【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制at NEWSPLUS
【政治】民主・小沢氏、アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」 党内の異論を牽制 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@八周年
07/10/11 02:39:32 GYqZETmiO
いやなら離党しる!
って小沢以外が全員離党したらワロス

551:名無しさん@八周年
07/10/11 02:39:43 +OQCclvE0
>>510
ユーゴ空爆支持は、左翼でした。日本もついに世界標準になったwww
>>520
ポピュリズムはよくない
>>521
いままでも、一方的に守ってもらってわがまま砲台じゃんwwww
>>530
そう。だからバカウヨは小沢を守らないとダメwww

552:名無しさん@八周年
07/10/11 02:39:45 LplIndlz0
>>532

危険だから駄目ではなく、危険なところに交戦規定もろくない状態で
行かせるなんて特攻隊以上の自殺強要だぞ。

行かせるなら充分な武装と他国と連携できる交戦規定を作れ。
そのためには憲法改正しなきゃならんのに、改憲無しで突っ込もうとする
小沢は話にならない。

553:名無しさん@八周年
07/10/11 02:40:12 ohC2r4nmO
>>529
国民が死なずに、かつ、他国から認められる給油活動は最良の選択だよ


554:名無しさん@八周年
07/10/11 02:40:14 rDvkwbON0
>>534
国連とか外国の権威に日本人やマスコミは弱いから利用しようとしてるだけだと思う。

555:名無しさん@八周年
07/10/11 02:40:30 qlwa5CHAO
>>534
反米だからだろうな

556:名無しさん@八周年
07/10/11 02:40:37 a42ezkdX0
>>532
いやこんなもん前面に出されたら普通の日本国民は離れるだろw
これに関してはあなたの価値観も国民と乖離してるよ

557:名無しさん@八周年
07/10/11 02:40:43 k0FxX/3d0
>>542 中国行っても 韓国行っても 政府の揚げ足とってカード捧げる人が右翼ですか ヤレヤレ


558:名無しさん@八周年
07/10/11 02:40:52 ljwJLjxf0
給油だけしかしたことの無い軍隊が、他国の侵略を防げるはず無い
実戦経験をつむ事が国を守る事に繋がる
普通の国を目指すなら当然の事


559:名無しさん@八周年
07/10/11 02:40:57 wsKXdkhi0
>>513
北京に行ったときにオザワ、なんか秘密資金とか貰ってんじゃないの?
で、それを前貼りとか色んな奴に配って買収しちゃってるとかさ。
そんなことを考えちゃうな。
何しろ、オザワのボスだった金丸も訪朝した時に無刻印の金の延べ棒
貰って帰ったしな。

不動産も10億円だか30億円だかっていうし、民主党党首は今まで選挙
で選ぶはずだったのに、オザワになったら廃止。臭すぎる。

オザワのバックには中国共産党がついていると思っているオレ。
だからこそ、オザワの奴は米国シーファー大使や11ヶ国からの陳情に
対して強硬姿勢を貫けたのだと思う。売国奴の権化だなーとオレは思ってる。

560:名無しさん@八周年
07/10/11 02:41:09 OqlyKzxM0
アフガンに陸自を派遣したところでその他大勢の一部。
だがインド洋の給油は海軍国日本の存在感を発揮できる。
どちらが国益になるかは自明の理。

561:名無しさん@八周年
07/10/11 02:41:12 fQ4X5v5eO
右翼、右翼って言ってるけど

小沢のこの発言のどこが右翼発言なん???



562:名無しさん@八周年
07/10/11 02:41:48 hW6LKCct0
まずは憲法改正

563:名無しさん@八周年
07/10/11 02:42:12 O/RuG9HD0
民主分裂フラグktkr
枝野・前脇はさっさと独立しる!

564:名無しさん@八周年
07/10/11 02:42:40 I9RI7Z22O
小沢の自己中ヒドスw

565:名無しさん@八周年
07/10/11 02:42:48 eTwkuzJa0
民主党「崩壊」

'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、

566:名無しさん@八周年
07/10/11 02:42:51 VJVxTHCn0
>>544
「こうあるべき」じゃなくて「こうやりたい」「こうやったほうが意味がある」
ってかえていくんだよ。
参加してないと「こうあるべき」という理念でしか変化を促せない。




567:名無しさん@八周年
07/10/11 02:43:16 bPft734K0
>>551
守ってもらってたけど海は飽きたって陸に行きたいって
さらにワガママを追加したってことだね
余計駄目じゃん
国際貢献になってないね

568:名無しさん@八周年
07/10/11 02:43:16 ktlBmI8a0
>>561
言ってることがむちゃくちゃなところ。
現実にある国際政治の力学を無視して理念先行してる状態がまるでつじーんみたいなところ。

569:名無しさん@八周年
07/10/11 02:43:26 +OQCclvE0
>>561
自衛隊の死を容認してるところ。
これを認めないなら憲法改正に意味は無いことは間違いないw

570:名無しさん@八周年
07/10/11 02:43:30 elUJMuLlO
アフガニスタンには日本の全囚人を送るという俺の法案はいかがですか?
もちろん囚人服一枚で。真面目にそう思ってるんですけど。
恩赦にもなるし少し日本も綺麗になるし。

571:名無しさん@八周年
07/10/11 02:43:28 z4yhM/DH0
ミンスが割れたら、自民も割れる
小選挙区とはそういうもん

572:名無しさん@八周年
07/10/11 02:43:34 XSAJsiyLO
結局、民主党って一枚皮を剥けば、
民族主義と極右思想と労働組合の政党なんだよね

573:名無しさん@八周年
07/10/11 02:43:37 D1hpcSb90
>>559

北京のパイプでは小沢は福田の足元にも及ばんよ・・・・


574:名無しさん@八周年
07/10/11 02:44:14 LplIndlz0
小泉は総裁選で郵政民営化を公約にして総裁になったからこそ
郵政選挙で「党の公約を否定するなら離党しろ」と言えたが
小沢は党首選挙でISAFの話なんか一言もしてないのに
「反対なら離党しろ」は筋が通らない。

575:名無しさん@八周年
07/10/11 02:44:33 OqlyKzxM0
>>572
寄せ集めにも程があるだろwww

576:名無しさん@八周年
07/10/11 02:44:33 97s3Z9rj0
不動産問題で逆ギレして
外交安保で自己中か
どうしようもないな

577:名無しさん@八周年
07/10/11 02:44:39 uWztumf10
小沢あわてすぎじゃね。もうすぐ死ぬのかな。

578:名無しさん@八周年
07/10/11 02:44:45 GYqZETmiO
まぁ小沢は国連絶対主義だからある意味左な罠
別に左だから軍隊に反対、てな訳じゃないしな
あくまでも日本が主体的に軍を動かすのがいやなだけ
だから国連に自衛隊を丸投げする、なんつうアホな考えが生まれる

579:名無しさん@八周年
07/10/11 02:44:56 3wgVYqnH0
小沢が言っているのは
例えば自衛隊病院の医師、衛生部隊や日赤の医師、看護師
などが医療支援に入ればいいという話だが
危険度は海上給油作業より遥かに上だ
数ヶ月前、韓国のNPO数人が人質になって一人が
見せしめに殺され韓国政府が数億払って釈放された
そういう危険性がある任務だということだ
誰がゲリラから銃で守る?陸自の兵隊さんだよ

580:名無しさん@八周年
07/10/11 02:45:38 zF4IM86IO
じゃあ小沢が議員やめて行ってこい

581:名無しさん@八周年
07/10/11 02:45:40 ohC2r4nmO
意味のない実戦を支持する奴はなんなんだ?
残念なことに自衛隊タイトすぎる組織だから戦死を出す余裕はないんだが…

582:名無しさん@八周年
07/10/11 02:45:59 ljwJLjxf0
本当は安倍が現役の時にこれを言わなきゃ駄目

583:名無しさん@八周年
07/10/11 02:46:12 7uXrgMrg0
厨獄のやり方そのままじゃん

584:名無しさん@八周年
07/10/11 02:46:16 k3dRBtWL0
やはりクラッシャー小沢の異名は伊達ではないな

ついに民主党も破壊するか

ただこんな事になるのはこいつの今までの履歴から見ても明らかなのに
それでも「小沢先生についていく」とか寝ぼけてる民主党員が
多いのも事実なんだよな。死んだ方がいいってマジで。


585:名無しさん@八周年
07/10/11 02:46:16 qIDA+3S90
衆院選の民主党勝利が楽しみになってきた

586:名無しさん@八周年
07/10/11 02:46:31 BlAa6UJ80
笑いが止まらないwwwwwwwwwwwww

587:名無しさん@八周年
07/10/11 02:47:01 hiMSUoH/0
誰だよID:+OQCclvE0を壊した奴は

588:名無しさん@八周年
07/10/11 02:47:13 z4yhM/DH0
ミンス党内のブサヨも、マスゴミも小沢に騙されたな
徐々に小沢叩きになるだろうが、旧社会党なんかダンマリだろうね
放り出されたら、議員生活の終わり(笑

589:名無しさん@八周年
07/10/11 02:47:29 LplIndlz0

今のアフガンはイラク以上にヤバイ状態なのに
イラク派遣のときさんざんやった
「戦闘地域と非戦闘地域」問題なんて
何処に行ったんだよ小沢よ。

小泉のイラク派遣よりもヤバイことやろうとしてるぞ。

590:名無しさん@八周年
07/10/11 02:47:33 ktlBmI8a0
>>573
オザワが持ってるのは上海閥とのパイプだろうからな。
ヤマタクや加藤、2Fと同じく。
>>575
あれ?知らない?
民族主義+労組+極右思想=国家社会主義
極右の部分が極左になると共産主義w

591:名無しさん@八周年
07/10/11 02:47:53 VJVxTHCn0
>>552
だから、小沢がいまのままで突っ込むなんて話してるか。

参加は可能。参加したい。いってるのはこの2点。
「みんなが普通に食えるようにすることが一番大切」とも明言してた。

勝手に極論を仮想して否定のための否定やんなよ。
社民と同じくらい醜いよ。

592:名無しさん@八周年
07/10/11 02:47:54 fQ4X5v5eO
左翼のチェゲバラだって軍事で政治を司ったし

別に小沢のアイザフ参加発言が右翼発言だとは感じないんだよな



593:名無しさん@八周年
07/10/11 02:48:05 +OQCclvE0
>>567
継続するなら、みんな了解するよ。どの国だって最初
の参加はあるわけで。「じゃ~、ずっと参加しませんね」
と日本がいったら「いや、やれよ」と各国に言われますw

594:名無しさん@八周年
07/10/11 02:48:26 3fAU7JKF0
前園すごす
ガンガレ
ミンスのままガンガ
前園

595:名無しさん@八周年
07/10/11 02:48:44 Uq9EYiEf0
>>524
もし自民がタカ派政権に戻ったら
またしれっと逆の事を主張する訳ですね?

596:名無しさん@八周年
07/10/11 02:48:57 D1hpcSb90
>>587
小沢

>>590
上海ならなおさら福田なんだけど・・・・

597:名無しさん@八周年
07/10/11 02:49:37 HSLHy92G0
小沢を残して残り全員で離党するといいんじゃないかな。

598:名無しさん@八周年
07/10/11 02:49:38 wsKXdkhi0
>>592
するとやっぱり、日本共産党員が武装SSやらオザワ親衛隊になるのかな?

599:名無しさん@八周年
07/10/11 02:50:07 CRxA+rjK0
>>524
そりゃそうだろ
自民が変われば民主も変わる
民主が変われば自民も変わる

600:名無しさん@八周年
07/10/11 02:50:29 a42ezkdX0
>>570
それと似たようなことをアメリカはやってるよ

頼むから誰か説明してくれ 小沢脳を
田中康夫あたりは理解してるのか・・・?

601:名無しさん@八周年
07/10/11 02:50:29 ktlBmI8a0
>>588
そうとは限らんよ。
ペシャワール会とのパイプを持ってんのって
横路だし。
旧社会党の連中が何も言ってないのって、むしろ好都合だからかもしらん。

「麻薬対策云々」とオザワが言い出したらご注意を。
ヘリ輸送ならおk。

602:名無しさん@八周年
07/10/11 02:51:27 DIF/zMC80
大変な事に気が付いた・・。>政権を取った場合、
             >政権を取った場合、
             >政権を取った場合、

  はったりですよ、これ。 現時点では反対しても離党の必要は無い。
   小沢にしてやられたw 

603:名無しさん@八周年
07/10/11 02:51:31 oUAXFk/e0
>アフガン治安部隊参加「いやなら離党を」
社会党崩れには無理だろww
小沢は本気でミンシュをクラッシュする気か?

604:名無しさん@八周年
07/10/11 02:51:38 fQ4X5v5eO
>>598
いやそうではなくて
武力を使うのは必ずしも右翼だけではないと
言いたかった


605:名無しさん@八周年
07/10/11 02:51:44 ljwJLjxf0
みんな叩かれるのが嫌だから言わないだけで、これに賛同する議員は多そうだ
小沢は心臓があれだし失うものが無いから言えるw

606:名無しさん@八周年
07/10/11 02:52:52 ktlBmI8a0
>>596
北京との繋がりを言ってたんだろ?
オザワ、ヤマタク、加藤は上海閥との繋がりしかもっとらんのよ。
だからあわてて訪中したりしてたんだが、あとの祭りになっちった。

607:名無しさん@八周年
07/10/11 02:52:58 D1hpcSb90

小沢は地味に国民新党入りを画策してるからな

これはそのための民主クラッシュの布石ですな


608:名無しさん@八周年
07/10/11 02:53:35 z4yhM/DH0
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、   先生助けてっ!
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   昨日まで、元気に動いていた福田自民ちゃんが
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ   息をしてないの!!
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

609:名無しさん@八周年
07/10/11 02:53:50 wsKXdkhi0
>>607
凄い地味な野望だなー

610:名無しさん@八周年
07/10/11 02:54:16 Mknlz2NV0
これは凄まじい破壊神の本領発揮ですねw

611:名無しさん@八周年
07/10/11 02:54:41 6ngGf2QX0
給油より、これ軍事活動そのものだもんなあ小沢の考え

612:名無しさん@八周年
07/10/11 02:54:46 7r0Z2ZuB0
前原は有能だから麻生新党に合流だな

613:名無しさん@八周年
07/10/11 02:54:50 MvpA4XYx0
野党崩壊ケテーイ

614:名無しさん@八周年
07/10/11 02:54:54 k3of5TE/0
>>608
いますぐ麻生に頼むんだw

615:名無しさん@八周年
07/10/11 02:55:06 oUAXFk/e0
民主クラッシュを手土産に自民に返り咲き首相も狙えるか?

616:名無しさん@八周年
07/10/11 02:55:20 3wgVYqnH0
小沢の真の目的は
自分に絶対服従の党にすることであり
これは完全な踏絵だ
自分に服従しない奴は去れということ
これが小沢の正体だ
こんな男が首相になれば国民にも
絶対服従を要求してくるのは間違いない
国民は今、大きな岐路に立たされていることに
早く気ずかなければ手遅れになる

617:名無しさん@八周年
07/10/11 02:55:27 D1hpcSb90
>>606
小沢がいくら支那を奔走しても、福田の足跡だらけで呆然としたそうだ。

618:名無しさん@八周年
07/10/11 02:55:27 GdwfKWx10
こいつが上司だったら最悪だな

619:名無しさん@八周年
07/10/11 02:55:43 KcTrIsE10
だからやるなら改憲か解釈変更をきちんとしてからにしようよ。

620:名無しさん@八周年
07/10/11 02:56:01 ioNQs2PJ0
アメリカではどう決定に反して投票する造反なんて当たり前にある。
共和党の議員が、民主党の法案に賛成することも、その逆もだ。

党議拘束の縛りに造反した議員を除名するなんて思想は、小泉氏と日本共産党と小沢氏だけ
(ちなみにもともと自民党も最大公認しないペナルティーを加えるだけでだけで党籍剥奪なんてしなかった)

後、小泉氏大好きな人達が結果的にその行為をを正当だと信じている


621:名無しさん@八周年
07/10/11 02:56:07 bPft734K0
>>584
怖いね
ファシストにもコミュニストにもなれるんだろうな
せっかく日本は民主制でやってるのに放棄か

622:名無しさん@八周年
07/10/11 02:56:10 Tp9pD/bn0
>>570
日航機をハイジャックして自主的に北朝鮮に渡った連中がいたっけか。
あっちで工作員の指導に随分と辣腕を振るったそうだが。

それに、受刑者を送りつけるなんてアフガンからしてみれば
「ここは日本のゴミ捨て場かよ!」だよ。

623:名無しさん@八周年
07/10/11 02:56:16 wTVjVR7w0
>>614
そういえば麻生とかいう口がひん曲がった男がいたね。
まだ生きてるのか?

624:名無しさん@八周年
07/10/11 02:56:48 z4yhM/DH0
小沢には逆らえないよ
思い出せ。あの参院選を
パーフェクトじゃないかね

625:名無しさん@八周年
07/10/11 02:56:51 GYqZETmiO
国連が主権国家より上の権威・権力を持ってるなら正しいかもだが
国連はただの場。権威も権力も無い。あくまでも主権国家が主役。

626:名無しさん@八周年
07/10/11 02:57:58 +OQCclvE0
>>621
バカウヨも衆愚政治を嫌ってたから、よかったじゃんw


627:名無しさん@八周年
07/10/11 02:58:03 D1hpcSb90
>>624
図体を大きくして割りやすくした。

小沢としては計算どおり

628:名無しさん@八周年
07/10/11 02:58:19 Tp9pD/bn0
>>616
> 早く気ずかなければ手遅れになる

お前も、自分の国語力を何とかしないと手遅れになるんじゃないかな

629:名無しさん@八周年
07/10/11 02:59:02 DIF/zMC80
おまいら小沢を民主を舐めすぎw 
   丸呑み出来ないのを見越した観測気球に過ぎない。
   左翼政党じゃない、とアピールしたいだけですよ。

630:名無しさん@八周年
07/10/11 02:59:14 LplIndlz0
>>624

有権者は年金問題で民主に入れたのであって
ISAFのことなんて「聞いてないよ」状態。

631:名無しさん@八周年
07/10/11 02:59:29 ktlBmI8a0
まあペシャワール会と横路の関係や
所信表明の時にオザワが連絡を取っていたことを知ってる極左(と極右)を除けば

ブサヨは混乱してるだろうなーw


632:名無しさん@八周年
07/10/11 02:59:32 z4yhM/DH0
>>627
ちなみに俺は、安倍さんに入れたけどなwwww

633:名無しさん@八周年
07/10/11 03:00:15 nKBWgO+UO
おいおい、その小泉が大勝したんだぞ。
大丈夫か?

634:名無しさん@八周年
07/10/11 03:00:37 D1hpcSb90
>>629

>おまいら小沢を民主を舐めすぎ

小沢の動きに最も狼狽してるのは、民主党ですわよ。


635:名無しさん@八周年
07/10/11 03:00:49 vow8VCZI0
>>449
国連を前提にしか解釈できない憲法をもつというのはおかしい。
国連はアプリオリに存在しているわけじゃないし、アプリオリに正しいわけでもない。

636:名無しさん@八周年
07/10/11 03:01:21 7r0Z2ZuB0
社会党でも作って小沢以外は全部移動しろ

637:名無しさん@八周年
07/10/11 03:01:46 rzE1xGdo0
いいよいいよー

クラッシャー小沢は民主党もぶっ壊す

小泉みたいな口だけの似非とはものが違うぜ

638:名無しさん@八周年
07/10/11 03:01:54 c3b+QfzD0
選挙に投票した人の大多数は年金の問題に対する対応の仕方で民主党に
投票した 選挙民は今の大衆迎合型の武装推進型の政治に嫌気がさした
どこかの政治家が言ってるように今は癒しの政治が求められてる
ようだからこういう人道支援や右翼の匂いがしない事を言う人が
これからは受けそう

639:名無しさん@八周年
07/10/11 03:01:55 k3of5TE/0
>>623
ああ生きてるぜ。

それより小沢さんが政治家生命が心配だ。

640:名無しさん@八周年
07/10/11 03:03:03 LplIndlz0
>>629

野党時代ならともかく「参院与党」の党首に
そんな詭弁は通らない。

641:名無しさん@八周年
07/10/11 03:03:10 46233OwF0
これはもう地球連邦軍を作るしかないな。

642:名無しさん@八周年
07/10/11 03:03:28 Mknlz2NV0
これ位デカイ事ぶちまけたら政治資金の問題も霞んでくるよな。

643:名無しさん@八周年
07/10/11 03:03:46 OTu+eDSJ0
野党崩壊って...

同じ敗戦国、国連敵性国のドイツじゃあ、閣外ヒダリの
緑の党から連立与党ヒダリの社民党、連立多数保守CDU
まで、全部がISAF派遣に賛成してるのになあ。

アメリカとそのオトモダチが「集団的自衛権」で勝手にやってる
「不朽の自由作戦(OEF)」には反対する議員も多く、党議拘束
かけてないから、反対票を投ずる議員も各党にかなりいる。

どっちにしても、国連行動のISAFと、有志連合のアフガン爆撃
にはっきり区別が有ることを日本人に知らせたのは小沢の功績
だな。

644:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:10 bPft734K0
>>620
何で今更郵政解散議論になるのさw
小泉が公約として掲げた重要法案であるということと
小選挙区制だから議員併存が困難って理由付いてたじゃん

それとコスタリカ方式で面倒見る義理人情はアメリカにあるわけw?

645:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:12 D1hpcSb90

小沢ほど日本人を憎んでる政治家もいませんな。


646:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:26 ktlBmI8a0
平和教信者には耐え難い屈辱かもわからんね。

おれっちはファシストもコミュニストもだーいきらいだけど
集団的自衛権と武器装備基準緩和には大賛成だ。
で、それを行わない内でのISAF参加はムリポ。とくに麻薬対策とか絶対ムリ。
ヘリ輸送だけならなんとかおk。

647:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:26 fQ4X5v5eO
小沢の言いたい事はわかるよ。
給油の活動は「アメリカと仲良くイラクを侵略しましょ」と言う活動で。(小沢の脳内では。)
アイザフは「侵略」ではなく「治安部隊」だから参加。
と言うわけでしょ?とにかく「侵略」ではなければ自衛隊を使いたいと。(小沢の脳内では。)

でもだけどね小沢さん。自衛隊は侵略してるわけではなく。
それに、アフガンでの活動は、そりぁ危険だよ。

日本人で、一人死んでるんだか、民間人が。首を斬られて。


648:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:37 L/BwRDWX0
民主分裂オメWW
そうでなければ自滅おめWWW
国民の支持が受けられるうちに選挙しろよ~WWWW


649:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:40 XSAJsiyLO
>>604
世界的には軍事大国は圧倒的に極左政権国家が多い
北朝鮮、旧ソ連、中国、キューバ、リビア、ナチスドイツ…全部極左政権。
そして小沢が目指しているのもこの路線。

650:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:46 +OQCclvE0
>>630
それじゃ郵政解散の自民も同じだわねw
>>635
自民が正しいわけでも、なおさらないw


651:名無しさん@八周年
07/10/11 03:04:58 02EFylg9O
恐怖の粛正の嵐来るな

652:名無しさん@八周年
07/10/11 03:05:42 a42ezkdX0
おれはどちらにせよ次も民主にいれるんだが
だからこそ問いたい

ISAFで自衛隊が死のうが問題はない 
ただなんで今国民が離れるようなことを言うんだ?
対横路あたりの党内政争の論点にするにはこの発言は極右すぎる
若手もついてけないぞ
まったく理解できん

653:名無しさん@八周年
07/10/11 03:05:43 DIF/zMC80
>>631 自衛隊嫌いだからな~横路は(たぶん)。
    「おれ達の為に死ねぇw」てなもんだろ。
>>634
マジで? 強引に論理構築するのかな。民主の真価が問われますな。

654:名無しさん@八周年
07/10/11 03:07:02 D1hpcSb90
>>650
「自民党は」という論点でしか返せなくなったのかキミは・・・

ここは民主党崩壊を楽しむのが大人ですけどね。

655:名無しさん@八周年
07/10/11 03:07:44 7l3/agJN0
小泉以上に、ファッショだ


656:名無しさん@八周年
07/10/11 03:07:48 nBkA/oGr0
>>652
どこが極右なんだよ
国連主導で軍隊派遣とか極左じゃねえかwwww

657:名無しさん@八周年
07/10/11 03:08:07 yYdi67pu0
>>625
まさにその通りで、国連=世界政府というイメージでも持ってないとこの発想はできない。
主権国家のサロンにすぎないのにね。

>>633
小泉は郵政民営化を公約に掲げて総裁選で当選し、解散直前まで猶予を設けたうえで反対者を除名した。
小沢は何のまえぶれも無く言い出して、即離党勧告。
同じとは言いにくいな。



658:名無しさん@八周年
07/10/11 03:08:12 ktlBmI8a0
>>653
だろうねぇ。>「おれ達の為に死ねぇw」

659:名無しさん@八周年
07/10/11 03:08:27 vow8VCZI0
>>649
国内的には大きな政府(国家的談合政府)にすることは間違いないだろうね。
問題は軍事大国化、憲法9条、国連についてどうするのか、ちょっと想像できん。
それらの独裁巨大政府国家は、どこもおとなしく国連に従う国じゃないからなぁ・・・。

660:名無しさん@八周年
07/10/11 03:08:33 +OQCclvE0
>>643
日本の常識は世界の非常識なんです^^

>>652
極右じゃありません。ドイツじゃ左翼ですw^^

>>654
はあ、のんきだなw自民も終わるよ。小沢が失脚したら憲法改正は不可能。
自衛隊が死なないような憲法改正には何の意味もないからねぇ。
そんな憲法改正を提案する自民は、存在意義を失うということ。

661:名無しさん@八周年
07/10/11 03:08:49 6q/70FIs0

小澤不動産の社長さんは
民主党が自分個人の持ち物だと考えているようですね
いやなら出て行けなんて言ったら
個人商店でも告訴の対象になりそうですが

662:名無しさん@八周年
07/10/11 03:09:22 z4yhM/DH0
冷静に考えろよ
英米に金をバラまくガソリンスタンドよりは
小沢の主張が、国家の形態として遙かにマシだと思わんか
不備な点は、法改正すればよい

小泉みたいな米国べったりよりも、安保の範囲でけん制する事も大切だ
我が国は米国に、丁稚奉公してるんじゃないんだよ

663:名無しさん@八周年
07/10/11 03:09:29 uWztumf10
福島瑞穂のコメントはないのか

664:名無しさん@八周年
07/10/11 03:09:47 oKCip4kA0
逃げたら社会党と同じ運命だしな
政権担う気があるか万年野党になるかの分かれ目か

665:名無しさん@八周年
07/10/11 03:09:55 a42ezkdX0
>>656
きみの言ってるのは左というよりもリベラルと言うものだと思う

666:名無しさん@八周年
07/10/11 03:09:56 D1hpcSb90
>>660

小沢の最大の失敗は

参議院で異常なほど議席を取ってしまったこと、二大政党制の終わりの始まり。


667:名無しさん@八周年
07/10/11 03:10:48 6v3yL+ak0
[読売] 「ISAF参加は民生中心で、治安維持には疑問」と小沢氏(2007年10月10日)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

民主党の小沢代表は10日の記者会見で、党機関紙などで提唱したアフガニスタンの国際治安支援部隊
(ISAF)への参加について「ISAFには民生活動が入っている。今、主力をなしている治安維持活動には非
常に疑問がある」と述べ、民生支援を中心とすべきだとの考えを示した。

ISAF参加に党内から異論が出ていることについては、昨年12月に決定した「政権政策の基本方針」や参
院選公約で「国連の平和活動に積極的に参加する」と明記していることを強調し、「みんなで多数で決めた
ことは、党の方針に従って行動しなければ党人ではない。どうしても嫌だと言うなら、離党するしかない」と
述べた。

一方、同党の前原誠司副代表は10日夜、都内で開かれたパネルディスカッションで「テロ対策特別措置法
や対テロ作戦について党内で意見集約をしていない」と述べ、党の方針は決まっていないとの考えを示した。

小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
のか理解できない」と批判した。

668:名無しさん@八周年
07/10/11 03:10:49 hyqfsVUb0
さすが竹下派七奉行で最もタカ派と言われた小沢・・・・だいたい10年前と全く同じことを言ってるだけだろ、これが小沢の本性であり思想だ。

669:名無しさん@八周年
07/10/11 03:10:51 nBkA/oGr0
>>665
なんでリベラルになるんだよwwwwww

お前は右翼、左翼の定義について勉強しろ

670:名無しさん@八周年
07/10/11 03:10:56 ktlBmI8a0
>>662
>不備な点は、法改正すればよい
じゃまず憲法改正からはじめよか。

ISAF参加がオザワの持論とか言う前に
こいつ国民投票法案に対して全力で反対してたやん。
アボガドバナナにもほどがある。

671:名無しさん@八周年
07/10/11 03:10:56 smHch7++0
ISAF参加をここまで望むくらいなら、参議院選挙の時に、しっかりと
自衛隊をアフガンの地上部隊に参加させます。
給油なんて油と金を垂れ流す貢献は止めて、血と汗をし命を散らす真の国際貢献をします。
って明言しといてくれないと。

672:名無しさん@八周年
07/10/11 03:11:32 2EP0mmOC0
でもよく考えたらいやなら出て行けなんて後から入ってきたくせに
随分えらそうだな。

673:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:08 6q/70FIs0
>>663

さすがの福島瑞穂も
沈む船からは逃げ出すようですよ

674:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:18 hiMSUoH/0
>>660
「今殺さないと、今後も殺せなくなりますよ。今以外にチャンスはないんです。さあ、さあ、さあ!」

という論法って

「今投資しないと、投機を逃しますよ。今以外にチャンスはないんです。さあ、さあ、さあ」

という論法に似てるな

675:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:19 BlAa6UJ80
>>662
もう無駄な努力はやめろよw

676:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:20 VJVxTHCn0
>>579
危険だからいかないってか。
それで世界で通用するってか。とんだ御花畑だな。

>>652
横路と小沢は国連重視でかなり綿密なすり合わせをしてる。大丈夫だろう。
若手もついていけると思うんだが、アフォ前原がなんかいってるよな。
もうあいつはダメなんじゃないか。

長島あたりはわかってるみたいだが。


677:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:21 vow8VCZI0
>>650
オレに対するレスとしては意味不明だね。

集団的自衛権の否定って、
事実上、「中立主義政策」の強要なわけだが、
憲法でそんなこと決めて生き残れると考えるのはどうかしてるぜ。

日米同盟によるアメリカの防衛義務なしには、のうのうとこんな解釈できるわけもない。

アメリカが日本を見捨てることはない、と無条件に議論の前提にしちまってる。

政府はそういうムチャクチャな解釈とは両立できない現実を
「カネ」とイザというときの「超法規的措置の覚悟」でなんとか解決してきたわけだが
もう限界だな。

678:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:29 loB40PTP0
なんで国連も絶賛している給油を反対してたのかわかりやすく説明してくれ

679:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:50 6v3yL+ak0
>URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

680:名無しさん@八周年
07/10/11 03:12:50 a42ezkdX0
>>660
いやそれドイツの場合でしょwわかってるのか?
再起動しちゃうから端的にいうけど日本の場合の左翼は戦争反対つうか社民党みたいなとこ

681:名無しさん@八周年
07/10/11 03:13:27 k3of5TE/0
>>662
小沢がアメリカの国益を考えていないとでも思っているのか?
それはないぞ。よく調べてみるんだ。

682:名無しさん@八周年
07/10/11 03:13:37 z4yhM/DH0
おいおい、まだ自民が衆院選勝てるなんて思ってる
遅れてる奴もいるんだな
時代は、ミンスなんだがw

683:名無しさん@八周年
07/10/11 03:13:57 Is+SLoZB0
「小沢を大切にしろ」「(参院選)は勝ってよし、負けてよしだ」
小泉の読み通りになりそうだなw

684:名無しさん@八周年
07/10/11 03:14:24 vow8VCZI0
>>666
もともと、自民と民主で二大政党なんて幻想だわな。
同じように自民と民主で大連立なんてのも幻想だ。

685:名無しさん@八周年
07/10/11 03:14:35 nBkA/oGr0
>>680
なるほど、お前の頭の中では

左翼=平和主義者
右翼=戦争万歳

と、なってるわけか(笑)

686:名無しさん@八周年
07/10/11 03:15:01 6v3yL+ak0
>URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。


社 民 党 の 福 島 党 首 は 1 0 日 の 記 者 会 見 で 「 小 沢 代 表 の 見 解 は 違 憲 だ 。 今 は テ ロ

特 措 法 や 新 法 で 野 党 が 結 束 し て 情 報 公 開 を 迫 る 段 階 な の に 、 な ぜ こ う い う 主 張

な の か 理 解 で き な い 」 と 批 判 し た 。

687:名無しさん@八周年
07/10/11 03:15:02 +OQCclvE0
>>674
いや、実際政治は勢いだからな。いつでも買ったり
売ったりできるもんじゃない。相場観が無い人間はダメ

688:名無しさん@八周年
07/10/11 03:15:46 BlAa6UJ80
>>682
お前本心ではそう思ってないから
必死に書き込みをしてるんだろw




まさかこんな形で民主が崩壊するとは思わなかったなwwwwwwww

689:名無しさん@八周年
07/10/11 03:16:02 ktlBmI8a0
コピペはっとこか。

親大陸派 (共同体主義、ランドパワー)=親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制(=中央集権)、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学・親平田派国学、親朱子学

親英米派[海洋派] (自由主義、シーパワー)=親国際主義、親資本主義、親封建制(=地方分権)、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親国学(本居宣長)、親徂徠学

親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義(親ドイツ)か共産主義(親ソ連)に分かれ、
親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。

690:名無しさん@八周年
07/10/11 03:16:08 D1hpcSb90

しかし

小沢君は誰に叱られてチビってこんなこと言い出したんでしょうねw


691:名無しさん@八周年
07/10/11 03:16:41 5zuZGTnA0
一兵卒からやりますといっていた小沢さんが
いつのまにかスターリンかヒトラーばりの独裁者に成長している件について。

692:名無しさん@八周年
07/10/11 03:17:29 XSAJsiyLO
小沢が若い頃「我が闘争」を愛読して、ヒトラーに憧れたのは有名な話
小沢の目的は民主党をナチスのような独裁政党にして、
天皇制を廃止し、自ら総統になること。

693:名無しさん@八周年
07/10/11 03:17:30 6v3yL+ak0
>URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。


社 民 党 の 福 島 党 首 は 1 0 日 の 記 者 会 見 で 「 小 沢 代 表 の 見 解 は 違 憲 だ 。 今 は テ ロ

特 措 法 や 新 法 で 野 党 が 結 束 し て 情 報 公 開 を 迫 る 段 階 な の に 、 な ぜ こ う い う 主 張

な の か 理 解 で き な い 」 と 批 判 し た 。

694:名無しさん@八周年
07/10/11 03:17:32 vow8VCZI0
自民党も所詮は嵐の前の静けさに過ぎん。

小沢は消えて行く運命だが、その前に何もかもを破壊して行って欲しいものだ。

それが彼の果たすべき歴史的役割というものだろう。

どうせ自民党もあと何年もつかわからん政党だ。

695:名無しさん@八周年
07/10/11 03:17:55 2EP0mmOC0
福田内閣でじらしてるうちに民主がボロを出すと思ったが意外と早かったな。
というか早すぎだな。解散を誘っているのかな。

696:名無しさん@八周年
07/10/11 03:17:57 VJVxTHCn0
>>670
だから小沢は民生支援からといってるだろ。

小沢はもともと改憲論者だけど、それ以上に普通の国主義者なんだよ。
ようは、改憲だ9条護憲だって議論を延々やるより先に、できることから
やっていくための姿勢をきっちり示そうぜってこと。



697:名無しさん@八周年
07/10/11 03:18:03 +OQCclvE0
>>674
いや、実際政治は勢いだからな。いつでも買ったり
売ったりできるもんじゃない。相場観が無い人間はダメ

>>677
自民自体が集団的自衛権を否定してるからなw
「自衛隊員が死んじゃダメ~」だから。それと自民流でアメリカが
今後日本を守るかはさっぱりわからない。
>>680
だから世界の常識に近づいたんだよ。喜ばないと。

698:名無しさん@八周年
07/10/11 03:18:17 ktlBmI8a0
>>680
>>689参照。

オバちゃんの真性平和教信者ならばいざ知らず
共産党や社会党は、権力を持てば異端を粛清してまわるよ。
組織運営方法や政治手法が統制的だからね。

699:名無しさん@八周年
07/10/11 03:18:36 DIF/zMC80
>>678 実質戦争行為だから。
   アメリカの戦争だから。
   国連決議のない集団的自衛権に抵触する行為だから。
   
  だったと思うが。
   オザワニズムは「国連の戦闘は戦争じゃない」に尽きるんじゃないかな?

700:名無しさん@八周年
07/10/11 03:18:37 hiMSUoH/0
>>687
死亡フラグでググれ……

701:名無しさん@八周年
07/10/11 03:18:46 /7VNU/cy0
批判で票を入れる有権者の行動もどうにかならんもんかね。

与党野党どっちにいれてもお灸を据えられてるじゃないか、国民がwww

702:名無しさん@八周年
07/10/11 03:19:25 smHch7++0
国権の発動として自衛隊を国連事務総長指揮下(名目上だけね)のPKO部隊に派遣し、
本来業務であるPKF任務に付け、ISAFのような対ゲリラ制圧作戦に投入し、最低限の自衛戦闘を超えて戦い、
犠牲者は、国家が責任を持って補償し、また、国家施設において末永く顕彰し、国民すべからくこれを尊敬し、哀悼し。

いや、素晴らしい。
参議院は民主党の協力さえあれば2/3は公明党の意向如何に関わらず確保でき。衆議院は言うに及ばず。
先の参議院選挙で示された民意は、マスコミに踊らされた衆愚、、などではなく、賢明なる選択であったということだな。

703:名無しさん@八周年
07/10/11 03:19:37 z4yhM/DH0
古賀が表舞台に出てきたのも、クーデター騒ぎ等で保守派の自民党支持者に
衆院選でお灸を据えられるのも、清和会は重々承知かも知れん。つまりだ

福田リベラル政権で衆院選も自民大敗させ、その責任は福田内閣と自民党内のリベラル派に負わせる
古賀・二階・谷垣・山拓・加藤辺りの議員を自民党内から叩き出すチャンスな訳だ

一度自民党を下野させた後に、政界再編で真の保守自民党の誕生を狙えば良い
その場合、麻生がトップに躍り出てくるのは間違いない

烏合の衆のミンス政権なんて、どうせ数ヶ月で潰れる。勿論小沢が画策すると踏んでいる
だから保守派の自民党支持者は、次だけは安心してミンスに票入れるべきなんだ

お前ら、判ってるよな?

704:名無しさん@八周年
07/10/11 03:19:46 D1hpcSb90

民主党も今は「売り時」なわけですなw


705:名無しさん@八周年
07/10/11 03:19:52 6v3yL+ak0
>URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。

>小沢氏が主導する野党共闘への影響も出ている。社民党の福島党首は10日の記者会見で「小沢代表の
>見解は違憲だ。今はテロ特措法や新法で野党が結束して情報公開を迫る段階なのに、なぜこういう主張な
>のか理解できない」と批判した。


社 民 党 の 福 島 党 首 は 1 0 日 の 記 者 会 見 で 「 小 沢 代 表 の 見 解 は 違 憲 だ 。 今 は テ ロ

特 措 法 や 新 法 で 野 党 が 結 束 し て 情 報 公 開 を 迫 る 段 階 な の に 、 な ぜ こ う い う 主 張

な の か 理 解 で き な い 」 と 批 判 し た 。

706:名無しさん@八周年
07/10/11 03:20:12 hV+hN7KL0
良くも悪くも、おまえに小泉のマネは無理。

707:名無しさん@八周年
07/10/11 03:20:36 ktlBmI8a0
>>696
>>546参照。一番最悪>民生支援


708:名無しさん@八周年
07/10/11 03:20:41 +OQCclvE0
>>702
そうだな。まさに脱戦後レジームだよwwww
給油よりもよほどwwwww
アベヒョンなんざ霞んでみえるwwwwww

709:名無しさん@八周年
07/10/11 03:20:43 k3of5TE/0
信念なき選挙ですな。

変に宗教っぽくなっても嫌だが。

710:名無しさん@八周年
07/10/11 03:21:02 Mknlz2NV0
>>701
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな~れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

711:名無しさん@八周年
07/10/11 03:21:03 aWJRnnnC0
旧社会党一派は反発してないの?

712:名無しさん@八周年
07/10/11 03:21:48 bPft734K0
>>667
ひど、これ
普通に暮らしてる住民にとってはタリバン残党なんて
生命と財産を脅かす盗賊そのものなのに
放置しとけってか
タリバン支配はよかったという中村医師の考えを完璧に採用してるな

713:名無しさん@八周年
07/10/11 03:21:48 vow8VCZI0
>>697
現時点では「民主流」よりはマシといった程度のモノだね。
冷戦終結以後、アメリカはますます露骨に自国中心の国益追求をやってるからね(当たり前だな)。
アメリカ前提の国家体制じゃ、日本はただの属州としてしか生きられない。
「みかじめ料」はこれからドンドン値上がりしていく一方だろうよ。

714:名無しさん@八周年
07/10/11 03:22:58 Uq9EYiEf0
>>703
いまミンスに政権預ければ年利36%


まで読んだ。

715:名無しさん@八周年
07/10/11 03:23:05 hZU8XHOU0
>>699
むしろ
「国連の戦争は日本の戦争じゃない」
じゃまいか。

716:名無しさん@八周年
07/10/11 03:23:29 D1hpcSb90

憲法改正も済ませてないのに

・給油止めます
・アフガンに陸自展開させます

ふざけるな、って他国にドヤされるわw


717:名無しさん@八周年
07/10/11 03:23:30 ljwJLjxf0
>>711
反対したら小沢に干されるだけ
旧社民なんかなんも力はない

718:名無しさん@八周年
07/10/11 03:23:30 VJVxTHCn0
>>699
アメリカを孤立させるのは世界にとって危険ってのもかなり前からの持論。
とにかくアメリカを国連とクロスさせて役割を果たさせる。
そのために同盟国日本が
国連重視するのは理にかなっている。

719:名無しさん@八周年
07/10/11 03:23:49 wzDasoa2O
楽しそうだなおまえらw

720:名無しさん@八周年
07/10/11 03:23:49 Hc8T4mB6O
民主は分解するな。
こんなロジックを振りかざす党首では長続きしない
所詮は小沢のゴミか

721:名無しさん@八周年
07/10/11 03:23:54 gewOXDCjO
元々自民党の本流で田中派、保守である小沢さんは憲法前文である人道的貢献で派兵を言ってるのでしょう。
だから国連がでるわけで。



722:名無しさん@八周年
07/10/11 03:24:27 ktlBmI8a0
>>712
何でだか、タリバン政権がやらせてた麻薬大規模栽培が
「アフガン戦争後に貧困にあえぐ農民が作った」ことにされてんだよねw

723:名無しさん@八周年
07/10/11 03:24:38 ohC2r4nmO
>>702
流れる血にみあったリターンがない
軍事介入は計画的に

724:名無しさん@八周年
07/10/11 03:24:42 +OQCclvE0
>>713
ヒラリー政権ならISAF参加は時間の問題。それを派手に否定しまった
自民w

725:名無しさん@八周年
07/10/11 03:24:47 28pILyXQ0
参院選で民主に投票したヤツ脂肪www

726:名無しさん@八周年
07/10/11 03:25:23 Ast/iPec0
タリバンの気に入らない支援してたら、
そこが攻撃されるかも知れないのにな。
イラクでも、日本が支援してた、戦災未亡人などにミシンなどを教える施設が、
地元の宗教右派に焼き打ちされてたし。

727:名無しさん@八周年
07/10/11 03:25:49 D1hpcSb90

>ヒラリー政権ならISAF参加は時間の問題。

火病?


728:名無しさん@八周年
07/10/11 03:26:27 vow8VCZI0
で、ここの大半の者は
「給油は継続」「アフガンで民間および自衛隊による支援活動」の両方をやれと思ってるわけでそ?

小沢が反発買ってるのは、給油に対してあまりにも強行に反対してるからでしょう。

まぁ、これに対する福田内閣と高村外相の返しもどうかと思いますがね。

自民政権が社民と同じ反論をするとは、堕落もここに極まれりだ。恥を知れ。

729:名無しさん@八周年
07/10/11 03:26:29 R3lmerkk0

昨日の産経抄だが、皮肉が効いてるw

【産経抄】10月10日
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

>▼それでも血を流す覚悟で日本も国際貢献をしようというのだから、ご立派だ。
>ただ、これと同じ趣旨の答弁を福田康夫首相が国会ですれば、野党はどう反応しただろうか。
>「憲法違反だ」と騒いで審議を拒否しただろう。

>▼不思議なことに小沢氏への非難は党内からほとんど聞こえてこない。
>旧社会党出身者ら「憲法9条護持派」も剛腕党首に面と向かって文句をいえないのだろう。
>さすがは民主的な政党である。

>▼政府は「憲法解釈上、難しい」と難色を示しているが、ここは一番、
>福田首相も小渕恵三元首相が得意だった「丸のみ」戦術をまねてはどうか。
>アフガンの大地は、憲法9条の偽善性をあますところなく教えてくれるはずだ。

730:名無しさん@八周年
07/10/11 03:26:35 a42ezkdX0
自動更新ってなんで勝手になるんだ・・・

確かにあまり詳しくないがあんたらもあってないことくらいはわかる
ちと待って今から書くから


731:名無しさん@八周年
07/10/11 03:27:09 EO045BTN0
何か暴走してないかこいつ


732:名無しさん@八周年
07/10/11 03:27:12 +OQCclvE0
>>727
当たり前だろw北が核倶楽部に仲間入りが確定したわけで。
何を生意気いってんだよwwwwバーカ

733:名無しさん@八周年
07/10/11 03:27:50 k3of5TE/0
>>727
まあ日本をアメリカの属国かなにかと勘違いしているんじゃない?

734:名無しさん@八周年
07/10/11 03:27:56 z4yhM/DH0
                ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
              /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
              |::::::::::/        ヽヽ
             .|::::::::::ヽノ(.....    ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
              |::::::::/⌒    )  (.  .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
      __,-,,-、  ___i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   _ __/| | l |ヾ-"~ |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
 l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   慰安婦決議なんて、ふざけやがって!
  "~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___    .|
      |  /     ヽ    ノエェェエ>   |     今回は給油撤収で、勘弁しといてやる
      /  |        ヽ    ー--‐   /|:\
     /   |       / \  ___/ /::::::::  次は、清和会をぶっ壊してやるか

735:名無しさん@八周年
07/10/11 03:28:40 D1hpcSb90
>>733
日本語も不自由っぽいしねぇ・・・

736:名無しさん@八周年
07/10/11 03:29:13 bPft734K0
>>726
そこで中村哲にどういうレクチャーを受けてるかなんだよなあ
なんか怖いな…タリバンシンパがデザインした日本の民生支援って何やるんだか

737:名無しさん@八周年
07/10/11 03:29:15 +OQCclvE0
>>728
そのとおり。自民の反応がクソワロタwwwwww

これで解釈改憲は永遠になくなったwww

「憲法違反ですよ!憲法違反ですよ!!50年の歴史をもつ解釈に違反ですよ!」
って大笑いwwwwwww

738:名無しさん@八周年
07/10/11 03:29:30 XSAJsiyLO
軍事的に言えば、政権をとって危ないのは社民党と共産党。
社民党はナチスを目指し、共産党はスターリン時代のソ連を目指す。
小沢はヒトラーと毛沢東を尊敬しているので、独裁国家が目標

739:名無しさん@八周年
07/10/11 03:29:56 CTjevxpH0
ん~右には右があるもんだね~


740:名無しさん@八周年
07/10/11 03:29:57 Ok27IcRk0
小沢って、単に対テロ特措法(小泉内閣が決めたものだから)に反対したいだけなんでしょ。
代替案のほうがよほど9条に抵触するし、国連妄信も異様。
長年の恨みつらみや政局しか頭にない。
自民を出てからずっと怨念で政治してるように見える。

741:名無しさん@八周年
07/10/11 03:30:00 smHch7++0
>>729
本当に、丸呑みすればいいと思う。治安維持、民生支援、どちらを選択しても、
たとえ一歩もカブールから出なくとも、情け容赦なく犠牲は出、国連幻想、九条信奉は崩れ去り、
それを言い出した小沢、決めた自民政権は終わる。

しかし。理論上はそうであっても、、自衛隊員の被害は、それを受け入れる素地もなく容認できるものではない。

742:名無しさん@八周年
07/10/11 03:30:12 ktlBmI8a0
>>728
恥を知って欲しいのは戦前回帰のごとき動きをしてる小沢だよ。
いまさら大陸派の国家社会主義のような
あたかもつじーんのような動きをするなんてなーw

アフガンでの民間支援なんか後回しだ。まずはパキスタンがしっかり政権運営できるようになってないと。
あとタリバンが使ってる経路をすべて封鎖してしまわにゃ始まらん。

で、中村哲の活動は監視すべきだ罠。

743:名無しさん@八周年
07/10/11 03:30:20 DIF/zMC80
>>715 ボクはそんな詭弁認めません、
    自衛隊が戦うのだから日本の戦争でしょうに(棒
>>718
今更、国連に媚びうってもよ~。 
   日本の居場所はアメリカでも国連でもないのだ!
    アメリカに敵視されるぞ。

744:名無しさん@八周年
07/10/11 03:30:37 vow8VCZI0
>>724
実際、そういう面はあるね。
福田と高村はその発想が戦後レジームから脱却できないんだ。

745:名無しさん@八周年
07/10/11 03:30:38 ty+LnqKU0
遅かれ早かれ中国がアメリカと並ぶ大国になる。
中国が日本支配のためにはアメリカと日本の関係をズタズタにする必要がある。

将来を見据えてすべては中国様の指図だと思うね。

746:名無しさん@八周年
07/10/11 03:30:40 ioNQs2PJ0
>>644 >重要法案だから>小選挙区制だから
1重要法案
重要法案?だからなんでしょう。重要法案でも、もっと国益に直に関係する法案で
造反なんてじょっちゅうですよ。アメリカは。むしろそちらのほうが尊敬される。
だってその時の党の意見と100パーセント同じ議員なんて、金太郎飴出なければ
ありえないわけで、かえって重要法案であるほど、それが浮き彫りになる。

2小選挙区制
アメリカは完全小選挙区制でしょう。
そうやって小泉氏がやることを、なんでも正当化してしまう。あなたのせきにんだけでないかもしれないが
まともなほうどうなんてなかったから

小泉氏のやった反対派除名は民主集中制でまともな民主主義でない
小沢氏も似たところがあるし、
共産党はいうまでもない




747:名無しさん@八周年
07/10/11 03:32:38 k0FxX/3d0
>>744 ヲザワの思いつきから抜け出せなくなった左翼


748:名無しさん@八周年
07/10/11 03:32:57 3FqZzfUK0
給油より危ねーだろが
民主の主張にはマスコミは批判しないのか?

749:名無しさん@八周年
07/10/11 03:33:11 Zdf5JIbo0
すぐ自衛官が危険だとか言われるけど、もともと自衛官っていうのは、
お国に命をかけて奉仕するのがつとめだろ。
ほかの国が命をかけてアフガンで頑張ってるのに、日本だけガソリンスタンドじゃ
ダメでしょ

750:名無しさん@八周年
07/10/11 03:33:23 ktlBmI8a0
もういっぺん貼っておくわ。

親大陸派 (共同体主義、ランドパワー)=親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制(=中央集権)、
親全体主義、親人治主義、親合理(観念)論、親水戸学・親平田派国学、親朱子学

親英米派[海洋派] (自由主義、シーパワー)=親国際主義、親資本主義、親封建制(=地方分権)、
親自由主義、親立憲主義、親法治主義、親経験論、親国学(本居宣長)、親徂徠学

なんだよ。
親大陸派は天皇制を認めるかどうかで国家社会主義(親ドイツ)か共産主義(親ソ連)に分かれ、
親英米派は伝統の重視の度合いで保守主義と自由主義に分かれる。


751:名無しさん@八周年
07/10/11 03:34:31 WSA1sUIl0
軍事面ならそういう風に、民生面ならこれまたそういう風に言わないとな。
民生=後方じゃないだろ、ああいう状況では。

752:名無しさん@八周年
07/10/11 03:34:55 ohC2r4nmO
>>728
よほどのアホ以外はアフガンには行くなと思ってるんじゃねぇか?
利口なつもりの間抜けは血を流すことを望んでるぽい

こんだけ、血を流さず引っ張れて、給油は評価されてんだから、さらに引き延ばす一手だろ
先にやることがいっぱいなんだし
自国で兵器開発やらなきゃね

753:名無しさん@八周年
07/10/11 03:34:59 z4yhM/DH0
>>728 の通りだな
まあ、層化・社民・アカと共闘でもしとけよ
福田自民は

お似合いだよ(笑

754:名無しさん@八周年
07/10/11 03:35:00 vow8VCZI0
>>747
小沢にしてやられたカタチに見えるけどね。福田内閣が。

どういうふうに反撃するのかは見物だが、しかし戦後レジームを利用しての反撃は情けないぜ。
それでは、国益を犠牲にして、自民党の党益を守ったに過ぎん。

755:名無しさん@八周年
07/10/11 03:35:17 smHch7++0
>>749
国家、国民の防衛のために、命をなげうつ。

国権の発動ではない国連活動の一環に参加し、てきとーな無責任の狭間で命を落とす。

756:名無しさん@八周年
07/10/11 03:35:23 fQ4X5v5eO
だってさ給油やめて
アイザフなんて行っても
国際評価は良くならないだろ

陸自を意味もなく
危険地帯に送るってかんじ
国際的な評価なんてもらえないのに意味ない


757:名無しさん@八周年
07/10/11 03:35:33 n7Ss5LA10

そしてマスゴミは今日もギャル曽根ちゃんの大食いを垂れ流しスイーツの特集を組み

テレビショッピングで屑商品を売りお笑い芸人連中が身内で遊んでる姿を余さず伝えてくれます・・・・



758:名無しさん@八周年
07/10/11 03:35:41 Ast/iPec0
>>736
タリバン政権は、国連職員でも女性は追いだすようなアレな集団だったし、
タリバンと関係が深いパキスタンの宗教右派も、
イスラム学院に立てこもった奴ら見てわかる通り、
イスラムでは不浄とされる犬のTシャツ着てるだけで通行人に難癖つけるような、
ワケわからん連中なんだよな。

759:名無しさん@八周年
07/10/11 03:36:42 k0FxX/3d0
>>728 反自民ならなんでもいい君も恥を知れ


760:名無しさん@八周年
07/10/11 03:37:30 oKCip4kA0
>>748
危険なことを他人任せにするのイクナイてのは
民主も自民も同じじゃないの
もうどうにも止まらない

761:名無しさん@八周年
07/10/11 03:37:38 k3of5TE/0
>>745
まあこれは小沢がアメリカと中国の国益を考慮した結果による、
判断だろう。アメリカはヒラリーがいるほうの意見ね。

762:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
07/10/11 03:37:59 HBF/br/KO
(´^ω^`)y-~~ あ~ぁ、言っちゃった♪ 遂に小沢民 墓穴掘り出したなwW
実際に選挙で集票率高そうな罠主右派が次々と離党して自民に合流し始めたら、
こいつ どんな事になるんだろーなw☆

763:名無しさん@八周年
07/10/11 03:38:04 wTVjVR7w0
小沢はドイツ並みにしたいということなんだろうが
反対するヤツは離党しろ、というのが余計なんだよなあ。
小沢が考えている体制だけは欧米並みだが、思考は前近代的。

764:名無しさん@八周年
07/10/11 03:38:41 wUiTd3nt0
「普通の国」を作る為の小沢の普通の議論についていけないポチウヨたちw
いつまでも善玉改憲自民VS悪玉護憲ミンス+社民の御伽噺の図式でしか思考できない。
こんな小沢の話は20年前からわかってる事で、今さら騒ぐのは全く不思議。
ま、いつまでも引き篭もっていたいニートウヨには何かと都合の悪い響きなのだろうw

765:名無しさん@八周年
07/10/11 03:38:42 ktlBmI8a0
>>728
給油活動
ヘリ輸送

民間支援イラネ。

>>753
そいつらと共闘してんのってオザワだろ?

766:名無しさん@八周年
07/10/11 03:39:19 vow8VCZI0
>>759
別に反自民でもないけど?

しかし、自民党の空洞化と人材劣化はもはや隠しきれないだろ。

民主党は・・・はやくぶっ壊れろ、ってとこだが。

767:名無しさん@八周年
07/10/11 03:40:24 tJsgS+mv0
>>764
小沢の国連至上主義って普通の国なの?

768:名無しさん@八周年
07/10/11 03:40:48 jdguyehB0
>>728
解釈改憲?
>>753
www

769:名無しさん@八周年
07/10/11 03:40:53 WSA1sUIl0
>>766
55年体制の残滓と言える守旧的な勢力(経団連、改革なき労組、役人組織など)が、
やはり体制の残滓と言える政治家を出し続けているんだよ。
もうとっくに耐用年数なんて切れているんだ。

770:名無しさん@八周年
07/10/11 03:41:07 ohC2r4nmO
>>760
んな、アホな
他人にババ引かせるのが国と国との関係じゃねえか?
アフガンに介入なんぞ、ワイルドカードになんねぇ、そのものズバリのババじゃんか

771:名無しさん@八周年
07/10/11 03:41:28 a42ezkdX0
>>750
??
じゃあ今回の小沢の発言は極右じゃん

772:名無しさん@八周年
07/10/11 03:42:34 vow8VCZI0
>>765
まあ、小沢も戦後レジームの産みだした化け物であることは事実だな。

773:名無しさん@八周年
07/10/11 03:42:38 ktlBmI8a0
>>754
集団的自衛権の行使と武器使用基準の緩和を認める法案を出すならそうだろうが
オザワはそういうことはいえないヘナチョコだろ。なんだよ民生支援て。
タリバン広報課みたいなことばっか言ってる中村哲のお手伝いをしろってかw

自衛隊員に死にに行けとか言う「つじーんもどき」はもうイラネーんだよ。

774:名無しさん@八周年
07/10/11 03:42:44 VXOcESfiO
これ、民主党内の社会党系議員なんかは保守派以上に反対するんじゃないの?
あ、自衛隊なんかなくなって非武装になれば良いと思ってるから、
自衛隊自体が海外で危険な目に遭う事には賛成なのか。


775:名無しさん@八周年
07/10/11 03:42:48 yYdi67pu0
>>728
ISAFに参加するなら憲法改正、ROE策定、軍法会議設置が前提という意見です。
自衛隊を政治の道具にしてはいかん。

776:名無しさん@八周年
07/10/11 03:43:04 k0FxX/3d0
>>754 簡単だ 相手とその支持者は仕事の順番もつけられない政治活動家 ってだけだ


777:名無しさん@八周年
07/10/11 03:43:34 xgMqpFGhO
民主内のサヨク連中涙目wwwwww

778:名無しさん@八周年
07/10/11 03:43:46 jdguyehB0
>>728
じゃなくて、(スマソ)
>>737
解釈改憲?

779:名無しさん@八周年
07/10/11 03:43:46 Ast/iPec0
>>764
小沢の持論はともかく、
このままいったら、民主は割れるか、小沢をパージしないとならないんでは?

780:名無しさん@八周年
07/10/11 03:43:51 wzDasoa2O
アフガンでの布陣は、カナダとNZの間希望ノ

781:名無しさん@八周年
07/10/11 03:44:32 wTVjVR7w0
>>775
ISAF参加に憲法改正は必要ないよ。

782:名無しさん@八周年
07/10/11 03:44:56 mKwZjTYB0
折角追い風が吹いてたのにw

783:名無しさん@八周年
07/10/11 03:44:59 fCtZpt2n0
やっと前出腹を追い出せるか。
無能なくせに生意気なガキだったぜ。
せいせいするな。

784:名無しさん@八周年
07/10/11 03:45:23 9vM+E5Wa0
>>1
党の方針はそんなこと決めていない。

URLリンク(www.dpj.or.jp)
政権政策の基本方針

8.国連平和活動への積極参加
国連の平和活動は、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致し、また主権国家の
自衛権行使とは性格を異にしていることから、国連憲章第41条及び42条に拠るものも含めて、
国連の要請に基づいて、わが国の主体的判断と民主的統制の下に、積極的に参加する。

URLリンク(www.yokomichi.com)
横路孝弘との合意事項

3.国連の平和活動への参加を円滑に実施するために、専守防衛の自衛隊とは別に、国際協力を専ら
とする常設の組織として「国連待機部隊(仮称)」を創設する。待機部隊の要員は自衛隊・警察・消防・医療
機関等から確保する。また、特に必要があるときは自衛隊からの出向を求める。

4.将来、国連が自ら指揮する「国連軍」を創設するときは、我が国は率先してその一部として国連待機
部隊を提供し、紛争の解決や平和の回復のため全面的に協力する。


785:名無しさん@八周年
07/10/11 03:46:03 vow8VCZI0
政府はせめて「検討には値する」と応えるべきだったな。

憲法違反だぞ!は小沢に乗せられたように見える。

結局、フクダ内閣も小沢と同じ(小沢以上に)戦後レジームの具現者なんだよ。



786:名無しさん@八周年
07/10/11 03:46:30 ktlBmI8a0
>>771
ランドパワーで右になるか左になるかは
天皇のご存在を認めるかどうかだけで変わるw
だから極右と極左という区分けってあんまり意味ねーの。
どっちも大陸派で統制的なのは一緒だ。

787:名無しさん@八周年
07/10/11 03:46:31 jdguyehB0
>>781
それって、後方支援の範囲で?


788:名無しさん@八周年
07/10/11 03:46:58 Ast/iPec0
>>781
党の方針はともかく、
何人死ぬ所まで普通の国民が耐えられると思う?
案外、慣れてしまうかもだが。

789:名無しさん@八周年
07/10/11 03:47:03 Ok27IcRk0
>>764
小沢は国のためになんて政治やってないよ。「普通の国」にしたいのなら改憲賛成でしょ。
なんで民主なんかにいるの?? 自民つぶすためなら社民だろうが共産とも組むんでしょ。
自民や政権に対する個人的な怨念しか感じない。
総理大臣になりたかったんだろうな。でももう無理。

790:名無しさん@八周年
07/10/11 03:47:04 +AsU3KVf0
>>774
今日も国会で主力が真っ赤な顔して怒ってたからなあ
「自衛隊の油が人殺してるんですよ!どういうことですか!」ってわけわからんこと言ってた
こんの場面放送されちゃったら、今までみたいに小沢盛り立てるわけにもいかないだろ、プライドあるなら
ないか・・・・

791:名無しさん@八周年
07/10/11 03:48:05 CH2u0yMG0
難民帰化支援やろう 最近とんと聞かない

792:名無しさん@八周年
07/10/11 03:48:07 a42ezkdX0
てか書くわ
一水会って右翼だよな?でも右翼から左翼と叩かれる
原口は左派リベラルを自認してるけど完全に左派といえるかどうか怪しい

そもそも最近では左右を一個人に定義するのは難しいことになっていて
その時々の発言を左右どっちにみるかで考えるのが今のトレンド


793:名無しさん@八周年
07/10/11 03:48:52 vow8VCZI0
「一考には値するが、国益を考慮して是非の判断をするべきだ」

政府はこういうふうに答えるべきだったよ。

794:名無しさん@八周年
07/10/11 03:49:36 5+9KR1nM0
>435 :名無しさん@八周年:2007/10/11(木) 02:16:01 ID:wTVjVR7w0
>国民も、愛国心てんこ盛りのネトウヨを最前線に配置すれば納得するんじゃないか。

ばっか逆逆!
国民も、反日心てんこ盛りの新左翼を無装備で最前線に配置すれば納得するんじゃないのか?
見せてもらおうか、無防備宣言の力とやらを!

795:名無しさん@八周年
07/10/11 03:50:11 dqRPJ9dO0
これは自民の分断工作がうまくいってるってこと?

796:名無しさん@八周年
07/10/11 03:51:07 k0FxX/3d0
>>793 「ヲザワさんテキトーなこと言わないで 野党が困ってますよ」 では


797:名無しさん@八周年
07/10/11 03:51:26 ktlBmI8a0
>>792
左翼も右翼も内ゲバやるよw
統制的だから組織内で意見が違うものは排除する。

798:名無しさん@八周年
07/10/11 03:51:32 Ok27IcRk0
給油反対したいから無理矢理アフガン派兵案。
そっちのほうがもっと軍事的に積極的にかかわりを持つことになるので
言い訳として「国連」を持ち出す。国連神様。
単なる詭弁。別な理由でまっとうな国として派兵せよと言えばいいのに。

799:名無しさん@八周年
07/10/11 03:51:46 vow8VCZI0
小沢の主張すら飲めない民主党なら壊れてしまえばいい。

政権与党は必要だから、
という意味で福田自民政権がしばらく続くのは仕方がないことだが
自民党もやはり壊されなければいけない政党であることに違いはないな。

800:名無しさん@八周年
07/10/11 03:52:03 ztga8pVD0
民主・自民の連中は幾ら選挙時に追い風でも
「党公認」が無ければ、当選出来ない事を充分に
解かってるから迂闊に発言したり動いたりする事が
出来ないのが現実。

801:名無しさん@八周年
07/10/11 03:52:51 WSA1sUIl0
>>797
そういうのを統制的というのか。
俺は事故の無謬性に基づく、自己の絶対化かと思っていた。
同じようなものか?

802:名無しさん@八周年
07/10/11 03:53:23 2C2uhgsj0
小沢はISAFといっても治安維持任務とは必ずしも言っていないだろう。
地方の復興支援をやるならいいじゃないか。自衛隊でなく公務員とか
民間ボランィアを参加させる。自衛隊は必要ない。向うにいざという時ための
民間の警備会社が常駐している。そこが警備をする。軍隊と違って警備するのが
商売だからカネさえ払えば堂々と頼める。
これだったら自衛隊を出さなくても復興支援できるんだ。憲法にも触れないだろう。

803:名無しさん@八周年
07/10/11 03:53:24 eMwsz7o60
内ゲバ

804:名無しさん@八周年
07/10/11 03:53:27 CH2u0yMG0
ISAFはピクニックではない とかいわれちゃってまたファびょるよきっと(笑

805:名無しさん@八周年
07/10/11 03:53:37 +AsU3KVf0
>>792
大東亜共栄圏目指してるからな
アメリカ排除して中国韓国と仲良くやって行こうって考え
そもそも日本の右翼左翼って呼び方がおかしいわけで

806:名無しさん@八周年
07/10/11 03:53:45 DIF/zMC80
>>728 だって、マジで憲法違反じゃん。
    戦闘行為=戦争しない、という方針でずっとやって来たのに。
    現実に合わない憲法下で憲法解釈でどうにか国際貢献をしてきた。
    そこに自衛でない戦闘行為に付随する法整備無しに
         アフガンに陸自突っ込むなんざ狂気の沙汰。小沢ご乱心。

807:名無しさん@八周年
07/10/11 03:54:36 k3of5TE/0
>>799
とりあえず根拠よろしく

808:名無しさん@八周年
07/10/11 03:54:41 ktlBmI8a0
右翼左翼と保守リベラルは
大陸派 と海洋派    
で分かれる。

小泉はリベラルだが海洋派。
安部は保守で海洋派。
福田はノンポリで海洋派w
麻生は保守で海洋派。
小渕はどっちかしらんが海洋派だった。

田中は大陸派だろうな。

809:名無しさん@八周年
07/10/11 03:54:58 vow8VCZI0
>>805
大中華サク封圏になりかねんな。

810:名無しさん@八周年
07/10/11 03:55:55 a42ezkdX0
>>797
で 今回の小沢の発言は極右でいんじゃないの?

811:名無しさん@八周年
07/10/11 03:56:01 2C2uhgsj0
イラクの仕事から締め出されて困っている警備会社が
あるから、ちゃんとカネ払えば喜んで警備してくれるぞ。

812:名無しさん@八周年
07/10/11 03:57:00 ktlBmI8a0
>>801
自己の無謬性ってのがそもそもおかしな話でそ。
一種の信仰だ罠。

813:名無しさん@八周年
07/10/11 03:57:27 vow8VCZI0
>>807
戦後レジームの体現者だから。

>>811
あんなチンピラどもとは距離をとるのが正解じゃないかな?

814:名無しさん@八周年
07/10/11 03:59:17 +OQCclvE0
>>764
まあ、ネトウヨ=戦後レジーム派と分かったのは、腹がよじれる大収穫でしたねw

815:名無しさん@八周年
07/10/11 03:59:20 2C2uhgsj0
>>813でも自衛隊は派遣しない。復興支援は民間人がやる。
その警備も民間人がやるんだから憲法には触れないだろう。

816:名無しさん@八周年
07/10/11 03:59:30 3Y7sN+xT0
>>806
その論理だと、自衛隊のイラク派遣も違憲なんだけどw
イラクの陸自は、テロリストに襲撃されなかったから、
たまたま戦闘行為に発展しなかっただけで、攻撃されたら
自衛隊は武力を行使してただろ。

817:名無しさん@八周年
07/10/11 04:00:23 k3of5TE/0
>>813
わかりづらいが、軍国主義になっていないからってことでいいのか?

818:名無しさん@八周年
07/10/11 04:00:38 jdguyehB0
>>809
どうして?


819:名無しさん@八周年
07/10/11 04:00:49 QtPsn4Ny0
報道ステーションの加藤解説からも
ハト派自民党vsタカ派民主党と認定されたし
選挙前に小沢は潰されるだろうね

820:名無しさん@八周年
07/10/11 04:01:33 ktlBmI8a0
>>810
天皇のご存在を認めるかどうかが極右となるか極左になるかの
分かれ目らしいから(例:国家社会主義者と共産主義者)
今回の発言では大陸派ということはわかっても、極右なのか極左なのかはわからんよw

821:名無しさん@八周年
07/10/11 04:01:56 Q3qqFIjLO
ずっと前に、朝まで生テレビで田原が前原に「いつ党を割るの?」って笑って聞いていた。冗談だと思ってたけど現実になるのか?

822:名無しさん@八周年
07/10/11 04:02:12 SOEV4nzcO
小沢キタ━━━(((゚∀゚)))━━━!!!!

キタ━(゚∀゚≡゚∀゚)━!!

キタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━!!!!!

いいぞ


小沢を支持する

823:名無しさん@八周年
07/10/11 04:02:16 CH2u0yMG0
自衛隊の引き金を引くのは誰なわけ?
安保理?事務総長?小沢さん?

824:名無しさん@八周年
07/10/11 04:02:26 OxQ8UCdF0
>>784
民主党は昔からアフガンに行くべきだと言っていた。
勘違いしてる奴が多いな。

2001年10月8日
米軍等によるタリバン空爆について
代表 鳩山由紀夫
本日未明、米国及び英国はタリバンの軍事施設等に対して爆撃を行った。
 私たちは、テロリズム撲滅という目的を米国及び国際社会と共有し、
これを強く支持している。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

今後のPKOのあり方については、タリバーン政権崩壊後のアフガン復興支援策等も視野に入れて、
しっかりと検討していくべきである。
URLリンク(www.eda-jp.com)

武器使用についても国連基準と同等のものを認めるべきだ
URLリンク(www.eda-jp.com)

アフガンで言えば、ISAFは憲法に抵触しないので、政権を担い、
外交・安保政策を決定する立場になれば、参加を実現したい
URLリンク(www.dpj.or.jp)

825:名無しさん@八周年
07/10/11 04:02:32 aeSdJUZf0
アサヒの論説委員が、ぐんくつの音がして眠れないとよ。

826:名無しさん@八周年
07/10/11 04:03:26 k0FxX/3d0
>>814 2chにきている左翼は 主語変換(収穫)だけしか学ばなかった 


827:名無しさん@八周年
07/10/11 04:03:32 jdguyehB0
>>814『ID:+OQCclvE0』
つーか、解釈改憲ってなんだよ?
新右翼だか新左翼気取ってんじゃねーよ。


828:名無しさん@八周年
07/10/11 04:04:04 +OQCclvE0
>>778
当たり前だろ。自民の集団的自衛権を解釈で認めるということは不可能に
なった。なぜなら、イシバとコー村先生が「憲法違反!憲法違反!」
と連呼したから。解釈で違反なものが合憲になるわけがないw
>>785
「検討する」というかはともかく、法理的には認められる余地を残さなけりゃ
ならないのはアメポチ政党としては当然の予想&準備ですね。
そんなことすら頭が回らないんだから自民はその日ぐらしの政党だわw

829:名無しさん@八周年
07/10/11 04:04:28 ktlBmI8a0
>>818
沿岸国までランドパワーの要素が強固になるから。

大東亜共栄圏は、自由と繁栄の弧に対立する。

830:名無しさん@八周年
07/10/11 04:05:08 k3of5TE/0
かわいそうな814よ。

もう一度出直してきなさい。

831:名無しさん@八周年
07/10/11 04:06:04 yOy3HkQa0
相手はアフガン政府(カルザイ政権)ではなく、アフガンに巣を作った基地外テロリスト。
国際紛争でもなければ、侵略戦争でもない。
ただの「害虫駆除」だ。

よって、自衛隊の武器使用基準を大幅に緩和し、「撃たれる前に撃て」、「先制攻撃OK」で、
自衛隊をISAFに参加させれば良い。

相手は、民間機を乗っ取り、乗客もろともビルに突っ込んでく基地外だぞ。
容赦なく殺せば良いんだよ。
誰に遠慮する必要があるんだ?




832:名無しさん@八周年
07/10/11 04:08:11 a1Hw35q40
小沢は完全に読み違えてるな

833:名無しさん@八周年
07/10/11 04:09:16 XVraTCMiO
自民が火種を消すなら、民主の中に火を点けるってか
面白くなってきたなあw
圧倒的優位にいて、ここまでアグレッシヴに仕掛けられるとは、小沢の真骨頂だなあ

834:名無しさん@八周年
07/10/11 04:10:36 Ast/iPec0
>>831
>誰に遠慮
日本の名の元に外国人が死ぬ事に耐えられない地球市民とか、
武装自体に耐えられない無防備宣言や9条教の連中、
それと、小沢の名の元に自衛隊が死ぬ事に耐えられない、
日本の普通の有権者かな。
自治労とか日教組も9条教多そうだな。

835:名無しさん@八周年
07/10/11 04:10:53 w9vCKiaS0
民間人ボランティアを参加させると言ってるアホがいるなw 韓国人が誘拐されて
政治利用された事件は忘れたいようだw

836:名無しさん@八周年
07/10/11 04:11:08 3m+/c+7KO
セイジくん、えだのくんと、新党はたあげなさい!

837:名無しさん@八周年
07/10/11 04:11:22 wTVjVR7w0
>>831
ISAFには志願制にするんじゃないか。
で、愛国心てんこ盛りのネトウヨが竹槍かついで突撃するんだ。
それを世界中が笑って見守る事になる。

838:名無しさん@八周年
07/10/11 04:12:20 Ghr/gChL0
旧社会党は村山政権が出来るときに自衛隊容認に変わってるから
反対する人は少ないと思う

839:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:20 k3of5TE/0
>>837
うーん、応募は地球市民のほうが多いと思うぞ

840:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:22 vow8VCZI0
>>818
中共は陸伝いに直接、朝鮮とインドシナに軍事圧力をかけることができる。
ところで、日本は単独で中共の武力恫喝からこれら諸国を防衛できるだけの軍事力をもっていない。
アメリカを排除すれば日本と中共のどちらが主導権を握るかは明らかだ。

841:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:23 a42ezkdX0
で 誰も答えてくれないのだが
小沢脳は
ギレンレベルのIQで動いているので凡人の俺達にはわからない政争計算をしてるのか
それとも考えられないような国民感情度外視の読み違いなのか
どっちなんだ

842:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:25 k0FxX/3d0
>>837 このスレで真っ先に名乗り出ている君は行くんだよね?


843:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:41 R1ajQDc20
アメは(一応)日本を守ってくれることになっているが、
国連は日本を守ってくれないぞ。
国連が頼りになるならチェチェン・チベット・ウイグルの惨状は無いはずだ。

844:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:46 DIF/zMC80
>>828 集団的自衛権は有しているが、認められていない。
    これが現状だろ。 
 アフガン行ったら集団的自衛権発動だと思うが、集団的安全保障にするらしい。
  国連下の戦闘であれば国権の発動たる戦争ではない、とも小沢は主張してるな。
  日本が主体じゃないから何でも出来るっつーのは、
          日本の安全保障が置き去りにされてますよ。

845:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:54 msgvtEspO
>>828
閣僚として法制局の解釈に従ったに過ぎないから
解釈が正式に変われば問題なし
なお、無関係だが国内法解釈に国際条約にすぎない国連を絡めるのは少しおかしい

846:名無しさん@八周年
07/10/11 04:13:55 was2p0PG0
>>837
おまえみたいなゴミクズが行けばいいんじゃね?

847:名無しさん@八周年
07/10/11 04:14:29 mb6ugBAG0
お前ら民主3馬鹿が離島しろよwwwwwwwww

848:名無しさん@八周年
07/10/11 04:14:58 wTVjVR7w0
この期に及んでネトウヨ返上かよw
自慢の愛国心はどこにいったんだw

849:名無しさん@八周年
07/10/11 04:16:10 9vM+E5Wa0
>>824
それはPKOの話。ISAFはPKOではない。

850:名無しさん@八周年
07/10/11 04:16:40 w9vCKiaS0
いいねえ。こういう飛んでも発言してくれると
より給油継続がベターな選択に見えてくる。

851:名無しさん@八周年
07/10/11 04:16:58 hiMSUoH/0
>>834
というか、ただでさえ少ない日本の正面装備を

台湾が「上海を火の海にするミサイル配備したぜヒャッホー!!」
スレリンク(news4plus板)l50
って、ぶち切れ寸前までストレスを抱えているこの状況で中東に送るという

しかも、台湾有事となった場合に出方を伺わなければいけない日本の
自衛権がないままというこの歪さに耐えかねているだけで

やることやってくれたら
余った予算でアフガンでもイランでも行ってくれればいいけど
何で、派兵が最優先やねん……

852:名無しさん@八周年
07/10/11 04:17:14 IiovdZtS0
「壊し屋」の本領発揮ですか?
「俺に100%従え。嫌なら辞めろ」じゃまとまる話もまとまらなくなるわ。

853:名無しさん@八周年
07/10/11 04:17:20 QrZ3II9j0
アフガン参加とか普通の国民って興味あるの?


854:名無しさん@八周年
07/10/11 04:17:26 vow8VCZI0
>>844-845
そこを逆手にとらなかっただけでなく、
逆に護憲路線を護持しようとした福田内閣と自民党の不甲斐なさよ。

たしかに小沢の理論はオカシイんだけどね。

855:名無しさん@八周年
07/10/11 04:18:21 OxQ8UCdF0
憲法を読めば分かると思うんだが、禁じられた武力行使には前提条件がある。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

856:名無しさん@八周年
07/10/11 04:18:30 ktlBmI8a0
>>831
武器基準緩和だけでは足りなくて
集団的自衛権の行使を認めてもらわないといけない。

あと、この件と給油は別問題で
ISAFに派遣するからといって
給油をしなくて良いとか言う話にはならないんだが
そういうところで筋違いを起こしてるのがオザワ。

857:名無しさん@八周年
07/10/11 04:19:30 k3of5TE/0
>>848
ではまず、北方領土を取り戻してみてはどうだい?

858:名無しさん@八周年
07/10/11 04:19:32 jdguyehB0
>>834
本当に【九条教】だよなwww
まさに、太陽信仰。戦時下の陸軍が日の丸と天皇陛下
を推して頂いて思考の丸投げ。、陛下と国民がどれだけ不幸だったか、、、。


859:名無しさん@八周年
07/10/11 04:19:41 A6phx6mp0
>>837陸自だと志願した無能で血気盛んな奴は落選して
明らかに行きたくなさそうな優秀な奴を強制的に派兵してた

でも志願は志願な。お前書類にサインしたろwwwってのが日本流

860:名無しさん@八周年
07/10/11 04:19:47 +OQCclvE0
>>844
日本政府は集団的自衛権を有しているとは一度も認めてません。
国際法的には有していますが、現行憲法が有しているとは認めてません。
>>845
じゃ、何でイシバ&幸村が反論したんだよ。
何の意味もないだろ。小沢の解釈が違って当たり前だろ。
バカウヨくん。お前の理屈じゃ内閣があれば、その数だけ解釈があるのに、
どうして鬼の首をとったように「憲法違反」と言ってるんだよwww
意味不明。

861:名無しさん@八周年
07/10/11 04:20:50 wTVjVR7w0
>>855
問題は「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」の部分

862:名無しさん@八周年
07/10/11 04:21:00 9vM+E5Wa0
>>860
内閣法制局見解はちょっと違う。
「日本は集団的自衛権を保有しているが、行使できない」が正しい。

863:名無しさん@八周年
07/10/11 04:21:32 eMwsz7o60
>>65
さすがハマコーだな正論

864:名無しさん@八周年
07/10/11 04:23:19 yYdi67pu0
へえー民主党支持者って、日本が集団的自衛権を持っていることすらしらないんだ。
国連加盟してる以上、国連憲章に認められた権利を持っていないはずがないのにね。
その程度だからこんな小沢のトンデモ話に乗ってしまうんだな。

865:名無しさん@八周年
07/10/11 04:23:24 K+vKGrwRO
民主党はタカ派になるんなら9条を改正しろよ。
今のまま行ったら死人が出るぞ。
先制攻撃できないと分かってたら舐められて攻撃されるよ。

866:名無しさん@八周年
07/10/11 04:23:46 aeSdJUZf0
平和護憲の心情左翼のひとが、
反安倍=反自民=民主マンせー、って考えて民主に入れたひとおおいだろな。
残念ながら、一番の良識派穏健派は安倍ちゃんだったのでした。
安倍ちゃんがいかに手続きをふんで、地道にことを進めようとしていたか見逃していたんだろな。
マスコミの煽りで。

みずほ涙目w
自衛隊を晴れて海外出兵させるのが、
なんと小沢民主党と組んだ我が社民党になろうとはなw

867:名無しさん@八周年
07/10/11 04:24:29 ktlBmI8a0
個人的にアカピーの動きに興味シンシンだな。
ミズポに付くのかテロリス党に付くのかw

ミズポに付いたら平和教普及につとめるでFA
テロリス党に付いたらまた180度方向転換で戦前回帰すんぞw

868:名無しさん@八周年
07/10/11 04:25:10 XVraTCMiO
>>838
旧社会党は民主を出て社民と連携しても先が無いしなw
動くなら前原だろ
前原が動いたら自民党内に波紋が起きる
まあ、前原も自民も動けないだろうな

869:名無しさん@八周年
07/10/11 04:25:14 yOy3HkQa0
そもそも、四方を海に囲まれた日本に戦車なんか無用の長物。
特に冷戦終結後は何の役にも立ってない。
あの戦車を船に乗せて運び、パキスタンに上陸させ、アフガンに展開すれば良い。

テロリストという害虫は、老若男女、根こそぎに退治しないと、また繁殖を始める。
皆殺しでOK

中世、織田信長が一向宗の信徒を容赦なく殺したように、世の中を乱す害虫に
情けを掛ける必要なんか全く無い!
武器使用基準を緩和させ、「害虫どもを殺して来い」と国会が議決すれば済む話だ。

インド洋でGSやってるよりも、国民に「より分かりやすい」。





870:名無しさん@八周年
07/10/11 04:25:32 k0FxX/3d0
 野党はヲザワに投票しちゃた

871:名無しさん@八周年
07/10/11 04:26:26 o02fSC7/0
なんだかんだいってぶれないなw

872:名無しさん@八周年
07/10/11 04:26:28 wTVjVR7w0
>>857
いつもの愛国心はどこにいったんだw
戦争にいけるチャンスだぞ。竹槍で突撃してこいよw
俺たちは楽しく観戦させてもらうから

873:名無しさん@八周年
07/10/11 04:27:02 eMwsz7o60
新社会党だなつぎは

874:名無しさん@八周年
07/10/11 04:27:14 k3of5TE/0
>>870
反省するんだw

875:名無しさん@八周年
07/10/11 04:28:13 pS/rgD0p0
政権とったら全財産を年金に当てるって言ってる様なもんじゃない

どーせ政権とれないんだから

876:名無しさん@八周年
07/10/11 04:28:25 jdguyehB0
>>828
それは解釈改憲とは云わない。
>>840
正直、軍事がどうとか詳しくないんだよね。
ただアメリカ排除と云うけれど、う~ん、、、。

877:名無しさん@八周年
07/10/11 04:28:36 vow8VCZI0
石破と高村・・・信用はしてなかったけど、思い切り小沢に急所を突かれた感じがするなぁ。

要するに、日本が戦後レジームから脱却するには、
民主党はもちろんのこと、自民党も根本的にふっとぶぐらいの大政争(大清掃)なしには
ありえんということだな。

今後しばらく日本は戦後レジームから脱却できないだろう。

福田内閣が続く間はもちろんだが、その次の内閣が仮に麻生内閣だとしても、まだまだおわるまいよ。

878:名無しさん@八周年
07/10/11 04:29:18 9cwXU+7Z0
>>1
つまり、なんですかぁ?
民主党さんちの小沢はんは

「政権とったら、自衛隊を海外に出して戦争に参加させるよ」

と宣言したわけですかぁ??
こりゃまた仰天。
どうなることやら。

879:名無しさん@八周年
07/10/11 04:29:28 Ast/iPec0
ん?
これって、土地と金の問題がうやむやのうちに、
民主党を追い出されてしまおうという、小沢さんの策!?

880:名無しさん@八周年
07/10/11 04:30:23 OxQ8UCdF0
>>849
ISAF(International Security Assistance Force)は国連憲章第七章に基づく
PKO(Peacekeeping Operations)なんだが。

URLリンク(www.un.org)

881:名無しさん@八周年
07/10/11 04:30:31 6v3yL+ak0
>>843
>アメは(一応)日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち1国でも拒否権を発動されると国連は動けない。

882:名無しさん@八周年
07/10/11 04:30:47 k3of5TE/0
>>872
これ基本的に愛国心で行動するものじゃないだろ。

883:名無しさん@八周年
07/10/11 04:31:33 hiMSUoH/0

改憲して丸呑みで終わる気がしないでもない

884:名無しさん@八周年
07/10/11 04:31:49 +OQCclvE0
>>862
ちょっと長くなるが、これを読んでみなさい↓意味がわかるだろう。
>>864
だからお前はバカウヨと呼ばれるんだよw
URLリンク(mijikaku.blog67.fc2.com)
雑誌「諸君」の5月号で佐瀬昌盛さんが書いてるとおり、
現在の集団的自衛権に関する内閣法制局の見解、
  国際法上保有している
     ↓
  憲法上は行使できず
この2段論法はどう見てもヘンテコリン。本来ならば、もう一段加わるべきでしょう。
即ち、 国際法上保有している
       ↓
  でも、憲法上は保有してない
       ↓
  だから、憲法上は行使できず
2段目の「憲法上保有しているか否か?」の部分が抜け落ちている。
これはハッキリ言って意図的なもので内閣法制局はわざとここの部分をぼかしている。
何故か?それは当然のことながら日米安保条約との整合性が取れなくなるため。
安保条約の前文「日米両国は・・・「個別及び集団的自衛権」の権利がある事
を確認する。さらに第五条 自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険
に対処するように行動することを宣言する。この条約を日本は米国と締結して
いるわけだけど、法制局は憲法解釈として「憲法上行使できず」に持っていき
たいためにあえて「憲法上保有しているか否か?」の部分をぼかしている。
「保有している」と言えばじゃあ、行使できるじゃん、ってことになるし、
「保有してない」と言えばじゃあ、日米安保条約はどうなるんだ?廃棄するの
か?ってことになる。行使させたくない、でも、安保条約は結んじゃった。
だから「憲法上保有しているか否か?」を意図的にぼかし、ただの2段論法で「憲法上は行使できず」な~んて言ってる。
もうアホかと。

885:名無しさん@八周年
07/10/11 04:31:57 vow8VCZI0
>>876
中共よりも軍事力の弱い日本が主導権をとれるわけないよ、というだけの話。
本土防衛だけならともかく、海を越えて軍隊を送り、中共と戦争して勝てる算段なんかない。
中共は陸伝いに軍隊を送るだけだから、東~東南アジアに軍事的影響力を行使するのは、日本よりも地理的に有利。

886:名無しさん@八周年
07/10/11 04:32:00 ktlBmI8a0

シナには200基の核ミサイル
日本には核はないし、そもそも核を持つにしても、単独で200基の核ミサイルに対抗できるような相互認証破壊の構築が出来ない。
土地が小さいし、都市部は密集してるし。
だから国防を考える上で米国の協力を必要とするんだな。米国より強い国力を持った国がないから。

887:名無しさん@八周年
07/10/11 04:32:46 jdguyehB0
>>877
同意。テレビマスゴミもね。


888:名無しさん@八周年
07/10/11 04:33:20 6v3yL+ak0
>>843
>アメは(一応)日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち1国でも拒否権を発動されると国連は動けない。

889:名無しさん@八周年
07/10/11 04:33:21 cs1DoZYH0
小沢の頭の悪さが原因だから仕方が無い。
基本的に議論ができないんだよ。

頭が悪い、って言われるのが何よりも怖いんだろうな。
ものすごいコンプレックスを感じる。

890:名無しさん@八周年
07/10/11 04:34:15 a42ezkdX0
>>866
いや安部の国民を統制しようとする内政は異様だった
あまり報道されてないけどまとめて書くと結構ぞっとする

のわりに打たれ弱く国を途中で放り投げるという万国共通で驚かれる
お坊ちゃんだということ

そんな人間が国民にいろいろ押し付けようなんてちゃんちゃらおかしい


891:名無しさん@八周年
07/10/11 04:34:27 9vM+E5Wa0
>>880
URLリンク(ja.wikipedia.org)

国際治安支援部隊(ISAF)は、NATOによる活動を国連がオーソライズ(authorize:承認)したもので、
2007年9月19日の安保理決議1776号[3]及び延長前の1707号(2006年9月12日採択)[4] において、
ISAF司令部に対し、「事務総長を通し安全保障理事会に対しその活動委任内容の履行状況について
四半期ごとあるいは定期的な報告を行うことを要請する」という主旨の決定事項が決議本文に
記載されているものの、いわゆる憲章6.5章に基づく正規の国連PKOではない。
ISAFは、「国連安保理に派遣を承認された有志国連合軍」である。[5]

892:名無しさん@八周年
07/10/11 04:35:35 wTVjVR7w0
>>882
腰が引けてるぞw
日本が世界から孤立しない為に、愛国心てんこ盛りの君たちが活躍するんだよ。
君が代を歌いながらタリバンに突撃してくれ。

893:名無しさん@八周年
07/10/11 04:35:55 6v3yL+ak0
>>843
>アメは(一応)日本を守ってくれることになっているが、
>国連は日本を守ってくれないぞ。

…そのとおり。

常任理事国には拒否権がある。

アメリカ、イギリスは日本を守る立場にあるが、フランスは友好国の中国の立場を考えて中立、中国は
自国有利優先、ロシアは反対する。

小沢一郎にこのへんが抜けてるとは考えにくい。

残念ながら常任理事国のうち1国でも拒否権を発動されると国連は動けない。

894:名無しさん@八周年
07/10/11 04:36:26 xRtoXslHO
郵政解散のときの小泉を礼賛してた産経が
「民主的じゃない」とか小沢批判しててワロタ

895:名無しさん@八周年
07/10/11 04:36:28 k3of5TE/0
>>890
それではまとめてくれ

896:名無しさん@八周年
07/10/11 04:36:42 ktlBmI8a0
大陸の沿岸国は海洋国が支援して、ランドパワーに吸収されないようにしなければならない。
彼らが大陸国家と海洋国家の折衝点になるから。
ランドパワーは領土拡大しながら増強する。それを阻止するためには沿岸国をこちらにひきつけておく必要がある。
これをやろうとしてるのが自由と繁栄の弧

だと思ってる。

897:名無しさん@八周年
07/10/11 04:38:00 DIF/zMC80
>>872 竹槍じゃ嫌だな。

>>877
安倍は初めて正攻法で戦後レジーム脱却の道筋らしきものをつけたじゃん。
 小沢は戦後レジームの向こう側に行って、
「こっちこいやwバカウヨ~wwww」言ってるだけ。
マトモな政治家じゃない。2chねらレベル。

898:名無しさん@八周年
07/10/11 04:38:10 Ast/iPec0
>>894
それは、あの時は小沢さん自体が、小泉の非公認のやり方を批判してたからだろ。
産経はともかく、小沢さんがその事を批判されるのはしょうがない。

899:名無しさん@八周年
07/10/11 04:38:12 c15eAGy10
前原はほとんど福田のお友達。
もう潔く自民党に入ったら?
法理論的に小沢の安全保障原則論のほうが正しいことは火を見るより明らかだ。
インド洋の給油はアメリカの自衛戦争なのだから、これに加担することは集団的自衛権の行使になって憲法違反。
そこを福田内閣はなんの説明もせず、国際貢献国際貢献と馬鹿の一つ覚えで繰り返している。

ただし、小沢の主張は法理論的に正しいのであって、それを現実の政策にそのまま適用できるわけでもない。
小沢も充分そのことをわかっているので、「ISAFの民生活動に参加する法案にする」と言っているんだ。
これが民主党全体の統一見解になりつつあるのだから、若干の違いはあっても、前原は従うべき。
現下の政治状況から見れば、前原も小沢案に従わざるを得ないだろうな。


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