銀の金利据え置き政策で証明済み。
逆にヘッジファンドが借りまくったり、国外投資に拍車が掛かってるだけ。
内需が回復するには、所得が低い人達の可処分所得を増やす事。
累進課税の強化も必要かもしれない。
それと社会保障制度など将来の不安を無くす事。

結局人がお金を使わなければ景気は回復しない。
でももらえるお金は少ない、将来に不安もあるんじゃ金を使うはずがない。
しかし昨今日本はその逆を言っている。
定率減税廃止も内需拡大の方向性としては逆行している。
このまま国内が疲弊していけば、外交で使える金にも限りが出てくるから。
それでも国債発行して外国に金をばら撒いたら、
それこそ今以上の緊縮財政で日本はえらい事になるよ。
まぁ根本から認識が違っているからもう議論しようとは思わないけれど、
礼に欠いたので一応謝っておこうと思ってね。

841:名無しさん@八周年
07/10/13 20:45:47 vSmlPQo/0
赤い民主主義

842:名無しさん@八周年
07/10/13 21:21:44 c5Gg7vgM0
前原と加藤紘一を交換トレードしよう。

843:名無しさん@八周年
07/10/13 21:25:18 jjEUpOxl0
>>839 小沢は国民に説明する気なんてないじゃない? 前回の衆院選といい参院選といい国民は衆愚と化してるわけだし。

844:名無しさん@八周年
07/10/13 21:27:41 igcV3XXQ0
>>837
乗っ取り屋の小沢一郎僭主閣下、一兵卒に成り済ましても、その朝鮮人パラサイトの本性を露呈。

845:名無しさん@八周年
07/10/14 00:45:45 3VZUYGG80
給油は反対だがアフガンには自衛隊送る、、、
って何がやりたいのかさっぱり分からん
陸上部隊送るぐらいなら、今まで通り給油してた方が楽やん
その上、逆らえば離党しろ、とか言い出すし
何がなんだか

846:名無しさん@八周年
07/10/14 11:48:43 21wL1mEu0
つまり給油継続賛成派は9、11前は
インド洋~ペルシャ湾の航路は安全だったけど
アメリカのイラク進行、アフガン進行によって
一般船舶はとても危なくて軍の警備なしでは航行できなくなったって事だよね。
アメリカのイラク進攻、アフガン進攻こそ
日本の国益にそぐわなかったって事だよね。
それに日本がしてるのは給油だけじゃないよ。
アメリカ軍がイラクで破壊したインフラの整備費として
1兆円超も日本が負担させられてます。
工事請け負ったのはもちろんアメリカ企業だけどね。
それで日本が得たものはいったい何?今まであったイラクの日本の石油権益
がアメリカに取られただけじゃないの?イランの日本の石油権益ももうほとんど
失いつつあるし、国益、国益言うならいったい何が国益だったかおしえてほしい。

847:名無しさん@八周年
07/10/14 11:54:05 lU32rSyb0
>>846
典型的な思考停止状態だな。
そうやって「分からん分からん」とジタバタしてるだけで
済んでるんだから、日本は本当に豊かな国だよ。

848:名無しさん@八周年
07/10/14 12:21:41 guct3iwA0
給油継続に対する世論調査

読売新聞(10月10日)
賛成  49%   反対  37%

産経新聞(9月末のFNNで)
賛成  51.0%  反対  39.7%

日経新聞(9月27日)
賛成  47%   反対  37%

朝日新聞(9月14日) ←朝日新聞読者のみ対象の「朝日RDD方式」( ´,_ゝ`)プッ
(自衛隊の活動継続について)
賛成  35%   反対  45%



あれだけ民意民意言ってた民主党はどこいちゃったの?w


849:名無しさん@八周年
07/10/14 13:15:42 oxB+xEEc0
>>840
>しかし、海洋国家というのが思想的に保守を基準としているなら、
海洋派の中でリベラルと保守とに分かれる。
一方の大陸派の中でもそのように分かれる。

円キャリーは懸念材料にはなってきてるが、国外投資はバブル後から。
ここ最近は小さな景気回復傾向が続いてる。新卒採用も増えた。
デフレ下で必要なのはインタゲであるのは当たり前の話であって
その上で税制改定が必要になるだけの話。
可処分所得を増やすことが肝要なのはその通り。定率減税廃止はよろしくなかった。

850:名無しさん@八周年
07/10/14 13:18:34 oxB+xEEc0
>>836
それ・・・外交政策っていえるのか・・・?

851:名無しさん@八周年
07/10/14 16:41:00 +MdiYsNE0
>>848
ネガティブキャンペーンの朝日読者だけでもこの程度なんだねw

852:名無しさん@八周年
07/10/14 23:37:44 OTJTPZu3O
なんで民主左派は知らん顔してるんだか
小沢と横路の覚え書きはあったが、あれには九条堅持や国連待機部隊は書いてあっても、
現行自衛隊の海外での武力行使が合憲なんて考えはでてこないはずだ

853:名無しさん@八周年
07/10/14 23:39:02 XevEKvJ90
>>848
>民意民意言ってた民主党はどこいちゃったの?

ミンミンゼミの時期じゃなくなったからね

854:名無しさん@八周年
07/10/15 03:09:58 iv4ELbOK0
>>848
NHKの調査結果では、賛成は25%位だったよ。
約半数が分からない、どちらとも言えないという結果だ。

マスコミの質問の文章が以前と変わっているようだ。

前 自衛隊がインド洋の給油活動でテロとの戦いに参加することに賛成ですか?

後 自衛隊がインド洋の給油活動を継続することに賛成ですか?

855:名無しさん@八周年
07/10/15 04:02:50 HC9x8wsi0
権謀術数を使ってるだけだと思うが、吉と出るか凶と出るか。


856:小沢さんの論文です
07/10/15 17:24:05 EBt+xps80
 ここで述べられている小沢氏の考え方は、従来どおり一貫しています。

 平和維持のため、「憲法」「国連憲章」の理念(法)に則してやっていくべきこと。
 米国の戦争は、法の根拠のない私刑(リンチ)でしかないこと。

 小沢氏がISAF参加を主張するのは、それが、世界が必要とする、法に基づく国連の平和活動であり、武力の使用を警察的行為と考えているからです。
そして、武力の行使については、貧困を克服し、人々の生活を安定させるためのあらゆる努力をした後、なお「結果として」必要な場合に限定しています。

 私は、これ以上の政策は、現実には不可能ではないかと思います。
ただ、「違和感」が残るのは確かです。それは、人命にかかわる決断だからです。小沢氏はその「違和感」は本物なのかと問いかけているように思います。
論文の中で「日本人の平和を守ろうとする自覚と時代認識の不十分さ」を厳しく指摘しておられますが、この批判のほうが本物かもしれません。

 最近、小沢氏が「大正デモクラシー」にふれ、その運動が、軍部の台頭の中で「ひ弱に終わってしまった」と苦汁をこめて述べられていました。
大正デモクラシーは、日本の民主主義の原点と言われますが、通常、輝かしい運動だったが、軍部によって圧殺されてしまったという認識です。しかし、氏は、「ひ弱に」という表現の中で、その運動が持つ欠陥を見極めています。
敗北した原因をその運動の内部から求め、軍部の台頭を許さぬ「強固な民主主義」を国民自ら作り出す以外、日本に真の民主主義は成立しないと認識されていると思います。

 今、来る総選挙に不利と思われるISAF参加表明は、氏が本物の民主主義指導者である証と思います。
国民に、憲法第九条を堅持し、世界の平和維持のための活動を、本気でやる決意があるのかの決断をもとめているのだと思います。

 彼は、ムードや勢い、誤魔化しで選挙に勝ったところで、そのような運動など雲散霧消してしまうことを歴史から学んでいます。
「さいごの戦い」とは、彼にとってのというより、国民が自らの強い意志を持ち、自らの権利を代表する初めての政権を作れるかどうかの「さいごの戦い」
の意だと思います。


857:名無しさん@八周年
07/10/15 17:30:26 U5aGTkEu0
自衛隊派遣・憲法9条などなどは、国会議員の国際評価を上げたいが為に改正とか言っているので、
そら駄目。議員の評価の為に自衛隊は、死ねっと言っているものでしね。

858:名無しさん@八周年
07/10/15 20:09:39 PSSo8QQu0
>>857
その主張をしてる奴がいかに他者を軽視する腐れ脳味噌をしてるのかが良く分かる理由だな。

859:名無しさん@八周年
07/10/15 20:21:34 yY3jMhY30
なんだかんだ言っても    
「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
これに違反だよ、汚挫我くん

860:名無しさん@八周年
07/10/15 20:37:29 wK+FRQMs0


  ネ ト ウ ヨ は な ぜ ミ ズ ポ る の だ ろ う か ( 笑 )



861:名無しさん@八周年
07/10/15 20:53:49 f76XMP6x0
これほどインパクトのあるスレがなかなか1000にならないのは、
いかにこの手のスレに工作員が多いかって事だろうな。
角田の時もそうだったけど、臭い物には蓋をしたいんだよ。

862:名無しさん@八周年
07/10/15 21:00:28 O7HHwl2VO
前畑…へたれんなよ…

863:名無しさん@八周年
07/10/15 21:02:02 oqgIWsMo0
参議院選で大勝した小沢に逆らう議員がいるわけない。

864:名無しさん@八周年
07/10/15 21:10:46 bwdAvig/0
23 :名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 19:31:22 ID:G+Nj+FhE0
>多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ党人ではない。

いままでさんざん自民の採決を「数の暴力」とかいって批判してきたのに
自分のことになると数の力で言う事を聞けかwwwwww

865:名無しさん@八周年
07/10/15 21:13:37 OeyJOyXW0
ネタ元zakzakじゃん オマイラ・・

866:名無しさん@八周年
07/10/15 21:25:07 f76XMP6x0
ほれ
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
サヨクの大好きな日経も書いてるよw

867:名無しさん@八周年
07/10/15 22:15:09 bkzjUU1V0
>>860
イラクではイケイケドンドン。
アフガンでは安全な給油活動が(・∀・)イイ!!

これが真の愛国者の姿さ。

868:名無しさん@八周年
07/10/15 22:19:27 a4B3SpGf0
どうでもいいけど、小沢の余計な発言で党を混乱させる
クラッシャーぶりは健在だな。

現行9条下でISAF、従わない奴は離党しろ、などという暴論を吐けば
党に亀裂が走るのは必至。連立政権、新進党、自自公政権の経験から
何も学んでないのか、この人は。

869:いじり万子
07/10/15 22:20:28 aY7VorLi0
>>867
右翼の構成員は幼稚な戦争ごっこが大好きみたいw(藁


870:名無しさん@八周年
07/10/15 22:22:38 t3ac9gIE0
郵政民営化の時小泉も同じようなこと言ってたが
マスゴミはそん時みたいには叩かないのな。

さすが民主党はマスコミに愛されてますね。


871:名無しさん@八周年
07/10/15 22:26:01 sy+/lkee0
前原は自分で極右政党を立ち上げろよタコ

872:名無しさん@八周年
07/10/15 22:26:33 6wcvw7iQ0
嫌なら辞めろってお前等がいつも言っている事じゃん。
なんの問題が?

873:名無しさん@八周年
07/10/15 22:28:52 3PvcA1O/0
正直、民主党に前原はいらない
自民党にでも勝手にいってくれ

874:名無しさん@八周年
07/10/16 08:18:05 brC6scdu0
>>860
ISAF派遣なら改憲しろということw

875:名無しさん@八周年
07/10/16 08:41:38 OPdJCQIN0
 >>874

  で、 ネ ト ウ ヨ は な ぜ ミ ズ ポ る の だ ろ う か ( 大 笑 )



876:名無しさん@八周年
07/10/16 08:44:57 8myRUB0K0
前原とかは自民脳なんだからー自民に逝ったほうが幸せになれると思う

877:名無しさん@八周年
07/10/16 08:50:57 pQMsMNwx0
次の選挙に勝ちたいなら「撤回しなければ共闘は白紙に戻す」くらいのことを言わなきゃ!>みずぽ

878:名無しさん@八周年
07/10/16 09:01:33 W78prEL20
まぁ今なら解散しても逆転はないな
それほど福田は年寄り達に評判がいい
あの飄々としたソフトムード 柳に風
カサに懸かって追求する民主の方が悪役に見えているらしい
総選挙をやっても伯仲ってとこだな

879:名無しさん@八周年
07/10/16 09:03:23 brC6scdu0
>>875
それが元々の政府見解だけど?
ま、小沢は治安維持活動を言うの止めちゃったねw

880:名無しさん@八周年
07/10/16 09:08:56 dNlPeS9Z0
分裂、合併して保保連合くるのか

881:名無しさん@八周年
07/10/16 09:25:13 QXv3auSuO
(小沢調に)いつ、、どの程度の規模で兵隊を出すかも決めないで、
出すの出さないのってわあわあ騒いでもなんにもならない。

882:名無しさん@八周年
07/10/16 09:51:32 3GR7NIRc0
979 :名無しさん@八周年 :2007/10/16(火) 00:43:39 ID:vmFrRf9y0
●戦争には前方も後方もない

「僕は、前方と後方支援とを分けること自体がどうかしていると思う。
戦争で一番重要なのは後方支援ですよ。兵站線が戦争の勝敗を決める。
このことは、昔のチャンバラ時代から近代戦に至るまで変わらない。
そして、戦争に前方も後方もないんです。そこが詭弁なんですよ。」

                 ~小沢一郎ウェブサイトより


883:名無しさん@八周年
07/10/16 10:00:17 3GN+5icL0
基本的に前戯さんってヘタレだよね。

884:名無しさん@八周年
07/10/16 10:55:32 0nl/DN2SO
前島ヘタレだな、枯野は頑張れ

885:名無しさん@八周年
07/10/16 11:44:37 /0LULXk20
>856

やべー 小沢かっこよすぎ。もしホントにそう考えてんなら。
でもよー それで仮に民主党が勝ったとして小沢以降は
民主党に人材はいんのか?いなきゃ二大政党政治は根付かねーよ?


886:名無しさん@八周年
07/10/16 13:25:33 mP8t/Bkg0
>>885
菅さんがいる
薬害エイズ問題解決など輝かしい実績があるから
年配の人には人気が高い

887:名無しさん@八周年
07/10/16 14:20:18 brC6scdu0
>>885-886
釣りだよねw

888:名無しさん@八周年
07/10/16 14:24:22 JNM85SHY0
オマイたち、まだ気付かんのか?
自民は負けたんだよ。テロ特措法論議で、自民は、もうすでに小沢に負けているんだよ。
自民は、小沢の用意した恐ろしいワナに見事まんまと引っかかってしまったのだよ。
それもこれも、民主の未だ提出されてもいないISAF活動の対案に対して、後先考えず、
鬼の首を獲ったような勢いで批判を加えてしまったからだ。

考えてみるがいい。小沢の主張するISAF活動への参加の方がどれだけ優れているか。
また、どれほど理にかなっているだろうか。一旦、日本の国際貢献はISAF活動が
中心、という日本の原則を打ち立ててしまえば、少なくとも今後は、他の多くの国の
理解を得られないような独りよがりなアメリカ1国主導の戦争に巻き込まれる危険は
大幅に減少する。言われているISAF活動の武力行使の面については、民生部門だけに
限る方策を講じておけばよい。世界中の紛争に対応できる筋の通った理屈となる。

一方、自民の『テロ特は合憲、イラク派遣は合憲、ISAFは違憲』という論理は、
いかにも不自然で、無理に無理を重ねてきた今までの矛盾が現れてしまう。

「あっ」、と気付いた時にはもう遅い。自民は、退却しようにも退却できない。
各大臣が、「民主の主張するISAFは違憲」と思いっきり言ってしまって、自ら退路を
絶ってしまったからな。もう、逃げ道はないんだよ。この後の展開は、『テロ特は合憲、
イラク派遣は合憲、ISAFは違憲』というみすぼらしい自民の論理の矛盾が、
とめども無く噴出してくるだけ。まったく、自民は、小沢の絶妙な誘い技の引き足に
釣られて、ここぞとばかり遮二無二寄って出たら見事うっちゃられて、気付いたときは
土俵の外。おまけに、『敵を欺くにはまず味方から』と、念入りなワナだったので、
民主前原らの発言を見て自民はすっかり乗せられてしまった。

小沢、恐ろしい子、憎らしい子、   たのもしい子。


889:名無しさん@八周年
07/10/16 14:25:44 F+NZdT1h0
小沢が一貫しているのは、極端な憲法軽視

  実態とあっていないんだから、もう無効
  だからオレ流で前文の解釈でゴーします

って、ネトウヨ引かすような憲法解釈すんなよ

あいつのおかげで、ほとんどみんな護憲派になったし

890:名無しさん@八周年
07/10/16 14:29:58 AAaXob13O
僅か数日でヘタレた小沢(笑)
テロ特に対する世論も既に逆転(笑笑)
民主党(笑笑笑)

891:名無しさん@八周年
07/10/16 14:31:54 4nCF8rDqO
参院選挙で民主に投票した人は涙目だなw

892:名無しさん@八周年
07/10/16 14:39:44 brC6scdu0
>>888
小沢の倫理の方が不自然ですがw
って、釣り下手すぎるよ。

893:名無しさん@八周年
07/10/16 14:41:47 brC6scdu0
「論理」だったw

894:名無しさん@八周年
07/10/16 14:58:30 Wgc53bIv0
>>888
民主は、分裂の危険を常に孕んでいるのを忘れてはいかんよ。

895:名無しさん@八周年
07/10/16 15:01:40 8myRUB0K0
前原は民主にいても冴えないウヨだが自民に逝けばすぐ大臣だよ

896:名無しさん@八周年
07/10/16 15:09:02 AAaXob13O
民主党でも前のトップじゃん

897:名無しさん@八周年
07/10/16 15:37:17 E8XelyIE0
>>1
約2ヶ月前(参院選で大勝直後)に、小沢代表が持っていた
アフガン情勢に対する認識を置いておきますね。↓

     ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\  
     //        ヽ::::::::::|
  .  // ...     ........ /::::::::::::|
    ||   .)  (     \::::::::|
    .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  「 アフガン戦争はブッシュ米大統領が
    .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   『アメリカの戦争だ』と言って、国際社会の
    |  ノ(、_,、_)\      ノ   コンセンサス(意見の一致)を待たずに始めた。
    .|.    ___  \    |_   日本と直接関係ないところで、
    |   くェェュュゝ     /|:\_米国あるいは他国と共同作戦はできない」
     ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
     /\___  / /::::::::::::::: 

898:名無しさん@八周年
07/10/16 18:13:40 ow+itKOM0
>>885
民主党8年間で不祥事90件

沢山いるから安心だねw

899:名無しさん@八周年
07/10/16 18:16:27 WkQUQIbj0
今日のゲンダイも未だ小沢政権戦略が見えてないみたいな
えだのなんか要らんけどよ

900:名無しさん@八周年
07/10/16 18:28:59 brC6scdu0
この時期にこんな動きが出てきてるよw
社民は民主を信用できなくなったかな?

社民、衆院選2ケタ目指す
URLリンク(www.nikkei.co.jp) 13102007&g=P3&d=20071014

 社民党は13日、党本部で全国幹事長会議を開き、次期衆院選では2ケタの議席獲得を目指すとの目標を定めた。
他の野党との選挙協力では「対等平等」を求め、相手が公認した場合には推薦しないことで一致。7月の参院選で民主党と競合した大分県での協力には応じないことを決めた。

 衆院選の目標は(1)11の比例代表各ブロックで最低1議席(2)小選挙区で複数議席―とし、「重点的・効率的」に候補者を擁立する。
福島瑞穂党首は「与野党が逆転したなかで、社民党が一定規模で役割を果たさないと日本はよくならない」と訴えた。 (07:01)

901:名無しさん@八周年
07/10/16 18:37:40 UFJFnq7Z0
>>873
前原要らないなら貰ってもいいよ
でもな、前原の下に居る若手の大半は参議院に居るんだぜ
折角、参議院第一党になったのに、もうちょっといい気分でいたらどうだよ。
又逆転して中途半端政党に逆戻りするか?wwwwwwwwwwww
笑える

902:名無しさん@八周年
07/10/16 18:40:23 UYk2Waoz0
前島はさっさと民主から去って下さい。   民主支持者一同

903:名無しさん@八周年
07/10/16 18:42:28 EG67CZ8v0
前原の嫁は創価!!■━⊂( ゚ー゚) 彡 ガッ☆`◇´)ノ


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