【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制at NEWSPLUS
【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制 - 暇つぶし2ch944:名無しさん@八周年
07/10/11 04:59:00 hiMSUoH/0
>>934
いや、基本戦略はそうあるべきというのは分かるとして

俺が言っているのは
それに何事も付け加えてはならないという原理主義に陥るのはどうかなって

そもそもランドパワーを細分化させて、お互いに争わせたならば
シーパワーが優位に立つのだし
その点で中東が代理戦争の場になってきたのも歴史の必然というか

あの馬鹿原理主義者らはいつまで「与えられた敵」を疑うことなく
戦いこそがわが宿命とばかりに、自分の脳で考えずに暴れているのか

というところに、少し溜息が……

945:名無しさん@八周年
07/10/11 04:59:22 4UmccoZ80
>>932
日本の自衛隊は、いつ海外での武力行使が認められたんだ?
それとも標的になって死ぬのが仕事だとでも?

946:名無しさん@八周年
07/10/11 04:59:29 +OQCclvE0
>>933
曽野とおり。補給軽視文化が旧日本軍から続いてるんじゃないの?
補給が相変わらず傍流左遷ポストだったりしてw

947:名無しさん@八周年
07/10/11 04:59:31 c15eAGy10
世論調査の動向をいちいち気にしていたら、原則的な政治などできなくなる。
大衆なんてものは、ワイドショー程度の情報操作でいとも簡単に考えを変えるからだ。
小沢の原則論は法理論的になんら矛盾したところがないのだから、世論調査の上げ下げを気にすることなく主張し続けろ。
どんなに福田左派政権が世論操作しても、固い小沢支持者は有権者の2割はいるんだからな。
何があっても支持し続ける支持者が有権者の2割もいれば、これは強烈な力となる。
小沢がんばれ!

948:名無しさん@八周年
07/10/11 05:00:27 vow8VCZI0
>>938
小沢は「田中角栄主義 + 国連中心主義 + オレは偉いんだぞ主義(中共主義)」だよ。

949:名無しさん@八周年
07/10/11 05:02:59 yOy3HkQa0
言っておくが、、アフガン隣国のパキスタンは「核保有国」だよ。
この国に、基地外テロリストどもが入ってきて、核ボタンを取られたら・・・

とっとと、自衛隊の戦車をパキスタンに入れろ!!!
インド洋でガソリンスタンドやって、お茶を濁してる場合じゃねぇーだろ!




950:名無しさん@八周年
07/10/11 05:03:54 Huc7diGA0
俺は安倍さん支持だし、次は麻生さんだと思ってる人間だけど
これは福田効果が出たな。

マスゴミの自民党に対する攻勢が一気に弱まったからな。
民主党はどうしようもないだろ。

麻生さんならマスゴミは民主党の側にたって散々自民党バッシングしただろうけど
福田自民は攻めないからな。
小沢も他に手が無いよな。

福田は嫌いだけど、マスゴミを潰す戦略としては最高だな。


それにしても日本って国は、政治家が指導力を発揮したら潰される国なんだな。
つくづく安倍さんがかわいそうだよ。

951:名無しさん@八周年
07/10/11 05:04:03 aeSdJUZf0
>>947
勝谷?もしかして?
2chに書き込むの?

952:名無しさん@八周年
07/10/11 05:04:10 yqaiQwHB0
>>933
それを奇怪な国連至上主義と結び付けるもんだからまったく説得力なし
世論の逆転から苦し紛れに出してきたという側面も否めない

953:名無しさん@八周年
07/10/11 05:04:10 9cwXU+7Z0
>>933
はぁ? 小沢が言っていることとまったく合致しないが。
小沢は「国連軍に自衛隊を参加させよう」と言っているわけだが。
ここで自民党が「じゃあ、アフガニスタンの治安部隊に自衛隊送りましょう」と言ったら
どうなるのかねぇ。
自民党と民主党が賛成して、すんなり海外での戦争参加が実現か?


……んなわけねーよな。
また民主党が「我が党の提案に断固反対する!」と言い出すわなw


954:名無しさん@八周年
07/10/11 05:04:38 EQejXOKG0
>>1
言ってること無茶苦茶だろ。そこまで言うなら小沢が出て行けよ


955:名無しさん@八周年
07/10/11 05:05:00 2teVDO/mO
さあ!アカヒ伝聞・ツクシ・ネクラ辺見庸どーする?w
ぐんくつw

956:名無しさん@八周年
07/10/11 05:05:07 yOy3HkQa0
>>945

武力行使??????


相手は害虫、悪性のウィルスだ。

武力行使ではない。  「駆除」だ。

分かる?(笑)


957:名無しさん@八周年
07/10/11 05:05:10 bmn+vIPE0
ISAFで、どんな活動をするかという説明がないから、
誤解を招きやすい。

テロ被害者の医療支援とか、食糧支援とか、いろいろあるだろう。
本当に感謝される活動の方が、
自衛隊にとってもやりがいがあるだろう。

958:名無しさん@八周年
07/10/11 05:05:13 wTVjVR7w0
>>949
>とっとと、自衛隊の戦車をパキスタンに入れろ!!!

オマエは、自衛隊の戦車がパキスタンを走り回るのが見たいだけだろw

959:名無しさん@八周年
07/10/11 05:05:20 +OQCclvE0
>>950
小沢が失脚したら左翼二大政党が確立するの。

960:名無しさん@八周年
07/10/11 05:05:24 OD3sizwu0
イランで大学生が拘束されたらしい

961:名無しさん@八周年
07/10/11 05:05:58 VdFb34kx0
小沢がやってた政治塾はまだ活動やってるの?

962:名無しさん@八周年
07/10/11 05:06:27 vow8VCZI0
>>933
そこで集団的自衛権の行使は可能!と言えば小沢もいいオトコだったんだがなー。

963:名無しさん@八周年
07/10/11 05:06:36 qE2eknjt0
米国「ここでウンコしろ」
小沢「はい」(ブリブリブリッ)
中国「そのウンコ食え」
小沢「はい」(パクパク)
米・中「うわー、コイツほんとに食ったー」
英・仏・露「ウンコマン!ウンコマン!」

964:名無しさん@八周年
07/10/11 05:06:40 JVsUbRhf0
>>950
あのさ、自分は美味しいところどりしますみたいなことを知らせなくていいから。
安倍だの麻生だの口に出さなくていいから。

私は左翼で福田支持ですと書いたら?堂々と。
立場はっきりさせろよゴミが。

965:名無しさん@八周年
07/10/11 05:06:55 AIKK+g2E0
小泉が郵政反対議員を公認しなかったら、小泉のことを「ヒットラー」だとかいってなかったっけ?


966:名無しさん@八周年
07/10/11 05:08:05 8R4GOZJq0
一貫してるだの筋が通ってるだの言う奴はホントアホだよ。
国連中心主義も政局の便宜だからね。
自由党時代もガイドラインで日米同盟の深化に手を貸したと思ったら
突然PKFの解除言い出して連立離脱したり、そりゃ滅茶苦茶だった。
今回も党内左派との待機部隊での合意と世論の支持率が逆転したことから
窮余の策として、「世界」に(笑)発表したわけだが、唐突に治安部隊では
これまた政局の便宜だな

967:名無しさん@八周年
07/10/11 05:08:06 jdguyehB0
>>916
日連大聖人御書講義に(或いは、その註)依ると(ソウカと関係ありませんよ)
中国(世界の中央に位置するという意)・辺国は主として文化的な面での位置の問題である。
文化を創造し、、、中国であり、そうした文化の影響を受けるのが辺国である。
中国の人は、傲慢で自信と誇りを持ち独善的になりやすく、辺国の人はどうしても
卑屈になりやすい云々。、、、とありますから、繋縛から放たれるのは容易ではなそうです。
因みに日本国は、バランスが重要と結ばれていましたが、当たり前すぎてズッコケました。

968:名無しさん@八周年
07/10/11 05:08:34 CHfS3QeI0
朝日もどうしたらいいかわからなくて混乱しているだろうw

969:名無しさん@八周年
07/10/11 05:09:11 tgW5kVwrO
小沢がアフガンで現場指揮してみりゃいいじゃん
言うことに説得力持たせたいなら身体張らなきゃ


970:名無しさん@八周年
07/10/11 05:09:15 bmn+vIPE0
小沢は、たしかに独裁者の危険も香りがするが、
小沢が失脚すれば、ミンス党は永久に選挙に勝てなくなりそうだ。

また自民党に汚い独裁体制が始まると思うと・・・。

971:名無しさん@八周年
07/10/11 05:09:23 n4LuIBOk0
そもそも小沢なんて雇われ社長みたいなもんだろ 民主はいつのまにか乗っ取られているし バカ


972:名無しさん@八周年
07/10/11 05:09:26 +OQCclvE0
>>966
昔から国連教でした。

973:名無しさん@八周年
07/10/11 05:10:27 9cwXU+7Z0
まあ、テロ相手の戦いなら「戦争」ではないから
自衛隊が武力行使してもかまわんと言うことは可能だがなあw


974:名無しさん@八周年
07/10/11 05:11:38 /SJ1xj0n0
いいタイミングの意見表明だよ。
小沢シンクタンクが民主支持層を分析し切ったということか。
論争が続けば、国際外交という最重要施策で、
お茶を濁すような及び腰の選択しか出来ない与党に対して、
明快な外交政策を表明しているということになっていく。
与党が違憲と批判すればする程、中身の無い新法と
付け焼刃的外交姿勢が浮かび上がるという仕掛けだ。
舞台が設えられても、与党自民には上がって論陣を張る政治家など不在。
個人としての持論はあっても、党政策とは別物だから表明もできない。
軍事オタクの悦に入った的外れな解説を聞かされるばかりだ。
これでは勝負にならない。
小泉人気も麻生コールも芸人の人気投票の次元に落ちることになる。

975:名無しさん@八周年
07/10/11 05:12:25 yOy3HkQa0

ええか?  無力な民間人を乗せた旅客機を乗っ取り、ビルに突っ込んでく基地外どもが相手だよ。

何の遠慮がいるの?

ただ、ひたすら駆除するのみだろ?

法も倫理も道徳も一切不要だ。

一人残らず、皆殺しにすることが大事なんよ。



976:名無しさん@八周年
07/10/11 05:12:25 Huc7diGA0
>>964
いや普通に俺は安倍、麻生支持派だよ。

ただ、あのまま安倍さんの後を麻生さんがついだら潰されてただろ。
マスゴミはそういう連中なんだよ。

既に今の日本はマスゴミと日本人の戦争なんだよ。

麻生さんの人気だって、マスゴミが報道しなきゃ伝わらない。
で、絶対に伝えないでしょ。
麻生さんが安倍さんのように潰されるのだけは避けたいと俺は本気で思ってるよ。

977:名無しさん@八周年
07/10/11 05:12:27 AIKK+g2E0
給油は駄目だけど、ISAFならいいってのが
そもそも全然分からない。


978:名無しさん@八周年
07/10/11 05:12:59 6v3yL+ak0
>アメは(一応)日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち1国でも拒否権を発動されると国連は動けない。

だからこそ、日米協調防衛路線を最重要視する、これこそが国是なのだ。

979:名無しさん@八周年
07/10/11 05:13:01 +OQCclvE0
>>973
幸村がアフガン全土は戦闘地域と言ってしまいました。

980:名無しさん@八周年
07/10/11 05:13:30 vow8VCZI0
>>973
それが「集団的自衛権の行使」でなければなんなのか、って問題は残るけどね。

そもそも国連決議による集団安全保障の発動だと解釈しても
それは「一時的な軍事同盟による戦争行為(=集団的自衛権の行使)」と解釈できるわけであって
「集団的自衛権の行使ではない」と言い張るのにはムリがある。

981:名無しさん@八周年
07/10/11 05:13:58 JVsUbRhf0
まぁそのうちイランで戦闘が起こって原油価格が急激に上がったときに
給油主張してる人たちはなんでだーってなるから。

982:名無しさん@八周年
07/10/11 05:14:04 2teVDO/mO
ぐんくつは履けないからスリッパで行きますかw
丸腰じゃなんだから棒ぐらい持ってw
どーかな?アカヒさん

983:名無しさん@八周年
07/10/11 05:14:36 bztkyDCW0
>>974

 沢
  が
   濁
    交
     と
      交
       て
        は
         っ
          い
           芸

984:名無しさん@八周年
07/10/11 05:14:55 jdguyehB0
>>976
同意。
かといって、自民が勝っても、、。ねぇ~www.


985:名無しさん@八周年
07/10/11 05:15:19 5zSg0B9h0
>>972
それが昔からダメなところ
しかもそれでさえご都合主義で出したり引っ込めたりするからね

986:名無しさん@八周年
07/10/11 05:15:53 4UmccoZ80
>>973
国際紛争ってのは戦争だけに限るのかな。
日本が国際紛争をおこした時は武力行使しないけど、
よその国際紛争だったらバンバン武力介入しておkとか
いろんな解釈出来ちゃうなw

987:名無しさん@八周年
07/10/11 05:16:03 qGQGTV9w0
日本から見たら、集団自衛権どころか
単なる予防的先制攻撃じゃんよ

988:名無しさん@八周年
07/10/11 05:16:24 hiMSUoH/0
安倍「まずはデートのプランにどう予算を付けるかで
   折を見て忘年会で口走った結婚しない宣言の撤回を……」

小沢「一生結婚どころか彼女もつくらねって俺と共同宣言したお前がナニ言ってんだよ!」

後日

小沢「レイプすれば早くね? 結婚じゃないし、付き合いでもないし」

989:名無しさん@八周年
07/10/11 05:16:51 +OQCclvE0
>>985
梯子外されまくりのアメポチよりましですよw

990:名無しさん@八周年
07/10/11 05:17:00 z44Yyj4r0
前園脂肪フラグwww

991:名無しさん@八周年
07/10/11 05:17:08 9cwXU+7Z0
>>979
別に、自衛隊が戦闘地域に入っていけないという法律はない。
「戦争」が禁止されているだけだもんね。
テロを撃退するのは「戦闘」ではあっても「戦争」ではない。

992:名無しさん@八周年
07/10/11 05:17:09 yqaiQwHB0
左翼排除なんていってるけど、代表選出馬の時の横路との合意が背景にあるのよ
むしろ国連中心主義に違和感持ってる連中への牽制なんだろうけど
この小沢の国連中心主義ってのは誰が吹き込んだのかわからんけど全く浅知恵ですな

993:名無しさん@八周年
07/10/11 05:17:59 yOy3HkQa0

これは戦争ではなく、「駆除」です。

分かりますか?

各国に利害は無いんですよ。


殲滅すれば、それでOK





994:名無しさん@八周年
07/10/11 05:18:21 JVsUbRhf0
>>976
自分を弁護しなくていいから。
福田嫌いだの麻生安倍だの言っているけどレスの結論からいくと福田支持なんでしょ。

何も恥ずかしいことじゃない。私は福田さんを支持していますという立場に堂々となったらよろしい。

995:名無しさん@八周年
07/10/11 05:18:40 hiMSUoH/0
>>991
武力の行使が禁止されているのに、どうやって戦闘するんだ

徒手空拳か?

996:名無しさん@八周年
07/10/11 05:18:49 ktlBmI8a0
>>944

だれが何事も付け加えてはならないっていったんだ?
そもそもこれはあーたもいうとおり基本戦略であり
つまるところ実学でしょ。
原理主義というのは現実と乖離していても原則を貫くってことだから
乖離していない現状がある限りはこのとおりに動くのが当然じゃないのか。

997:名無しさん@八周年
07/10/11 05:19:08 GGsxOZHh0
>>994
小沢信者が何にイラついてるかよくわかった
もう少し本音かくさんとなw

998:名無しさん@八周年
07/10/11 05:19:37 yMlK9yy90
>952 >953
世論の逆転?なんで苦し紛れにだす必要があるんだ?
まったく合致しないとか
おまえらこそもう少し深く考えろよ。

矛盾したままの中途半端な自衛隊海外派遣を
やめるため議論を起こそうとしてんだよ。
自民党がアフガン派遣?言ってみりゃいいじゃん。

幻想的な国連至上主義でなく
国際平和に対する発言と行動をするため
そう簡単にはいかないことを承知の上で
小沢はやろうとしてるんだよ。

戦後レジュームの脱却とかキャッチコピー並べただけの
政策とはちがうんだよ。議論して行動しろと言ってんだよ。


999:名無しさん@八周年
07/10/11 05:19:45 9cwXU+7Z0
>>995
武力の行使は「国際紛争を解決する手段としては」禁止されているだけであって
テロ相手は禁止されていません。

1000:名無しさん@八周年
07/10/11 05:21:13 bpE5wVM00
せんなら

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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