07/10/10 21:35:17 ZT128PPp0
いままで、格差、格差と言って奴らは何が根拠だったの？
101:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:35:43 VQ3sSE2g0
>>79
まあ衣食は大差ないにしても住が大差。
同じ住居で一月数万違えば、年間数十万になる。
所得差があって当然だろ。
102:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:35:46 T8RBW0Ff0
>>86
それはな、日本は階級が分化してないのに格差が広がりつつあるからだよ
欧米は階級格差がそのまま所得格差につながってるから所得が低い層はその階級だから
ということにある種の理由を見出す
だが日本にはそういうのはない
103:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:36:03 IWeZ8Lln0
IMFの調査結果などを元に何事か判断する事はしないことだ。
IMFは要するにグローバル化を進めたいのだから、ウソをいくらでもつく。
実感に勝る統計は無い。
そもそも、ジニ係数に拠っているとしながら、数字を出さず、「世界的に見ると極めて小さい」と
断定するところが怪しい。
IMFの言っていることは中国の先富論と同じだ。
104:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:36:27 0Hmc/GDY0
何で選挙前と選挙後のマスコミの報道はこんなに違うんだ？
105:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:36:44 eMtQnQNp0
他の国はもっと格差が大きいという考え方って、
テストの点数悪かったけど、あいつらはもっと悪いからいいか、
っていうのと一緒だよなぁ・・・
106:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:36:48 3Dft2cuxP
>>97
よし、ではキミも共産主義革命に身を投じてみないか? w
107:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:36:49 0YKGCkXS0
自民 必死だなｗ
108:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:37:08 Eow13jOt0
国民も国民だなこの国はｗ
長くない
こんな国に子供を残すなんて余りにも気の毒だ
109:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:37:17 j374ROU70
１）まずソースがIMFというのがイヤン。
２）で、この時期になぜこのような情報がとりあげらるのか疑問。
３）そして、最後に、「格差が最小だから」という問題ではなくて
「格差が広がっている」ということが問題であることに
言及していない毎日新聞は・・・
110:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:37:38 vAHTz3rt0
実際、本当に貧しい人はいる。日本にも。
でも、日々メシが食えてネットやれてるやつが「俺貧しい」なんて
認めない。
給料安くて子供が育てられない？
お前の「子供が育てられない」は子供をぬくぬくと育てることか。
習い事をさせてテレビゲームを買ってあげることか。
義務教育と奨学金制度のある日本で子供が育てられない親はただのバカだ。
とりあえず、日本の観光地で子供が物売りしてるのを見たことがない。
現代日本で。
子供を働かせずに学校通わせてやれてればそれで充分じゃないか。
111:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:37:44 i2kQGb+O0
なんで国際基準から逸脱したジニ係数データで世界と比較するん？
112:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:38:08 DbCtWKUj0
つまり、まだまだ余裕があると、御手洗が我が意を得たりと
WCEと消費税アップに奔放する。
113:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:38:16 NIuw6HMN0
実にイイ！
新自由主義は素晴らしい！
つうかおまいら良く我慢してるな～。
ま、日本人は世界一我慢強いからな～。じゃないと革命か大規模デモが起きてる罠～。
少なくともとっくに政権交代してる。マスゴミに騙されてるだけなんだけどね～。
真実を知れば怒り狂うと思うがな～。
景気ウォッチ-統計データ
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
景気ウォッチ-消費
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
７月消費者物価、0.1％下落 6ヶ月連続の下落―脱デフレ足踏み
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
６月の現金給与、７カ月連続で減少
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
４―６月期実質ＧＤＰ、年率1.2％減・改定値
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【景気】 実質ＧＤＰ、９ヶ月ぶりマイナス成長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
８月の新設住宅着工、前年比43.3％減―２カ月連続減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ＧＤＰ-統計データ
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
新車販売台数
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
７月の新車販売、10.5％減
６月の新車販売、24カ月連続減―軽販売は３カ月連続減
５月の新車販売、8.3％減―23カ月連続前年割れ
06年度の新車販売、前年度比8.3％減─29年ぶり低水準
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
114:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:38:18 r4LXQU1s0
しかしやっぱり格差否定厨もごきぶりだな
最近は格差格差と叫ぶ連中がうざくなってたが相変わらずだ
どっちも極論が好きなんだな
115:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:38:25 E54FtIjL0
ちゃんと「貧富の差」って言え
116:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:39:02 VQ3sSE2g0
>>111
IMFに聞いたら？
117:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:39:08 CmnG4PRx0
役員賞与 配当金 人件費
平成 13 5,650 44,956 1,928,607
平成 14 8,967 （+59%） 65,093 （+45%） 1,899,189 （-2%）
平成 15 9,677 （+8%） 72,335 （+11%） 1,843,033 （-3%）
平成 16 12,313 （+27%） 85,849 （+19%） 1,915,175 （+4%）
平成 17 15,225 （+24%） 125,286 （+46%） 1,968,475 （+3%）
（※単位は億円。カッコ内は前年比）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
役員の賞与は、４年で 「３倍」！！
株の配当金も、４年で 「３倍」！！
一方人件費は、４年で 「１倍」
, ― ､- 、
＜＜ ） ）:::: : .
Ｕ( (Ｕ_つ::::..
儲かるのは役員と株主だけですなあ、経団連さん。
118:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:39:23 k+Y2fC8NO
所得格差？そんなの一生無くならない。医者とタクシーの運転手の給与が一緒になるわけないよ。
119:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:39:31 NrJgArk60
生活保護でパチンコできるほどに貧乏人が豊かな国ですよ！
120:論理的虚構 ◆vWilh8Qklc
07/10/10 21:39:37 rktKsPY50
>>2
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人（これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる）と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断を消去＝救済する計画―。（隘路であることが判明したが、それでも……！）
■永劫懐疑
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
推薦のことば（ニーチェ）「この人を見よ。」
121:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:39:42 lIWjCXL+0
>>109
解決策が、
４）>>労働力移動、貿易自由化の更なる進展などが格差是正に向けて必要
これもやばくない？
ただのグローバリズムじゃん。
122:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:40:33 cHM0it4f0
>>80
理論的な完全なる平等なんて現実的にあるわけ無い
そういう意味で格差があるのは事実だろう
「(格差は)ない」と誰が言ったのかは知らないが、それは世界的なものと比較したら
「(格差は)とても小さい」という意味と理解するのが普通
そういうことを理解できないだけなのかも知れないけどね
123:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:40:37 EJxqexAc0
なにが“日本の格差は世界的には極小”だよw
世界様なんか関係あるかボケ！日本は日本なんだよ！！
124:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:40:43 I14LpGUI0
共産主義はまやかし
格差の無い社会なんて存在しない
125:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:41:10 gcIRfhV50
日本は世界一の成金である。これは昨年12月に発表された国連大学の統計から
明らかになった。スイスも米国も抜いて、ぶっちぎりの金持ちである。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
格差が無くてしかも金持ちW
126:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:41:12 uKo2YDj/0
↓麻生太郎が一言
127:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:41:19 Eow13jOt0
皆国外脱出すれば
100万で数十年暮らせる国もあるんだし
ただし現地の病院は行ったら終わりだけど
128:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:41:26 klrosIgS0
都合が悪いのうｗｗｗｗ都合が悪いのうｗｗｗｗ
129:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:41:57 CmnG4PRx0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
（塩川正十郎 元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
130:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:41:57 VQ3sSE2g0
>>105
で、格差論自体は「いい点数取ってるあいつが悪い」って結論だろ。
131:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:42:00 6nl9ASz70
金正日と北朝鮮の農民に比べれば日本の格差は小さいといえるな
132:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:42:05 XFENg7rQO
景気が良くなっても、社会全体が均等に
豊かになることなんてありえない。
市場が拡大していくことでジワジワ拡散して
いく。
格差拡大ってのは好景気を覆い隠そうとする
ﾏｽｺﾞﾐの詭弁。
結果の平等目指して公共事業やっても、富は
社会全体には行き渡らない。
特定のゼネコンと、そこに金かしてる銀行が
潤うだけ。
しかも、既存の事業にカネぶっこむだけだから
結局のところバブルになる。
就職氷河期の世代が苦しんだのは、団塊の連中
がバブルに狂って先食いしたわけ。
脂汗垂らして新しい事業起こすよりも、
ゼネコンに金突っ込む方が楽だわな。
ただし、次の世代が苦しむ。
133:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:42:36 vAHTz3rt0
>>102
階級＝収入
なんだよ。
階級を捨てて、民主主義、資本主義の教科書みたいな体系とってる日本では。
平等なんてあり得ないのは誰でもわかってるだろ？
平等は「扱われる」もんじゃなくて「自らが他者に対峙するときの心構え」
なのは分かってるだろ？
大事なのは「自分がどう思うか」なんだよ。
心の貧乏は金銭のない貧乏よりみじめだよ。
134:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:42:38 r4LXQU1s0
格差否定派の理想としている国が過去の日本であるのはわかるが、俺はここの格差肯定派
が理想としている国がいまいちわからん。
135:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:42:42 IWeZ8Lln0
ビッグイシューの中の人がインタビューを受けてたが、日本のホームレスは労働意欲が高く、
酒や麻薬に溺れないので見所がある、という話をしていた。
海外のホームレスは酒や麻薬に溺れられるほど恵まれているのか。
136:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:43:30 i2kQGb+O0
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
137:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:43:44 MNfGGbdp0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
138:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:44:27 3Dft2cuxP
>>118
医者とタクシーの運転手の給与が一緒の国なんかいくらでもありますが。
最近は日本でも歯医者が歯医者では食えずにタクシーの運転手やってますが。
139:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:44:47 gqUUddr90
ま、金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちにならない、ということを忘れちゃいかんわな。
格差解消と称して行われていることは、単なる足の引っ張りあいにしか見えないのが現状。
140:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:44:54 j5mXLDa40
>>59
>中国で格差が開いてるのも市場経済に移行したからじゃねえかｗ
市場経済に移行しなかったら、今でもみんな「貧民」のままだよ。
141:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:45:02 NIuw6HMN0
■コラム 米国を支え続ける心優しい国ニッポン‐日本は米国の金蔓!?
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞世界の産業構造を大まかな視点でみてみますと、近年では、途上国が資源を供給し、日本が生
＞産（既に中国にシフトしつつありますが）し、米国が買うという構造になっています。米国は、大量
＞消費社会です。大量に消費をするということは、当然、支出が多くなり、米国は財政・貿易・家計の
＞三分野とも大きな赤字を抱えることになりました。いわゆる「三つ子の赤字」というものです。2004
＞年度の財政赤字は4125億5300（45兆3800億円）で過去最大。累積赤字は7兆3840億ドル（812兆
＞円）。そのうち2.5兆ドル（275兆円）以上が対外債務です。
＞ この借金漬け米国経済を支えてきたのが、実は日本です。日本は貿易立国だと言われ、戦後、
＞ずっと海外にモノを売ることで経済成長してきました。日本が海外にモノを売るには「円安＝ドル
＞高」の方が有利です。たとえば、日本国内で100万円で売っている車が1ドル＝100円ならば、米国
＞での売値は10000ドルになります。でも、1ドル＝200円ならば、米国での売値は5000ドルになりま
＞す。米国民にとってみれば1ドル＝200円の方が買いやすいし、日本企業の側からみても1ドル
＞200円の方が売りやすいからです。モノを売りたい日本とモノを買いたいアメリカ、両者の利害は一
＞致しているようにみえます。
＞ ですから日本政府は為替レートを円安に誘導しようとし、市場介入（為替相場の安定を図るた
＞め、中央銀行が外国為替市場において外貨を売買すること）というものが行われます。2003年、日
＞本政府・日銀は外為市場で20兆円もの円売り・ドル買い介入を行いました。さらに2004年度は、国
＞家予算よりも多い140兆円もの外為介入枠を設け、ドルを買っています。日本の貿易黒字は今だ
＞いたい10兆円です。この貿易黒字10兆円を維持するために、20兆円を使っているのですから、な
＞んとも不可思議な話しです。
142:ガムはロッテ アイスもロッテ
07/10/10 21:45:16 sxjbNGFv0
>>134
旧来の共産システムから脱却し、資本主義に特化したような、
半アメリカ化した日本だろ。
143:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:45:17 I14LpGUI0
>>135
そりゃそうだろ
向こうでは銃はホームレスでも手に入れられる
働かなくても銃で金を得られる
そんな社会でホームレスの労働意欲なんて上がるわけが無い
144:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:45:48 IWeZ8Lln0
格差否定派と言うが、格差を否定している者などおるまい。
ただ、年収50万円と500億円の所得格差は不健全であって、年収200万円から20億円の差で
十分ではないかと言っているだけだ。
145:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:45:53 cHM0it4f0
>>138
いくらでもあるかは知らないけど、具体的にはどの国か教えてよ
146:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:46:00 qvbCe7dn0
もっと格差拡大してる国があるだの
もっと消費税率の高い国があるだの…
さんざ搾取しといて国民には下を見て我慢しろって事かよ。馬鹿らしいな。
147:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:46:34 C0SuKfcc0
>>138
たとえばどこ？
148:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:46:37 r4LXQU1s0
>>133
ほう
ならば心の豊かさもある程度収入や財産に担保されてるのも理解できるよな？
なんせ日本は資本主義の国だし
149:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:46:41 i2kQGb+O0
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､ 数字なんてどれだけでも捏造できますから ﾌﾌﾝ
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン
|/ _;＿_,､ヽ..::/l
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ､ l ヽ ／ ノ ／}
150:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:47:15 4cN75jlX0
各紙がどんな報じ方するのか楽しみですわい
151:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:48:36 ydteK/Hg0
そりゃ世界的に見れば日本は極小だろ
先進国中最悪、メキシコなどの途上国に抜かれてるから問題なんで。
どうしてもimfは日本を底辺国にしたいらしい
人種差別でないかい?
152:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:48:41 NIuw6HMN0
>>141の続き
＞ また、ドルを持っているだけでは増えませんから、そのドルで利子がつく米国債を買い運用しま
＞す。2004年10月現在、米国債の市中残高内訳をみると、1兆8550億ドル（190兆円）のうち、38％の
＞7150億ドル（73兆円）を日本が所有 しています。（ちなみに2位の中国は1740億ドル、3位の英国は
＞1410億ドル。）結局、貿易で黒字を出しても、そのお金は米国に戻っていく構造になっているので
＞す。現在、米国への資金の総流入額の8割は日本からだとされています。
＞ ところが、日本がこれだけ市場介入しても、ドルの価値は下がってきています。これだけ巨額の
＞赤字を抱える国家であれば、いつドルが暴落するかわからないので、当然のことなのですが…。ド
＞ルの価値が下がれば日本の持つドル資産は目減りしていきます。しかも、ドルが暴落すれば、
＞5000億ドル以上の外貨準備、7000～8000億ドルとされる対米債権は吹き飛んでしまいます。だか
＞ら、さらに市場介入して「円安＝ドル高」を維持しようとする。そしてまた日本国民が汗水たらし、寸
＞暇を惜しんで働いて稼いだお金が米国に流れていく…という構造になっています。
＞ また、日本から流れ込んだお金は、ウォール街（世界金融の中心地）を通して、米国企業や多国
＞籍企業の株価を押し上げます。また、それを原資として投資銀行が次々と諸外国の企業を買収
＞し、ダメな部分は切り捨てて、伸ばせる部分だけを伸ばし、株価上げてから売り払います。
153:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:48:45 XFENg7rQO
ソ連を滅ぼしたのは、共産党幹部のバカ息子
達の御乱行。
声高に結果の平等を訴えるヤツらに限って
タダメシ喰ってるってのはよくある話。
154:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:48:50 IWeZ8Lln0
例えばキューバは、医師の所得が恵まれていない。
そのかわり、乳児死亡率はアメリカよりも低く、平均寿命はアメリカと同じくらいだ。
155:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:49:42 r4LXQU1s0
>>142
具体的にどういうこと？
どの部分が共産主義でどの部分を資本主義にするわけ？
それとこの板は教養が低い奴が多いのか知らんが資本主義と自由主義を混同してる奴が
かなり多いな
メディアの知識なんだろうが少しは大学なり図書館なりで本を読めと言いたい
156:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:50:31 DDX420LY0
だからどうしたって感じだな
157:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:51:02 vAHTz3rt0
>>148
悪いが、理解できない。
「そう思ってしまう人がいるんだろうな」というのは分かるが、理解はできない。
食うに困る、住む家がない、くらいの低収入ならその貧しさも理解できるし
それは国（国民全体）で面倒を見るべきだと思うが。
資本主義を全面的に賛成してるわけじゃないが（もちろん共産主義よりいいと
思うが）、経済形態に心の持ちようまで持ってかれなくてもいいじゃねえかと
思うわけよ。
158:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:51:11 rxOwG8IE0
ついこの間、国連が行った評価では、日本はメキシコ、米国に次いで格差がひどいんじゃなかったのか？ｗ
国連の評価は相対的貧困率に基づくもので、左翼好みの数値が出る。
少数の超高収入の者がいれば、中央値は大きくなるので、相対的貧困率は大きくなる。
当たり前の話だ。
このＩＭＦの調査は信頼できる。
日本は寧ろ、まだ格差を広げても良い。
大企業で働く高学歴で勤勉なサラリーマンは、同程度の米国人並みの収入を得るべき。
さもなければ、国際的な人材獲得において、日本は後塵を拝する事になり、結果的に、国際競争力を失う。
159:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:51:59 54CGnmwo0
>>143
日本なんか働かなくても金が貰える休職公務員や生活保護者
、脱北者等100万人近く飼ってるじゃないか
160:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:52:16 OplEDeQF0
>>155
つい最近、戦前の日本が資本主義ではなかったかのような書き込みも見たぐらいだからそんな高度な議論をこの板に求めないほうがいいべ
161:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:52:47 NIuw6HMN0
>>152の続き
＞日本人になじみのある一例をあげましょう。新生銀行の前身である日本長期信用銀行は1998年
＞に破綻し、政府が一時国有化。債務の約9割のカットをしたうえで米国投資ファンドのリップルウッ
＞ド・ホールディングスへ売却されました。日本政府が18ヶ月間の特別公的管理期間中に投じた公
＞金は約8兆円。それに対しリップルウッドが要した経費は、譲渡された後に資本増強のために注入
＞した1200億円を考えなければ、買収に使った10億円だけです。約8兆円という巨額な公金が投じら
＞れた銀行を、自己資本10億円と投資家から集めた1200億円、合計1210億円で買収。そして5年4ヶ
＞月後に新生銀行は東京証券取引所に上場。売り出し価格525円の株価は827円で取引を終え、
＞リップルウッドは2500億円もの利益を得たといいます。また、2005年1月の2次売却で再び約2900
＞億円の利益を得ました。合計5400億円を超える利益です。
＞ リップルウッドの賢さを褒めるべきか、日本政府が無策だったのか、いずれにせよ金融知識の差
＞が命運を分けたようです。たとえは悪いかも知れませんが、詐欺に騙されないためには詐欺師の
＞手口を知っておくことが一番の予防策です。詐欺師の手口を知らない人は簡単にカモにされてし
＞まいます。
＞ 日本人がアメリカにモノを売り、その代金をアメリカに投資する。それによってアメリカ経済は強さ
＞を増し、日本経済は弱体化していく。また、日本企業が買収され、次々と外資系企業となっていく。
＞資本主義・自由主義経済を貫く原理は「競争」であり「弱肉強食」です。日本人には米国を理想化
＞し追随している人が多くいますが、心優しき日本人が、この厳しい弱肉強食の世界を果たして勝ち
＞抜いていけるのでしょうか？
162:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:53:31 GCq6rSlq0
154
キューバて、国籍問わず医学部入学可で全員学費無料だから、
医者が多くなりすぎてる。
163:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:53:35 k+Y2fC8NO
>>138 その国は職業選択の自由はあるの？給与が一緒なら、みんな医者にはなりたがらないと思うけど。
164:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:55:19 iaetqJiS0
>>132
格差=ゼネコンは大きな間違い。
ただ単に政治家が戦後
国民の税金をゼネコンで食いつぶして
利権が大きくなり誰も止められず暴走して借金が増え
最後は新事業も産まず国民から搾取しはじめて格差が
出てきただけ。
政治家が経営者観点をもたずさぼったつけがきてるだけ。
福田が企業経営にうとい安倍のとばっちり受けただけ。
格差はいつの時代もあり大きいか小さいかと言う判断が重要。
今は一般家庭が最低限必要な金額が得られない人が増えた事を考えても
あると言える。
165:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:55:33 mUka0hwz0
生活コストが高いんだよ
166:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:55:41 NNy3AmWn0
専業主婦が暇つぶしにやってるパートの仕事も入れたら平均下がるだろ。
常識的に考えて。
世帯収入で計算しろよ。
167:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:56:23 ydteK/Hg0
国連もおかしなとこあるけどIMFはもっとおかしい。
168:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:56:25 4cN75jlX0
シッコでキューバについて語る知ったかチャンが急に増えたなｗ
169:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:56:39 EbOuGNNV0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
170:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:56:41 I14LpGUI0
>>154
よりによって、キューバを例に持ち出すのかw
171:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:56:58 BRSF2RcTO
所得格差がどんどん拡大すれば貧困層から暴動の火がともりいずれは内乱に
172:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:57:10 IR6SVeuD0
日本はこういう政府に都合のいいデータを持ち出す（加工する）の得意だね
173:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:57:27 r4LXQU1s0
>>166
世帯収入は結婚率との関係もあるからなあ
結婚率が下がればそれだけ格差もでかくなるという面がある
まあそれはそれで正しいとは思うが
174:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:57:33 Sc059MYY0
実際、我が国の格差は小さいと思う。
自分の場合、
リスクを負って、２４時間３６５日働いて、
雇用の創設に寄与しているにもかかわらず、
その収入は、新卒の４０～５０倍程度。
税金や社会保障考えたら、２０～２５倍程度。
児童手当や補助金なんてもらったことが無い。
これ以上頑張って働いても、ばかばかしいから、
規模は拡大しないつもり。
売上げを２倍に伸ばしても、最終的な手取りは１０００万増えるだけだろうからね。
こんなんじゃ優秀な連中は海外に流出するよね。
自程度だから、日本に残っている。
国としてもトータルで考えれば損失だと思うんだけど、少数派みたい。
丁度明日地方税を払う。ほぼ４００万。それが年に５回だか６回。
悲しくなるよ。一生懸命働いた罰のような税金。
175:ガムはロッテ アイスもロッテ
07/10/10 21:57:38 sxjbNGFv0
>>155
具体的には規制緩和と自由競争の環境を整え、
少しでも多くの「勝ち組」を作るってことだよ。
どうせこのままだと国際競争に負けて全員負け組みになるからな。
176:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:58:01 hRKM1X4w0
具体的事実が美辞麗句を粉砕する例をご紹介します。
【赤旗 】 不当な“天引き”返せ 日雇い派遣会社に労組 竹中元総務相と“親密”会社
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「フリーターや職を求める失業者を支援する｣ことを標榜(ひょうぼう）して、建築現場
などで青年らを働かせて急成長した株式会社エム・クルー（東京都豊島区、前橋靖社長）に
「派遣ユニオンエム・クルー支部」（千々岩弦委員長）が九日までに結成されました。
派遣ユニオンの安部誠副委員長によると、エム・クルー社は、一回働くごとに給料から
安全協力費三百円と福利厚生費二百円を給料から天引きしています。そのため結成した労組は、
こうした名目の使途の実体がない費用の返還と、日雇い雇用保険への加入を求めています。
同様の費用をめぐっては、日雇い派遣大手のグッドウィルやフルキャストでも問題になっています。
前橋社長は、「ホームレスから再チャレンジ」した社長としてマスコミにもてはやされました。
同社長は、竹中平蔵元総務相と握手する写真をホームページに掲載。「“社会起業家”という言葉を
教えてくれたのは竹中平蔵さん。『君のやっていることはソーシャルベンチャーだよ』と教えてくれた」と、
竹中氏との密接ぶりを本にも書いています。
安部誠副委員長は、「エム・クルーの実態は日雇い派遣なのに建築現場で働かせていること、日雇い
労働者にあっせんしている宿舎も、二段ベッドに泊まらせて、窮屈な作業員宿舎同然の劣悪なもの。
いくつかの違法もあり交渉していく」と話しています。
177:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:58:14 2q73u4Db0
>日本の格差は世界的には極小
そうだね。
だから何？
格差格差煽って、消費が冷え込むとほんとに落ちるんじゃないの。
178:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:58:33 gUjVXSCT0
ま、手放しの格差肯定論者たちに言っておくけど、
資本主義を崩壊に導くのは他ならぬ資本主義の論理そのものだというものを認識したほうがいいねｗ
君らが資本主義という体制の中で自らの勝ち組としての地位を維持存続し続けたいのであればｗ
179:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:58:40 VsyveDne0
>>171
無理無理。
他の国ならいざ知らず、
日本の下層ほど
協調･連帯が出来ないからｗ
地元中学の同級生でつるむのが関の山だよ。
180:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:59:00 xxoTAaZo0
低所得の派遣社員でもネットはできるし携帯電話もあるしクーラーだってあるし
ＴＶも見れるし１人暮らしなら十分やっていける
問題なのは正社員と同じ時間に同じ仕事をやって給料が倍近く違うってこと
正社員と派遣社員の収入格差が問題であって 日本は発展途上国よりまだマシ
ってのは論理のすり替えに他ならない
181:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:59:07 3Dft2cuxP
>>134
格差肯定派なんかいないよ。
この世に格差０の理想の国など何処にもなく
何処の国に生まれても生病老苦に喘ぐ地獄だが
日本はまだ少しはマシなほうだろと言ってるだけだ。
182:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:59:25 IWeZ8Lln0
>>161
違う。瑕疵担保特約を、日本政府はリップルウッドにだけ秘密裏に与えたからだ。
この特約が与えられると最初から説明されていれば、国内の事業者が誰でも飛びついた。
だがリップルウッドを除いて、誰もそんな特約が与えられるとは聞いていなかった。
183:名無しさん＠八周年
07/10/10 21:59:55 j374ROU70
>>121
同意。
IMFと毎日新聞が、合成の誤謬をしている!!!w
184:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:00:11 uyozyREV0
日本の貧乏人は文句ばっかで贅沢すぎ
185:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:00:25 I14LpGUI0
>>178
まぁ君がなに主義を尊重しているかは知らないけど、
資本主義以外は歴史上全て失敗している事だけは知った方がいいw
欲の塊である人間が、共産主義に辿りつきそこで落ち着ける訳が無い
186:ガムはロッテ アイスもロッテ
07/10/10 22:01:41 sxjbNGFv0
別に格差が拡大するといったって、
カーストのような理不尽な格差ではないし。
金があるから贅沢できる。当たり前のことだ。
機会平等であれば、結果は不平等でいいんだよ。
187:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:01:52 4rO82LYh0
格差っていうよりも、中流から下流に落ちる人間が増えることにより、
消費が停滞して、結果として国自体が力を無くしていくのが心配。
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
188:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:02:03 VsyveDne0
日本の場合、
低所得者の殆どは
自ら望んでその位置に座っているわけで。
189:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:02:22 I9cZYWgZ0
格差が問題で、マスコミが取り上げて、世間がそれに注目してる。
これって他の先進国ではないよな。
貧困問題としてしか捉えられない。
190:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:02:57 iKvJ/znN0
だからどうした？？？って話だな
次の選挙で自民が下野するのは間違いない
そして民主が格差を是正してくれる
191:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:03:07 xs3EZSEF0
景気が今よりずっと悪かった時期に
日本の労働組合が派遣や契約といった雇用形態を黙認しちゃったのは
非常にまずかったと思うねえ。
それで企業が強くなるならオレたちは構わないし、オレたちの給与だけは減らさせないがと、
結局は自己保身に走ってしまった。
そして労働者の団結はもうあり得なくなった。
本当は労組として取るべき措置は給与の分配だった。
労組加入者の給与を減らしてでも
派遣や契約といった雇用形態だけは阻止すべきだった。
あれは、ヤバイ。
192:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:03:13 ydteK/Hg0
>>160
戦前の日本は社会主義、実質共産主義だよ。
所得より可処分所得格差が問題だろ、IMFは全く考慮してない。
年収500万は国際的に高額所得だけど可処分所得は労働者の場合350万
自営業者の場合1000万だったりする。
社会保障制度がおかしいのだ
193:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:03:15 r4LXQU1s0
正社員憎しだけが行動原理となってる俺だが、格差自体はどうでもいいな
広がろうが狭まろうが好きにやってくれればいいさ
欧米と比較して日本の正規と非正規の格差が不合理にでかいのは事実だがそれを是正して
もらおうとも思わんし、欧米と比べて経営者と正社員の格差が相当小さいのを是正しても
らおうとも思わん
194:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:03:30 iaetqJiS0
>>158
おまえバカだろ。
日本の格差はごまかしなんだよ。
もし格差を作るなら派遣をせず
新事業で産業を起こし
成功者を作ればいいだけ。
日本は奴隷派遣をして逆に正社員の数を減らし給料を下げた。
国内の購買消費力を下げた。
公務員の数をあまり減らせなかった。
だから最悪なんだよ。
福田総理が全部かぶって一生懸命やってる。
しかし、民主が参議院過半数いるから大胆な事もできない。
日本は将来に不安を持つ奴が増えるな。
195:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:03:39 IWeZ8Lln0
>>162
誰に騙されたのか知らないが、きちんと調べられた情報を元にして発言したまえ。
医者が多いのは事実だが、それは本質とは無関係だ。
要は経済性と有効性は一致しないということだ。
世界がキューバ医療を手本にするわけ
などは先月出たばかりでホットな話題だから参考書として最適だろう。
196:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:04:30 I9cZYWgZ0
>>169
それノストラダムスの時にも散々当たってるって言ってるのを見たよ。
197:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:04:48 NIuw6HMN0
■日本のマスメディアの問題
─本来そのような問題を提起すべきマスメディアがその役割を果たしていませんね。
＞【自見】 マスメディア，特にテレビは1％視聴率が上がれば100億円儲かる世界ですから，もう完
＞全に商業主義で，どんどん愚劣になっています。また日本の新聞も官庁や業界団体に記者クラブ
＞を作って，役人の「かわら版」みたいなものですからね。だからほとんどの日本の大新聞は70％は
＞同じ内容です。中身を検証する能力もなければ忙しくて時間も人手も不足しており，批判精神もな
＞い。フェアでさえない。政治信念に基づいて政治生命をかけて郵政民営化に反対した我々に「守
＞旧派」とか「造反議員」というネガティブなレッテルを貼って，小泉に一方的に肩入れしていましたから。
─郵政民営化や医療制度改革でも，マスメディアは官邸寄りの偏った報道をしましたね。規制緩和
はとにかく善，規制はすべて悪だという姿勢です。
＞【自見】 規制緩和は役人に対する反感を利用していますが，本当は規制緩和したら大企業が儲
＞かるわけで，役人が生け贄なんです。そして世界一の大企業はほとんど米国、ヨーロッパにあるの
＞です。日本医師会も同じです。大新聞はこぞって日本医師会が悪いと。ある厚労省の役人が言っ
＞ていました，「医療改革をしなくても日本医師会を悪人にしておけば，医者の奥さんがミンクを買っ
＞てダイヤモンドを買ってけしからんと，その反感さえ煽っておけばいい。本当の医療改革をしなくて
＞いいから助かります」と。
─郵政民営化がアメリカの年次改革要望書に沿ったものだと指摘した論説も黙殺されています。
＞【自見】 新聞は，アメリカに都合の悪いことを書くと，アメリカのホワイトハウスと国務省の記者クラ
＞ブから追放されるからアメリカの言うとおりに書くしかないのです。だから日本の朝日新聞がワシン
＞トンの記者クラブを追放されたじゃないですか。そういう構造があるから，私が郵政大臣のときにワ
＞シントンでやった日米電気通信交渉でも，日本の新聞はアメリカが言ったとおりに書きました。向こ
＞うの言ったとおりでこちらの言ったことは何も書かない。
198:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:04:52 hO+AlO5/0
>世界的な傾向として、１人当たりの所得が最貧層も含めて増加したが、
>富裕層の所得はそれを上回るペースで増えている
↑↓
>日本国内の格差は世界的に見ると極めて小さい
ハゲのスクツとエサ場の違いだろ。
199:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:06:06 r4LXQU1s0
>>192
戦前の日本は今以上にアメリカに近かったと思うが
政商も学歴社会もひっくるめて
200:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:06:23 sTS27CHm0
>186
完全に同意
完璧な平等なんてありえない。
見た目からして生まれながらに違うのにｗ
機会が平等 で十分。あとは自分の才覚でどうにかすべきもの。
金持ちになりたいやつはそういう方向で、そうでないものは違った方向で。
別に成金がうらやましいとかマジで思わん。
201:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:06:45 UvqadE1r0
>>53
バブルの真っ最中と比較って、何のつもりだ。ｗ
202:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:06:58 5l1tNIbVO
>>190
そうだね。日本が不況に再突入させてくれるから格差は縮まると思うよ^ ^
203:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:07:20 dI/uIYC10
だから原因がとても納得できない状態で国策として腐れ小泉が実施
したのが大問題だからな。本当に内政、外交とか財政など政治家が
一所懸命に行った結果、失敗し格差拡大なら多分これだけ騒ぐ国民も
いないと思うが、政治家が保身だけの政治やってる限り未来永劫すこしでも格差が広がれば国民は容赦ないバッシングをし続けるだろう。
204:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:07:29 Xg/u1YPx0
格差はあっていい。
仮にランクが低くても、子供を学校に送れて理不尽な残業させられなくて
睡眠しっかりとれて、と生活に困窮しなければ問題はないはず。
今の日本で問題なのは、下の層の生活が十分なレベルまで引き上げられていないこと。
子供が学校に満足に通えない、過労で睡眠５時間以下、家賃払えないetcは明らかに
最低限の生活ラインを下回っている。そこが問題なわけで。
205:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:07:46 VJB37+9h0
シティ銀のCEOは年収１０００億とか取ってるから、そういう意味では格差はある。
俺の言いたいのは先進国で一番安い最賃を上げて、ベーシックな年収を底上げろということ。
あとサビ残も廃止。
そのかわり大企業の重役が何億取ろうが別に構わんし、興味もない。
206:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:08:27 IWeZ8Lln0
ちなみに日本の生産性指数が世界一に輝いた時代がある。
バブル時代な。
あの"指数"を今は、どういうわけかコストカットの名目に使い、日本には無駄が多いと説明する
ために使うのが流行っているらしいが、大間違いだ。
207:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:09:07 sTS27CHm0
>190
ほう。事務所費10億、政治資金団体を30億ほどプールし、鬼のように小沢一郎名義の不動産を所有する
小沢一郎氏が代表を勤める民主党さまが、格差是正なさるとな？
208:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:09:24 1oyR0yfb0
平均ボーナス70万とかなんだろ。だとしたら公平に豊かになってるん
じゃないのか。
209:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:09:50 UvqadE1r0
>>207
小沢さんは、民主党議員の、中国共産党幹部との格差を是正するんだよ！
210:名無しさん＠七周年
07/10/10 22:10:23 AYuNKlJl0
2でこういう発言をすると
妄想乙
といわれそうだが、
私は年4000万くらいだが、
感覚適には600万から1億5千くらいまでは
友人として仲良くしてるぞ
格差はホトンドないのでは
211:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:10:32 hO+AlO5/0
>>200
金・コネ・権力のある奴（もしくは、団体）
と一緒にヨーイドンなわけだが。
212:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:11:04 G2deYUoJ0
「日本の格差は世界的には極小」
嘘つけ
ソースも出さずに断定すんなよ！！
213:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:11:10 r4LXQU1s0
>>206
労働生産性って言葉を何とかしたほうがいいよなｗ
あれかなり誤解をうんでる
労働生産性はメディア＞＞＞メーカーなんだが言葉だけ労働生産性の意味を知ってる俺でも
ちと釈然としないものがある
214:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:11:44 uZPw1RYh0
このスレッドにこの書き込みを１０回はする予定ですが、
工作員が来ています。前スレの単発ID率は異常でした。
格差を否定しようという勢力の書き込みがあります。
しかし平均給料は異常なまでに下がっているのです。
非正規率は上昇し住宅ローンは組めません。
よく考えて見ましょう。福田政権（？）はあやしい。
かつて２ちゃんねるを煽ったセコウと同じ手法をもう一度やっているのかもしれません。
215:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:12:14 fk7jJbY30
＞国別では、２０年前は日本並みの「平等社会」だった中国が、
＞米国を追い越す勢いで格差を拡大させ、英国や米国でも格差の
＞拡大傾向が見られた。一方、日本国内の格差は世界的に見ると
＞極めて小さいことも明らかになった。
英国、米国、中国と比較してどうすんだよ。
216:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:12:50 E0uyoZPK0
日本で一般的に言われている格差問題っていうのは、正確には労働環境・雇用問題。
階層が出来上がっている他の先進国とは意味合いが違う。
217:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:12:52 NBSAqFOy0
>>210
人付き合いって、収入よりも金銭感覚の一致が大事のように思える。
218:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:13:27 r4LXQU1s0
馬鹿は激しく勘違いしてるが、結果の平等も機会の平等もどっちも自由主義ではありえない
219:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:13:36 HB1hdfbD0
「日本は世界有数の格差社会」みたいな煽り方を"していなかった"新聞社が1社でもあったか？
220:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:13:45 kcYIQ7Pj0
もっと格差が広がって、
それぞれの階層で、その階層相応の
それなりの暮らしができるようになりますように。
金持ちは金持ち向け地域で一戸建てに住み、
貧乏でも貧乏人向け地域でなら一戸建てに住める、みたいな感じで。
221:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:14:31 YKy0QnOg0
車が売れない位でワーワー言ってるんだから、まだまだ豊かなんじゃねｗ
222:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:15:03 u3PYU4av0
格差を他国と比較して意味あるのか？
日本が裕福だからと言って極貧生活してる奴はそれが全て
223:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:15:22 iaetqJiS0
>>206
それは今
日本の企業は海外に工場を建てる設備投資以外に
株主に多くの金を流すはめになってて苦しいから。
海外に生産設備を立てるという事は株主の協力もいる時代になってて
内需の立て直しに時間がかかるから
企業は株主にそれを正直に言えない現実がある。
でも相手の事を本当に思ってるなら
新しい事業でも提案して少しくらい株主利益を減らしてもらう度胸くらいないと
バカな利用される企業でしかなくなる。
しばらくは福田政権で無難な政治運営しかできないだろうね。
224:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:15:39 7hXJevAT0
上と下の格差はそうかも知らんが
中と下の格差が急激に開いてんじゃないの？
225:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:16:28 NIuw6HMN0
「経団連が消費税に“固執”するわけ」
＞付加価値税（消費税）の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのよ
＞うな税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国
＞内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取
＞るというとんでもない仕組みになっているからである。
＞これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐
＞欺”である。
＞消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、「輸出免税」を「輸出非課税」に
＞変更することである。
＞これにより、３兆５千億円もの国内売上がありながら、逆に１３００億円もの消費税還付金を
＞受け取っているトヨタ自動車は、１０００億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
＞そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する奥
＞田日本経団連会長の発言は確実に変わる。
226:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:16:31 sTS27CHm0
>>211
そんなのいつの時代もどこの世界も同じじゃねーか。
日本は機会が平等なだけマシだっつーの。
非正規雇用のやつってなんで定職についたり、自分で起業しようとしないの？
マジで不思議。
227:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:18:07 EM3GuL7B0
自民党が消費税率アップを口にしたから
消費ゼネスト突入ですよ
228:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:18:12 U06Izh0R0
「日本国内の格差は世界的に見ると極めて小さいことも明らかになった。」
これのソースどこ・・・？
今のところ「ＩＭＦ」ではなく「毎日」が書いてるだけなんだけど。
229:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:18:51 gUjVXSCT0
>>186
その結果の不平等が固定され、機会の平等が満たされてないとしたらどうする？
230:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:18:52 k+Y2fC8NO
>>185 同意。共産主義は人間には向かない。能力のある人、隣の能力のあまりない人。同じ給与だったら、頑張るだけ損だからね。そうやって共産圏は生産性をどんどん落としていった。国力もね。
231:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:19:33 3MNkJYpt0
日本は、弱者が長時間労働で無理に金持に合わそうとしてるだけ。
海外は、失業率が高いから、働いてないから格差が多いと？
232:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:20:00 vPpczGdz0
格差を是正するのが社会保障とか福祉のはずなのに、
なんで金持ちのジジババのやたら高い年金を派遣とかフリーターが払わないといけないのさ。
233:名無しさん＠七周年
07/10/10 22:20:02 AYuNKlJl0
>>217
そう思います
格差といっても、
全く食えない人からしてみれば、300万も3億も同じでしょう
234:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:21:20 z5S919Ti0
統計的には格差極小なのに、なんで「格差社会論」が出てきたのでしょう？
235:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:21:24 NIuw6HMN0
国民に審判を仰げば良いんだわな。
85年プラザ合意までの1億総中流の社会が良いか今の殺伐とした社会が良いか。
２０００年以降の日本の社会経済指標 項目 ２０００年 ２００２年 ２００３年
全世帯平均収入（千円／年） ７,２１０ ６,８３０ ６,６００
全世帯平均支出（万円／月） ３１.７ ３０.６ ３０.２
勤労者世帯平均収入（千円／年） ７,６９０ ７,４８０ ７,２１０
勤労者世帯債務残高（千円／年) ５,７９０ ６,０７０ ６,０５０
完全失業者（万人※） ３２０ ３５９ ３５０
完全失業率（％） ４.７ ５.４ ５.３
企業倒産 １８,７６９ １９,８０７ １６,２５５
自己破産 １４５,２０７ ２２３,５７０ ２５０,９８３
フリーター（万人※） ３８４ ４１７ ４５０
自殺者 ３０,９５７ ３２,１４３ ３４,４２７
ホームレス ２０,４５１ ２４,０９０ ２５,２９６
生活保護受給世帯人数 １,０７２,２４１ １,２４２,７２３ １,３４４,３２７
正規雇用者数（万人） ３６９５ ３４８９ ３４４４
出生率 １.３６ １.３２ １.２９
犯罪件数（千件） ２,４４３ ２,８５３ ２,７９０
ドメスティック・バイオレンス相談件数 １,０９６ １,５２８ １,５７４
児童虐待相談件数 １８,８０４ ２４,２５４ ２６,５６９
236:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:22:42 LwqypSFU0
正確に言うと労働力を安く買い叩きすぎで
ピンハネが酷いから意欲が低下してるので
あって格差のせいじゃないなあ。
雇用条件関連の法整備すればいいだろ。
237:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:22:58 j374ROU70
ソヴィエトが、当時、東欧の共産主義国や北朝鮮を支えていた件
共産主義と生産性は、簡単には語れないと思われ、
というか自分だけがわかっていないのかも･･･
識者の方、ソースある？
238:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:23:37 2eVsofGq0
北欧などに比べたら日本の格差は大きいだろ
239:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:23:49 NIuw6HMN0
＞これを国民経済的見方に置き換えれば、総需要が拡大せず一定であれば、機械設備や原材料そ
＞して雇用に投じる金額を減少させることで、“特定”企業は利益を増大させることができるという論
＞理になる。
＞総需要が拡大していれば、同一生産単位に投じられる金額は少なくなっても総額は増大する可能
＞性があるので、幅広い企業が利益を増大できる可能性もある。
＞ 「規制緩和」による派遣業務対象の拡大は、受け入れ企業が、雇用で生じる経費（給与＋法定
＞福利厚生費＋研修コストなど）よりも、派遣のほうが負担が少ないと判断した結果である。そして、
＞派遣会社は、企業が雇用でかかる経費よりも少ないか同じ金額を受け取ることで利益まで出して
＞いる。
＞ これは、同じ仕事をより少ない“給与”でこなすようになったということであり、企業には経費削減
＞や利益拡大をもたらしても、勤労者の可処分所得は減少する可能性が高い。
＞ このような動きが拡大すれば、個別企業の経費は減少しても、国民経済の総需要が減少する。
＞それにより、経費を減少させることに成功した企業も、売上を減らし、利益を拡大できない可能性
＞もある。
＞ “木を見て森を見ない”習性を持つ経営者は、そうなったらなったでよりいっそう派遣に頼るように
＞なり、さらに国民経済の総需要を減らす“不幸”を増大させてしまうだろう。
240:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:23:52 gUjVXSCT0
>>213
ﾎﾝﾄ生産性てなんなだろうなｗ
>>206が言うように、バブル当時世界一だったのなら、
生産性なんてものはバブらせさえすれば容易に高まることが可能な、
所詮実体の無いものなんじゃまいかとｗ
241:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:24:03 mwM0n6za0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
242:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:24:11 u3PYU4av0
>>230
共産主義って平等性にばかり焦点が当たるけど
国家が流通を支配して巨大な政府を維持するから
公務員と庶民に圧倒的な格差が生まれるんだよな。
本当はこちらの弊害の方が大きく、論理矛盾なんだけどね。
243:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:24:15 LdJGHaE30
話をずらすの承知だが、日本的美徳を破壊してきたのだから
格差社会だと感じるって人が増えていて当然ではないか？
閾値を超えて資本主義に洗脳されて魂までを売ったんだからな。
今の経済システムモデルは破綻してるモデルなのは目にみえている。
社会の上部にとって都合がいいだけの奴隷システムなんだから
教育と治安、社会保障を見直すべきだという声を国民側から挙げるべきだ。
金をしこたま抱えても篭城してなきゃならないような社会を庶民は誰も望んでないとおもうんだが。
244:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:24:29 ydteK/Hg0
元々日本みたいな無資源貿易立国で格差なんてあったら
最低限の生活ライン維持できない奴ばっかになるのは解り切ったこと。
アメリカのマネはしないほうがいい
大企業の重役も天下り官僚も成功した自営業者も
高額の納税をして地上げ国債の金利支払いに協力すること
これしかもはや日本の生き残る術はない、このままでは少子化で滅びるだけ。
格差は日本の国民性に合わないんだよ。
245:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:24:41 lFML/0GF0
おー毎日か。格差地獄じゃなかったのか日本は。
小沢の問題もやっと一面で取り上げてくれてありがとう
でも、何でこんなに急変したの？
246:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:25:41 I9cZYWgZ0
>>234
正社員の規制緩和を煽っているように見える。
247:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:25:49 U06Izh0R0
>>234
いや、その統計はどこにあるの？
「格差が少ないという統計があったよ」と「毎日」が言ってるだけでしょ？今のところ。
ＯＥＣＤやら経済白書でスレがたつときはちゃんとその統計も一緒に出るのに、
今回は何でその肝心の統計自体が出てこないの？
248:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:26:03 NIuw6HMN0
たったの震度６でSB基地局全滅した
＞新潟県はソフトバンク率が１０％以下だったおかげで死者が少なくて済んだ。
＞基地局１つで１０００人の利用者をカバーしている。
＞９３局が壊滅したということは９万３千人が使用不能死亡になったということだ。
＞これは柏崎市の人口と同じだ。つまり柏崎市とその周辺、長野県、上越市のソフトバンク被害者は
＞全員使えなくなったということだ。
＞新潟県のソフトバンク利用者が少なかったのは不幸中の幸い、
＞地震保険に入るよりソフトバンク携帯を解約する方が安心、安全だということが中越沖地震で実際
＞の現実として証明された
＞・ソフトバンクはネット工作員やテレビCM、マスコミ工作による消費者の洗脳工作費に金をかけて
＞いる。
＞・基地局のバッテリーを撤去、コストダウンして金を浮かせて、消費者洗脳費用に金をかけてい
＞る。
＞・ドコモやAUとなぜここまで違うのか？社長が北朝鮮国旗を掲げる朝鮮学校へ何百億円も携帯事
＞業、ヤフー事業での利益を寄付して核開発資金提供の在日朝鮮人であることとの関係は？ここの
＞在日朝鮮人社長と竹中がユダヤに協力的で日本切り崩し投売り、それをマスコミが支援している
＞こととの関係は？
＞・国民の生命と財産を守るためにソフトバンクの携帯事業者免許を取り消さないと
249:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:26:21 Dc0XADwfO
ジニ係数はましてるわけだが
その日本は格差たいしたことないってののソースだせよ
どういう数値でそれを述べてるのか分からないと判断のしようがない
250:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:26:50 ZtShbaIB0
格差はある程度つくのは仕方ないが
そのやり方が下から搾り取って広げてるのが問題なんじゃない？
非正規の拡大・サビ残などにより業績回復しても役員・株主だけ増額じゃだめでしょ
労働環境と雇用環境を見直すべきなんじゃないかな
251:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:26:53 Xgidv+Uj0
>>14安倍さん追い落としに成功したからそんなの関係ねえですか
ほぉ、安倍は史上初の新聞に追い落とされた総理なんだ・・・恥ぢかちぃ～ ｗ
252:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:27:03 7hXJevAT0
>>232
そうだよな。
年寄りは電車で若者が立ってたら席譲れよ！
253:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:27:05 yu1prTV70
マスゴミ捏造の格差社会の”嘘”がまたばれちゃいましたなｗ
サヨも煽りネタが一つ、また減っちゃったねｗ
まともな奴は、あるのは”世代間格差”だって言ってけどね
254:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:27:36 H4FuFiEq0
所得格差が広がること自体は、以下の条件が整えば
問題ない。
１）最低限の健康的な生活が可能であること。
２）たとえばまともな弁護士が雇えないで、勝てる裁判に
負けるとか、役所で不当に取り扱われるとか、差別的な
追加損失が生じないこと。
３）貧乏人を馬鹿にする社会的風潮が顕著ではなくなること。
255:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:27:43 IlGmKz6p0
年収200万だっていいじゃない
幸せだったらさ
年収700万の俺だって幸せじゃないんだから
256:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:27:49 LwqypSFU0
資本主義の基本として恐れずに金使ったモン勝ちｗ
企業がコストカットで利益出す手法じゃ伸びない。
設備投資して人件費吐き出して金を沢山ぐるぐる回せば
景気は良くなるがｗ
資本主義終わってるよｗ
次にどういう形態がきたらいいかわからんけど。
257:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:28:06 Fc6PfaD10
上手い事言いながら格差拡大するのは共産主義への道
俺は嫌だね
頭弱い系の人がこういうのにひっかっかる
258:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:29:04 NIuw6HMN0
＞最近、テレビの討論番組などで、また田原総一郎あたりが、民主党の子ども手当てや農業政策を
＞バラマキだ、バラマキだ、と力説しています。私は政府の役割とは究極的には所得の再分配だと
＞思っています。ですから、政府の仕事とはバラマキであると言ってもいいと思います。税収や保険
＞料収入が不変であると仮定したら、どこに予算をかけるか、プライオリティの問題だと思います。本
＞当の意味での無駄なバラマキとは以下のような事ではないでしょうか。
＞今回の参議院選挙で当選した議員には７月３０～３１日の２日分ではなく、丸々１月分の歳費がす
＞でに支払れました。これをバラマキと言います。５人から２人になった首相補佐官のうち何の役に
＞も立たない山谷えり子は留任が決まりました。まだ下らない教育再生会議とやらを継続するつもり
＞でしょうか。これも税金のバラマキです。たった２ヶ月で辞任する防衛大臣が外遊しましたが、これ
＞もバラマキです。また、在日アメリカ大使館は家賃の滞納を続けていますし、在日米軍に対する
＞「思いやり予算」なるものの莫大さは、バラマキどころか出血大サービスです。「思いやり予算」に
＞よって在日米軍人家庭は日本人より大きくて立派な家に住み、日本の小中学校でもまだ、実現し
＞ていない少人数学級による教育が行われています。
＞民主党の政策そのままがいいかどうか、私にはわかりませんが農家や子育て中の家庭(特に所得
＞の低い母子家庭など)にもバラマイてほしいものです
259:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:29:20 Vm3T8fBi0
あれ？日本は世界中の国の中で最大の格差がある国といっていた人がいたような。
アサヒるしましたか。
260:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:29:39 pmj37DSH0
>>255
その意見には賛成だが、前提がある。
物価が高すぎ。
261:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:29:57 +KaNOGa9O
ワーキングプアの本読んだけどビックリだぜ
リアル働けど働けど
262:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:30:16 JJkaY+Km0
アメリカの場合
■ゲイツ
■
■
■■
■■■■
■■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■パート・アルバイト
日本の場合
■■マスコミ・政治家
■■■■■■公務員
■■■■■■■■正社員
■■■■■■■■正社員
----正社員共産主義の壁----
■
■
■
■■■■■■■パート・アルバイト
263:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:30:17 JhVHLn5J0
馬鹿かよ
新聞はエリートが作って
馬鹿なプアーがどやしてうるんだよ
貧民の気持ちなんてわかるわけねえだろう
ちなみに自民の子どももかなりいるよ
264:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:30:30 5od0x9mdO
>>226
コネや世代差があっても機会均等か？
日本もまだまだ機会均等とは言えないよ。
結果不平等は合って当然だが、結果で下に入ったやつの次の機会が大幅に制限されるのも問題。
よその国はまだひでぇとかいう問題ではない。
あと、トランプゲームの大富豪のようにトップが変わりやすいシステムを作るべきだな。
相続税は90%でいい。
265:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:30:52 8VpJGWPG0
そりゃ最下層に圧縮されてんだから全体の比率でいえば
格差は狭まってるだろｗ
266:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:31:29 gUjVXSCT0
>>185
あぁ、こんなレスきてたんだｗ
とりあえず、共産主義というものについて漏れの思うところを言わせてもらえば、
まず、既存の共産主義国家は、共産主義国家ではなかったということ。
それも当然、その成立プロセスから言って、共産主義の要件を満たしてないんだから。
共産主義は、それこそ彼ら既存の自称共産主義者が依拠したマルクスに従うなら、
その前提として成熟した資本主義体制の経験が不可欠。
資本主義体制の矛盾の発展的解消として実現し得るものなわけだから。
つまり共産主義は資本主義の延長線上に実現し得るものなわけで、
あくまで、君が言う欲の塊である人間が、自らの私欲、利己心に基づいて、
資本主義体制よりもより自らの私欲、利己心を満たすものとして選び取られる体制なわけだ。
つまりなんの矛盾も無いｗ
267:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:31:57 NIuw6HMN0
ロシアがにくき敵だったのはスターリン時代の話。
ロックフェラーが味方だったのは冷戦まで。
一方的に搾取されずに、安全保障も含め利害の一致が見込める国は今のところロシア以外無いよ。
グローバリストによる日本への脅迫、ってとこでしょうか（笑）。
＞ 何でも、今回の安倍改造造内閣での真の実力者は与謝野・麻生・大島三氏だそうで、その中で
＞小泉・竹中両氏の発言力が大幅に低まったとか。そのためか、かわってこの方が莫迦なことを発
＞言し始めたようです。自分たちが儲からなくなるだけでしょうに、さも日本国民のために発言してる
＞が如き姿勢に憤りを覚えます。シーファーかフェルドマンか、って感じですかね（笑）。
COLUMN-〔インサイト〕安倍改造内閣の旧自民党化、円資産離れ加速か=Mスタンレー証 フェルドマン氏
268:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:33:53 65YP6Q2SO
色々いわれてるが日本は世界的にみれば理想的な共産主義社会だよ
中国は共産党が治めてるのに最悪な資本主義社会なわけだが
269:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:34:23 iKvJ/znN0
え？次も自民が勝つと思ってる人がいるの？
嘘でしょ？？
270:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:35:02 iaetqJiS0
>>226
まず格差はどの時代でもあるのは事実。
しかし格差が大きいか小さいかをどこで判断するかの指標は
外国と比べる事じゃない。
衣・食・住の生活費と子の養育費を
全部計算に入れないといけない。
国ごとにそれは違う。
日本は衣服は中国で製造してただけに安くなってる。
食べ物は品質のいい国産品でも昔からあまり下がってない。
また品質も落とせない。
住宅の家賃も昔から変わってない。
日本は学費はかかりすぎてる。
医療費は安倍から福田になり安くなるようだ。
養育費は昔から変わってない。
これらを合計していくらの年収かは
子供がいる家庭は
40歳で最低で450万は手取りでないと苦しいだろう。
今はこの最低の設定年収より下の人が派遣で増えたから
格差が広がっていると言えるよ。
ただし福田は無難なので
どちらかと言うと年寄りを満足させるように動いている可能性もある。
となると犠牲は搾取される若い人なわけだ。
若い労働者には厳しい時代だな。
高齢化社会はほかっておいたせいで若者がそのつけを支払わされてるな。
271:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:35:08 2eVsofGq0
>>262
日本の正社員神話は今や崩れています
272:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:35:24 SMrpR0La0
>>251
ちなみに田中角栄はゴミのような一人のジャーナリスト（村上龍談）に追い落とされましたｗ
273:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:36:30 NIuw6HMN0
日本の反共勢力＝新自由主義論者＝改革派の正体
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
統一教会の上陸
＞統一教会（世界基督教統一神霊協会）はその反共的教義を買われ、韓国KCIA・軍事政権(とりわ
＞け朴正煕)によって育成された宗教です。開祖は文鮮明。のちに世に名高い合同結婚式で社会問
＞題を引き起こしました。世界日報はここが発行する新聞です。
＞かねてから統一教会と交流のあった大物フィクサー笹川良一は、60年代一貫して同教を日本国内
＞に進出させることに尽力。1968年4月には文鮮明、劉孝之、笹川良一、児玉誉士夫代理白井為雄
＞らが参加して会合が持たれました。話し合いの結果、統一教会の反共運動を日本国内で受け入
＞れることが決まり、同教政治部門としての国際勝共連合が活動を始めました。
＞国際勝共連合の初代会長は久保木修己です。久保木は元首相・岸信介の支援を得て日本国内
＞で統一教会＝勝共連合の勢力拡大を推進。また、自民党の支持団体として。選挙協力も積極的
＞に行いました(※注4）。勝共連合の支援を受けている議員は勝共推進議員として公開されていま
＞す。(資料・1)
＞中曽根康弘、安倍晋太郎(安倍晋三の親)、亀井静香らがとくに統一教会と親密でした。
＞この統一教会の人脈は以前取り上げたCIA系人脈と一部重複しており、統一教会の日本進出は
＞米国の意向でもあったことが伺えます。
笹川の日本財団のＨＰに行けばわかると思うが竹中平蔵とも関係が深い罠。
誰に取っての重要法案なんだかｗ
【世界日報】安倍内閣、「士（さむらい）の気風」で重要法案を軒並み強行採決で中央突破しながらも成立させた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
274:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:36:36 LwqypSFU0
>>268
理想的かどうかわからんけど共産主義だなあ。
バブル期が資本主義ぽかったけどｗ
今はコントロール失敗している共産主義だ。
労働意欲低下中ｗ
275:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:36:58 pmj37DSH0
>>185
立派なバカが湧いてきたなぁ。
資本主義はこれから崩壊するんだぜ。今、その断末魔が聞こえないのか？
グローバリゼーションなんて、その最たるものだ。最後のあがきだよ、これは。
276:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:37:24 k+Y2fC8NO
>>242 豊かさが物で測れるとも思えないけど、当時共産圏で出来た、製品の質の悪いこと。種類も少ないし、パン、石けん、自動車、全て。並ぶのは基本だし。
277:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:37:31 XuyvMcFQO
日本は仕事量に比べて低所得者の賃金が安い安すぎだから問題なんだよ、よそのくになら低所得者はそのぶんしごとは楽だからいいんだ。
278:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:38:00 JJkaY+Km0
>>271
クレイジーな非正規の世界と比べれば天国。
正社員を辞めて非正規になりたい奴なんか一人もいないからな。
279:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:38:09 I9cZYWgZ0
新卒至上主義と労働基準監督所の強化でどうだ？
280:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:39:08 dnk4GBSz0
中国よく行くが、マジで向こうの格差は凄い。
笑っちゃうほど。
281:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:39:08 yu1prTV70
ブサヨが格差社会ネタ使えなくなって、必死に長文書いてるのが笑えるｗ
282:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:40:57 XuyvMcFQO
低所得者にはその分仕事量減らして楽にしてやるべき
283:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:41:10 3XQyMmka0
「世界的には」ってなんなんだよ？ｗ
世界の平均値に近づこうってか？
どこまで後退するつもりだよｗ
284:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:41:18 V39GfN1i0
ただの金持ちの道楽。皆、趣味でやっている。
世界の格差をチラ見して、自分等は高級弁当を食って大笑い。
ちょっとまじめなことを言っちゃって、ちょっと得意気。
さあ、明日はゴルフだ。楽しみだ。
今日も料亭で蟹やウニには手を付けず、もう飽きたとほざくメタボリック。
IMFってそんなオッサンの集団だよ。
285:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:42:14 VHJbCKO30
>>20
餓死者が「おにぎり食べたい」と書ける時点で格差は少ないのかも、と少し思ったがよくわからん
286:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:42:51 5od0x9mdO
>>274
日本より、北欧辺りが理想的な共産社会じゃないのか？
287:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:42:56 AAG29H980
とりあえず日本はまだまだ格差を拡大する余地があるとのIMFのご託宣だな。
さすがは世界中の反グローバリストが目の敵にする組織なことだけはある。
288:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:43:36 7hXJevAT0
たしかに豊かにはなった。
昔はビール飲んでプロ野球観て屁こいて寝てれば満足だったんだろうが
今は見栄はらないといけないから金が要る。
289:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:43:49 NIuw6HMN0
名目と実質
＞政府の統計では日本の経済成長率は他の先進国並み（いくぶん低い水準）となっている。しかし
＞中国などの新興国ほどではないが、欧米諸国は実際に景気が良い。サブプライム問題による市
＞場の動揺がなければ利上げを検討するほどのレベルである。ところが日本の経済成長率はその
＞欧米とほぼ同水準というのだからおかしな話である。
＞経済成長率には、名目とそれから物価水準を差引いた実質がある。今日経済成長率と言えば実
＞質経済成長率のことである。名目と実質と言えば、何か名目は見た目の表面的な数値であり、実
＞態を正しく表すのが実質と、人々は認識し勝ちである。たしかに世界的な経済成長率を比較する
＞場合は実質経済成長率を使うのが一般的である。ここに落とし穴があると筆者は考える。
＞物価上昇を伴いながら経済が成長しているなら、名目成長率から物価上昇率を差引いた実質経
＞済成長率を重視することに意味がある。しかし他国と異なり、日本の経済だけが長いデフレを続け
＞ている。日本のようなデフレ経済の国では、実質よりむしろ名目を重視すべきと筆者は考える。
＞名目の所得で人々は収入を実感し消費額を決める。また物価が上がることが消費や投資の誘因
＞になる。人々が物の値段が上がる前に金を物に変えようとするからである。つまり実質成長率の
＞数字が同じでも、物価が上がらない日本と継続して物価が上昇している他の先進国では、景気の
＞実感がまるで違うのである。
ﾃﾞﾌﾚｷﾞｬｯﾌﾟが縮まったから今度は実質値もマイナスに出るようになっちゃったねｗ
見せ掛けだけの景気回復の演出は不可能になりますたｗ
インフレで名目値だけ高く出るようになったら今度は実質値を隠して名目値だけ発表するのかなｗ？
４―６月期実質ＧＤＰ、年率1.2％減・改定値
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
290:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:44:23 pWDrG0eK0
IMFの分析なんか信用できないって（笑）
騙されたらいかんよ。
10年前を思い出せよみんな。
291:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:44:48 W69jXyDk0
>>288
氷河期以外の話だよな。
292:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:44:52 XuyvMcFQO
欧州なら低所得者は夏休み１．５ヶ月ぐらい貰うし、毎日定時帰りだろ、それでも生活できるだけ稼げるわけで、日本もそうするべき
293:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:46:16 U06Izh0R0
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
これが元データかな？
これを見ると日本は先進国ではフランス以下ドイツ並み、
その他も入れると日本はインド並でシナの右肩上がりとロシアの右肩下がりが対照的。
294:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:46:58 NIuw6HMN0
まだまだ国民総貧乏化は続くね。
「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍政権は正社員まで低賃金で働かせようとしている 国民は踏んだり蹴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】 サラリーが６か月続けて減少、残業代は５８か月連続で増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「キミは創価学会に入らないし、聖教新聞も読まないから」と給与差別する会社、４０人突然解雇
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
法人実効税率10％引き下げた場合、５兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
295:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:48:03 eNkHv0cJ0
日本の格差が極小な世界って・・・
もう世界は崩壊しちゃうかもね
296:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:48:05 eMtQnQNp0
>>130
亀でスマンけど、それは違うよ。
他の国はこうだから、という“考え方”を、テストに例えて言ったわけだから。
格差そのもののことを例えたわけじゃないからね。
格差については、企業が稼いでるのに下に還元されていないってことでしょ。
上が悪いに違いないけど、テストとは違うなあ。
もっと他の例えをしたほうがいいよ。
297:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:48:09 Dc0XADwfO
まず世界と比べるのがそもそもどうかと・・・
文書みる限り日本で所得格差拡がってるのは認めてるよな
それが世界と比べてましだからおkなのか？
しかも元の記事にも数値ひとつもない・・・これは毎日がアサヒったのだろうか
298:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:48:11 CmnG4PRx0
ホントは、年間11万人が自殺する国だからな。貧困者は多いだろう。
そういえば、ホームレスの人数も、東京・大阪より、
ニューヨークの方がずっと少ないな。
299:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:49:07 sTS27CHm0
>>264
>結果で下に入ったやつの次の機会が大幅に制限されるのも問題。
いや、その仕事がゼニにならんなら仕事変えればいーやん。
オレの連れ、もとは自動車修理工だったけど早々に見限って、今は年収800万以上の用車ドライバー。
ちなみに高卒。
要はバイタリティーと頭の問題だと思うんだよね。
楽して（リスクも背負わず）金クレってヤツが多すぎるだけのことだと思う。
300:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:49:15 gUjVXSCT0
>>290
同意ｗ
前スレで誰かが張ってたけど、スティグリッツのＩＭＦ批判の要旨
スティグリッツ論説 IMF批判 要旨
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
301:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:49:23 pmj37DSH0
>>286
共産主義×××
社会民主主義ですよ、北欧は。
302:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:49:26 Dy6jlc430
貧困率が世界第二位とか喚いていた奴は出て来い（笑
303:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:49:55 iaetqJiS0
>>281
バカだな。
ブサヨじゃない。
ブサヨなら安倍を倒したから格差はないと言い直してごまかす。
自分はそういう奴が嫌いだから言ってるだけ。
今の日本は民主党が参議院で過半数以上を取り
地方公務員にとっては都合がいい政権ができあがってる。
ようするに今格差がないと言えば公務員に多いブサヨには都合がいい。
労働者は苦しむけどね。
だから格差はないと朝○はごまかす。
このバカ新聞は公務員の意見箱。
社員の給料下げたりごまかさないで逃げないで
新産業起こそうと戦ってるのは経団連御手洗氏ぐらい。
304:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:50:06 fjbAUITY0 BE:142841232-2BP(0)
だから、格差があって何が悪いんだっての
いやなら働けよ、勉強しろよ
それなりの生活できるんだからさ～
適当にまじめにやってりゃ、こんなに安定した生活待ってる国も
そうそうないぜw
305:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:50:19 1/gjCNW20
>>294
抽出 ID:NIuw6HMN0 (17回) ブサヨ必死すぎｗ
306:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:50:40 CmnG4PRx0
これって、財務官僚が、IMFに働きかけて書かせたんだろう。
この前も、国連に「感謝決議」を働きかけたし。
307:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:50:44 PBjhU5ar0
もうさ
他人とばっか比較してないでさ
目の前の仕事がんばってちゃんと生きようぜ
どう考えても大富豪の家系には勝てないって
308:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:50:48 NIuw6HMN0
＞私は米国人が米国内部でフリードマンの理論を採用することに関しては、彼らの勝手なので何か
＞言うつもりはありません。それによってどんなに国内の貧富の格差が拡大しようが、環境が悪化し
＞ようが、それこそ彼らの「選択の自由」です。
＞ 私が反対しているのは、強圧的な手法で、世界の他の国々に対して彼らの価値観を押し付けて
＞いる点でなのです。
年次改革要望書
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
『日本は日本のやり方で行け―アメリカに負けない方策』 ビル・トッテン
『黒字亡国／対米黒字が日本経済を殺す』 三国陽夫著／文春新書４８１
『アメリカに食い尽くされる日本』 森田 実 (著), 副島 隆彦 (著)
『売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来』 (単行本) 本山 美彦 (著)
『拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる』 文春新書 関岡 英之 (著)
『国富消尽（こくふしょうじん）―対米隷従の果てに』 吉川元忠・関岡英之著
『日本は略奪国家アメリカを棄てよ』 ビル・トッテン （ビジネス社）
『姿なき占領』 本山美彦 （ビジネス社）
『なぜ日本経済は殺されたか』 ヴェルナー
309:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:50:59 zHyw42NV0
IMFwwwwwwwww
310:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:51:18 OdLsUqBoP
格差問題など
所詮は売国新聞と民主党の捏造だ。
311:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:51:57 mtszUDM90
民主党的には死んでも認めたくない事実だねｗ
312:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:52:17 fjbAUITY0 BE:999886267-2BP(0)
>>299
おー、いい話だねそれ
313:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:52:23 gy+4gXCU0
極貧国が援助もらったり、麻薬栽培で儲かったりすると
一部に富裕層が出来て、酷い格差が一丁できあがり
それ見て、日本のある人たちは、ほら見ろ、あの国の格差よりは日本はマシだろと
大喜びで騒ぎ立てるわけよ
314:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:53:05 wzqxLHpOO
【買収/M&A】JPモルガン主導の企業連合 英水道事業サザンウォーターを約1兆円で買収[10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
315:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:53:32 eZQokxWj0
ＩＭＦはインドとか中国と比較してるから次元が違うわな。
そりゃ極小だわ。腐敗が深刻な後進国と比べちゃいかんよ。
金づるの日本政府に都合のいいこと書いて点取ってるつもりか。
既得権にしがみつきたい奴が、格差を広げようと躍起になっていますね。
316:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:53:48 Dy6jlc430
>>306
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
317:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:54:36 CmnG4PRx0
節約した人件費の向かった先
－－－
例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆5163億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に10兆1509億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
－－－
では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は3倍に増えている。
そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと1.8倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ1年で22％も増えていることが分かる。
－－－
これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増や
して給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。
同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
318:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:54:50 U06Izh0R0
>>302
統計見てみたら2005年の段階では先進国では格差二位か三位だぞ。
何故かイギリスとイタリアが2002年以降のデータがないｗ
もちろん詭弁なのは承知しているｗ
319:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:55:10 W69jXyDk0
>>312
既得権益者の自己正当化以外がそんなにいい話なのか。
320:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:55:20 1/gjCNW20
>>306
言ってて恥かしいだろ？ｗ 抽出 ID:CmnG4PRx0 (8回)
うざいコピペもいい加減にしろや、 ブサヨ
321:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:55:23 XuyvMcFQO
低所得者がコレほど働いてもやっと生活してけるだけしか稼げないくにも珍しいだろ
322:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:56:15 iKvJ/znN0
格差は広がってるし、国民の7割以上がそう感じてるらしいじゃん
自民党終了だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民工作員、あと3ヶ月がんばれ
323:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:56:19 wPPEIX3d0
>>295
ホントに世間知らずだなお前は(^o^)
324:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:56:24 NIuw6HMN0
政府・財界・官僚・マスゴミが奴らの傀儡に過ぎないのなら
国民が立ち上がって戦う必要があるな。
みんなフィリピンやサイパンのようにはなりたくはねえだろ？
植民地なんて嫌だろ？
搾取されるだけの奴隷になるのは嫌だろ？
つうか御手洗や丹羽なんて風見鶏も良いとこだ罠。
90年代に言ってた事と逆の事言ってんじゃねえよ。
日本経済の強みは分厚い中間層に支えられた豊かな消費市場にあるって言ってたじゃん・・・
そんなに与党や米国が怖いのか？
これはマスゴミも一緒だな。
日本の乗っ取りと日本人の奴隷化
URLﾘﾝｸ(shimotazawa.cocolog-wbs.com)
「日本型資本主義」を再建しよう！
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
325:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:56:28 G2deYUoJ0
「日本は格差が少ない」というのは、確かに今の段階なら、事実。
ただ、日本の場合、問題なのは今現在の格差じゃなくて
「現在進行形で、格差を急拡大させるべく改革を進行させつづけてる」
ということなわけ。
今の政治が続く以上、格差が拡大することはあっても縮小することは決してないということ。
このままじゃ、氷河期フリーターの親が死に絶える頃には
日本にもスラム街ができることになるよ。
326:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:56:43 gUjVXSCT0
>>310
捏造もなにも、個々の労働者一人ひとりの生活実感はごまかしようが無いわけだがｗ
327:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:57:10 CmnG4PRx0
美しい国
【社会】日記に「おにぎり食べたい」 生活保護「辞退」男性死亡［07/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【裁判】4人のうち2人早世、2人知的障害…将来を悲観し子供を殺した母親に懲役７年判決 東京地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「仕事無く。生活苦しい。ご飯も食べられない」 妊娠の妻と２児殺害し飛び降り自殺、一家４人心中か…大阪・東淀川区★３ [07/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】スーパーで万引きした男、逃走中に自分の左胸をナイフで刺し自殺…東京・渋谷区 [08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
328:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:58:56 NIuw6HMN0
６０年代は日本的経営が米国の経済学部教授によって盛んに批判されていた。
＞国際学会で日本批判が高まると、日本の経済学部教授には国際学会の決定に従って日本的経
＞営を批判して米国的経営手法の導入を唱える者が多数現れた。
＞７０、８０年代になると当の米国の経済学部教授が日本的経営手法をこれまでにない先進的な経
＞営手法として米国で日本的経営手法の導入を唱え始めたので、日本否定派の日本の教授は「２
＞階に上がってハシゴを外された」状態になった。（米国の金融機関が何百も倒産したり、日米の株
＞価時価総額が逆転したりした）
＞９０年代後半に日本経済が不況に陥ると、カルト宗教のような日本否定派の経済学部教授が復活
＞し始めた。その中の一人に竹中平蔵がいるわけだが
・日本否定派の経済学部教授陣はオウム真理教のようなカルト宗派
＞ 集団の中では正常な感覚が麻痺してとんでもない方向に向かってしまうことがあります。特に宗
＞教は弾圧されたり、失敗を繰り返すほど逆に信仰を守るために極端化していく傾向があります。
＞ オウム真理教は国政選挙などの失敗を経て最後にはサリンを製造して散布する所まで極端化し
＞たのです。
＞ ソフト○ンクなどは事業に失敗する度に借り入れ金を増やして企業買収を繰り返し、今では借金
＞３兆円を超えています。
・米国経済崩壊で日本否定派の教授団が日本破壊工作を開始
＞ 恐らく前例通り、日本否定思想の信仰がゆらぎ始めると、信仰を守るために日本否定派の教授
＞団がなりふり構わない日本破壊工作を始めることが確実視される。
＞日本の富、特に日本の優良企業の株式を米国金融機関に差し出そうとするはずだ。
329:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:59:07 vSwVwO5+O
極小なわけあるか！
世界水準でみた観点のくせに
330:名無しさん＠八周年
07/10/10 22:59:15 LwqypSFU0
まあ格差なんて言葉だけの問題より
きたるべき資源ぶん取り合戦の方が重要なんだが。
国民を養うだけ確保できるようにしないと
こんなもんじゃすまないぞ。
331:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:00:03 XuyvMcFQO
何で日本の低所得者はこんなに働いてるのに貧乏なんだ？
332:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:00:04 CmnG4PRx0
これは、日本政府の働きかけで、書かれたものに違いない。
それにしても、元データがないのが怪しい。
333:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:00:24 k+Y2fC8NO
>>321 「貧乏暇なし」は昔からだよ。
334:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:01:06 rxOwG8IE0
まず、底辺の多くの者が餓死するような格差は問題だが、
途上国はいざしらず、先進国において、そのような格差は見られない。
（餓死者がいないと言っている訳ではない。念のため。）
金持ちがフェラーリに乗っているのに、
貧困層は軽自動車しか買えないというような格差は、
問題にすらならない。文句を言うのは、ただの僻み根性に過ぎない。
また、不合理な格差は社会の活力を奪うので問題だが、
合理的な格差は、個人に能力を最大限に発揮させる原動力となり、
社会の活力の源の一つとなる。
即ち、２つの条件が満たされている限り、格差は幾らあっても構わない：
１．衣食住に事欠く者（浮浪者など）は全体から見れば極めて少数である。
２．収入格差は、働く企業の収益や、労働者の成績など、合理的な基礎を有している。
335:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:01:43 aFDnGxkb0
格差極小かもしれんが、固定されるｗ
336:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:01:44 m1drB5+B0
「世界的には」って、アフリカやらアジアやら南アメリカやらごっちゃまぜでの「平均」だろ？
日本をそんなのと比べてどうすんだよ、同程度の欧米と比べろよ、せめて、情けない
337:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:02:13 EuStxCLs0
>>3
マジで責任を取って辞任して欲しい。全てから。
338:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:02:27 gcIRfhV50
途方もない問題になるほど日本では低所得者が激増してるのか？
339:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:02:29 LwqypSFU0
>>331
資源が無く、ピンハネが惨いから。
本来労働の対価を出し渋るのが格差じゃないはずなんだけどねえｗ
340:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:02:36 guMlfq0/0
サヨの捏造がまた明らかになったｗ
341:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:02:44 NIuw6HMN0
膨大な企業利益が向った先は？ その1
＞つまり、景気が改善したかどうかにかかわらず、非正社員の比率は上昇し続けているのだ。
＞ なぜ、そんなことになっているのか。理由は簡単だ。非正社員の多いほうが、企業にとって人件
＞費の節約になるからである。一般的に言って、正社員の平均年収が500万円を超えているのに対
＞して、非正社員は100万円台前半。正社員を減らして、その分を非正社員にすればするほど、企業
＞にとっては節約になるわけだ。
＞ こうした企業の方針がどれほど効果的だったかは、GDP統計の「雇用者報酬」（全労働者に支払
＞われた総賃金）の額でも分かる。それによると、景気が底を打った2002年１～３月期に268兆円
＞だったのに対して、景気が回復したはずの今年４～６月期は263兆円と、むしろ５兆円も減少してい
＞るのだ。率にして1.8％のマイナスである。一方、この間にGDPは25兆円、5.1％も増加している。
＞ これはどういうことか。
＞ つまり、経済全体が大きく成長しているのに、働く人にはその分け前が届いていない。それどころ
＞か、分け前が減らされているということなのである。
＞景気が回復しているのに、働く人の分け前が減っている―このような矛盾した現象を見て、わた
＞しのような人間は「これはひどい話ではないか」と指摘する。
342:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:03:26 1/gjCNW20
都合が悪くなるとコピペでスレを埋めるんだよなぁ ブサヨってｗ
本当に成長が無いｗ
343:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:03:34 U06Izh0R0
>>332
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
これじゃないのか。
まあ、アメリカやイギリスの格差と比べるのはともかく、フランスよりは格差はあるな。
ドイツは統一後もほとんど格差が広がってない。
シナは超右上がり、ロシアは順調に右肩下がり。
344:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:03:41 XuyvMcFQO
３３３他の国の貧乏人はヒマ持て余してるじゃないか？
345:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:03:47 7hXJevAT0
日本の場合はきっと世代間格差は世界一位だろうな
346:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:04:14 CmnG4PRx0
>>331
基本的には、他の多くの先進国より低賃金だから。
URLﾘﾝｸ(www.rengo.or.jp)
347:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:04:18 oKzVCmv00
日本の格差は努力しないやつ、能力のないやつに必然的にできただけのものだからな。
しかもそういう連中が自分を省みず、政治が悪い経団連が悪い役人が悪い派遣会社が悪いと
惨めな身の上を他人のせいにしやがる。
まあ人のせいにしかできない能無しだからこそ、いつまでたっても時給労働しかできないんだけど
348:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:05:04 65YP6Q2SO
昔のプロ野球が今は２ちゃんやニコ動にかわっただけだろ
あとビールもその他雑酒にかわったか
349:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:05:42 AAG29H980
まあ、IMFに本気で喧嘩売るならば、最終的に世界全部を敵にまわすだけの
覚悟がなきゃ無理ってこった。
350:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:06:13 gUjVXSCT0
>>299
おまいの連れのケースを以って一般化して語らないようにｗ
単におまいの連れとやらが運が良かっただけかもしれないだろ
マクロレベルで考えてもし誰も彼もが簡単に仕事を変え新たな職を求めたとすれば、
結果、おまいの連れの用車ドライバー？とやらにも今まで以上の競争が働き、
労働市場の需給バランスから言って、今の年収800万が維持しえなくなるかもしれないんだぞ
現時点において、おまいの連れが年収800万でそのような新たな職を手にし得たのは、
他のﾔｼらが現状に甘んじてくれてるからだということを認識しろ
351:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:06:24 zd48cCZ70
「他所はもっと大変なんだから、日本はもう少し拡大したぐらいいいでしょ」
ってことか。
で公金使い込んだり、逃げ得OKってか。・・・ふざけんな。
352:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:06:28 m1drB5+B0
世代間格差が凄そうだな
非正規ってぶっちゃけ違法なんだから真面目に仕事しろよ、労働基準監督署
353:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:06:33 5od0x9mdO
>>299
たまたま例を出されても。
その彼が再度、コネもなく０から転職して、そのバイタリティと頭で成功出来ると思うかね？
たまたまの運。ラッキーの部分が大半だと思うが。
頭、バイタリティ、努力だけではのしあがれない社会なのが現実だ。
>>301
なら日本も社会民主主義国家だね
354:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:06:53 IRKRAn6m0
>>338
そうでなければ普通に自民が参議院選挙勝ってただろうな。
355:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:06:55 LwqypSFU0
>>347
また幼稚なことを。
356:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:07:23 EM3GuL7B0
消金、サプライムローンみたく低所得者をクイモノにするのがトレンドだということだから
消費ゼネストが自然発生して経済が崩壊するに違いない
357:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:08:22 NIuw6HMN0
その2
つまりは害人株主と害人役員（もちろん害人さんと言っても白人とは限らないｗ）
がもって行っちゃったんだね。
＞ ところが、それに対して政府与党や大企業、あるいはそちら側の立場に立つ評論家は、次のよう
＞に反論する。「確かに、非正社員増によって労働者の収入は減った。しかし、バブル崩壊のなかで
＞低迷する日本企業がグローバル競争で勝ち抜くためには、コストを削減して製品価格を引き下げ
＞なくてはならない。そうしないと、国際競争に勝ち残れないのだ。非正社員増はやむを得ない選択
＞だったのだ」。
＞ つまり、人件費の圧縮は、企業による必死の生き残り策の一つなのであり、これをしなければ日
＞本企業は海外企業に太刀打ちできない。いい悪いは別にして、非正社員の増加は必要なことだっ
＞たというわけだ。
＞ 非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に企業の利益はそれ
＞以上に増えていることを示しているのである。
＞ これはおかしいのではないか。もし、日本企業がグローバル競争に勝ち抜こうというのなら、人件
＞費の節約分を製品価格の引き下げに振り向けているはずである。しかし実際には、人件費の下落
＞を上回る分が、まるまる企業のもうけになっていたのだ。
＞では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
＞ 一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度から2005年度ま
＞での４年間で、企業が払った配当金は３倍に増えている。
＞ そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年度から2005年度
＞までの４年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員給与と役員賞与の合計）は、なん
＞と1.8倍になっている。さらに、先日、日本経済新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取
＞締役の2006年度分の報酬は、ここ１年で22％も増えていることが分かる。
358:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:08:43 fpEkdASQO
自ら低所得層にいくフリーターがいる日本と世界の国の格差なんて比較になりません。
359:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:08:43 Nyxs1hTPO
日本の場合格差が少しでもあるだけで問題。
360:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:09:09 gUjVXSCT0
>>342
とりあえずさ、さっきから中身の無い同じようなレスばかりしてないで、
格差問題についておまいの持論は無いのか？ｗ
ただブサヨブサヨ言いたいだけか？ｗ
361:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:09:59 QR9TLEpY0
>>360
だって反論のしようなんてないだろうし。
ああやって必死で印象を和らげるくらいしかできないんだよな。
362:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:10:48 sTS27CHm0
>>312
まぁたしかにコイツは凄いヤツなんだがｗ
修理工時代から掛け持ちで深夜バイトしたり、転職後もいい仕事をさがして熱心にリサーチしたり・・・
本当にそのバイタリティーには頭が下がる。要領もいいし、義理も欠かさない。
こういう奴が成功するのは必然だと思うんだが、努力しないやつ、方向が間違ってるヤツが
「オレが成功しないのは社会のせい」ってのはどうにも理解できん。
>350
ありゃ運じゃねぇな。本人の才覚だ。
なんせ死ぬほど仕事がキツくて人が入ってこない、入ってきてもすぐやめちまうらしいからなｗ
仕事がｷﾂいって辞めちゃうやつばっかりなのがワーキングプアの正体だよ
363:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:10:52 m7KdysvJ0
まあ格差拡大は別に日本固有の問題じゃない、というのが事実さ。
小泉のせいで･･････と政府の責任にするのはラクでいいが。
364:名無しさん＠八周年
07/10/10 23:10:53 IRKRAn6m0
>>349
一時期、アメリカに拠出金止められそうになって泡食ってたけどな。
というか、疫病神のIMFに嫌われたって何てことない、むしろ大歓迎。
日本も拠出金止めちゃえばいいのに。