07/10/09 01:06:07 dQXLs0uY0
>>139
そういう惻隠の情。つまり武士の心を持った政治家が、いなくなったってことですよ。
151:名無しさん@八周年
07/10/09 01:06:37 qTBMlBsj0
>>144
残高減らせるわけないだろ。既に手遅れだ。
152:名無しさん@八周年
07/10/09 01:07:12 MOxE9Glx0
国債もそのうち、国外に買われる度合いが高くなっていく。
日興コーディアルが米国の会社に吸収されたのは、つい先日のことでしょ?
国の中で回しているだけなんて、胡坐を掻いていると、とんでもないことになるよ。
153:名無しさん@八周年
07/10/09 01:07:28 d/yHihFx0
こういうところから法人税取れよ
スレリンク(newsplus板)l50
154:名無しさん@八周年
07/10/09 01:10:32 rqmrRV7l0
今日、番組でtotoがスポーツに貢献する目的で作られていたのに、全く機能していなく、助成金の援助額
などは全くゼロ。
国の税金で借金してて毎年数十億円の赤字。なのに、天下りの役員には莫大な報酬があるみたい。
莫大な赤字なのに。。。増税する意味がわからん。公務員の制度や天下りしてるやつらを殺すぐらいの
暴動してくれないかな?
155:名無しさん@八周年
07/10/09 01:11:14 ssULj2TX0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
156:名無しさん@八周年
07/10/09 01:11:26 D/ZMyT650
その前に政府のスリム化が先。議員定数削減とか国家財政の見直し、金縮
財政の推進などの徹底化。特に特別会計などの国民への情報公開などやることがまだまだ山積状態。それを全く無視して消費税をとにかく先に上げると
吼えまくってる。こんなの政治を行う人間の知識じゃないだろ。金を盗る時
だけ一般人レベルで政治を語るな。
157:名無しさん@八周年
07/10/09 01:11:48 qTBMlBsj0
アルバイト、契約社員、パートに対して
派遣制度が決定的に駄目なのは人間が「商品」に
されちゃってるからなんだよ。中間搾取ね。
この中ヌキの時代に完全に逆行してるんだよ。
158:名無しさん@八周年
07/10/09 01:12:22 exuS3rwqO
>>143
すまねぇ…。
数字は例えばの事だったのだが。
論点がズレてたみたいだな。
増税に関しては、自国の人間が苦しんでるのに、緒外国に金ばらまいてる様にみえる今の政府がイカンのでは…
159:名無しさん@八周年
07/10/09 01:13:05 7ddd1lX00
おいこら証券税と法人税もセットで上げろや
累進課税も引き上げるべきだと思います。
【証券】日本証券業協会:10%税率軽減の恒久化へ要望書…来年度の税制改正の焦点の1つに [07/10/08]
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【証券】日本証券業協会:10%税率軽減の恒久化へ要望書…来年度の税制改正の焦点の1つに [07/10/08]
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【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ7~8割と軽い
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【証券】日本証券業協会:10%税率軽減の恒久化へ要望書…来年度の税制改正の焦点の1つに [07/10/08]
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【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ7~8割と軽い★2
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160:名無しさん@八周年
07/10/09 01:13:08 dQXLs0uY0
国債を償却する方法の一つは、
国有財産の経済的有効利用化をした上での証券化だよ。その証券でもって、国債を国有の団体が持った上で、強制償却すればいい。
大手町や赤坂、霞ヶ関に六本木ヒルズのようなのどんどん立てて、賃貸すれば相当稼げる。
まあ、借り手は、外資が主になるだろうから、外資企業の受け入れはどんどん必要だとは思うが。
161:名無しさん@八周年
07/10/09 01:13:53 lN1M1bL10
環境税も取るって言ってなかったっけ。
162:名無しさん@八周年
07/10/09 01:14:09 i+8zu6jM0
し! _ -─ ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
年 高 自 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 自 え
収 所 民 L_ / / ヽ 民 |
見 得 を / ' ' i !? マ
て 者 支 / / く ジ
言 だ 持 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
え け で i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ で き l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
し る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ょ の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ 頭 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) わ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く る > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! ! ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ
163:名無しさん@八周年
07/10/09 01:15:25 w7e4Uy2o0
まずタバコ税や酒税を大幅に上げろ!
日本はタバコが安すぎる。
何でも欧米並みが良いとは限らんが
これに関しては欧米を見習って絶対大幅増税すべき。
イギリスは1箱1000円以上する。
164:名無しさん@八周年
07/10/09 01:15:51 TBSiNge90
>>21
自分が老人や障害者になったらファビョるんだろw
165:名無しさん@八周年
07/10/09 01:16:15 DFCZOUjF0
なんで経済大国が赤字国債だらけの上に税金が足りなくなるんかね?
166:名無しさん@八周年
07/10/09 01:16:23 68vsWzNO0
パチンコから徴収しないのは何故
167:名無しさん@八周年
07/10/09 01:16:40 sWCoo3cx0
年金も消費税で賄う気マンマンか
まあこうするしかないんだろうな
168:名無しさん@八周年
07/10/09 01:18:29 bTeiGoqL0
>>144
経済のパイ増やさないで借金返済なんて絶対無理。
デフレ化で消費抑制税制導入して国債返済できるもんならしてみろって。
169:名無しさん@八周年
07/10/09 01:18:55 d/yHihFx0
>>162
貧困な国民には支持できる政党などない。
為政者は、今の社会の危機的状態を考えたほうがいい。
170:名無しさん@八周年
07/10/09 01:19:08 q28hTh0G0
宗教法人は税金どうなってるの?
171:名無しさん@八周年
07/10/09 01:20:01 zFLPs26A0
もうなんとでもいわせとけよ
次の選挙で自民は下野するんだからなw
172:名無しさん@八周年
07/10/09 01:20:16 qTBMlBsj0
>>167
100年安心な年金制度じゃなかったのかよ?
危なくなったら、オートマチックで消費税アップか?
そら、1000年でももつわな。
173:名無しさん@八周年
07/10/09 01:20:57 DFCZOUjF0
>>101
「格差批判は抵抗勢力だ」って小泉自身が言ってただろ
174:名無しさん@八周年
07/10/09 01:20:58 bTeiGoqL0
>>152
国の中かどうかは問題じゃない。問題は円建てで消化できるかどうか。
>>156
増税するなら政府は大きく、増税しないなら政府は小さくが基本。
政府をスリムにして増税ってありえない。
175:名無しさん@八周年
07/10/09 01:24:20 dQXLs0uY0
そもそも、消費税を倍増させても、消費税名目での政府増収はざっくり10兆円。
景気後退による日銀金利の引き上げ難(日銀の収入も国家歳入)
年金の株式運用などの成績悪化
景気後退による法人税・所得税などなどの収入源
なんてことを考えれば、実はトータルで歳入減ということすらありえる。
現に橋本のときがそうだった。
今は、あのときよりもさらに歳入減要素が大きくなってると思うのだが。
176:名無しさん@八周年
07/10/09 01:24:59 PYuugLtx0
>>174
今の福田政権はデカい政府にする気マンマン、てことですな
177:名無しさん@八周年
07/10/09 01:27:35 fLvdGXK+0
>>1
×消費税率引き上げは避けられない
○政権交代は避けられない
自民党をぶっ壊す流れは小泉ー古賀ー伊吹へ
もう誰も止められない
178:名無しさん@八周年
07/10/09 01:27:50 qTBMlBsj0
>>173
格差によって落ちこぼれた貧困層を救うのに
また国力を使うわけよ。
例えば派遣労働者なんかも40~50歳になったら
どんどんそういう層になだれ込んでくるわけ。
乞食だらけの「美しい国」になっちゃうよ。
179:名無しさん@八周年
07/10/09 01:28:08 qv/tuacw0
小さい政府ってのは、どんどん民営化することでしょ
その前に税金垂れ流してるとこを全部解体して欲しいね
180:名無しさん@八周年
07/10/09 01:28:11 k8xeoTfX0
金が足りないなら刷ればいいだけですよ。
生産力が足りない場合は大変ですけど
生産力が十分で、金が足りなくて生産力を無駄にしてるなら
金は刷ればいいだけじゃないですか。
例えばさ、極端な話この日本に現ナマが1億しかなかったら
経済は崩壊するでしょ。
だから金刷って適切な量にするのは当たり前の話なんだよ。
生産力が足りないのに金刷ったらただのインフレですけど
そうじゃないなら刷ればいいだけじゃん。
増税とか意味ない。
181:■ 税額を価格に全て転嫁できる大企業とって実質負担がゼロの税金 ■
07/10/09 01:29:30 gFJUrLM/0
┌───────────────────┐
│ 財界は消費税を社会保障の目的税にすることで、年金保険料の企業負担など大企業 │
│ の社会保障負担をなくすことまで提言しています。 │
│ │
│ 消費税は、税額を価格にすべて転嫁できる大企業には、実質負担がゼロの税金です。 │
│ │
│ 消費税の増税によって、法人税を減税させ、社会保障負担を免れることは、大企業に │
│ とって巨大なコスト削減策となります。 │
│ 庶民に大増税を押し付けて社会的責任を逃れ、労せずして大もうけを図ろうというのは、 │
│ 度はずれた身勝手というほかありません。 │
│ │
│ トヨタからの六千四百四十万円、キヤノンからの四千万円を含めて、三十億円近い企業・ │
│ 団体献金を受け取っている自民党は、財界に首根っこを押さえられています。 │
│ │
│ 大企業・大資産家へのゆきすぎた減税と軍事費などの無駄遣いを「聖域」にして、税制 │
│ 「改革」といえば消費税増税しかないかのような議論は国家的なごまかしです。 │
└───────────────────┘
182:名無しさん@八周年
07/10/09 01:30:31 k8xeoTfX0
>>173
金利が低い国の国債なんて海外にとっては魅力ないけど
じゃあ何故金利が低いのかっつうと消費や投資が足りないから
金使えつって日銀が低くしてるわけで
裏を返すと消費が足りない=貯蓄多過ぎ。なわけで
余った貯蓄が国債購入にいくのは必然ですから
ぐるぐるぐるぐるぐる回り続けるよ。海外の出番はないね。
つか貯蓄過剰の経常黒字だから、むしろ債権国になるわな。
海外に金貸しまくり。
183:名無しさん@八周年
07/10/09 01:31:25 /ZDT+rQI0
┌─────────────────────┐
│ 「経団連が消費税に“固執”するわけ」 │
│ │
│付加価値税(消費税)の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのような税 │
│による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国内でどれだけ │
│売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取るというとんでもない │
│仕組みになっているからである。 │
│ │
│これは付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した国家的詐欺である。 │
│ │
│消費税を廃止・税率アップを止めるには「輸出免税」を「輸出非課税」に変更するしかない。 │
│ │
│これにより、3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を受取って │
│いるトヨタ自動車は1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。そうなれば消費税の負担 │
│が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する経団連会長の発言は確実に変わるだろう。 │
└─────────────────────┘
184:名無しさん@八周年
07/10/09 01:31:34 wUDBPJxF0
要は、増税しなければバラまけない、ということでしょ?
自民党の役目は終わったんじゃないの?
官僚と国民とのパイの奪い合いに突入って感じ。
185:名無しさん@八周年
07/10/09 01:33:14 B8polbX00
トイ
トイ
トイ
i三i
おまえらヴァカは消費税ぐらいしか 〃 ヾ、
税金を収める機会がないだろ? 〃 ヾ、
〃 ヾ、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 〃 ____ ヾ、 チラッ…
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 〃 / B層 \ ヾ、
/:::::;;;ソ自民献金命ヾ;〉 || / ⌒ ⌒\ ||
〈;;;;;;;;;l ___ __i| || / (● ) (― )\ ||
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
| ( `ー─' |ー─'| (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ / i `ー=======一'i ヽ
| ノ ヽ | l___ノ,、 ,、ヽ___i
∧ トェェェイ ./ l l
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 消費税税率10%で即死な!
適当 金のある奴から税金を毟り取るには累進課税しかない
適当 金のない奴から税金を毟り取るには消費税(人頭税)しかない
186:名無しさん@八周年
07/10/09 01:34:23 dQXLs0uY0
>>184
官僚と国民、その両方を敵に回した安倍が、ああいう最期を遂げるのは当然だったと思いますよ。
戦略眼がまったく無いやつだった。
187:名無しさん@八周年
07/10/09 01:34:38 8vN9y5Ub0
_________ _________
| ねんきん(消費税) :| | ねんきん(消費税);|
| .n ∩:::∩;;;;; | | .n ∩:::∩;;;; |
. | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; | | ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
\ | |_| |_/./_/ /./ \ | |_| |_/./_/ /./
Y .......__/ Y .......__/ ねんきんはもう、使っちゃってありません!
/ヽ ..::::/ /ヽ ..::::/
./ / ./ /
/⌒ヽ./ / /⌒ヽ / / だから消費税税率を上げてそこから払います!
(*`∀´)/ ( *`∀´) / . ┌─────────┐
/⌒自民 / /⌒社保 / . │つ ・ ま ・ り …… |
/ / /つ= / / /つ= │ │
/ /// / / /// / . │ 年 金. お か わ り !! │
/// _/_ /// _/_ . └─────────┘
L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 尚、年金原資費消の証拠隠滅のため社保庁を
/ .\ 解体し、特殊法人ウマウマでやらせて貰います。
188:名無しさん@八周年
07/10/09 01:35:45 zFLPs26A0
自民は無駄遣いしまくりでばら撒く財源が足りないから増税
民主はとりあえず無駄遣いを削減してからそのお金でばら撒き、その後増税
こういう感じか
189:名無しさん@八周年
07/10/09 01:35:46 HKEMWxHQ0
国民の敵である自民党を日本から叩き出せ!
190:名無しさん@八周年
07/10/09 01:36:52 rAsKOLDl0
2002年10月 雇用保険料引き上げ3000億円
2003年04月 医療―健保の本人負担3割、保険料引き上げ1兆3000億円
. 年金給付―物価スライド(0.9%引き下げ) 3700億円
. 介護保険料引き上げ(65歳以上)2000億円
2003年05月 雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年07月 たばこ税増税(1本1円程度)2600億円
2004年01月 所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月 厚生年金保険料引き上げ(13年間毎年)6000億円
2005年01月 所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度 住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度 住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年01月 定率減税を2年で廃止 全廃すれば年間3兆3000億円
<検討中の今後の国民負担増>
2006年度見直し 健康保険(保険料の引き上げなど国民負担増を検討)
消費税の引き上げ(政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討)
191:名無しさん@八周年
07/10/09 01:38:37 ef0fRgBl0
>>186
だな
官僚を敵に回すなら国民を味方にしないと。
しかも小泉時代国民には鞭ばかりだったのにその上さらに
鞭でしばきあげたらそりゃあ反感喰らうわな。
192:名無しさん@八周年
07/10/09 01:39:24 lN1M1bL10
ストやれよ
193:名無しさん@八周年
07/10/09 01:39:52 /1QqbNdt0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 経団連さま 大企業献金 命
| ( ●)(●) ____
. | (__人__) . .消費税up↑ /\ / .\
| ` ⌒´ノ ……。 法人税down↓ /((゚)) ((゚)) \
. | . } _______ . /. ⌒.(__人__).⌒. .\
. ヽ } /反共暴走 /. | . .. |r┬-|. . . . |
ヽ ノ / 政 党 / グェッヘヘ \__.`ー'´___/
/ く /. / /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
| \ / 解体通告./ ∧:::::::ヽ/;ヾ/:::辞任党::::ヘ
| 有権者ヽ、二⌒)_____/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/:::::ヽ
194:名無しさん@八周年
07/10/09 01:39:55 qTBMlBsj0
良質な中産階級を
実質的にもマインド的にも
貧乏人のグループに追いやった
自民党の自業自得ですな。
195:名無しさん@八周年
07/10/09 01:40:29 hLxbTumI0
自民党議員など3人もいれば充分だな。
196:名無しさん@八周年
07/10/09 01:40:47 PR3+f7Fk0
【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ7~8割と軽い★2
スレリンク(newsplus板)
197:■『民主党マニフェスト』 NHKといった特殊法人原則廃止前提■
07/10/09 01:42:09 /1QqbNdt0
┌────────────────────┐
│ 3. 特殊法人・独立行政法人等の改革 │
│ │
│ 特殊法人や独立行政法人等は、国からの補助金や交付金を使って非効率的な事業運営 │
│ をしていたり、官僚の天下り.の受け皿となるなど、様々な問題点を抱えています。 │
│ │
│ 特殊法人や独立行政法人、及びこれらに係わる特別会計は、原則廃止を前提に全てゼロ │
│ ベースで見直し、民間として存続すべきものは民営化し、国としてどうしても必要なものは国 |
│ が直接行います。 │
│ また、天下り受け入れの見返りに業務を 独占るなど、実質的に各省庁の外郭団体となって │
│ いる公益法人は廃止します。さらに、独立行政法人の税金のムダづかい体質を改めため、 │
│ │
│ ① 各府省の独立行政法人評価委員会委員及び各独立行政法 人の監事の独立性向上 │
│ (公務員出身者による就任を制限)、. ② 公募による独立行政法人の長の選任、 │
│ ③ 会計監査人の監査対象となる独立行政法人の拡大、 │
│ ④ 独立行政法人の統合時における資産の鑑定の義務付け、などを行います。 │
└────────────────────┘
『民主党マニフェスト』 http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf
198:名無しさん@八周年
07/10/09 01:42:51 dQXLs0uY0
まあ、このままじゃ自民党も社民党化するわなw
衆院2/3にあぐらかいてりゃ、大コケにこけるぞww
199:名無しさん@八周年
07/10/09 01:43:04 PR3+f7Fk0
2006年大企業143社内部留保は204兆円に
この間常用雇用労働者は124万人減少しました。
現金給与総額は、年間で25万円の減収となり、勤労世帯の実収入も年間37万円減りました。
200:■「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 B・フルフォード著■
07/10/09 01:44:26 DCdRkkaz0
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家ではありえないとされる一部
の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、
すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替え
て奪っているのである。これは、まさに国家による収奪である。
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」であることに気が
つかないのだろうか? この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは
余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を使って、
┌────────────────────┐
│● 車が通らない高速道路 ● ただ水を貯めるだけに存在するダム |
│● 野菜を運ぶためだけの地方空港 ● 誰も利用しない市町村ホール. │
│● 官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設 │
└────────────────────┘
などをつくることだけではなかったか?そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらいそれで私腹
を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。その結果は途方もない借金
の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば
その額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カット
や増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか?
201:名無しさん@八周年
07/10/09 01:45:53 qymhmC5e0
iイ彡 _=三三三f ヽ >>1…自民党
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l. い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / . :
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
202:名無しさん@八周年
07/10/09 01:48:16 FnJj33ch0
消費税は下げられる、上げなきゃいけないのは賄賂が欲しいからだろ。
もしくは、何にも分かってない真性の無能か。
出来ないなら俺が代わりにやってやる。さっさと政治家辞めな。
203:名無しさん@八周年
07/10/09 01:50:38 swJ+n6kQO
消費税上げたらまた消費が冷え込んで景気ダウンだろ
直接国民の手取り減らすんじゃない収入を考えるのも
議員の仕事だろうがよ
国民からの税収アップの前にもっと自分達や官の贅肉落とせ
話はそれからだ
204:名無しさん@八周年
07/10/09 01:53:29 2QWiAAoc0
自民党ってほんっとにダメダメなんだなwwwww
205:名無しさん@八周年
07/10/09 01:54:04 wUDBPJxF0
地方の方々へ。
バラまき原資はどこにあるのか?
それは、官僚の天下り先にあります。
官僚の天下り先を維持するために、年間15~18兆円使われています。
これらをやめて地方に配分すれば、増税することも無く日本中の景気が良くなります。
官僚出身の自民党議員に投票したところで、官僚は自分たちの利権を手放さないので、地方に利益誘導されることはありません。
自分たちの利権を守るために、官僚は増税としか言いません。
206:名無しさん@八周年
07/10/09 01:55:02 d/yHihFx0
金は山のようにある
大金持ちの懐に
大金持ちから徹底して税金を取れ
それによって死にいたる人など
一人もいない
これ以上貧乏人から税金取れば
おびただしい死人が出る
207:名無しさん@八周年
07/10/09 01:55:37 FndjPRM70
国民から税で召し上げて公務員が消費する
貯蓄できないほど増税して、公務員の住宅減税とかで消費喚起
それならマクロで見ればむしろ経済にプラスだ
208:名無しさん@八周年
07/10/09 01:56:34 cS41ZQXkO
痛みに耐えろ!なんて小泉構造改革に騙されて負担増に非正規雇用拡大、
トドメには福祉のためでない、財政再建(腐敗利権擁護)のための増税。
庶民は自民党公明党の奴隷、もうね…
209:名無しさん@八周年
07/10/09 01:57:19 A3MA95bP0
「消費税しかない。」
今更こんなのに騙される馬鹿は少数派だろ
これまでに消費税上げて税収が上がったためしはないだろ
これだけ信用無くしといてまだ騙せると思うなよくされ自民が!!
210:名無しさん@八周年
07/10/09 02:00:34 dQXLs0uY0
今度という今度は自民党も終わったかもな。
日本の行く末が心配ではある。。
211:名無しさん@八周年
07/10/09 02:00:35 gJkACpcJ0
伊吹って、政治資金について、ろくに説明をしなかったオヤジだな。
搾取することばかり考えてんじゃねー!
伊吹と谷垣だけ、消費税50%にすればいいだろーが。
212:名無しさん@八周年
07/10/09 02:01:58 avi96Xof0
サラリーマンにとっては、所得税や住民税を減税してくれるのなら
消費税の増税には賛成する者が多いのではないかと思う。
消費税は全ての国民からその生活レベルに応じた徴収をするわけ
だから、税負担の公正・平等の感じがする。
今の所得税などは、正しく払っていない者も多く不公平だと思う。
213:名無しさん@八周年
07/10/09 02:01:59 fLvdGXK+0
民主の単独過半数は無理として
民公社共が連立組めないとしても
自民の単独過半数を阻止すれば必ず再編は起きるだろ
ガラガラポンで作り直そう
214:名無しさん@八周年
07/10/09 02:04:06 qTBMlBsj0
消費税100%にして
その80%を中・低所得者にばらまくって方法もあるよ。
既得権を崩せないんだったら、非現実的だけどそういう手法もある。
215:名無しさん@八周年
07/10/09 02:04:45 mjgiwOtuO
どんどん消費税上げろ。
15%ぐらいが妥当だろ。
216:名無しさん@八周年
07/10/09 02:05:30 Y6xEq3hZ0
仕事もないのに子を作れとは何事だ
217:名無しさん@八周年
07/10/09 02:05:48 d/yHihFx0
消費税を100%にして
その100%を
低所得者のみにばら撒くなら
賛成だ
ありえないけど
218:名無しさん@八周年
07/10/09 02:07:16 effIe2c50
消費税上げたせいで、今の財政難があるんだろうが!
また同じ失敗を繰り返すのですか?
219:名無しさん@八周年
07/10/09 02:08:12 gJkACpcJ0
>>198
日本の国民は、そんなに利口ではない。キミの周りを見渡してみな。
自民党に投票してる奴がかなりいるはずだ。
220:名無しさん@八周年
07/10/09 02:08:30 enT9oSIo0
はぁ?
人身売買(偽装請負)がまかりとおる
世の中で子供を作れと?
寝言は死んでから言え(藁
221:名無しさん@八周年
07/10/09 02:10:01 k8xeoTfX0
>>212
所得によって貯蓄率が全然違うのに
公平もくそもあるかい
222:名無しさん@八周年
07/10/09 02:10:10 effIe2c50
消費税増税は避けなければならない。
なぜなら税収を減らすからだ。
223:名無しさん@八周年
07/10/09 02:11:14 FndjPRM70
>>222
消費税中心の税制になれば減らないよ
224:名無しさん@八周年
07/10/09 02:11:35 A3MA95bP0
>>212
リーマンの平均年収450万、これは家庭を維持するのにスゴイ苦労する数字
これまで増税減税といじくってこられたが結果はいつも金持ち優遇税制だった
もはや騙されんよ。
消費税が公平なんて笑わせる、金持ちは節約代がデカイのだから消費税増税で
消費意欲が落ちれば簡単に節約できる。
所得税を払ってない奴は貧乏だから取れないというだけ、そこから生活が成り立たないと
わかっていて取るのが税制上の平等とはとても言えない。
つーか還付金があるってだけで充分に不平等税制だろ、だから経団連が消費税を
上げろと言ってるわけだ。
225:名無しさん@八周年
07/10/09 02:16:12 D/ZMyT650
やっぱ自民党駄目だ。
どっちとっても選択肢厳しいが自民より民主がいいかも。
226:消費税とは・・・?
07/10/09 02:16:35 CTHytjN70
消費税5%の場合、生活費を一日1000円として
日給が一万円の人 消費税50円 負担税率 0.5%
日給が十万円の人 消費税50円 負担税率 0.05%
(一日1万円使ってもらわないとバランスがとれない)
消費税100%の場合
日給が一万円の人 消費税1000円 負担税率 10%
日給が十万円の人 消費税1000円 負担税率 1%
(一日1万円使ってもらわないとバランスがとれない)
図録▽全国1人あたり県民所得ランキングと地域間所得格差の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
東京平均450万 沖縄平均200万
百円ショップで同じものを買った場合東京の2倍納税していることになる。
227:名無しさん@八周年
07/10/09 02:19:22 A3MA95bP0
沖縄200万とかマジか、そりゃー中国に付きたくもなるわなあ。。。
228:名無しさん@八周年
07/10/09 02:21:05 effIe2c50
>>223
いや、消費税はGDP減らすんだから
税体系に関係なく財政悪化させるじゃん。
229:名無しさん@八周年
07/10/09 02:21:56 fLvdGXK+0
1円の領収書を未だにごねてるのは自民と国民新党だけだろ
最低限の誠実さも持ち合わせていない証拠
230:名無しさん@八周年
07/10/09 02:23:37 gosIoz6Z0
公務員給与を民間水準に下げれば、消費税を上げる必要なくなる。
231:名無しさん@八周年
07/10/09 02:24:14 eM+1il4O0
宗教法人に課税しろよ
層化とか層化とか
232:名無しさん@八周年
07/10/09 02:25:34 GDE3ONf50
>>230
あと特会廃止
233:名無しさん@八周年
07/10/09 02:27:36 qjs5ERVA0
特別会計(特会)とは……
道路整備や年金など特定の事業や資金運用を行う場合の政策全体の経費を計上する予算の事。
資金出入りが複雑でチェックしにくく、省庁の「隠し金」的な使われ方も多く、行革のメスが入りつつある。
道路整備や年金など特定事業を行ったり、特定の資金を運用したりする場合に政策全体の経費を計上する
一般会計とは別に管理される予算。受益と負担の関係が明確になり、効率的な運用ができるとみられていた。
しかし実情は、資金の出入りが複雑なため第三者のチェックが入りにくく、省庁の事実上の「ポケットマネー」と
して無駄遣いの温床となっている。平成18年度予算ベースの特別会計は460兆円で、特別会計同士の重複
分を除いた額は225兆円。特別会計への繰り入れを差し引いた一般会計(33兆円)の7倍近くに達している。
特殊法人の支出削減などで5000億円を抑制したものの、国債償還費がかさみ、増加傾向には歯止めがかか
っていない。政府は17年12月、31ある特別会計を5年間で2分の1から3分の1に減らす計画を決定した。
一般会計化や統合、独立行政法人化を進め、総額20兆円の削減を掲げている。
234:名無しさん@八周年
07/10/09 02:35:11 9YunxIE9O
消費税を一律で上げる、というのが馬鹿な考え。
高級品や嗜好品に高い率を掛けて生活必需品を下げるのが筋。
235:名無しさん@八周年
07/10/09 02:36:26 Y6xEq3hZ0
>「長寿少子化社会という構造的な変化に対して(年金の)給付が増えていくと
>税の体系を構造的に直さないといけない」と述べ、将来的な消費税率引き上げは避けられないとの
>見通しを示した。
税の体系を構造的に直す=消費税増税
何という短絡的且つ安直で無策な発言
236:名無しさん@八周年
07/10/09 02:36:26 bTeiGoqL0
>>225
この問題が原因で自民からの離反が起こらないのは、
対抗馬である民主党も増税すると思われてるから。
実際この話題を振られると「将来はともかく…」とかのらくら。
237:名無しさん@八周年
07/10/09 02:39:21 73yDHoc+O
税金上げるだけなら誰だってできるわ。政治家って何のためにいるんだ。
238:名無しさん@八周年
07/10/09 02:42:15 5LRgpPjj0
自民党さん
公務員・特殊法人の給与、無駄使いはそのまま
民間から搾取ですか。
239:名無しさん@八周年
07/10/09 02:43:50 Rff5gXN30
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について
財務省の消費税を上げる根拠
URLリンク(megalodon.jp)
カナダ バンクーバーでGSTという5%というのがあるが、現実にはこんな感じ
URLリンク(www.geocities.co.jp)<食料品>
食料品にも Tax / GST と PST (両方とも消費税)が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です(食いモンでも嗜好品は課税)
*カナダは日本より貿易黒字額と人口は少ない 物価の目安として、一般的な野菜(じゃがいも、にんじん、たまねぎ等)が100g10円位からある。
平均的な給与も大雑把だが同じ先進国という事で、極端に違うという事はない。
イギリスの例
URLリンク(www.jcp.or.jp)
イギリスの付加価値税(消費税)の標準税率は、17・5%と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴(逆進性)を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0%、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども0%とゼロ税率です。 *イギリスは貿易赤字国
そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんなん
URLリンク(q.hatena.ne.jp)
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
政府は一体、何がしたいのかな?さらに市場(庶民に関する)から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな?国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。
240:名無しさん@八周年
07/10/09 02:44:57 lN1M1bL10
自民党は自殺したいとしか思えんなw
241:名無しさん@八周年
07/10/09 02:45:40 nA6A6bBW0
郵政民営化とかどうでも良かったのにな
242:名無しさん@八周年
07/10/09 02:45:54 hAdadJkX0
>>239
でも財源必要だろ
243:名無しさん@八周年
07/10/09 02:46:58 UNu1a1vF0
>>242
税率引き上げて税収は下がって、財源も何もないもんだw
244:名無しさん@八周年
07/10/09 02:47:43 uU3LwebD0
特別会計を弄った方がいい
245:名無しさん@八周年
07/10/09 02:50:03 Lzwo6qpR0
右向けば、片方で増税
左向けば、片方で子供に月26000円ばら撒き
子供なんていないおれはどっち向けばいいのよ
246:名無しさん@八周年
07/10/09 02:52:58 uU3LwebD0
子供をつくろう
247:名無しさん@八周年
07/10/09 02:54:10 FFjyfFkoO
>>242
公務員の一人当たり900万の人件費
せめて民間平均並にしてからいおうな
住民税だけ一年先取りして増税するような詐欺とかやめてきっちり歳出カットしろ
248:名無しさん@八周年
07/10/09 02:55:11 tJjqzqVQ0
公務員の給料1/10に下げれよ
249:名無しさん@八周年
07/10/09 02:57:03 Kz5Cshgg0
>これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
>日本の税と社会保険料の企業負担(〇四年度)は、対国内総生産(GDP)比で8・0%で、
>スウェーデンの14・6%、フランスの13・9%、ドイツの8・4%と比べ低い水準です。
>日本経団連(会長・御手洗冨士夫キヤノン会長)は、地方税も含めた法人実効税率を
>現行の約40%から30%に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを求めています。
>その財源として、消費税の増税を提言しています。
企業が払いたくないからって消費税を上げるのはどうかと思うな
人件費として負担しないのなら法人税として社会保障に貢献しろよ
中抜きの人材会社と利益を分け合ってんじゃねーぞって感じだな
250:名無しさん@八周年
07/10/09 02:58:44 odvrKqx70
もともと消費税上げないってたの安倍と片山しかいなかったから。
国民がそれにノーを突きつけたんだからあきらめて。
251:名無しさん@八周年
07/10/09 02:59:45 Kz5Cshgg0
消費是と法人税の両方を上げるなら許すが
252:名無しさん@八周年
07/10/09 03:01:32 CPTH+uWd0
そもそも日本には消費税はなかった。導入する際、理由があって導入したのに
最初からその理由に応じた割り当てをしてこなかったのが原因だろ。
本当に不要なものを削除し、必要なものに割り当ててからやれよ。
税率を上げるばかりで、利用目的に応じた使い方による結果が出ないんでは無駄だろ。
253:名無しさん@八周年
07/10/09 03:02:24 uU3LwebD0
>>250
安倍が上げれないなんていってないと言ってるのなら覚えてるが(笑)
254:名無しさん@八周年
07/10/09 03:06:12 xqbh0vp80
だいたいさあ、政治家もよくわかってないんだろ。
財務省の連中にねじ込まれただけで。
255:名無しさん@八周年
07/10/09 03:06:18 5LRgpPjj0
>郵政民営化とかどうでも良かったのにな
郵政職員の仕事内容と高待遇な給与を知らないなしい。
郵政民営化は遅すぎた。
256:名無しさん@八周年
07/10/09 03:09:03 CPTH+uWd0
>>250
意味不明。そいつらがいれば上がらないとでも?そいつらだけの都合で
日本の政治って今後も動くわけ?それにノーとか言う方がおかしい。
むしろ、今まで年金問題をいい加減にしてきた政党にYESをつきつけてきた奴らがおかしいんだろ。
消費税だけとか、ある1つの事柄だけで優遇してたらたまらんよ。
お前みたいな奴が、集団社会を理解していないんだろ。
257:名無しさん@八周年
07/10/09 03:13:02 bTeiGoqL0
>>252
数字いい加減に書くが、福祉財源が年間10兆円必要として、
消費税前はそれを全部他の財源でやってた。
消費税で10兆円稼げたとして、それを全額福祉に回しても、
他の財源から出してた分を他にまわせるだけ。
福祉が消費税分増えるわけじゃない。
未来永劫続く案件に対して、目的税化なんて愚の骨頂。
目的税化とバーターで増税されるくらいなら、一般税のまま増税したほうが、
ワーストじゃなくワースなだけマシ。もちろん上げないのがベスト。
258:名無しさん@八周年
07/10/09 03:13:59 QyHVguvZ0
法人税引き下げのための消費税引き上げってのはわかってんだよ
いかに別の理由を提示されようと納得できるかよ
労働者から搾り取った経団連の汚い賄賂受け取るのやめろや
259:名無しさん@八周年
07/10/09 03:15:43 CPTH+uWd0
>>257
いや、gdgdうるさいです。必要に応じて使う分だけ確保、それが出来れば
税率アップも不満は出ないんだよ。社会福祉を充実させている国を見れば分かるが
逆に税率をあげてしまったことで、自分が年をとってゆったりと過ごすまで
苦労したがために、若者の自殺する件数が増えている国があるんだが。
バランスを崩すと、二度と戻らない時間の中でとりかしえはつかないよ。
それが今の日本が歩んでいる、少子高齢化だろが
ある時期に生まれていない人間は、時間が経ってもその間に成長して育つ期間がないから
時間が過ぎ去ったあと、無い状態で時間を過ごさなければならない。
一生を長いスパンで見据えている人なら、まず今のような日本は作らなかっただろう。
260:名無しさん@八周年
07/10/09 03:16:35 bTeiGoqL0
>>259
自分のレス読み直してみろ。何言ってるか皆目わからん。
261:名無しさん@八周年
07/10/09 03:17:57 CPTH+uWd0
>>260
自分のレス読み直してみろ。何言ってるか皆目わからん。
理解力の無い奴に詳細な説明は無理だってことだな。失せろ
262:名無しさん@八周年
07/10/09 03:23:30 CPTH+uWd0
>>257
> 数字いい加減に書くが、福祉財源が年間10兆円必要として
全くもっていい加減だから論外。
> 消費税前はそれを全部他の財源でやってた
当たり前じゃん。なのに消費税導入の意味わかってんの???
> 他の財源から出してた分を他にまわせるだけ。
他の財源から出すとか考えるからおかしなことになるんだよ。
人間が生きるためには何かと消費は切っても切れない。
自給自足をしている人が食べるものを100%家で作れたらすげーよw
> 福祉が消費税分増えるわけじゃない。
当たり前じゃん、そんな話はしていない。何で消費税が必要か?だろ。
結局、その他の財源というのは、国民の人口は言うまでもなく
労働者の数、今言われている団塊世代の大量退職は大きい。
そして、福祉に関しては当然、高齢者が増えればその負担は大きくなる。
そのバランスが崩れているから何かと消費税に頼らざるを得なくなり始めてるんだよ。
数十年も自分の国の情勢を見てきたのなら、短絡的なことは言わない。黙ってろよ、青二才。
263:名無しさん@八周年
07/10/09 03:24:46 5LRgpPjj0
公務員・特殊法人の給与保持のために
消費税を上げるのは反対だ。
264:名無しさん@八周年
07/10/09 03:25:50 xcr+MtiO0
社会保険制度の保険料徴収制度を廃止して税方式移行したうえで消費税上げを
やるべき。
今のままの状態で増税だけすれば、もう今年の数値見る限り大不況くると思う。
265:名無しさん@八周年
07/10/09 03:26:15 yVqNWe8p0
消費税
谷垣・伊吹 10%
小沢 5%維持
さあ、選べ
266:名無しさん@八周年
07/10/09 03:30:34 rTC0Zdo90
いよいよ物々交換の時代が始まるのか
267:名無しさん@八周年
07/10/09 03:33:52 k8xeoTfX0
>>261
いや、悪いけど君のその文章は
分かりやすい文章を書こうとする努力が無さ過ぎだと
俺も思うよ。
まず改行が悪い。
どっからがその文章の真意となる主語的な範囲なのか分からん。
>逆に税率をあげてしまったことで、自分が年をとってゆったりと過ごすまで
>苦労したがために、若者の自殺する件数が増えている国があるんだが。
もう何が言いたいのやら。
歳とって手厚い福祉を受ける前に
重税による苦労で自殺しちゃう若者が多くなってしまう。
っつー事を言いたかったのかね?
>ある時期に生まれていない人間は、時間が経ってもその間に成長して育つ期間がないから
>時間が過ぎ去ったあと、無い状態で時間を過ごさなければならない。
もうさっぱり分からん。
あるとかないとか何を指してるんだよ?
「ある時期」は何を指してますか?
「成長して育つ期間がない」とはどんな意味ですか?
「無い状態で時間を過ごさなければならない。」何が無い状態なんですか?
268:名無しさん@八周年
07/10/09 03:35:18 bTeiGoqL0
>>265
残念ながら、小沢も消費税上げると思われてるんだよ。
何年もかけて「将来は消費税増やむなし」というマスコミによる
刷り込みが行われてるせいでね。
本気で民主党は増税しないと思わせることができれば、
次の選挙で与党過半数割れに追い込める。
財源は無駄を省いてなんていわず、
「必要なら赤字国債発行してでも消費税上げません」といえば
本気度伝わるのに。
269:名無しさん@八周年
07/10/09 03:35:55 FcJUzwIj0
>>10
形的には廃止
廃止に伴って今まで積み立ててたお金は議員歴10年以下の奴は
全額返還、10年以上の議員は全額返還か議員年金相当分の配当はもらえる
選択をする今もらってる引退議員は引き続きである。
ただ今までは形的にも積立金を議員からもらってたのでそれが財源だったけ
どその積立金が無くなってしまったので財源はすべて税金負担。
まったく自分たちで法律決められるから都合のいいようになっている
270:名無しさん@八周年
07/10/09 03:36:21 ATELLPVhO
>>261
お前本当に頭悪いみたいだな
要点を絞って書くことが出来ないのかそれともそんな気すらないのかどっちだ?
271:名無しさん@八周年
07/10/09 03:38:34 xcr+MtiO0
>>268
そもそも誰が何を言おうと問題の本質には関係ないわけだが。
結局来年の10年国債利払が一般税収に匹敵する額だというだけのことさ。
さっさと公務員大リストラやって、保険料徴収制度廃止して国民の納得を得て
消費税を上げれば済む話。
結局役人や公務員の保護を第一に考えるから話が見えなくなる。
272:名無しさん@八周年
07/10/09 03:38:50 k8xeoTfX0
>>262
>他の財源から出すとか考えるからおかしなことになるんだよ。
>人間が生きるためには何かと消費は切っても切れない。
>自給自足をしている人が食べるものを100%家で作れたらすげーよw
だから何なんだよw
>そのバランスが崩れているから何かと消費税に頼らざるを得なくなり始めてるんだよ。
バランス云々いうなら
消費の低迷と貯蓄の過剰で
需要<供給
(中学校で習ったよな?)
になってしまい物価が下落してGDPが縮減するっつう
世界でも稀なトンでもねえ状態になって、いまだに抜け出せてない現状
バランスとるなら
「消費」税じゃなくて「貯蓄」税だと思うよw
273:名無しさん@八周年
07/10/09 03:39:01 EQyZPSb70
戦艦大和内閣だなあ
274:名無しさん@八周年
07/10/09 03:41:11 IC0lYUoo0
>>271
>結局来年の10年国債利払が一般税収に匹敵する額だというだけのことさ。
デタラメを抜かすな!!!!!!
基地外!w
275:名無しさん@八周年
07/10/09 03:41:30 bTeiGoqL0
>>271
そんなことしたら、かえって税収落ち込んで財政悪化するのは
火を見るより明らか。役人の給料なんか民間以下にしたっていいが、
減税を伴わずにトータルの一般歳出を減らしたらダメ。
増税して一般歳出削るなんて愚の骨頂。
276:名無しさん@八周年
07/10/09 03:42:08 FFjyfFkoO
結局利権を維持したいがための増税
上が腐敗して国民が飢える
本当にそろそろ戦争が必要だよこの国は
277:名無しさん@八周年
07/10/09 03:43:10 lN1M1bL10
単に政権交代すればいいだけだろ。
なんで戦争なんだよw
278:名無しさん@八周年
07/10/09 03:43:59 C+U3NBioO
小沢民の政策、子供手当てと農家補償
財源は消費税増税で捻出されます
ブサヨの息吐くような嘘に騙されてはいけません
279:名無しさん@八周年
07/10/09 03:44:04 +9ScO37S0
なにばかなことを
280:名無しさん@八周年
07/10/09 03:45:50 k8xeoTfX0
>>271
あのさあ
借金取りに金返すのに
その借金取りから金ふんだくって調達しよう。
っつー話に、どこかお笑い話風の気配が漂ってるの分からない?
それ、踏み倒してるのと変わんないよね。
要点は、借りてる相手、ふんだくる相手が
「国民」っていう括りではまあ一緒だけども
実際まあ、別人ってことなわけでね。
するってえとこれは
お前ら全員から金をふんだくる。
だがその金は全てお前らのために使ってやる。
文句言うな。それがシステムだ。
という税による再分配機能が形を変えただけに過ぎないっつーことじゃん。
消費税で借金返すというのは
国民全員から金をふんだくって
一部の資産家にお渡しするっていう逆再分配なだけですよ?
281:名無しさん@八周年
07/10/09 03:46:16 xcr+MtiO0
>>274
利払じゃなくて償還な。スマソ
明日仕事なので寝るべきかもな。今日は一日寝てたので寝れない
マジで一般財源に匹敵するぞ
282:名無しさん@八周年
07/10/09 03:46:49 bTeiGoqL0
>>272
そう、必要なのは貯蓄税。
ただまんま預貯金に税金なんてかけられるわけないから、
同じ効果のあるインフレってことになるな。
やっぱガンは日銀だな。
283:名無しさん@八周年
07/10/09 03:46:54 FcJUzwIj0
企業献金はあっても良いよ。
ただし政党でなく国庫に
しかし政党交付金は廃止
参考文献(Wikiから)
過去10年間に各党が受け取った政党交付金
自由民主党 1470億2,100万円
民主党 619億5,000万円
社会民主党 266億5,400万円
公明党 211億1,800万円
その他政党(二院クラブ、新社会党、新党護憲リベラル、自由連合、無所属の会など) 558億5,400万円
※日本共産党は、政党交付金(政党助成金)の受け取りを拒否している。
こんなに税金使われてるんだぜ
284:名無しさん@八周年
07/10/09 03:47:12 YB80qHsjO
特別会計廃止、法人税、所得税を値上げして格差の是正、在日優遇廃止、中国へのODA廃止、徹底的な経費削減。
その後だろ、消費税値上げは
285:名無しさん@八周年
07/10/09 03:47:18 MzRt9HgF0
伊吹、その前におまえの事務所費節約しろ
検察は捜査しないのか???
286:名無しさん@八周年
07/10/09 03:47:34 Uw7BLvX40
特別会計10%削減すれば消費税なんて廃止できるだろ
287:名無しさん@八周年
07/10/09 03:47:47 IC0lYUoo0
>>281
どうして償還費に匹敵するんだ?
URLリンク(www.mof.go.jp)
288:名無しさん@八周年
07/10/09 03:48:15 9iZ0AVZ50
税金上がるのは構わないんだけどさ、使うべき所にきちんとつかって
よりよい社会にしてほしいものだぜ・・・
289:名無しさん@八周年
07/10/09 03:48:20 k8xeoTfX0
>>281
そりゃウン百兆もするんだから借換はその程度の規模になるでしょ。
だけど借換って普通プラマイゼロで考えるものですけど
右に左に、左に右に動いたもので財源と匹敵する!とかいってもしょうがなくないですか。
だったらGDPと比較しろよっつう話じゃん?
290:名無しさん@八周年
07/10/09 03:51:25 xcr+MtiO0
>>280
そりゃあ違うね。
はっきり言うと、もう社会構造が変化しているので行政組織そのものが一般財源の供給
と明らかにバランスが取れていないのよ、
結局個人ベースの人件費を削るか人全体を減らすかの話だけですよ。
その良い証拠が今年に入って明らかに購買力が落ちている事ですよ。
つまりこれ以上増税は出来ないのです。
だったら保険料徴収を廃止して税供給側の余力を増やした上で消費税を上げるのが筋
でしょ?
公務員のリストラの問題は青森県でついに県レベルで出たじゃないのよ。
こんなのもう昔から自明の理だったわけですが。無い財源を一体どこから持ってくるのやら
291:名無しさん@八周年
07/10/09 03:51:58 M0X9n7DN0
「いつまでにいくら無駄な支出を削減」の議論はまったくない。
これこそ自公は野党に公開すべきだな。都合の悪いものはしらば
っくれる。
民主党に文句ばかりいわないでオープンにしてほしいね。
もしかすると実態は夕張みたいにとんでもないことになってい
るのかもな。
消費税の引き上げはしょうがないとは思うが、もっと具体的に
国民に説明してくれ。
292:名無しさん@八周年
07/10/09 03:53:48 xcr+MtiO0
>>289
それって国債暴落のリスクが無い前提でやっとこ成り立つ理屈でしょ?
現実には国債自体が売れなくなっているというのは今や証券マン自体が気づいているの
ですけど?
じゃあ金利増やせるの?って問いたいね。
何か役人の理屈って独りよがりだよね。
293:名無しさん@八周年
07/10/09 03:54:28 vXYYFmXh0
>>288
働いて税金を納めるのはわかるんだがな
日本の消費税は一律だから全てに3~5パーセント上乗せされるんだぜ
食品、生活必需品もれなくだ。
生きることそれ自体にに税金かけられるようなものだ。
294:名無しさん@八周年
07/10/09 03:54:56 kbgPkiWsO
使うからくれくれ詐欺
295:名無しさん@八周年
07/10/09 03:56:08 9CrTD6f80
物価上がってきているのに給料上がらず
とどめさす気かよ
この脳タリン伊吹
社会保障費も上がって、どうしろって言うんだよ
ほんとクーデターでもおきて、官僚組織から何もかも
一度ぶち壊してもらいたい
296:名無しさん@八周年
07/10/09 03:57:26 npmzLxDZ0
私も消費税増税には賛成。嫌ならミンスともども朝鮮に移住してよ
自民万歳
297:名無しさん@八周年
07/10/09 03:57:33 IC0lYUoo0
>>295
物価を抑制するためには、金利を上げるしかないから、、、あんたの給料はもっと減るよw
298:名無しさん@八周年
07/10/09 03:58:45 xcr+MtiO0
>>295
役人は民間の購買力が落ちているのは無視して増税するような馬鹿の集まりですから。
今のままで増税すれば不況間違いなしだから、心配する事も無いですよ。
299:名無しさん@八周年
07/10/09 03:59:19 k8xeoTfX0
>>290
反論になってないよー。
借金相手は国民様で
増税でふんだくろうってのもまた国民様
相手は同じ。
っつう真実に対して
あなたは「それは違うね」って言うけれども
どこも違う理由が示せてないじゃないw
徴税権を発動して、借金返すって発想なら
サラ金から金強奪して、しれっと金返すようなものなんだよ。
それが政府と国民の関係でしょ。
どうせ踏み倒すなら、踏み倒してもたいして痛まないやつ。
と考えるのが世の道理でありますが
消費の低迷という危機を犯してまで、なんで消費税なのかね?
その理由は?
バランスが取れない云々、とかもやもやした意見で誤魔化してもねえ。
なにバランスって?
300:名無しさん@八周年
07/10/09 03:59:58 yVqNWe8p0
>>296
まあ、自民下野は覚悟しとくんだな(笑
涙目で毎朝毎晩、万歳しとけ
301:名無しさん@八周年
07/10/09 04:01:05 xcr+MtiO0
>>299
誤解してますよ。
俺は保険料徴収を廃止して税方式移行した上で消費税増税ですよ。
それと同時に公務員大リストラです。
ここまでやってやっと構造改革でしょ。
302:名無しさん@八周年
07/10/09 04:03:21 IC0lYUoo0
そもそも、一般財源が国債費に匹敵するなんてトンチンカンな事を言ってる池沼が、
何を偉そうに書き込んでるのやら?(笑) >ID:xcr+MtiO0
303:名無しさん@八周年
07/10/09 04:04:02 rHYZ1Ia70
ID:xcr+MtiO0は馬鹿ですか?
304:名無しさん@八周年
07/10/09 04:04:21 k8xeoTfX0
>>292
>それって国債暴落のリスクが無い前提でやっとこ成り立つ理屈でしょ?
>現実には国債自体が売れなくなっているというのは今や証券マン自体が気づいているの
>ですけど?
どこの証券マンとお知り合いなのかしらんけどさ
国債の信用って=通貨に対する信用なのは分かりますかね?
なぜって国がちゃんと期限きたら、ちゃんと円で利子つけて払ってくれんだからね。
だから国債が売れなくなるってことは
日本国民が円を見捨てるってことなわけですけど
あなたの言うように、本当にそんな兆候あるなら
インフレですよインフレw
で?実際どうよ?物価上がってる?
海外移転できる連中はともかく、証券マンは普通国内生活しますから
もし円の信用低下を予期するならマジ土地とか金とかそういうものにリスクヘッジしますなあ。
みんながそうするとね、投資が超増えるからマネーサプライが増えてインフレ起きるよ。
でも起きないね。物価マジ上がらないね。むしろ下がってたよね、ずーーーっとね。
つまり円の信用度はずっと上がりっぱなしだったわけですよ?
じゃなきゃ貯蓄過剰になるわけないじゃん。
このクソ不景気。投資なんかするよりゼニ貯めたほうがエエワーってブルジョワジーは選択したんだよ。
金利上げたら投資がさらに減るでしょ。
自殺者が万単位で増えるようなことできるわけないじゃないw
305:名無しさん@八周年
07/10/09 04:07:39 xcr+MtiO0
>>302
お前が素人
30兆以上は公債調達だろ?お前が知ったかだろ
馬鹿でもわかるもの見つけたから嫁
URLリンク(www.bund.org)
306:名無しさん@八周年
07/10/09 04:09:28 IC0lYUoo0
>>304
でもな。。。
潜在的には、日本にはインフレリスクが付き纏うぞ。
「それを良し」とする竹中みたいな奴もいるし、、「ダメだ」とする福田もいるが・・・
307:愛煙家りょうじ
07/10/09 04:09:56 ivzopvE70
避けられないのは、マスコミや政府が富裕層の利益しか考えてないからだ♪
消費税引き上げって言うのは、企業の法人税減税や富裕層に対しての所得減税の
ための財源にしか成ってないじゃないか♪
ルンルン♪
308:名無しさん@八周年
07/10/09 04:10:55 k8xeoTfX0
>>301
そんな小手先の話どうでもいいよ。
借金相手とふんだくる相手は同一。
っていう真実と
だったら分配の問題でしかねーじゃん。アホらし。
っつう話に対して
「違う」
って断言したならなにが違うのか説明した上で根拠を示せと言ってるの。
誤解もクソもないよ。
違うっつったのはあなたでしょ。説明してみなよ。どう違うのかをさ。
はっきり言って構造改革とかどうでもいい。水戸黄門みたいなノリで経済語られてもねえ。
309:名無しさん@八周年
07/10/09 04:11:30 IC0lYUoo0
>>305
IMFって・・・wwwwwwwwwwwwww
そんなもん信じてるのは、金融や経済の分からないB層だけだwwwww
310:名無しさん@八周年
07/10/09 04:15:45 xcr+MtiO0
>>308
それは詐欺話ですね。
あんたもしかして銀行の預金は現実の財産と考えている馬鹿?
銀行業務のメカニズムと言うか理論も理解できないのですね。
そもそも信用創造の理論から勉強しなおすべき。
現実にはまともな利払を保障する金利も上げられなければ、10年以上の国債は今や
シンジケート自体が引き受けたがらないのが現実。
311:名無しさん@八周年
07/10/09 04:16:03 k8xeoTfX0
>>306
デフレで毎年10兆規模のギャップ背負ってあおいでるのに
このツボを買わないと先祖の祟りが!みたいな
インフレリスクに怯えて場合なんかないでしょ。
一体どこぞの国がインフレが怖いからデフレのままでいよう。
なんて選択とってるのよ。
つか基本インフレじゃないと好景気になんないよ。
勿論インフレは好況の十分条件ではないけど、必要条件ではある。
スタートラインにたってもないのに、走り出した後に転ぶ心配してどうすんの。
その上日銀のインフレ抑制術はマジ世界一。
だって一国の経済をデフレに叩き落した上に経済自然循環による回復期も抑えて
10年以上もこんな感じに維持してきたんだぜw
インフレになったら金利をあげればいいだけじゃん。
FRBはそうしてるじゃん。株価が滅茶苦茶落ちても、金利を下げて華麗に対処。
インフレになりそうならすばやく金利を上げる。実に見事だわな。
つか物価の安定は一度インフレになったら暴走するのできません。
とか中央銀行が抜かすなら全員死んだほうが良いぐらい無能ってことでしょ。
312:名無しさん@八周年
07/10/09 04:17:29 aX+FD5bm0
消費税を上げても一般会計の税収は上がらない
URLリンク(u92.s172.xrea.com)
313:名無しさん@八周年
07/10/09 04:18:51 IC0lYUoo0
>>311
2000年8月にゼロ金利を解除・・・
2006年3月に量的緩和を解除したのは俺ではありません。
でも、経済は実験が出来ないってのもあるわな。
314:名無しさん@八周年
07/10/09 04:20:23 rHYZ1Ia70
今はまだほとんどゼロ金利に等しいね。
315:名無しさん@八周年
07/10/09 04:21:13 k8xeoTfX0
>>310
だから説明と根拠を示してみなよw
信用創造がどう関係してどうるのか言ってみ?
実質金利の概念も持ち出さないパープリンの文章引用する人がどの程度のかしらんけどもさー。
>現実にはまともな利払を保障する金利も上げられなければ、10年以上の国債は今や
>シンジケート自体が引き受けたがらないのが現実。
だからさあ、それが現実ならインフレでしょ。
俺はさ、予測や推測の話なんかしてないんだよね。
現実に、市場全体の動きの結果である「物価はあがねー」=「貯蓄は過剰である」
という経済の基礎中の基礎。もう答えが出てる後出しジャンケンぐらい
決まりきった話をしてるのね。
シンジケート?ハあ。
どっかのシンジケートがどうかすると市場全体の結果がデフレだった。
っていう現実がゆがめられたりするんですか?
316:名無しさん@八周年
07/10/09 04:21:34 IC0lYUoo0
>>314
0.5%ですが、、何か?w
317:名無しさん@八周年
07/10/09 04:21:49 sAl5mEuE0
援助相手国に返済の義務が無いODA(政府機関が発展途上国に対して行う援助や出資)
でばら撒き外交しておいて、消費税率引き上げはないでしょ?
もう腐敗政治も行き着くとこまで行ったな。
ゴミ自民市ねマジで!
318:名無しさん@八周年
07/10/09 04:23:25 2gcrZupl0
なんつーかアレだね。
その他力本願な政策しか打てない自民党は最早終わった感じがするな。
民主は消費税UPさせないでもイケルとの事だが、もしそれが本当ならば民主を応援したい。
319:名無しさん@八周年
07/10/09 04:25:52 k8xeoTfX0
>>313
どこぞの国が言ったけど
俺らの国がやってたネ★
まあ日銀はうんこって結論でしかねーよ。
実験はもう10年やって
世界の学者達に「やっぱり教科書通りだったのかー」
って良い勉強させてやったと思うけど。
>>314
つ実質金利
320:名無しさん@八周年
07/10/09 04:26:26 wUDBPJxF0
地方の方々へ。
バラまき原資はどこにあるのか?
それは、官僚の天下り先にあります。
官僚の天下り先を維持するために、年間15~18兆円使われています。
これらをやめて地方に配分すれば、増税することも無く日本中の景気が良くなります。
官僚出身の自民党議員に投票したところで、官僚は自分たちの利権を手放さないので、地方に利益誘導されることはありません。
自分たちの利権を守るために、官僚は増税としか言いません。
321:名無しさん@八周年
07/10/09 04:26:53 xcr+MtiO0
>>315
金利の高い所に金は流れるのね。これは大前提。
つまりさ、日本国債より外貨投資やサブプライム証券に流れたのは当たり前なの。
それでさ、問題は財政が公債発行しない限り組織の人件費さえも危ないのが現実だろ?
それを債権で賄うのなら、それなりの金利を保証しろと言う事。
わからない?この信用創造の大前提が?
322:名無しさん@八周年
07/10/09 04:27:45 u5i4PYyc0
消費税上げたって、もう若い者は年金なんかまともにもらえないよ。無駄な時間かけてないでとっとと廃止清算して
健保の改革の方にはいってくれよ。
323:名無しさん@八周年
07/10/09 04:30:09 IC0lYUoo0
>>321
そもそも、為替のリスクが完璧にスッポリと抜け落ちているから、あんたの話は空虚になるw
それに、「金利の保証」って何だよ? 債券価格が、これまた抜け落ちてるwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
324:名無しさん@八周年
07/10/09 04:31:38 5Ygp85YJO
政府による再分配は間で溶けてしまうものが大き過ぎるので却下です。
卑しくも政治家なら自然増収を目指しましょう。
325:名無しさん@八周年
07/10/09 04:32:21 wUDBPJxF0
◇ 官僚出身・自民党・衆議院議員 一覧(1/2) (全52名)
町村 信孝 (マチムラ ノブタカ) 62歳 衆院8回 北海道5区 通商産業省
津島 雄二 (ツシマ ユウジ) 77歳 衆院11回 青森1区 大蔵省
加藤 紘一 (カトウ コウイチ) 68歳 衆院12回 山形3区 外務省
根本 匠 (ネモト タクミ) 56歳 衆院5回 福島2区 建設省
赤城 徳彦 (アカギ ノリヒコ) 48歳 衆院6回 茨城1区 農林水産省
葉梨 康弘 (ハナシ ヤスヒロ) 47歳 衆院2回 茨城3区 警察庁
森山 眞弓 (モリヤマ マユミ) 79歳 衆院4回 参院3回 栃木2区 労働省
早川 忠孝 (ハヤカワ チュウコウ) 62歳 衆院2回 埼玉4区 自治省
平沢 勝栄 (ヒラサワ カツエイ) 62歳 衆院4回 東京17区 警察庁
木原 誠二 (キハラ セイジ) 37歳 衆院1回 東京20区 財務省
井上 信治 (イノウエ シンジ) 38歳 衆院2回 東京25区 建設省
長勢 甚遠 (ナガセ ジンエン) 64歳 衆院6回 富山1区 労働省
後藤 茂之 (ゴトウ シゲユキ) 51歳 衆院3回 長野4区 大蔵省
柳澤 伯夫 (ヤナギサワ ハクオ) 72歳 衆院8回 静岡3区 大蔵省
片山 さつき (カタヤマ サツキ) 48歳 衆院1回 静岡7区 財務省
大村 秀章 (オオムラ ヒデアキ) 47歳 衆院4回 愛知13区 農林水産省
棚橋 泰文 (タナハシ ヤスフミ) 44歳 衆院4回 岐阜2区 通商産業省
三ッ矢 憲生 (ミツヤ ノリオ) 56歳 衆院2回 三重5区 運輸省
上野 賢一郎 (ウエノ ケンイチロウ) 42歳 衆院1回 滋賀1区 総務省
伊吹 文明 (イブキ ブンメイ) 69歳 衆院8回 京都1区 大蔵省
竹本 直一 (タケモト ナオカズ) 66歳 衆院4回 大阪15区 建設省
盛山 正仁 (モリヤマ マサヒト) 53歳 衆院1回 兵庫1区 国土交通省
井上 喜一 (イノウエ キイチ) 75歳 衆院7回 兵庫4区 農林水産省
西村 康稔 (ニシムラ ヤストシ) 44歳 衆院2回 兵庫9区 通商産業省
赤澤 亮正 (アカザワ リョウセイ) 46歳 衆院1回 鳥取2区 国土交通省
細田 博之 (ホソダ ヒロユキ) 63歳 衆院6回 島根1区 通商産業省
326:名無しさん@八周年
07/10/09 04:33:01 xcr+MtiO0
>>323
そりゃ貸し手が金利を要求するのは当たり前の話だろ?
国債の買い手が減れば価格が下がる。
当たり前の話でしょ?そもそも元本保証の充分な財源無しにその担保もまた債権ですか?
爆笑物ですね。
327:名無しさん@八周年
07/10/09 04:34:14 k8xeoTfX0
>>321
>金利の高い所に金は流れるのね。これは大前提。
そうだねー。
経常黒字分の資本赤字ダヨネー。
それ以上でもそれ以下でもないけどねー。
まさか国債収支の均衡以上に海外に金が流出しちゃうんですか?w
で?結果として?どうなったの?インフレになったの?ねえw
>それを債権で賄うのなら、それなりの金利を保証しろと言う事。
プフー。
実質金利は?ねえ実質金利は?
この国の資産家って金利を名目だけで見て、実質金利でみないバカばっかりなのー?
そんでさあ。君はずうううううううううううううううっと
円は暴落するのであります!!!
金利は高騰するのであります!!!
って宣言してるわけですけれども
どうしてそんな国の通貨でいつまでもいつまでもデフレが続いてるの?
君は本当に真実から逃げるのが好きだねえ。
君の与太話じゃ、結果としておきてるデフレを説明できないでしょ。
ハイ終わり。
328:名無しさん@八周年
07/10/09 04:34:25 wUDBPJxF0
◇ 官僚出身・自民党・衆議院議員 一覧(2/2) (全52名)
村田 吉隆 (ムラタ ヨシタカ) 63歳 衆院6回 岡山5区 大蔵省
平口 洋 (ヒラグチ ヒロシ) 59歳 衆院1回 広島2区 国土交通省
寺田 稔 (テラダ ミノル) 49歳 衆院2回 広島5区 大蔵省
宮澤 洋一 (ミヤザワ ヨウイチ) 57歳 衆院3回 広島7区 大蔵省
大野 功統 (オオノ ヨシノリ) 71歳 衆院7回 香川3区 大蔵省
福井 照 (フクイ テル) 53歳 衆院3回 高知1区 建設省
渡辺 具能 (ワタナベ トモヨシ) 66歳 衆院4回 福岡4区 運輸省
原田 義昭 (ハラダ ヨシアキ) 63歳 衆院5回 福岡5区 通商産業省
久間 章生 (キュウマ フミオ) 66歳 衆院9回 長崎2区 農林水産省
野田 毅 (ノダ タケシ) 66歳 衆院12回 熊本2区 大蔵省
中山 成彬 (ナカヤマ ナリアキ) 64歳 衆院6回 宮崎1区 大蔵省
古川 禎久 (フルカワ ヨシヒサ) 42歳 衆院2回 宮崎3区 建設省
宮路 和明 (ミヤジ カズアキ) 66歳 衆院6回 鹿児島3区 農林水産省
佐藤 剛男 (サトウ タツオ) 70歳 衆院5回 比例 東北 通商産業省
金子 善次郎 (カネコ ゼンジロウ) 64歳 衆院2回 比例 北関東 自治省
尾身 幸次 (オミ コウジ) 74歳 衆院8回 比例 北関東 通商産業省
鈴木 馨祐 (スズキ ケイスケ) 30歳 衆院1回 比例 南関東 財務省
長崎 幸太郎 (ナガサキ コウタロウ) 39歳 衆院1回 比例 南関東 財務省
小野 次郎 (オノ ジロウ) 54歳 衆院1回 比例 南関東 警察庁
萩原 誠司 (ハギワラ セイジ) 51歳 衆院1回 比例 中国 通商産業省
加藤 勝信 (カトウ カツノブ) 51歳 衆院2回 比例 中国 大蔵省
増原 義剛 (マスハラ ヨシタケ) 62歳 衆院3回 比例 中国 大蔵省
岡本 芳郎 (オカモト ヨシロウ) 64歳 衆院2回 比例 四国 農林水産省
遠藤 宣彦 (エンドウ ノブヒコ) 44歳 衆院1回 比例 九州 郵政省
山本 幸三 (ヤマモト コウゾウ) 59歳 衆院4回 比例 九州 大蔵省
林田 彪 (ハヤシダ タケシ) 63歳 衆院4回 比例 九州 建設省
329:名無しさん@八周年
07/10/09 04:36:29 hwsDaX6z0
もう年金は100%を税金でやるしかない。
食費の消費税は5%のまま
物品は10%
330:名無しさん@八周年
07/10/09 04:36:30 xcr+MtiO0
>>727
デフレの理由は明らかに主力購買層の購買力を税金と保険料で抜きとっているからだろ。
何を言っているのか、壮大な詐欺ですな。
それだけ債券発行して市中に紙幣ばら撒いているのに、何故主力購買層の財布が
寒いのかの説明をするのが先なんじゃね?
331:名無しさん@八周年
07/10/09 04:37:25 IC0lYUoo0
>>326
元本保証???????(笑)
借換債の何処が悪いのか、浅学な俺には分からん(爆)
332:名無しさん@八周年
07/10/09 04:39:41 k8xeoTfX0
>>326
はやく国債が売れなくなりそうな予兆が
2chで講釈垂れてる俺らみたいなの間でも
騒がれてるぐらい、目前っつう状態なにもかかわらず
通貨価値が落ちない理由をまず説明してよw
単純明快に。さあ、ほら。早くさあ。
すげーシンプルな話してるんだけどなあ。
借金相手は徴税相手
っていうのは真実だよね。
何が違うのかつったら、なんかグダグダ言うし。
物価が下がるってことは
通貨信用が少なくとも国内じゃ上昇してる。
逆にいえば信用が落ちれば物価は上がる。
結果論。
っつうとこれもまたなんかグダグダ言うし。
違うっつーなら、ちゃんと違うっていえよ。
NOつってんなら、逃げないで
今は実はインフレなのです!とか言ってみればどうかねw
333:名無しさん@八周年
07/10/09 04:41:47 xcr+MtiO0
>>331
そこまで自信あるのなら増税の必要はないよな?
そこはどうなの?ん?借換続ければ当然累積は増えていくよねえ?
2000年に入ってから急激に増えている現象はどこでどのような形で終息するわけ?
ん?
334:名無しさん@八周年
07/10/09 04:44:05 IC0lYUoo0
>>333
だから、2011年までにプライマリーバランスを均衡化させると、自民党は言ってるんじゃないのか?
335:名無しさん@八周年
07/10/09 04:45:41 xcr+MtiO0
>>334
で、今年から顕著に購買力が下がり物も売れなくなってきて慌てて政治家が救済を口に
し始めているわけですがw
336:名無しさん@八周年
07/10/09 04:46:08 k8xeoTfX0
>>330
それもあるけど実質金利が高いからだろ。
まあいいや
購買力が低下、要は消費が低迷してるからマネーサプライが落ちてる。
需要が供給に追いついてない。ってことは認めるわけね。
その程度の規模なんでしょw
日本経済の物価変動の主役は、結局内需の動きでござんす。
と言っておきながら、海外に金が流れて暴落!とかほざいてんのか。
マジおめでてーなw
>それだけ債券発行して市中に紙幣ばら撒いているのに
それだけもなにも債券の話すんなら年々減らしてんじゃねーか。
需要が足りないつってんのに、需要創造を前年度比で減らしてんだから
政府需要創造によって生じる雇用も所得も前年度よりは落ちるっつーことだろ。
金融政策の話すりゃ、ゼロ金利も量的緩和も効果あっただろ。
お前ゼロ金利解除した瞬間にどんなことになったのかはもう歴史が証明してんだからな。
337:名無しさん@八周年
07/10/09 04:49:27 xcr+MtiO0
>>336
あのな、実際ゼロ金利で国内向けに流れたのは結局賞金と不動産だろ?
これが金融政策の一部の勝ち組の正体だろうが。
何を言っているのやら。お前の理屈が真実なら、それだけ偏った富の集中が行われのさ。
338:名無しさん@八周年
07/10/09 04:52:36 k8xeoTfX0
>>333
URLリンク(bewaad.sakura.ne.jp)
物価が上がればその内自然に収束しますけど?
生産力上昇率は相変わらず日本は堅実だし
需要回復で生じる、失業者の労働復帰分考えたら
モリモリGDPは増える。
上の試算は、どちらかっつうと控えめな方だな。
ちなみに物価があれば借金は実質減るじゃん?
(実質金利が下がるじゃん?)
という話は
「貧乏人からふんだくって金持ちに金返そうぜ」
から
「金持ちからの借金を目減りさせちゃおうぜ」
に変わっただけで
結局分配の話でしかない。
だってお前、なにをどうひっくりかえしても
日本人が生産する富の総量を、どうにかこうにかして
お借りした分増やしてお返しします。
それはコノ野郎から奪って、あなた様に謙譲するのです。
と右から左へと動かしてるだけに過ぎねーんだぞ。結局は。
何故なら政府自体は、生産者じゃないのだからな。
富の移動は、結局生産量の範囲内でしか行われんのだ。
339:名無しさん@八周年
07/10/09 04:57:13 xcr+MtiO0
>>338
堅調って、実際その物を生み出した労働力には対価を与えるどころか、根こそぎ税金やら
保険料やらで引っこ抜いておきながら平均年収が公務員の方が100万以上多いのは
理屈に合わないだろ。人数比率を考慮すれば信じられない搾取だ。
要は行政が債券発行するというのは、債権購入者からキャッシュを調達したに過ぎない。
それで生産性の無い公務員にたらふく金をばら撒いて、それは国民の財産であり
分配の問題でありますって基地外だろ。
現実は購買力が明らかに低下していますというのが真実だ。
人数比率で考えろ。当たり前の話でしょ?
340:名無しさん@八周年
07/10/09 04:57:52 k8xeoTfX0
>>337
>あのな、実際ゼロ金利で国内向けに流れたのは結局賞金と不動産だろ?
相変わらず要点からは逃げまくるなあ。
「実質金利」の四文字はおめーには見えねえのかよ。
で?不動産に投資が集中して土地バブルが起きたとかいう
景気の良い話は一体全体この10年の内何時起きましたか?
地価の下落により不良債権が増え続けてヒーコラヒーコラして
ようやっと一部土地バブル、か?なんて調子でしかないのに
お前なにをいってるのだね。
まあ確かにジャブジャブした金は内需投資にはあんまり向かわなかったよ。
お前がいうように金利差によって海外に流れましたとも。
で、円安になって外需は増えて、景気の下支えになっただろ。
一種の公共投資みたいな効果でただろ。実際に。
>それだけ偏った富の集中が行われのさ。
じゃ分配すりゃいいだけじゃん。
ついでに実需を産めばいいだけじゃん。
ジャブジャブした金で資産家が潤ったなら、そこから徴収すりゃいいだけだ。
それでなんで消費税なの?バカなの?
341:名無しさん@八周年
07/10/09 05:01:04 xcr+MtiO0
>>340
だから保険料徴収を廃止前提だって言っているでしょ。
大体資産家からどう徴収するわけ?
今の首相自体が相続対策やっていたのが週刊誌で暴露される国家ですよ。
342:名無しさん@八周年
07/10/09 05:04:14 k8xeoTfX0
>>339
また本題からズレるw
借金はどーなんの?って話に
答えてやってんだからそっちに戻れよ。
なんで公務員の話になんだよw
旗色悪くなったからってわっかりやすい悪者出してブーブ言うので
なんとか始末つけるつもりですか?
セコいねw
>要は行政が債券発行するというのは、債権購入者からキャッシュを調達したに過ぎない。
信用創造とかいってるひとがキャッシュとかいいはじめてびっくりする。
債券購入者にとって債券は日本円と同等の価値があるから
プラスマイナスゼロっつうか利息分プラスだろ。さらにいうと物価下落分もプラスだ。
政府はその年度に使える金が増える。
購入者にとっては債券は財産なので、金は減ってないという前提のもと
投資活動に励める。
つまりこの時点で、金は刷られたのと同等の意義を持つ。
国債は通貨信用が保たれる限り、永遠に借換が可能。
となると、国債の発行は金を刷るのとほぼ同義。
金刷ったら普通は金の価値が落ちてインフレになる。
ならないのは、貯蓄過剰が過ぎるから。
貯蓄が過剰なのは、実質金利が高いから。実質金利がゼロ近くならイヤでも資産家は投資する。
343:名無しさん@八周年
07/10/09 05:07:32 k8xeoTfX0
>>341
実質金利の話は反応できないんですか?
>大体資産家からどう徴収するわけ?
徴税権というものを知らないらしいですなあ。
>今の首相自体が相続対策やっていたのが週刊誌で暴露される国家ですよ。
おお、政治が腐敗し
資本家が力を振るっているから
我慢して消費税増税に耐えろとおっしゃる。
ひどい敗北主義者。
で、結局分配問題でしかねーっての認めたわけ?
344:名無しさん@八周年
07/10/09 05:08:09 xcr+MtiO0
>>342
お前の方が話しはぐらかしているよ。
一般税源で足らないから国債発行しているんだろ?
そもそも赤字国債は財政法違反のはずじゃねーか。
道路とか橋のような実物資産であり公共物に対してのみ認められた特例のはずだろ?
公務員の退職金の補充に発行するとかの説明にはなってないだろ?
345:名無しさん@八周年
07/10/09 05:10:13 IDSDrR0r0
だから嗜好品とか贅沢なものの税率をあげろっての
貧民から骨の髄まで搾り取る事だけは張り切るよね
346:名無しさん@八周年
07/10/09 05:15:07 k8xeoTfX0
>>344
なんでカネの動きの話してんのに
>そもそも赤字国債は財政法違反のはずじゃねーか。
こういう話なんの?
ハイハイ。そうかもね。知らんけど。
だったとして何なの?さっきまで延々とこんなバカみたいな時間までしてた話と
それがどういう関係があんですか?
はぐらかしてんのオメーだよぉー
つって経済の話から法理の話に超飛躍ってお前には恥というものがないのか。
アホらし。寝る。
347:名無しさん@八周年
07/10/09 05:19:33 xcr+MtiO0
>>346
資産家からの回収法のアイデアでも出してから寝れば?
348:名無しさん@八周年
07/10/09 05:25:56 yPdXdiSL0
不景気にしたら増税した以上に減収になるのが分からんのか
349:名無しさん@八周年
07/10/09 05:58:47 v9r7Op/R0
>>341
相続対策?
★脱税★だよ
350:名無しさん@八周年
07/10/09 06:09:59 NHddLrzY0
国民より先に体力のついた企業に税負担を多くしろよ。
351:名無しさん@八周年
07/10/09 06:11:45 n3PlqHad0
なーにが避けられないだよ。
法人税はどーした?
足りないなら減税なんて話は出てこないはずだろうが。
352:名無しさん@八周年
07/10/09 06:12:53 v9r7Op/R0
>>350
企業のために定率減税を廃止し、
それでも足りないから
消費税を上げるんだよ
353:3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
07/10/09 06:13:19 FW8SXqcH0
俺もスレにかいていて最近わかったのだけど、
ようするに消費税は、地方ばら撒きのちょうど反対なのね。
地方から吸い上げるのだ。
だから地方経済が壊れていく。せっかく物価の安い地方でも少子化になる。
国家国民のための自民党から、害悪自民へと変化したのがここだね。
354:名無しさん@八周年
07/10/09 06:18:18 o5q/CP+F0
結局自民の政策ってのは、官僚と一枚岩になって増税かい?
それしかできないのが悲しい。
355:名無しさん@八周年
07/10/09 06:26:22 i2w8nxMX0
正直キャリア官僚を全員リストラできるなら上げても良いと思ってる
356:名無しさん@八周年
07/10/09 06:42:40 gV/SQ8RBO
バカが 自民党と 公明党が 議席もってんたからしょうがないだろ?
357:名無しさん@八周年
07/10/09 06:43:34 ZBkn4Cui0
公務員の人件費一律5%削減
タバコ税50%UP
これくらいやるなら消費税10%でも納得
358:名無しさん@八周年
07/10/09 06:53:09 kQxZMoXg0
経団連とズブズブの自民党
359:名無しさん@八周年
07/10/09 06:53:15 FIGtdepk0
その前に、住民税戻して、法人税上げろや
使ってないのに取られるってアホか
古事記増殖中違うの?
つか、法人税下げて企業活性化とかいって外需ばっかり伸ばしてるのは
なめてるの?
360:名無しさん@八周年
07/10/09 07:01:45 154FF5udO
お偉い方々はいつも料亭で話とかするくせに…
ファミレスにしとけ!話はそれからだ。
361:名無しさん@八周年
07/10/09 07:20:27 DGbFbR8s0
細かい税金散々上げまくってテメーラはごまかして大量に税金横領しまくってふざけんな
>>357
5%じゃ少ないな
公務員他国の倍以上の給料なんだし、収入(税収)超えてる人件費なんてありえない
税収40兆<<<公務員の人件費50兆
362:名無しさん@八周年
07/10/09 07:31:24 6SAZ4GEmO
公務員の俺は勝ち組だな
363:名無しさん@八周年
07/10/09 07:35:20 wUDBPJxF0
>>325
>>328
自民党の中身はもはや、「日本官僚党」になっている。
地方への利益誘導の下心で選んでしまった官僚出身の自民党議員は、
官僚への利益誘導を優先していることが、バレてしまった。
364:名無しさん@八周年
07/10/09 07:38:06 bTeiGoqL0
>>315
インフレになってないという現実を受け入れられない人に説明するの無駄だよ。
国債と円がほぼ等しいということも理解してないみたいだし。
365:名無しさん@八周年
07/10/09 07:49:05 mHzsmlHw0
税率繋がりでカキコしますが・・・
最近のマスコミ報道(または朝のバラエティー報道)どうなってるのよ?
口を開けば日本は世界に比べると税率は決して高くないだとか言ってる発言目立
つんですが・・・
正直世界の税率の事はよく分からんし、どうせ言うのなら他の国々先進国、行進国
などの物価状況、その他の税率を正確に語ってから言ってほしいな・・・
366:名無しさん@八周年
07/10/09 07:50:13 wkLbAad/0
消費税率引き上げ?
「盗人公務員に追い銭」しろってか?
ふざけんな!!
367:名無しさん@八周年
07/10/09 07:56:08 wUDBPJxF0
>>365
テレビは完全に官僚の支配下ですから。
世論誘導が始まっているんでしょう。
368:名無しさん@八周年
07/10/09 07:57:46 MD5IFO7HO
宗教法人への課税は避けられない
天下り法人の消滅は避けられない
公務員への手当支給を無くすのは避けられない
公務員の削減は避けられない
国都道府県市町村会議員の削減は避けられない
犯罪公務員を即懲戒免職とすることは避けられない
追加ヨロ
369:名無しさん@八周年
07/10/09 08:01:45 wUDBPJxF0
>>368
公務員犯罪に対する時効撤廃は避けられない
官僚の相続税を100%にすることは避けられない
370:名無しさん@八周年
07/10/09 08:01:51 eSU4TczU0
>>365
あの手の番組は特定からの意思を電波に乗せて垂れ流すだけの
半ば公害のような物だからね。
それでも「ふ~ん、じゃあしょうがないな」と思ってしまう人が出てくる
だけにやめられないわけだ、馬鹿馬鹿しいけど。
371:名無しさん@八周年
07/10/09 08:02:39 d+O8nvWe0
>>1
どうせ法人税減税の穴埋めに使うんだろうがよw
上げるのは構わんが同時に法人税率と所得税の最高税率を上げろよ。
福祉目的や国民の為に使うと明記しとけよ。
法人税率の推移
URLリンク(www.mof.go.jp)
URLリンク(www.mof.go.jp)
所得税率の推移
URLリンク(www.mof.go.jp)
【経済】経団連は法人税引き下げを求めるが、日本の税と社会保険料の企業負担はドイツやフランスに比べ7
スレリンク(newsplus板)
「福祉のため」に使われず
> 消費税は、“福祉のため”を口実に導入されました。しかし、導入後18年間を見ても、社会保障は
>連続して改悪されてきました。
> 導入後、国民が納めた消費税額は2007年度(予算ベース)では、約188兆円に達する見込みで
>す。一方、同じ時期に法人三税(法人税、法人事業税、法人住民税)の税収が減った額の累計
>は、約164兆円(同)に達する見込みです。
> 福祉に使われなかった消費税の税収はどこに使われたか―。相次いで実施されてきた大企業
>減税の財源や不況や大企業減税による税収減の穴埋めに使われてきました。
372:名無しさん@八周年
07/10/09 08:05:42 d+O8nvWe0
URLリンク(www.ashisuto.co.jp)
>国の税収だけをみても、増税された消費税収は右肩上がりで、所得税と法人税の税収は減少して
>いる。所得税収と法人税収が下がると、政府やメディアは不況による企業の減収のせいにする
>が、事実は大企業と富裕層への減税がその理由である。1984年には43.3%だった法人税は99年
>には30%にまで下がり、1974年には75%あった所得税の最高税率は、半分以下の37%に引き下
>げられたのだから、税収が減るのは当然だ。一般庶民に縁のない株式譲渡益などの金融所得
>は、税率を20%から10%に下げることで申告課税分も含めると7500億円以上の税収減となってい
>る。恩恵をうけるのはもちろんいうまでもなく富裕層である。生活保護家庭の医療費負担を現行の
>ゼロから1割に上げて、どれだけ税収が増えるというのか。累進税率を昭和の時代に戻せばよい
>だけだ、と私は思う。
373:名無しさん@八周年
07/10/09 08:06:28 hzKvZtEY0
議員や公務員の家族への課税は避けられない。
374:名無しさん@八周年
07/10/09 08:09:12 d+O8nvWe0
格差社会の定義ー二つの国の存在論20ー
URLリンク(oneandonly.livedoor.biz)
21世紀に入り、世界の名目GDPは2001年31兆2100億ドルから、
2006年43兆6160億ドルへと、約40パーセント成長した、
同期間における日本の名目GDP(各国通貨表示)は次のとおりである。
497兆,7200億円
491兆3120億円
490兆2940億円
498兆3280億円
501兆4030億円
(以上の資料=総務省統計局統計研究所「世界の統計2007」から)
成長率を算出するまでもない。停滞した。
パイは増えていない。
そのなかで何が変わったか。
パイの配分の仕方である。
労働分配率(国民所得の労働者の取り分)が大幅に低下した。
1998年10~12月期の70・9%をピークに下落に転じ、
2006年7~9月期に61・7%まで下がった。(農林中金総合研究所試算)
所得税率の上限が37%まで引き下げられた。金持ちが優遇され、
その分を中・下層から穴埋めした。
一言でいおう。
みんなが食べるアップルパイは大きくなってないのに、
大食らいはより大きいパイを、小食はより小さいパイを配分されるようになった。
375:名無しさん@八周年
07/10/09 08:12:05 d+O8nvWe0
「経団連が消費税に“固執”するわけ」
>付加価値税(消費税)の本質は自国経済を徐々に衰退させる“悪魔の税制”だが、それのよ
>うな税による増収を日本経団連が嬉々として主張するわけは、輸出比率が高い企業が、国
>内でどれだけ売上をあげていようとも、消費税を納付しないどころか、逆に還付金を受け取
>るというとんでもない仕組みになっているからである。
>これは、付加価値税である消費税を物品税であるかのようにデタラメに解釈した“国家的詐
>欺”である。
>消費税を廃止したり消費税税率アップを止める最良の策は、「輸出免税」を「輸出非課税」に
>変更することである。
>これにより、3兆5千億円もの国内売上がありながら、逆に1300億円もの消費税還付金を
>受け取っているトヨタ自動車は、1000億円程度の消費税を納付することになるはずだ。
>そうなれば、さらに消費税の負担が増えることにつながる消費税税率アップ政策に対する奥
>田日本経団連会長の発言は確実に変わる。
376:名無しさん@八周年
07/10/09 08:15:38 d+O8nvWe0
法人・金持ち優遇、デフレ促進策でとくをする人達。
【韓国】「日本国債」買いに走る韓国の資産家たち[01/29]
スレリンク(news4plus板)
【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人3人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が
スレリンク(newsplus板)
【日韓】 日本に‘韓国ゴルフ場’続々と誕生~日本のゴルフ場を買収して運営するケースが増加 [11/23]
スレリンク(news4plus板)
日本の富豪40人 消費者金融・パチンコ関係者が3割近く…米誌発表
スレリンク(newsplus板)
高額納税者、"不況に強い" パチンコや消費者金融経営者が名を連ねる
URLリンク(news2.2ch.net)
北核実験後も、韓国系と朝鮮総連系が事実上掌握するパチンコ業界大繁盛
スレリンク(dqnplus板)
パチンコ経営者の資産隠しで、在日系金融機関の悪用が初めて明るみに
スレリンク(newsplus板)
377:名無しさん@八周年
07/10/09 08:15:56 N/P3TmjlO
タバコ税をUPしてマイルドセブン350円くらいにしたらいろんな問題解決じゃねえの?
378:名無しさん@八周年
07/10/09 08:16:38 /ymWF39z0
>>4
消費税っていうのはもっとも公平な税金っすよ
379:名無しさん@八周年
07/10/09 08:18:09 nsWjTxIkO
日本に借金はないと教えていかなければならない。その為にはネットで広めるのが一番手っとり早い。さぁ広めよう。
380:名無しさん@八周年
07/10/09 08:19:43 /5Ee6pYT0
高額所得者・大企業には 大幅な減税を
国民には 大幅な消費税増税を
ありがとうございます 自民党
381:名無しさん@八周年
07/10/09 08:33:58 d+O8nvWe0
自公による金持ち優遇、中間層虐めの真相
在日エリートが語った日本侵略の裏話!
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。 別に嫌われようが何されようがこっちはど
>うでもいいよ 日本という国における楽して稼げる職業(パチンコ)は在日・帰化人が握ってるし(笑)
>金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレない。
>あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆) 俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来
>とか金の心配なんかしなくていいんだよ
>バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から金入ってくるしねw今俺達が考えて
>るのはもっと大きいこと。 いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
>つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
>んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最
>終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないが例えば韓
>流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる? あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本
>の中で在日の力は最強なんだよ。 自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国
>をヨイショしてくれる日本人 。
>韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。そして日本人
>が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。 つまりもうあと30年で日本は完全に在日主
>体の社会になるよ。たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人
>お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよ!
382:名無しさん@八周年
07/10/09 08:38:12 Rg5KiHI40
自民党のいうように、企業減税しておいて消費税でその穴埋めをする政策は許せない。
383:名無しさん@八周年
07/10/09 09:07:31 KZf3oZmZ0
>>378
どのへんが公平なんだ?
384:名無しさん@八周年
07/10/09 09:48:42 wUDBPJxF0
>>325
>>328
自民党の中身はもはや、「日本官僚党」になっている。
地方への利益誘導の下心で選んでしまった官僚出身の自民党議員が
官僚への利益誘導を優先していることが、バレてしまった。
日本の未来は、地方の方々の民度にかかっている。
385:名無しさん@八周年
07/10/09 09:50:49 y+IYmTrp0
無駄遣いを減らさずに税金だけを上げる・・・・・・・・・
亡国への道を辿ってるなぁ・・・・・・・・
386:名無しさん@八周年
07/10/09 09:53:44 IfKjpJ1vO
どうぞどうぞ
好きなように貧乏人イジメ
やって下さい自民党さん
そのかわり確実に衆議院選挙
負けますよ
387:名無しさん@八周年
07/10/09 09:53:53 RH5a6mMk0
これ見とけ
まあ自民の談合国会だけどな
衆議院TV中継
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
388:名無しさん@八周年
07/10/09 09:55:06 6nLppobM0
>386
吐こ?w
389:名無しさん@八周年
07/10/09 09:55:47 V3P+HmM00
使い込みを辞めれば減税できる
390:名無しさん@八周年
07/10/09 09:56:20 wWKm5H3m0
自民党支持してる奴は池沼
391:名無しさん@八周年
07/10/09 09:57:15 7DXlob+k0
こういうスレが立つと税上げマンセーの工作員がどっと湧くな
392:名無しさん@八周年
07/10/09 09:58:46 RH5a6mMk0
自民党内で議論したらいいだろって内容をあたかも議論してるかのような国会
国民に同意を求めるような流れるような作られた寸劇国会
ふざけんな!
衆議院TV中継
mms://wmtlive.shugiintv.go.jp/live1n
393:名無しさん@八周年
07/10/09 10:01:30 EQr1AbtC0
自民マンセーしてるのはど田舎の糞貧乏村の糞農民だろ?
394:名無しさん@八周年
07/10/09 10:01:46 KdGjAfnoP
経費削減しろ脳無し議員ども
395:名無しさん@八周年
07/10/09 10:03:22 wWKm5H3m0
痴呆症が総理じゃ終わってんな。
この板にも工作員がたまに沸いて出てくるが、結論は変わらない。衆議院選挙で自民は負けるべき。
396:名無しさん@八周年
07/10/09 10:03:36 KZf3oZmZ0
農家って自民からなんかもらってるのか?
397:名無しさん@八周年
07/10/09 10:05:36 wWKm5H3m0
既に支持なんてされてないんだけどね。カルト組織ブーストで票を誤魔化してる。
誤魔化しが効かなくなったのが参議院選挙の結果。
398:名無しさん@八周年
07/10/09 10:05:44 RH5a6mMk0
自民党内で議論したらいいだろって内容をあたかも議論してるかのような国会
国民に同意を求めるような流れるような作られた寸劇国会
ふざけんな!
こっちの方がいいかも
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
399:名無しさん@八周年
07/10/09 10:07:57 RH5a6mMk0
自民党内で議論したらいいだろって内容をあたかも議論してるかのような国会
国民に同意を求めるような流れるような作られた寸劇国会
ふざけんな!
こっちの方がいいかも
衆議院TV中継
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
これかNHK総合で見てください
現在谷垣が発言してるよ
400:名無しさん@八周年
07/10/09 10:08:51 6nLppobM0
そんな事より、たまには美術館にでも行こうぜw
401:名無しさん@八周年
07/10/09 10:09:01 qeIBUr5A0
日本は
老人と犯罪者が優遇されすぎ
402:名無しさん@八周年
07/10/09 10:10:50 loXfETYI0
見返り無しに上げるから不満ばかり募るんだよ
不祥事の補填のための増税ばかりじゃねーか