07/10/08 17:09:43 OpA/bCgy0
>>54
日本人が捕虜になるのが当の軍人にとっても恥と感じていたからだろ？
73:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:10:45 2VarA18BO
>>54
米兵に強姦や虐殺されるからだろ。
この当時の人達って辱めを受けて死ぬなら、自決するって考えが一般的だと思ってたんだけど違うのかな。
74:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:11:23 t32MTMs20
>>72
本気でそう思ってたら、沖縄本島の北部をほとんど無防備でおいとかないだろ。
75:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:11:23 eRDBJjM60
>>72
それはあるだろうね。
76:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:11:44 JqjL3mqQ0
金城さん、自分で親族殺したんだってね
77:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:11:50 YLgY2GBf0
≪「真実はっきりさせようと思った≫
照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。
－－なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
－－当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者をしていた
が、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査委員になっ
た。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格
があるかどうかを調べた」
－－渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
－－その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
－－ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のと
ころに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。座間味島
で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、ど
うせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人
殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、どうしよ
うかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
78:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:13:01 xeUK3odk0
９月１０日 金城重明証人尋問速報
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
金城重明は、法廷でも集団自決が軍命令によるものであることを主張し、その根拠として、
（１）昭和20年3月20日に役場に17歳以下の少年が集められ兵器軍曹から手
榴弾を渡され、その際に「米軍の上陸は必至である。1発は敵兵に投げ、
1発は捕虜にならぬよう自決用に使え」と命じられたこと、
（２）軍から自決命令が伝えられたらしいという噂があったこと、
（３）村長が天皇陛下万歳を三唱したのは自決命令にほかならないこと、
（４）最も危険な場所である軍の西山陣地の近くに村民を集合させたのは、
自決を命じるのと同じだ、といったことを挙げた。
まず、（１）の3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、当時16歳
であった金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを明確に語った
ことは重大である。金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、兵器軍
曹から手榴弾を交付されることもなかった。もちろん「1発は自決のために使え」
という命令も受けてなかったのである。金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手
榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけであり、阿波連部落には、手榴弾の配布
はなかったということであった。それが軍の命令なのであれば、
阿波連に伝えられないということがありえようか。
さて、それでは、渡嘉敷部落で手榴弾をもらったものがいるのかと聞けば、
なんと、もらったものは誰も知らないというのである。
与那嶺次郎、小嶺勇夫、安里広信ら渡嘉敷部落の同級生も、同級生で役場の
職員だった吉川勇助も３月20日に手榴弾をもらっていない。
当時１４歳だった知人の金城武則も。
金城さん、裁判で論破されてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:13:20 CKE4H3XF0
>>54
日本は元来、恥の文化を重んじて来てるからね
それは別に軍人だけじゃなく個人レベルで。
80:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:13:56 aMWKCfpW0
>>72
捕虜から秘密が洩れるのを怖れたと聞いたが。
自分の著書が検定意見の根拠にされた教授ﾜﾛｽ
81:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:14:05 k6boEEh60
沖縄の人たちへ
あなた方を陥れる反日マスコミ、プロ市民、チョン団体の言論思想弾圧にＮＯと言う勇気を！
あなた方を陥れる反日マスコミ、プロ市民、チョン団体の言論思想弾圧にＮＯと言う勇気を！
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82:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:14:17 9SQSLgVL0
>>72
捕虜になるのが恥だとは思って無かったよ。
米軍に虐殺されるのを恐れていただけ。
実際に、米軍はかなり酷いことをしていたからね。
83:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:14:33 4InIgas40
定義が次のように違うんだろうよ。
日本の軍人＝日本軍
日本の軍人≠日本軍
84:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:14:56 MY/rEO1kO
こういう特亜が喜ぶ反日工作記事は、うし☆すたが担っていたが
安倍辞任後見ないな…何故だ？
85:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:15:02 xeUK3odk0
《誰も貰わなかった手榴弾～20日交付説の虚妄》
まず、（１）の3月20日手榴弾配布の命令説であるが、なによりも、当時16歳であった
金城重明自身が、そうした命令を受けていないことを明確に語ったことは重大である。
金城重明は、20日に役場に集められたこともなく、兵器軍曹から手榴弾を交付される
こともなかった。もちろん「1発は自決のために使え」という命令も受けてなかったので
ある。金城重明の言い訳は、兵器軍曹から手榴弾を配られたのは渡嘉敷部落だけで
あり、阿波連部落には、手榴弾の配布はなかったということであった。それが軍の命
令なのであれば、阿波連に伝えられないということがありえようか。
さて、それでは、渡嘉敷部落で手榴弾をもらったものがいるのかと聞けば、なんと、
もらったものは誰も知らないというのである。与那嶺次郎、小嶺勇夫、安里広信ら
渡嘉敷部落の同級生も、同級生で役場の職員だった吉川勇助も３月20日に手榴弾を
もらっていない。当時１４歳だった知人の金城武則も。では、金城重明はいつ誰から
20日の手榴弾配布という話を聞いたのだろうか。その答えは、家永訴訟の証人尋問
の少し前に、安仁屋教授から富山新証言を教えてもらい、富山新順に連絡をとって
会って聞いたというものだった。曽野綾子は、家永訴訟で、その徹底的調査にもかか
わらず20日の手榴弾交付の話は、誰からも聞いたことがないと証言し、その話に根本
的疑問を呈していたが、その証言が裏付けられた形である。他方、金城重明が、
なぜ富山新順の話を真実だと信じたのかは、全く不明のままだ。
論破されまくる金城さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
86:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:15:06 t3Zq0F1wO
なんで自決命令出てるのに金さんは生き残ってるのかな？
87:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:15:36 Gi8hj5Sr0
>>72
それ軍のせいじゃなくて天皇崇拝精神からくるものだよな
つまりこの件に関して天皇が戦犯
でもそんなこと言ったって今の時代崇拝精神なんてものははほとんど無いから軍に責任転嫁
イデオロギー臭がプンプンするNE!
88:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:16:03 t32MTMs20
>>82
民間人を狙って市街地をひたすら無差別爆撃してる軍隊が、
「民間人を人道的に扱いますよ」って自称しても信じられんのは、当然だろうね。
89:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:16:10 YkwiMRuy0
だったら軍の命令だったって語り部が後世に伝えていきゃいーじゃねーかよ
それがいやなら沖縄だけ本土と違う教科書使ってろ
90:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:16:33 YLgY2GBf0
－－集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の
人は泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決し
た人が）いる』と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞
くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
－－赤松元大尉の反応は
「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と
言われた。喜んだ（当時の）玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令と
する命令書を作ってくれ。そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。
赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする
文書を作った。『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。
しかし、金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになって
しまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持って
いこう』と誓った」
－－住民は、このことを知っていたのか
「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても（真相は）絶対言わなかった」
－－あらためて、なぜ、今証言するのか
「赤松隊長が余命３カ月となったとき、玉井村長に『私は３カ月しか命がない。だか
ら、私が命令したという部分は訂正してくれないか』と要請があったそうだ。でも、
（明らかにして）消したら、お金を受け取っている人がどうなるか分からない。赤松
隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見るたび『悪いことをしました』と手
を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、胸に短刀
を刺される思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠っ
てもらうためには、私が言わなきゃいけない」
91:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:17:04 xeUK3odk0
《自決命令って単なる噂？》
（２）の隊長命令伝達に関する証言は、本来、隊長命令の有無が争点になって
いる本件訴訟でもっとも重要なもののはずだった。しかし、金城重明が証言した
のは、「命令がでたらしいという噂」に過ぎなかった。金城重明の近著『集団自決
を心に刻んで』（平成７年）でも、「事実関係には争いがある」との注が入っている
のだから、「噂」しか証言できないのはしかたがないとはいえ、被告側の証人とし
てはいかにもパンチがないのである。
しかも、その「噂」を話していた村民は誰かと尋ねてもはっきりとした答えはなかった。
後知恵で命令を語っているといわれてもしかたがないであろう。
そのあたりの弱点は、金城重明も認識しているようで、
それが次の「万歳三唱命令説」につながったと思われる。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
「噂」を「証言」する金城さんｗｗ
92:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:18:10 QLU3MVbzO
軍がいなけりゃ最初から占領されて植民地になっていたがな。
フィリピン人みたく鉛筆の作り方さえ教えてもらえず
ただただ搾取される奴隷人生の方がお望みなんでしょうかね。
93:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:18:52 8N/zikl30
>>92
居てもなってるからね。
94:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:19:03 xeUK3odk0
《万歳三唱命令説のこじつけ》
（３）金城重明がその体験から証言できるのは、集団自決前に古波蔵村長が
音頭をとった「天皇陛下万歳」の三唱だった。彼は、軍からの自決命令そのも
のだと強弁した。最近の新聞でも、そんなことを語っているらしい。しかし、音頭を
とった村長や幹部達は自決せずに生きていたのであり、ちょっと頭を冷やして考
えれば、それが軍からの自決命令だという理屈に大きな飛躍があることは誰でも
わかる。
しかもだ。金城重明は、昭和４６年に書いた『潮』の「体験手記」でも、『ある神話
の背景』に引用された「手紙」でも万歳三唱のことは全く出て来ない。軍命令の
有無が争点になっていた家永訴訟において提出された「意見書」や証言において
も、万歳三唱には一切触れられていないのだ。村長の万歳三唱が自決命令だと
感じ、「その光景が脳裏に焼きついている」というのが真実ならば、家永訴訟に
おいてさえ、そのことを証言していないというのはおかしいではないかという真っ
当な疑問に対し、金城重明から納得できる説明はなかった。ちなみに、村長の
万歳三唱を軍からの自決命令だと感じたと話している村民がいるかと尋ねたが、
記録されたものはなにもないという答えだった。
万歳三唱命令説の証言は、最近になって金城重明が唱えた独自の見解、
即ち、こじつけに過ぎないのである。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
「天皇陛下万歳」→軍の強制ｗ
ちょっと論理が飛躍しすぎじゃないですかね？金城さんｗｗｗ
95:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:19:04 1Bm/1Kry0
【基地78%は】沖縄の実態【大嘘ですた】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・普天間基地の周りは元々田舎？
・役所の金が基地反対運動に使われて日当１日２万円？
・ジュゴンの海の環境破壊。原因は沖縄県主導ですたｗ
・沖縄のマスコミは県民を威圧？
・沖縄県民はその偏った情報でマインドコントロールされている？
・戦後、沖縄の土地が３倍に？対策費に毎年７０億（税金）投入
沖縄戦、軍命令による集団自決はなかった！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
96:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:20:11 EQ7Ds36h0
>>278
沖縄戦研究者 ← どういう奴等ですか？だいたい判るけど
97:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:21:04 xeUK3odk0
《西山集合命令説の自家撞着》
（４）の西山陣地集合命令説は、もともと集合の「指示」を「命令」と曲解するだけ
でなく、軍の陣地の側は最も危険な場所だったという後知恵を当時の村民に
認識にすり替えるトリックを必要とするこじつけにすぎない。金城重明は、
しかし、最も危険な場所に住民を集めるということが軍が自決を強要したことの
証拠であるかのように断言してみせた。裁判所へ来てする話ではないだろうとは
思ったが、本当に証言したのだからしかたがない。
それなら当時どこなら安全だったのかという問いを投げかけたが、はっきりした
答が返ってくるはずもない。なんと金城重明は『潮』の体験記のなかで、
西山陣地近くに移動した村民の心情として軍の側なら安全だし、保護してもら
えるかもしれないという期待があったと書いていたのだ。これを突っ込むと、
米軍が上陸する前の認識で、上陸後は、米軍の側が安全だという認識に変わっ
たという。もう、むちゃくちゃである。金城重明は、家族や村民を殺した後、
米軍に惨殺される覚悟で斬り込みに行ったと証言していたはずだった。鬼畜米英
に対する恐怖は、西山に集合したときにもあったのである。米軍から軍民を区別
しない空襲と艦砲射撃を受けているのだから当然だろう。むしろ、金城重明の証言
は、そんな露骨なこじつけをしてまで、赤松隊長に集団自決の責任を押し付けよ
うとする暗い執念のようなものが印象づけられる結果に終わった。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
続きはリンク先でよんでね
現在係争中の裁判内容からでした
98:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:21:28 hObloaOc0
ぜんぜん証言になってないね
ただ「日本軍のせいなんだ！」と強く言ってるだけじゃないか
特アみたいなことはやめなさいよ
99:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:21:55 98OZsSfO0
沖縄攻略連合軍最高司令官バックナー中将が日本軍の迫撃砲弾で死んじゃって狂気の無差別掃討指令が出たその日に
日本軍司令部から現地徴用部隊の解散・連合軍への投降指令が出ちゃったっていう最悪のタイミングが悪いんだが。
投降しようと思って壕の外に出たら機銃掃射浴びせられるしどうにもならなくなって自決したのが真相なのに
なんで時系列も考えずに事実ねじ曲げてまで軍命による集団自決にしたがるのかさっぱり解らんのだが。
100:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:21:59 CKE4H3XF0
もうこの際、将来起こりうる有事に備え
いっそ沖縄なんぞ、全島を基地にするか
米国にでも売却したらどうか？
で、文句垂れるアカは東亜三国お好きな所へ移住させると。
スッキリするだろ
101:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:22:00 9lIeszXt0
>>1
沖縄の人々の遺族に年金を渡すために、日本軍の赤松隊はあえて悪者になった。
URLﾘﾝｸ(shupla.w-jp.net)
日本軍が集団自決を命令した事実は無い。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
（産経新聞 2006年8月27日）
自決命令書がある。それ、公文書ではなく民間人が書いた遺族恩給年金詐欺の落書き。
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp) 人物写真
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp) テキスト
102:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:22:56 1YBk7NW+0
６８年の佐世保エンタープライズの時も全国から集まったと言ってたね。
今度も全国から集まったんでしょ。
103:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:23:34 QLU3MVbzO
>>93
つまり沖縄県民は鉛筆の作り方さえ知らない奴隷であると？
104:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:23:43 1bzuUEcRO
アメリカ軍がいなければ集団自決は起きなかった
105:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:24:05 9lIeszXt0
131 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:26:52 ID:uZxop4F90
沖縄集団自決、梅澤隊長の濡れ衣
URLﾘﾝｸ(blog.yoshiko-sakurai.jp)
沖縄の集団自決をめぐる教科書検定に異議を唱えたNHKの偏向報道
URLﾘﾝｸ(blog.yoshiko-sakurai.jp)
沖縄戦の実相：十字架背負った赤松大尉に合掌
URLﾘﾝｸ(ganesh.iza.ne.jp)
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
裁判の状況
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
それに対する沖縄タイムスの反応
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
NHKの反応
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●「沖縄戦いわゆる集団自決」のポイント
・遺族年金目当てに軍人に濡れ衣を着せた
（島民の戦後生活を慮った軍人が敢えて濡れ衣を着たケース有り）
・軍人個人による集団自決推奨通達を、
「日本軍からの公式な対国民命令」にすり替えた
・現在の沖縄は、米軍の核にも北朝鮮の核にも抗議しない代わりに、
旧日本軍を絶対悪と決めつけ、異論を絶対的に許さない雰囲気を醸成し、
まさに旧軍がやった「弾圧」を逆の思想で繰り返している。
今の沖縄に、言論の自由は皆無。
106:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:24:20 YVCt+Qlz0
確かに日本軍でなければ「集団自決は無かったと思うが、
アメリカ軍だったら、全員収容所送りだし、
中共軍や朝鮮軍だったら皆殺しだったと思うな。
107:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:24:24 znd+13TN0
家族３人を殺してのうのうと生きていられるその精神はどうかと思うな
108:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:24:53 oDw1dfD+0
勇気の鈴がリンリンリン 不思議な冒険ルンルンルン
青幇 紅幇 哥老会
ジャムバタチーズランランラン
109:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:25:08 4nOrALv90
９・２９検定撤回沖縄県民大会 「１１万人参加」 実は４万強
事実歪曲で「県民総意」演出、６月大会は４倍で発表
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
しかし、沖縄県警の調べでは大会参加者数は約四万二千人。
ある公安関係者は「あの場所にぎっしり入ってせいぜい五万人。
当日、会場に行ったが、まだ隙間（すきま）があった」と語る。
会場となった宜野湾海浜公園多目的広場の敷地面積は、
立ち木および歩道部分を含めて、二万四千六百平方メートル。
一平方メートルに二人が入ったとしても五万人には満たない。
110:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:26:04 67SPiYDp0
北山と書いてにしやまか ややこしいな
111:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:26:08 9lIeszXt0
1/5
>中国が侵略を開始するとなったら、まず、台湾にシャレにならんぐらいミサイルぶっ放すだろ。
>でも、数日前には攻撃の前兆が捉えられて、台湾も最高度の警戒態勢を敷くと思うんだ。
>恐らく、台湾も中国の主要都市に向けて、配備しているミサイル全発を打ちまくると思う。
>これにより、中国はどのくらいの打撃を食らうんだろうな。
>台湾は、中国に打てるミサイルを何発持ってるんだろ？詳しい人いる？
中国、台湾攻撃用ミサイル900発配置（核弾頭もある）
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
ちなみに朝鮮半島の根元にあたる中国吉林省には
東京の大手町オフィスビル街、皇居を狙う24基の核ミサイルが睨みを利かす。
中台の軍事バランスは中国側に有利な状態へと向かって変化しつつあり、
近い将来にも台湾の質的優位に大きな変化を生じさせる可能性もある。
URLﾘﾝｸ(jda-clearing.jda.go.jp)
日本防衛省発表 2007年度防衛白書
つまり、台湾が負けて中国が勝つ。これは私が言っているのではない。
日本防衛省というお堅い役所が勝ち負けを慎重に審査したものだ。
日本防衛省が一字一句推敲し白書として発表したものだ。
ちなみに台湾は自衛のために軍備拡張する防衛用のお金が無い。
台湾政府が軍事費を増やすと増税を臭わせると、国民が怒って緊張関係になった。
キッシンジャーは「台湾は中国へ平和的な形で併呑される。」と予想している。
>ある意味、中国の台湾侵攻は非常に興味深いな。どのような戦略で台湾軍を
>殲滅するのか、占領した後の台湾人の処遇など結構、面白いかもしれん。
経済衰退する米国がいる。多重債務者の日本がいる。
中国は中国バブルがはじける前に軍事力、軍事演習を背景に台湾を恫喝する。
「地獄におちる」「不幸になる」「お前は死ぬ」玄関にネコの死体を置く不審火、壷売り等々の台湾への脅し。
そうやって中国は台湾の心を折って説き伏せ冊封で属国にする。
中国は台湾を折伏する。破折屈伏する。冊封体制にする。キッシンジャーの平和な併呑予想はここまで。
次に、中国バブルが弾けたあとの中国は、戦争で活路を見出すような冒険的政策をとる可能性がある。
112:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:26:44 8LttkAGM0
いい加減、「軍命」とやらの証拠を出せよ。
明確な軍命を裏付けるような証言自体ほとんどないし、あっても
胡散臭いのばっか。慶良間の話なんて、ねつ造だってばれちゃったしな。
「事実を直視」しなきゃいかんのは沖縄県民だと思うが。
113:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:27:01 2VarA18BO
軍が命令したかは別にして、日本軍の人が米軍の強姦虐殺行為を知ってたら、自決しろって言うと思う。
何で米軍云々のところを無視して報道せずに、ただ日本軍が強制したから悪いってなるのかな。
米軍の虐殺行為によって日本軍が自決を勧めたり強制してたなら、日本軍が悪いってことにはならないのに。
自決したり、その遺族の人達には申し訳ないけど、あの戦争では仕方ない選択だったと思う。
114:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:28:19 JvMp0awOO
｢日本軍のせい｣っていうのを戦後の左翼天国で｢軍命｣って誇張しちゃって、引き潮にかかって
嘘をつっつかれて引っ込みがつかなくなり、必死に詭弁、強弁。
毎度おなじみのサヨク踊りだなｗ
115:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:28:34 ITJ90gff0
軍の命令の証拠を出せと沖縄人達に要求する集会（11万人参加！）をやれないかな？
116:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:28:37 9lIeszXt0
2/5
>台湾が中国の手に落ちると日本は完全に孤立するとか本で見たんですが
>実際はどうなるんでしょうか。海路が中国にふさがれるからでしょうか？
>詳しい方解説して。
日本の石油タンカーや食糧輸送船を中国の潜水艦に撃沈される。
また、日本の船舶に義務で課される船舶の保険料が
天文学的な値段へと跳ね上がる。日本が中国の海賊へ通行税を払う。
日本の食料自給率はカロリー計算で39パーセントだ。石油は外国依存。
日本国民は生活に困るでしょう。
この地図を見ればわかるが、
日本列島と台湾は太平洋へ出ようとする中国、ロシアを塞ぐ蓋だ。
URLﾘﾝｸ(www.sof.or.jp)
URLﾘﾝｸ(yobito.cocolog-nifty.com)
中国、ロシアは日本、台湾を何とかすれば、海へ出放題だ。
日台が消えれば、中露は空路や船舶経路での貿易が容易になる。
アフリカ＆南米、天然資源国への海外軍事遠征でずいぶん楽になる。ワルサができる。
仮に台湾が独立する。それを漢族の都合や目線で見る。すると、朝鮮族以外の
チベット族や回教徒、ウイグル族、少数民族、モンゴル族、新興宗教が蜂起する。
朝鮮族以外の非漢族が一丁1万円程度の中古カラシニコフ銃で数に物を言わせて
人民解放軍に抵抗する。対する大陸国家の正規陸軍が得意とする丘の主戦場で、
大陸国家の陸軍がそんな簡単に民兵に負けるかどうかわからない。それでも、
結果、大陸国家の正規陸軍が民兵に勝つにしても大混乱になる。その大混乱が
間接的にいろいろな経済、物流、政治、権力構造の化学反応、劇的変化につながる。
北京と仲が悪い上海などの独立軍区が混乱に乗じて反旗を翻せば、国が分裂する。
漢族は、特に北京の支配層の漢族は、このシナリオを最も恐れている。
117:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:30:33 dItRe2uV0
おいおいおまえら可愛そうな金城氏を責めてやるなよ
きっと自分でした罪に耐え切れなくなってこのような妄想に取り付かれたんだよ
飲んでるときやどこかで罪を和らげるために話していたのを朝日に聞かれて
持ち上げられてこうなってしまったんだ･･････
彼もまた朝日の被害者なんだよ
118:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:30:39 9lIeszXt0
3/5
>あのなぁ。
>環境問題ごときでこんなけうるさいご時世に、
>核武装してない日本、それも台湾有事に米軍の後方支援しただけの日本に、
>核なんてうってみ。それが人口１万とかの小さな島でも中国はおしまい。
>まず経済が終わる。欧米とアメリカの傘下の国が中との貿易を一時停止。
あのなぁ。それ、妄想。
国体を失った日本へ弔い合戦をする酔狂な国は無い。
国体を失った日本との条約や協定を履行する国も無い。
死んで鬼籍に入った血のつながりのない人がいる。
映画じゃないのだから、
血もつながっていないのにその死者との約束を守る人はいないでしょう。
国体の消えた国と結んだ条約や協定は失効する。
これを台湾人の金美齢が感情的になって反論するかもしれない。
死者との約束を履行すべきだ。
いま生きている人は死者に対して
言い訳や約束内容の変更連絡はできないから約束を守るべきだ。
死んだ人の涙と悲しみと無念を汲んで、我が身が朽ちるまで戦うべきだと
台湾人の金美齢がそう反論するかもしれないが。
損得勘定で考える。
中国の核で日本と日本の市場が焼け野原になった。
欧米は中国市場を弔い合戦で焼け野原にするのかな？
客商売で商売人は考える。
太い客の日本客が不幸にも死んだ。そのあと、次に、
商売人がわざわざ太い客の中国客を殺すのかな？
119:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:32:16 QIKEmSp30
>>107
のうのと生きていられないから「自分でない誰かのせい」にしたいんじゃないのかな？
120:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:32:44 9lIeszXt0
4/5
>お前は、じゃ、
>トルコがロシアに核ミサイルで壊滅させられたらみんな、死んだトルコはほっといって、
>国際社会はロシアに何もしないと思うんだ？
外国は何もしない。外国は死んだトルコの利益になることは何もしない。
少なくともロシアから石油と安全保障を買っている国は黙っていると思う。
マクドナルドやコカコーラのユダヤ人オーナーがトルコの商店を失って
民事訴訟ぐらいはロシア政府に対して起こすだろう。
利用価値を失い欧米列強に捨てられ、独立した東ティモールがあった。
隣国のインドネシアは東ティモールを武力侵略し併合した。
インドネシアは列強から捨てられた東ティモールを
腐肉腐骨を食らうハイエナのように食い物にした。
日本と朝鮮のトップが笑って握手し著名を交わした朝鮮併合とはまったく異なる。
東ティモールではたくさんの死傷者が出る大惨事になった。
そこでインドネシアと商売をしていた
日本とアメリカは見て見ぬ振りをした。チャンチャン
チベットが侵略されてるのに五輪をみんなで開こうとしてるのが
日本を含めての欧米トップ層のあり方なんです。
正直、日本なんて軍関係やその筋の米政治家以外からは
そんなに評価されてない。中国市場がおいしいとなれば、
日本なんて見捨てて中国に東アジアの覇権をあたえ、中国権益で
選挙資金を増やしていこうという欧米人が多くいることを忘れてはいけません。
121:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:32:54 CKE4H3XF0
こんな売国腐れ外道みたいな奴らを守らんが為に
片道分の燃料で特攻までして出撃した大和・・
桜の咲き誇るあの春の日、ただ愛する人を、家族を、友を、祖国を守りたい、
その一心で「水上特攻」に向かい、若い命を散らしていった男たち…
彼らの気持ちを想うと、居た堪れない・・
糞！死ね！腐れ売国外道！
122:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:33:42 HEH7RnoJ0
結局集団自決はあったのか？
あったとして、軍の命令ではなかったとすれば彼らは何故集団自決をしたのか。
ここの部分が納得できれば「なかった説」に寝返ってもいい。
123:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:33:52 wh+mJXka0
「沖縄集団自決」による住民は
旧軍軍命による公務中死亡ということで
準軍属として遺族恩給年額196万円が今も支給され続けています
ひとり年額196万円 x 沖縄復帰35年間＝7000万円
沖縄知事ぐるみの恩給受給資格詐欺事件として
教科書に載せるべきです
124:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:34:00 JbyHDbNN0
反基地ネットワークとかそういう人たちは沖縄がどうなれば満足なのだろうか？
沖縄から米軍基地がなくなり、ついでに県全体が「無防備宣言都市」にでもなれば幸せなの？
もしそうなったとき、私が某中華帝国の指導者ならこうするね。
1. あらかじめ工作員多数を潜入させておく。当たり前だね。
2. 某中華帝国の団体の人権が沖縄で蹂躙されている、みたいな事件を起こす。
もちろんヤラセ。
3. 自国の人民を救出するみたいな口実で電光石火、軍隊を派兵。
当然、米軍は守ってくれないよ。宣戦布告もしてないし、これは戦争じゃなくて
平和維持活動だからね。国連決議がなくても派兵できるのはイラク戦争で実績あり。
4. 沖縄で重大な人権侵害事案が起きており、隣国として憂慮する事態だ、とか言って
しばらく駐留。国連の非難決議なんかもちろん通りません。むしろ、
アフリカ諸国などを中心に某中華帝国を支持する決議案すら出てくる可能性あり。
5. その間に、沖縄の各地から「無防備宣言都市」を隠れ蓑にして大量殺戮兵器の
備蓄をしていた証拠が出てくる。派兵の理由を補強する後付けの理由だね。
もちろんでっち上げ。
6. 時期を見計らって、沖縄は昔から某中華帝国の領土だったのに、日帝に強奪された
と言い出す。情報統制されている沖縄の住民も、日本からの分離に賛同していること
になっている。
7. となれば、もはや沖縄の問題は某中華帝国の内政問題なので、日本も米国も口出し無用！
8. それ以降、沖縄で何が起きているのか正確には把握できなくなる。
日本のマスコミは記者交換協定があるので報道すらしないであろう。
こうして、沖縄の自然も人も、某中華帝国の食い物にされて壊滅して行くことは明らか。
上の過程で、非武装とか憲法九条とかが、何かの役に立ってる？
125:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:34:20 6dO7hSBrO
すでに言ってることが「日本という国がなければ集団自決はなかった」と同義なのにこいつは気づいてるのかな
126:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:34:46 9lIeszXt0
5/5
>戦争なんて他国同士にやらせて漁夫の利を得よう
常任理事国でもない日本がどうやって外国を操縦するの？
日本は操縦される側だ。
こんな風にあなたに言っても、あなたは私の言葉をうそだと思うだろう。
「日本は外国を操縦できるんだぞ～！リモコンの使い方がわからないだけで、
外国を操縦できるリモコンをたくさん持っているどーー！」
と本気で思っているんだろうね。
テレビに良く出る青山繁晴の言葉 URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)
「米国政府から派遣されたヒル次官補はブッシュの命令で北朝鮮に媚びてばっかりだ。
ヒル次官補はブッシュの手先だ！ヒル次官補はアメリカ政府の走狗だ！売国奴だ！
総理は、ブッシュ大統領の命令で忠実に北朝鮮へ媚びるヒル次官補を、解任手続き発動しろ！
日本には米国政府の閣僚、高官を解任する人事権があ～る。総理、伝家の宝刀を抜け！
解任権を発動しろ！発動だ！総理はブッシュへ電話一本かけて通告し、解任権を発動しろ！」
とテレビに出ている軍事評論家の青山繁晴が専門家として叫んでいるのと同じだよ。
核兵器を持たない常任理事国でもない日本が他国を操縦するなんて無理だよ。
日本政府は米国政府のヒル次官補を解任手続きできる権限があると青山繁晴が本気で思っている。
その時点で、軍事評論家の青山繁晴は外交を知らないのに外交を語っている。
「（ブッシュ大統領の命令で忠実に動く）ヒル国務次官補の外交政策は
日本の国益に反するとして、日本政府は解任を要求すべきだと述べている。」魚拓ソース
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
経済学の教授の森永卓郎がオモシロ国防をテレビで語るのと同じ。
ちなみに日本のODAをタップリつぎ込んだ天然資源国のアフリカ諸国がある。
そのアフリカは日本の意見と中国の意見が激しく対立したとき、中国の意見を支持した。
国際社会で経済力は万能ではない。軍事力、常任理事国の拒否権がモノを言う事がある。
鉄砲を発明し羅針盤を取り入れたただけの貧乏白人が粗末な木船で
科学力も経済力もある中東アラブ、インド、支那を駆逐したのと同じ。
127:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:34:49 qvSc7YBa0
主張するだけして立証しなくていいなら
俺だって色々言っちゃうぞー
128:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:36:15 kIPYLeq+0
そりゃ日本軍がなければ戦争もなかっただろうから
集団自決もないだろうけど、それは理論が飛躍してる。
これまで何十年も立証できていないのは
事実と異なるからだろう。
129:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:38:14 bqG6oAfi0
アメリカ軍抜きには「集団自決」も起こり得なかった
130:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:38:54 9lIeszXt0
日本兵が捕虜にならないで玉砕する傾向にあった。
沖縄住民の一部が自決した。
それは、二つの理由がある。
米国が経済外交政策で日本を兵糧攻めにし日本民族の断種を狙ったこと、
次に、太平洋戦争序盤戦に米軍が投稿した日本兵、有色人種を惨殺したからだ。
米軍が投降兵や民間人を殺さない、捕虜を取るのは太平洋戦争末期だ。
米軍は敵地日本の情報を取るために捕虜を必要とした。
日本軍も住民も太平洋戦争序盤戦の米軍残虐情報が頭にあった。
日本側は敵軍に対して信頼関係がなかったから、米軍へ助けを求めなかった。
また日本が抵抗を示した、武勲を示したことで外敵から民族断種を免れた。
同じことが戦国時代にもある。関ヶ原の戦いで石田三成の西軍が負けた。
その西軍陣営の島津隊が半減した残存兵で撤退するときの武勇、武勲と同じだ。
島津隊はわざわざ最強の徳川家康本陣をたったの残り800騎で、
家康本人の目の前を中央突破し大穴を開けて、80騎が帰還した。
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
負けた武将なのにもかかわらず、
その武勲ですべての土地や身分が満額保証されたのと同じ。
米国の行ったABCD包囲網、ハルノート、
太平洋戦争序盤戦、米国は日本国民を民族断種、民族浄化する気、満々だった。
131:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:39:37 wh+mJXka0
沖縄戦があった →歴史的事実
沖縄集団自決があった→歴史的事実
旧軍による自決命令があった→不明
沖縄住民に遺族恩給年196万円が孫まで支給され続けている
→歴史的事実
132:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:39:59 4nOrALv90
>>1
アメさんが太平洋利権が欲しくて、
日本を締め上げなければ・・・。
ハルノートなんぞよこして、
日本を挑発しなければ・・・。
ってなるよな。
133:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:40:12 debNzKPh0
「部隊の命令」と「軍の命令」は違うよ。
悲しい事件だが、その辺ははっきりしないと。
134:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:40:15 2VarA18BO
>>114
サヨもウヨもまともにアメリカ批判出来ないから、こうやっていつも戦争のことでゴタゴタするんだと思うよ。
あと日本のウヨとサヨが罵倒し合って良いこと無いんだし協力すること考えたら？
沖縄を悪く言う奴も本当に日本人か？と思う。
135:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:41:49 u0ClIpeh0
シナがなければ集団自決問題も起こり得なかった
136:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:42:09 HEH7RnoJ0
>>131
歴史的事実なのか。集団自決は。ならば、彼らは何故集団自決したのか？
自分の命を絶つのだからよっぽどの理由があったのだろうが？
137:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:43:59 eRDBJjM60
>>125
日本という国≠日本軍
いい加減に気付け軍オタ。
138:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:44:53 Nq/o0JjR0
なんか面倒臭いやつらだな・・・なんで自決しなかったんだ？
139:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:45:00 6HuHTW6g0
軍が命とは、なかなかアグレッシブな男だな＜金城重明
140:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:45:51 qhEI6qcj0
>>125
あの自決の現場にいた事が、かえって自分の故郷も祖国も全てを否定する方向に
走ってしまっているようなものだな。ある意味、こいつも可愛そうな人間だ。
そして、最大の悪はこいつを利用して自分達の偏向した政治イデオロギー実現のための
道具とした、沖縄タイムスや極左勢力だな。
141:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:46:12 9lIeszXt0
>>130
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実 前野徹 著
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
日本列島本来の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
142:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:47:07 Fwsx/4tqO
人民解放軍にちんこもがれて死ぬのと自害するか どっちか選べ
143:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:47:34 OzJSXfd+O
でも>>1の主張じゃ日本軍が自決強要を明言したかは明らかにはならないよね。
かつての沖縄県民が勝手に空気読んで自殺したのかもしれんし。
144:エラ通信
07/10/08 17:48:30 xKDeZ2250
>>136
アメリカは現実に捕虜をなぶり殺しにしたからだよ。
そして、沖縄戦でも６０００度の炎で日本人の人間松明を作り続けた。
だからこそ、生きたまま燃やされるよりは、暴行の果てになぶり殺されるよりは自決を、という選択肢になった。
『軍の関与があった』ということを否定することはない。
しかし、
『軍の命令があったとおもうけどの過酷なアメリカの暴虐さ』というのは、日本の本土人も沖縄県民も理解すべきだ。
そして現在、そのことをことさらに言い立て、日本と沖縄県の間を裂こうと画策している『琉球新報』や『沖縄タイムズ』は、
中国の破壊工作員であり、沖縄の人間を絶滅に追い込もうとしている潜入工作員である、という自覚を、日本人はすべて認識すべきなんだよ。
145:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:50:06 9lIeszXt0
>>130
第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日 アメリカ上院軍事外交合同委員会 マッカーサーの発言
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
146:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:50:17 +62owYSX0
どこか日本の利権とかに無関係な国に調査でもしてもらって白黒付けりゃあいいのにね。
とおもうんだが。
147:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:50:27 hAte1Bns0
沖縄キリスト教短期大学・・・、どこのキリスト教なんだろ
148:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:50:31 wh+mJXka0
鬼畜の米軍大部隊が機関銃と火炎放射器をぶっ放しながら
畑を踏み潰し焼き尽くして襲来してきてるんだぞ
捕虜もとらずに殺しまくるし、戦闘員と非戦闘員を区別せずに撃ってくるし
一般住民が集団自決に追い込まれても仕方がない
149:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:51:12 JvMp0awOO
>>122
だから｢日本軍のせい｣をサヨクソがいつもの虚言癖で｢日本軍だけのせい｣
さらには｢軍命令｣とまで誇張したのが問題なんだよ。別に軍が悪くない
わけじゃない。
150:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:51:33 ldqHXe990
「日本軍が集団自決を強制した」と言う証言がある。
しかし「村長や助役が集団自決を強制した」と言う証言もある。
だから集団自決については誰が強制をしたのかという主語を省いての記述になった。
まあ「日本軍、村長、助役が集団自決を強制した」という表現にすればよかったんだな。
151:エラ通信
07/10/08 17:51:55 xKDeZ2250
>>144 一部訂正
×軍の命令があったとおもうけどの
○軍の命令があったとおもうほどの
在沖縄プロ市民（思想工作テロリスト）の本音
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
全ての米軍は本国へ撤収せよ（２０００年９月２８日） 金城信一
米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに反対の意志をアピールする、みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、過去の謝罪と倍賞等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。
152:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:52:09 9lIeszXt0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の日本人ニダ
（ ） │ 沖縄人は土人ニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の沖縄人ニダ
（ ） │ 日本人は搾取しているニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の日本人ニダ
（ ） │ 右傾化は恥ずかしいニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 私は生粋の日本人ニダ
（ ） │ これではアジアから孤立ニダ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
Λ＿Λ ／￣￣
< ；｀Д´> ＜ あ…
（ ）ﾎﾟﾛ ＼＿＿
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
153:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:52:10 xy3Wt6xY0
沖縄人の俺も、もうめんどくせぇ。
154:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:53:06 1X71jhhE0
「大会には県外からの参加が多く」
この部分が怪しいだろ
「国外」も県外のうちに含まれてるわけだからなｗｗｗ
反日中国人でも動員したのか？ｗｗｗ
155:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:53:17 sKrtEa4c0
嘘だった。
金が欲しかった。
将校が汚名を着るからと勧めてくれた。
もう嘘は耐えられないし、将校に申し訳ない。
とカミングアウトした人がいるのにまだやってんの？
156:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:53:19 Gdwr2DbAO
恩給年金詐欺云々言ってる奴は
方向が違うだけで１１万人詐欺野郎どもと一緒。
当時は当時で苦労はあったし
赤松隊長のように「十字架」を背負ってくれた軍人もいるんだよ。
「あった」「なかった」だけじゃなくて
その行為について
「下劣」「非道」「最低」
などと罵倒するやつは
左右問わず歴史を語るな関わるな
157:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:53:27 zILgxzv70
【沖縄】「アメリカ軍抜きには『集団自決』も起こり得なかった」 ２ちゃんねら氏、あらためて「軍命」訴え
158:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:53:32 HEH7RnoJ0
>>136
それは歴史的事実なのか？「集団自決命令あり」説でも証拠がなくって叩かれて
いるのだから、やはりソース込みで書くべきじゃないか？「なし」説であってもさ。
生き残りの沖縄県人の証言なのか、それは。
159:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:54:04 wh+mJXka0
>>150
誤）「日本軍、村長、助役が集団自決を強制した」
正）「厚生省援護局係官、村長、助役が集団自決を旧軍に強制されたことにした」
160:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:54:19 /vLX8Iyi0
60年も探して証拠がないってこっとは
軍命令などなかったんだよ。
161:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:54:46 pT7Rkl+t0
日本軍が関与してないだろw
アメリカに追い詰められ自決したか、アメリカに殺されたか。
どちらかだろうｗ
162:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:56:25 zILgxzv70
【沖縄】「アメリカ軍抜きには『集団自決』も起こり得なかった」 ２ちゃんねら氏、あらためて「軍命ではない」と訴え
163:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:56:51 GaJYvfyp0
>>158
「はっきりしない事は記述しない」のが日本の歴史教科書の鉄則です。
戦災を巡って補償を求めるくらいのならまだ「あり得る」活動だとも思える
のですが、歴史教科のに記述するように要求するのは無茶苦茶ですよ。
164:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:57:12 MdD3hH+eO
渋谷の東郷神社の辺りを封鎖して中にいる奴らを皆殺しにすればいい
165:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:58:06 HEH7RnoJ0
>>150
そうすると軍の命令かどうかは分からないとしても、軍人の命令で集団自決したということになるね。
要するに、日本軍または軍人、あるいは他の人たちによる命令や誘導などによって集団自決する羽目になったということだな。
日本軍だけでないにしても、教科書に書いてやっても良さそうにおもうんだがね。
166:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:58:29 wh+mJXka0
>>162
正しくは
「遺族恩給の支給がなければ軍命の存在も必要なかった」
167:エラ通信
07/10/08 17:58:38 xKDeZ2250
>>161
だから、自決したほうがマシなぐらいの鬼畜米英さだったんだよ。
それを忘れて、軍の関与がなかったという本土人はキチガイだし、
それを忘れて、軍の命令だったといいたてる沖縄人は、中国のスパイである可能性が濃厚なんだよ。
168:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:58:48 9lIeszXt0
>>130
ABCD包囲網
ABCD包囲網（ABCD ほういもう）とは、第二次世界大戦前の1941年、
大日本帝国の拡大政策を牽制するためにアメリカ (America)、
英国 (Britain)、中国 (China)、オランダ (Dutch)という東アジアに
権益を持つ国々が貿易を制限していることに対する日本側からの呼称。
ABCD包囲陣とも。
このABCD包囲網により日本には石油や鉄など生活に必要不可欠な
物資が入らなくなった。経済的圧迫は地下資源に乏しい日本を追い詰めた。
日本国内での貯蓄も平時で半年、戦時で3ヶ月といわれ、
早期に開戦しないとこのままではジリ貧になると陸軍を中心に
強硬論が台頭し始める事となった。
日本政府はABCD包囲網解除をアメリカなど連合国に要請したが、
その条件は中国大陸からの日本軍の全面撤退や
日独伊三国軍事同盟の破棄、南京政府の否認（ハル・ノート）など
日本には到底受け入れされるものではなかった。
この事から日本は日米決戦を決意、太平洋戦争（大東亜戦争）が勃発した。
八月十五日終戦祈念日FLASH
「かく戦えり●近代日本」
URLﾘﾝｸ(www31.tok2.com)
大日本帝国の最後（フラッシュ３部作：合計１時間）
URLﾘﾝｸ(www31.tok2.com)
169:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:59:08 /jrAg1lr0
沖縄県民がいなければ
170:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:00:39 ggaqIAxzO
生きて虜囚の辱めを受けるなと大々的なキャンペーンやってたのは
当時の新聞社。
つまり集団自決に関与していたのは朝日新聞だったのだ。
171:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:00:39 JmSHEFLS0
狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・
★抗議集会の背景（中核派・過激派労組・主体思想研究会などが暗躍）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
★基地78％は大嘘、沖縄の実態
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境運動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設
172:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:00:44 pT7Rkl+t0
アメリカに追い詰められたとしたら、村長証言も納得できるし、
なぞがひとつもない。
173:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:00:58 LtAtDKQB0
占領されたら、敗戦したら、捕まったら、
だれもその後の事など予想できない状況、民間人だろうが軍人だろうが日本人
は殺された。 たとえ降伏しても運が悪けりゃ死ぬ。
それが当時の地上戦。 何があっても不条理ではない
174:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:01:06 wh+mJXka0
>>156
遺族恩給196万円は
戦後62年たった「今も」孫の世代まで支給され続けてる
おれたちの税金から
175:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:01:06 9lIeszXt0
>という現実を認識した上でいかに上手に立ち回るかを考えるべき。
>楽観的要素だけを見て感情任せの判断を繰り返すと、
>「太平洋艦隊を壊滅させれば米国内に反戦の動きが出てきて有利に講和出来るだろう」
>と本気で考えた先人の愚を再び繰り返す事となる。
太平洋戦争の途中、米国の陸海空軍は
ホワイトハウスへ何度も天皇制を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受けトルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も島しょ戦闘で上陸にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった（米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが）。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
天皇制が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。
負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。
「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
（角田順『太平洋戦争への道』）
URLﾘﾝｸ(www1.toptower.ne.jp)
176:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:01:31 x1xfEuGN0
＞軍の命令があった。日本兵が駐留していたことが大きな要因だ
「日本兵が駐留していたこと」は軍命の証明にはならないわけだが……
「軍の命令」という言葉をアバウトに使いすぎなんじゃないのか
177:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:01:38 Z9LPL1lw0
在日とシナ工作員の支援無しには、沖縄で今更のデモなんてやらなかった
178:<
07/10/08 18:01:58 WwsWx/pz0
>>165
村の助役が自決を促すために、「軍命」を引き合いに出した可能性が
一番高いよ。
軍人の命令ではなく、むしろ恐怖に駆られた衝動的な自決の可能性がね・・・
だいたいサイパンではみな単なる自決で、沖縄はすべて軍関与による強制的な
自決だとするのは無理ありすぎ・・・（笑
179:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:02:11 +LIhpKwu0
日本軍抜きでもってｗ
戦争だろ普通。
戦争があったから集団自決があったわけで、
まずは煽った新聞社を糾弾しようぜ？
180:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:02:52 fP5Jjt5w0
>>１５４
クソ左翼はあっちこっちから人を引っ張ってきて
デモに参加させたりするからな。
だまされているやつとか１，２ヶ月にいっぺんくらい関西から東京に
デモや行列に参加させられているからな。
んなことせずに全国各地の地元の国会議員さんや後援会の人に陳情に行ったりした方が
まだ効果あると思うんだが…。頼まれてその左翼組織の幹部の講演会などを
危機に行ったりしたが国が悪い日本人が悪い世間が悪いと恨み言ばかり。
聞いててアホかとしか思えなかった。
181:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:03:11 HEH7RnoJ0
>>163
それについては同感だ。俺の疑問は結局集団自決に軍の関与がなかったとなった場合
集団自決は他の人たちによって行われたわけだよね。
そうなると、そのとき軍人は一体何をしていたのかってことが問題になるよな。
軍が管理不能な状況下で、民衆が勝手に自決しまくったとしたら、軍としてもやっぱり
「勝手に死ぬな」とかいう軍令を公布して徒な国力低下を防がなくてはならないだろうね。
182:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:03:32 dpzdkCA+0
それもこれも「しょうがなかったと思う」
183:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:04:11 t3BePeNL0
キムさん必死すぎｗｗ
184:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:04:21 9lIeszXt0
（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）画像つき
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
英国最新最良の戦艦２隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
１８４０年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。１９４１年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
１９６７年のベトナムに明らかである。（昭和４３年三月二十二日「毎日新聞」）
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
URLﾘﾝｸ(www31.tok2.com)
185:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:04:31 49MwaZa30
米軍がこなければ、集団自決はなかった。
186:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:04:43 wh+mJXka0
沖縄県民に払う軍属恩給年額196万円は
沖縄県民の住民税でまかなえばいいと思います
本土の税金を使うのは良くないと思います
187:<
07/10/08 18:05:31 WwsWx/pz0
こっちにも貼るか・・・
沖縄戦の概略はWikiに書かれている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
陸軍の沖縄守備軍の数は86,400人であり、このほかに海軍陸戦隊が約10,000人弱、
学徒隊などが20,000人で総計して116,400人がいた。なお、戦闘員も兵力不足から
現地で急ぎ調達された予備役などが多く含まれ、全戦闘員のうち約2万人は現地で
防衛召集された17歳から45歳までのものであった。
主だった師団の経歴・・・
第32軍：昭和19年3月15日に編成された第32軍は、沖縄に在っ
て連合軍の上陸に備えたが、昭和20年（1945年）4月1日連合軍
が沖縄本島に上陸し沖縄本島の部隊は全滅。
司令官： 牛島満中将 出身：鹿児島県鹿児島市
第32軍を指揮し奮戦するも自決。
第24師団：昭和14年10月に満州のハルビンで編成され第5軍隷下で国
境警備に当る。昭和19年7月に沖縄戦に転用され第32軍隷下に移り、
米軍と交戦し、昭和20年6月末に全滅。
師団長：雨宮巽中将 出身：山梨県
昭和20年6月30日戦死
第62師団：昭和十八年六月独立混成第四、第六旅団を基幹として北支
(北部中国)で編成。昭和20年6月22日、沖縄戦にて玉砕。
司令官：藤岡武雄中将 出身：東京都
昭和20年6月22日自決。
こうしてあらためて見ると、沖縄と縁の無い人達がたくさん戦死
してるんだね・・・この人達に感謝する事無く、「軍命により集団自決
を強制させられました！」って喚いている連中は、ヒトデナシだよな。
188:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:05:51 RyQZ9+2KO
嘘を重ねれば本当になるってやり方は後ろに朝鮮人がついてるようにしか見えない
189:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:05:58 dtFrqiE20
後ろから撃ったんじゃないの
バーサーカー日本軍ならやりかねない
190:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:06:12 Z9LPL1lw0
シナの工作員がいなんければ、在日がいなければ、
デモの資金源を確保出来なかった。
191:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:07:12 HEH7RnoJ0
>>178
要するに、金城重明がソースなしに語っているのが問題なわけだから
それを批判するこちらも証言以外の明確なソースが必要なんじゃないのかというわけだ。
軍の命令にしても、村長が軍令のふりをして強要したにしても、どっちもありえそうといえばそうだけど
結局ソースなわけだ。
192:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:09:05 fp04kNuA0
なんで左翼は当時のアメリカ軍の存在についてはスルーなんだろうな
193:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:09:12 n8bzH0i/O
>>181
基本的なところで間違ってる。
別に軍政が敷かれていたわけじゃない。
194:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:09:41 9lIeszXt0
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
URLﾘﾝｸ(freett.com)
URLﾘﾝｸ(freett.com)
その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。
入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。
もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。
はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
195:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:09:49 C7cxKXtb0
この手のスレでは沖縄県民はクズだと思ってると思うが
たまにはまともな人もいるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これは琉球新報2007年9月9日朝刊に読者投稿です。
今回の教科書問題に興味があってウォッチしてるが、
批判する記事が載ったのはこの日が最初で最後。
沖縄タイムス様は全く載せない。
この書いた人もかなり勇気があると思うが頑張って欲しい。
196:<
07/10/08 18:09:52 WwsWx/pz0
>>191
ソースっていうより、より明確な根拠ね。
戦後60年以上達、戦争体験者がどんどん少なくなっているなら、尚更
検証が必要だよ。沖縄の人達にしても、このまま証言にケチを付けられた
ままだと不本意だろ？
197:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:10:04 +lR2ofyv0
１１万人という嘘をマスゴミが流したことがスルーされていく。
これがマスゴミの狙いか。
198:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:10:30 bGDIuOUOO
>>1
なんか日本軍が無差別殺人したような感じになってるな。
199:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:11:16 xabZzrIe0
日本軍がいなければただ殺されていたと思うよ。
よーく考えて欲しい。
アメリカ軍は日本の民間人も容赦なく殺していた。
200:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:11:28 XkUEKd790
金城重明またアサヒってるのか
201:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:12:15 8N/zikl30
>>199
自決が起こったところも降伏してますが…
202:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:12:23 PLvhagOt0
要は200万近くの不労収入を得るための運動ってこと？
203:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:12:39 9lIeszXt0
>>130
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
204:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:12:55 HEH7RnoJ0
>>193
それはそうなんだけど、現実問題として市民がデマや村長などの口車に乗せられて
死にまくっていたときに、一体軍人は何をしていたのかってことだよ。
今回は自決だったから良かったけど、これが民衆の反乱であっても、軍は軍政を敷いていないから
シカトってこと？何か不自然だな・・・ソースはないけどさ
205:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:13:34 JrqPGRJw0
まあ金になりそうだと踏んだからゴネてんだよな
ゴネ得ゴネ得
206:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:13:53 ZeKltjTNO
もう日本がなけりゃ集団自決は起こらなかったって言えばいいんじゃね
207:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:13:55 FLtuXi770
日本軍抜きには、というより、戦争抜きにはというところだな。
この悲劇を否定する奴は日本人ではないし、愛国者でもない。
国民を悲劇に突き落とす馬鹿げた戦争をせざる終えないような状況に追い込まれなければよかったのだ。
あるいは、戦争を始めたからには、完膚なきよう米軍を太平洋の藻屑に沈めてしまわねばならなかったのだ。
この悲劇から学ぶことは、
いかなる手段を用いても国民の命を守ることであって、
そのためには、戦争をしないように、せざる終えないように追い込まれないようにすることが一番だ。
そのためには、抑止力としての強力な軍を持つことも重要だ。
国民の安全を危険にさらすような軍の弱体化では決してないはずだ。
208:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:13:57 xiXcLes60
証言ということなら、内地への疎開が進まなかった理由の一つとして、無敵皇軍を信じていた、
つまり軍の展開を支持していたという証言はどうなるんだ？
209:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:14:37 hwdwMDTA0
>>159
結局そういうことだろう
沖縄においての日本軍は敗走に次ぐ敗走での全滅なわけで軍隊自体の指示系統が壊滅していた
それなのに民間への指示系統だけが機能していたとは思えない
その渦中において自決を指示したところがあるとすれば、住民と常に行動をともにしていた自治体の人間しかいないんだよね
210:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:15:05 gJFQEJKb0
何言ってるかわかんねえｗｗｗ
名誉教授って肩書きでいくらもらってんだｗ
211:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:15:14 N2OPkE9j0
アサヒって金を得るのは詐欺。
212:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:15:18 Wkbol8av0
自決を促さないわけがないじゃん。
日本にアメリカ軍の下請け雑兵部隊作りたいからって
旧日本軍の行動を持ち上げる意味がわからねーー。ｗ
213:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:15:57 h13OTgEz0
アメリカ軍抜きには集団自決は起こり得なかった
214:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:16:04 9lIeszXt0
自爆ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
URLﾘﾝｸ(usam.blogtribe.org)
ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(mikomo.hp.infoseek.co.jp)
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。
前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。
215:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:16:19 HEH7RnoJ0
>>209
「なし」側の人だけが状況証拠ではさすがにまずくはないか・
216:<
07/10/08 18:17:13 ncfxw4fv0
>>212
誰が自決を促したん？
217:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:17:52 CVh/phGF0
>日本軍抜きには『集団自決』も起こり得なかった
朝鮮人とまったく同じだな。
皮をはげば下から朝鮮人が出てくるんじゃないかｗ
218:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:18:06 9lIeszXt0
>第二次大戦時、日本はナチスと同盟を組んで共闘していた。
>アメリカ他を敵としてな。
>ホロコースト、虐殺、人体実験のナチスとだ。
>日本も同じことをやった。
>南京虐殺、731部隊。
>
>そんな日本やナチスが勝利していたら世界はどうなっていた？
>人種差別による虐殺を正当化、それが正しいものとして世界は回っていた。
>完全に狂った世界。
>もし日本やナチスが負けていなければそれが正義となっていたんだ。
>あまりにも恐ろしいだろう。
日本はアメリカやイギリスから
いいがかり難癖をつけられただけだろう。
日本は孤立を避けただけだ。
共産主義者とつながりのある日本と米国双方の赤い高官、政府関係者がいる。
共産主義勢力の支配下にあったであろう政府関係者が日米双方にいる。
その日米双方の赤い高官たちは、太平洋戦争前に
日米に亀裂を入れて離間させ対立をあおる政策をした。
まるで日米をわざと衝突死させるかのように。
219:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:20:08 9lIeszXt0
世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。
世界恐慌が起こったとき、外交で戦争を回避することはできない。
弱いところが強いところに食べられるだけだ。
中世のフランスでは権力の弱い人間層に無税でソバを栽培させ、
飢饉の時、権力者は弱い人間を虐殺し弱い人間が育てたソバを収奪する。
弱い人間はどうすることもできない。恐慌が起こったときに、
日本は拒否権を持つ国の食い物にされる。
たとえば、尖閣諸島が中国に奪われたとき
米国と日本の関係が貿易問題で悪いと
米国は国連決議で中国の侵略を肯定してしまう。
220:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:20:55 GaJYvfyp0
>>204
>一体軍人は何をしていたのかってことだよ。
そりゃ、米兵と戦ってたんだろ。
>これが民衆の反乱であっても、軍は軍政を敷いていないか
日本のことだから、純粋に「住民を信じる」だけで何の対策も考えて
なかったと思われ。反乱されたら、それまでだったんじゃないかな。
221:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:21:11 +87JadS/0
軍の命令があったっていうのなら、
それを証明しろよ。
バカじゃねーの？
222:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:21:51 Mjmp7pCI0
起こりえなかったじゃなくて、起きてるんですよ
223:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:22:13 pT7Rkl+t0
集団自決したとされてる人は、洞穴で自決したといわれてる。
ふつう、洞穴で、敵に出会ったら、手榴弾で攻撃するよな。中を確認せずに。
やっぱアメリカが殺したんじゃねーの?
224:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:22:52 JSN02xfJ0
「戦争がなければ『集団自決』も起こりえなかった」
ならわかるんだがな～。
まあ、大東亜戦争がなかったなら、
今頃白人支配層vs有色人種奴隷層の血みどろのゲリラ戦が
世界中で繰り広げられてるころだろうけどね。
戦争放棄すれば平和が来る～、なんて寝言は、
恵まれた側が言ってもハナで笑われるだけ。
格差社会で苦しむ人に、
「格差あるから世界は平和に回るんジャン？」
って言ったら激怒されるだろ。
マスコミwith中共スパイに洗脳されすぎですわ。
225:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:23:02 x3wPEoCw0
どうして日本でキリスト教とつく所には、おかしな人間が入り込んでるんだろう。
226:<
07/10/08 18:24:52 ncfxw4fv0
摩訶不思議なのは、照屋さんの証言でも明らかなように、「軍による強制」以外に
明らかな集団自殺も多数存在したろうに・・・
沖縄の人達は何で黙ってるん？そんなに遺族年金が惜しいわけ？？
アサヒり新聞は、サイパンでの自決を賞賛する記事を垂れ流していた
そうだが、そのような当時の報道に影響されて、潔く死ぬ事を選んだ
事例は唯の一つも無かったというわけかよ・・・？サイパンではみな
自決で、沖縄ではみな軍による強制か？無理がありすぎ。
いい加減目を覚ましたら？
227:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:25:10 hlkMK0Kh0
金城
228:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:25:23 +87JadS/0
>>215
「あった」って主張する人が、それを証明するんだよ。
「ＵＦＯは存在するっ！！！」と主張するなら、それを証明しなきゃいけない。
さもなきゃ脳内妄想扱い
逆に、無かったことを証明することは出来ない。「悪魔の証明」ってやつね。
それぐらいわかるだろ？
証明責任（しょうめいせきにん）とは、裁判で事実の有無が確定できない場合（真偽不明、non liquet）に、
その事実の有無を擬制して法律効果の発生・不発生を判断することにより被る、当事者一方の不利益の
ことをいう。挙証責任、立証責任ということもある。
229:続・我が闘争より
07/10/08 18:25:45 522OqIrXO
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
わが民族の指導部は永遠の歴史的真実と民族の知見に反して、
戦争責任を自国に引き受け、それによってわれわれ民族全体を苦しめているからである。
逆にわが民族の偉大な行為の時代を恥ずかしげもなく侮蔑し、
いつの時代にも尊敬を払うべき国旗を唾棄し、いや、思いっきり汚し、
世界を震え上がらせた帰還兵たちの名誉ある帽章を引きちぎり、
旗をクソまみれにし、勲章や名誉章をもぎ取り、
ドイツの最も偉大な時代への思い出自体を何千回となくおとしめる連中がいたからである。
敵といえども、十一月詐欺の代表者が汚したほどにはドイツの軍隊を侮辱しなかった。…
230:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:25:59 GaJYvfyp0
>>225
朝鮮系の宗教は「自称キリスト教系」が多いよ。そういう組織は
世界的なキリスト教組織とは別物ですから、混同しないように
お願いします。
231:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:26:39 gJFQEJKb0
>>228
UFOや宇宙人はいるという証明はない。
しかし、いると思ったほうが夢がある（都合がよい）
232:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:27:03 i+RfuTI5O
日露戦争に我が国は勝つ見込みがあって開戦したのであろうか?
金子堅太郎はハーバード大学で『日本はとても勝てる見込みがない。
日本人中､一人として、こんどの戦いにかてると思っているものはいない｡
しかし日本が一歩譲れば、ロシアは更に一歩進んで来てあくことをしらない｡
日本は滅んでもかまわない。世界史の一ページに『かつて東洋には、狂暴なロシアの無法な攻撃に対して、
敢然と立ち向かって滅亡しな日本という国があった』事を､書き残す事ができれば満足である』
日露戦争も大東亜戦争も勝つ見込みはなかった｡
白人に有色人種をナメルト酷い目に遭うことを教えた意味は大きい。
当時は､白人の帝国主義の時代であり､我々の御先祖様が死に物狂い戦ったからこそ､有色人種が自由や平等､人権を手にすることができるようになったのです｡
戦わなければ、日本は植民地にされ、日本人は奴隷とされていたでしょう｡
233:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:27:07 MIkEpg+40
>>225
もしかしたら、宗教にどっぷり浸かってる時点でアレな人が多いのかもな。
何の宗教かに限らず。
234:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:27:42 kXw8bhp10
>>1
> 大会には県外からの参加が多く
ツッコミどころ満載だなｗ
235:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:28:48 SolC34op0
沖縄キリスト教短期大学→統一教会→韓国との繋がり
もう沖縄ｵﾜﾀ
236:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/10/08 18:29:12 pe8MFBfJ0
＜大東亜戦争末期、
＜東条英機首相が「一億玉砕」を提唱した。
＜戦陣訓を作って、捕虜になるなと命じたのも東条。
＜東条内閣が倒れた後も、方針の変更はなかった。
＜集団自決は東条の責任。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ豆知識な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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237:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:30:34 WO+FADlR0
＞「集団自決は自発的な死ではない。軍の命令があった。日本兵が駐留していたことが
＞大きな要因だ」とあらためて訴えた。
無理があるだろ
238:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:31:10 zVNmKPND0
つまり・・・集団自決について証言しただけ。
要するに軍命について意味のある証言はしてない。
哲学的に後知恵で色々言ってるだけ。
239:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:31:17 07UYDiPVO
沖縄の人達は本気で悪魔の証明も知らないの？
無いものの証明は出来ないんだよ
あるなら証明すればいいんだよ
240:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:31:19 BS3WBBRa0
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＜ 関連ＨＰ ＞
朝日新聞を購読しましょう
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241:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:31:40 C6jGANVy0
集団自決が軍命であったか無かったかの証明
日本降伏後、沖縄以外で集団自決が起きたかの検証をすればよい
なければ、沖縄集団自決には強制させるものがあったと言うこと
242:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:34:23 07UYDiPVO
>>241
証明になんねーよ
つか多くの沖縄人はアメリカ兵により殺されたって事すら理解してないでしょ？
まるで日本軍が殺したと勘違いしてるのが沖縄
沖縄はアメリカに何十年も統治されて来たからそういう教育をされてる
243:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:35:20 /jrAg1lr0
>>241
降伏後に自決とかｗ
244:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:35:46 GaJYvfyp0
>>228
>「ＵＦＯは存在するっ！！！」と主張するなら、それを証明しなきゃいけない。
UFOとはなかなか言い得てるw
金城「日本軍の強制があったと言う印がここにあります！」
大槻「それはホクロでしょう…」
みたいな議論だよな、これってw
245:<
07/10/08 18:35:55 WwsWx/pz0
>>236
ティムポ出してソファーでくつろいでるの？
246:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:36:11 +87JadS/0
>>236
＜1941年（昭和16年）1月8日
＜東条英機が示達した戦陣訓は、陸軍軍人だけに示達された。
＜島崎藤村が文案作成時に参画した。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ豆知識な。
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247:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:39:28 wC4S8UCW0
>232
日露戦争は止め時を誤らなかったが、大東亜戦争は止め時を誤った。
国力を客観的に見ることが出来る指導者の有無は後の歴史に大きな影響を与える。
248:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:39:33 SU43eFtH0
＞「集団自決は自発的な死ではない。軍の命令があった。日本兵が駐留していたことが
＞大きな要因だ」とあらためて訴えた。
日本軍がいない状況で起こったチビチリガマでの集団自決をこの金城という男はどう説明するんだ？
249:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:40:29 i+RfuTI5O
>>241
さっぱり意味が理解できませんな?
当時の日本人の死生観が理解できないみたいね。あなたは｡
アメリカ軍人にレイプされるより死を選ぶ日本人女性の気持ちがわからんよね｡きみは｡
250:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:40:47 gJFQEJKb0
戦争が自分で止められると思ってるやつは頭がおかしい
251:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:41:30 zVNmKPND0
>>248
だから一切の検証も批判も手遅れになるように沖縄条項を急いでいるｗ
252:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:42:06 NwDDX4J90
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
中核派、革マル派、日教組、層化なんかの極左集会が、なんで沖縄県民の声になるんだ？
253:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:42:11 3VdWLBgs0
ΓB
254:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:45:16 NwDDX4J90
琉球独立！沖縄いらない！ とか言ってる奴は、中共の工作員！！ 騙されるな！！
琉球独立！沖縄いらない！ とか言ってる奴は、中共の工作員！！ 騙されるな！！
琉球独立！沖縄いらない！ とか言ってる奴は、中共の工作員！！ 騙されるな！！
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255:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:45:27 hwdwMDTA0
>>241
役人が指示したというのが妥当でしょう
でもそれでは保証金や恩給が出ないので日本軍が指示したことにした
あと民間人の死亡はアメリカ軍による無差別虐殺が大部分を占める
それにより一家の大黒柱を失ったところは多いと思われるが、そのままでは生活が困窮してしまう
よって日本軍による命令での自決とし、お金を手にしたということではないか
その背景としては、そもそも沖縄は本土からの物資補給によって経済が成り立っていた
敗戦により国家が苦しいので、その支えは揺らぐことになるし働き手を失っている状態では
なんとしてでも、何らかの物資や資金流入が必要だったとは言えると思うよ
256:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:47:32 N64drRfB0
金城さんは「軍の命令があった。」と元記事ではハッキリいってるな
真実なら体験談から真摯に聴衆に訴えていくしかねーんじゃねーの
いつどこで誰に誰がどう命令されたのかをさ
訴える側に説明責任がある
例え紙の証拠が無くても、そーいった真摯な姿勢が大事なんじゃねーのか
残存ジジババ組の草の根的な命懸けの布教しかねーだろ
メディアとサヨ使ってアグラかいた布教なんて変な輩しか集まらん
変な輩は言う。「命令が無ければ集団自決なんて起こりえない」と補足する
心理学者でも無いくせに
257:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:47:34 NwDDX4J90
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
本土のプロ市民が多数、日当が出る、学徒動員あり、どこが沖縄県民の声なんだ？
258:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:48:23 5WAXyfj60
＞「日本軍抜きには『集団自決』も起こり得なかった」
もし日本軍がいなかったら日本軍は島民を見捨てたといって賠償金をとっていたんだろう
259:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:51:15 tZQ6lPwP0
自決が軍命で強制だっていうなら
すくなくとも総司令官の牛島中将の命令書でもでないことには立証できないでしょ？
軍の"強制"だろ？
プロ市民はそこんとこ理解できる？とマジレス
260:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:53:23 xabZzrIe0
日本軍が居なければ普通に殺されてたよ。
沖縄戦で民間人がどれだけ殺されたと思ってるんだ！
261:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:55:06 0dCqq3gB0
極左暴力集団を根絶させる手段はないのだろうか・・・
262:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:56:00 RrclL3Ku0
【正論】秦郁彦 沖縄集団自決をめぐる理と情（イザ 07/06 06:53）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
■報道は冷静な検証の姿勢忘れずに
≪情緒過剰な記事が並ぶ≫
６月２３日は、６２年前に沖縄本島南端の摩文仁（まぶに）の洞穴で、牛島軍司令官が
自決、沖縄戦における日本軍の組織的抵抗が終わった日である。
沖縄県は、この日を「慰霊の日」と定め、軍人・軍属、一般住民がそれぞれ９万余人、
米兵をふくめると２０万人の全戦没者を追悼する式典を挙行してきた。しかし今年は、
住民の集団自決をめぐる高校用日本史教科書の検定で「軍命令による強制」が削除された
ことについて、県議会が検定意見の撤回を求める意見書を採択したこともあり、騒然と
した「慰霊の日」となった。
ほぼ全面無視した読売新聞を除き、主要各紙は社説や社会面記事で大々的にこの問題を
とりあげた。これまでは「沖縄の心」という目に見えぬ壁への配慮が働き、マスコミも
識者もハレものにさわるような扱いをしてきたが、今年も同じトーンで生き残りの体験談
を軸に情緒過剰な詠嘆調の記事が並んだ。今や生き残りといっても、当時は１０歳前後
だった人たちが主だから、要領をえないあやふやな証言ばかりになってしまった。
たとえば、県の意見書のまとめ役になった当時８歳だった議員の体験談は「２００人
ほどの住民と壕に隠れていたところ、３人の日本兵が来て、泣き続けていた３歳の妹と
いとこに毒入りのおむすびを食べさせるよう迫った。敵に気づかれるのを恐れたため」
（６月２３日付朝日）というのだが、記者は不自然さに気づかなかったのだろうか。
激戦のさなかに毒入りおむすびを作る余裕があるのか、毒と告げて親が食べさせるもの
か、食べたとしても、苦悶（くもん）の泣き声に変わるだけではないのか、そんなことを
しなくても、２００人も入っている広い洞穴なら奥へ移ればすむのではないか、と疑問の
種はつきない。問題はそうした検証をいっさい放棄して、記事に仕立てた記者の資質に
ある。
263:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:56:13 SU43eFtH0
>>261
治安維持法を復活させるしかないな
264:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:56:37 07UYDiPVO
結局「軍による強制」も沖縄人のねつ造かよ
人を騙すのもいい加減にしろよ
265:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:58:01 RrclL3Ku0
>>262の続き
≪攻撃用武器の手投げ弾≫
ついでに記すと、県議会では「集団自決の軍命令はあったはず」と主張する野党と
「なかったらしい」と主張する与党の議員が対立、妥協のすえ意見書は「日本軍による
関与なしに起こり得なかった」という争点を外した表現におちついたとのこと。
「関与」とは一部で日本軍の手投げ弾が自決用に使われたのを指しているらしいが、
兵器不足に悩み、兵士に竹槍まで持たせていた日本軍にとって、手投げ弾は貴重な
攻撃用武器だった。現地召集の防衛隊員（軍人）に持たせていたものが家族の自決に
流用されたのに、１６歳だった語り部の元短大学長が「手投げ弾は自決命令を現実化
したものだ」と語るのを、朝日が社説（６月２３日付）で「悲惨な証言」と信じ込み、
引用しているのはいかがなものか。
266:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:58:36 JPb9nSUA0
で、この土人どもはいくら欲しいわけ？
アサヒるのもいい加減にしてください。
267:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:59:11 +cWzo+W00
虚偽の証言による恩給・年金の不正受給で、国への返還求めてコイツら訴えるとか出来ないの？
268:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:59:11 rx7V3g6w0
>>261
アカ狩りやるしかねーな
269:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:59:52 gJFQEJKb0
そろそろ当時3歳くらいだった奴に
「ドク入りおにぎりを食べさせられそうになりました」
とか言わせそうだな。
270:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:00:02 RrclL3Ku0
>>265の続き
≪軍命令見つからない理由≫
さすがに社説ともなると冷静なタッチが多いなかで、朝日だけは突出した情緒論で終始
している。他にも日本軍は住民が捕虜になることを許さず、「敵に投降するものはスパイと
みなして射殺する」と警告し実行していったとか、捕らえられれば「女性は辱めを受け、
男性は残忍な方法で殺される。日本軍はそう住民に信じ込ませた」と書いているが、
いずれも事実無根に近い。
牛島軍は、県当局と協議して住民を予想戦場から遠ざけるため本土や本島北部への疎開
を命じ、戦闘末期には米軍の保護に委ねるふくみで戦場外の知念半島への避難を指示して
いる。
その結果、米軍記録によると２８万余人の住民が投降した。そのなかには日本軍陣地へ
投降勧告に出向く志願者がいて、スパイと疑われ処刑された例もあったが、例外的事件に
すぎない。
そのころ１２歳の軍国少年だった筆者も「鬼畜米英」への憎しみと恐怖を抱いていた
記憶はあるが、誰が吹きこんだのか覚えていない。親や先生ではなかったと思うし、
ひょっとすると、わが家で取っていた朝日新聞か主婦の友かもと考えたりもするが、
少なくともこの種の流言、浮説を記した政府・軍の公文書はなかったと思う。
ところが、研究者でも集団自決や慰安婦の強制連行を証する軍命令が見つからないのは、
終戦時に焼却したからだとか、個々の命令はなくても戦前期の天皇制や軍国主義教育に
起因すると強弁する人が少なくない。
集団自決が起きたのに「いまさら『日本軍は無関係』と言うのなら、それは沖縄を
もう一度裏切ることになる」としめくくった朝日社説も同類項なのだろうか。
（はた いくひこ＝現代史家）
271:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:00:28 VtVsSqCwO
金城重明
16歳の時に他人の真似をして母親と弟妹を殺害。自身は自殺せず米軍捕虜になる。
金城のよく言う証言「２つの手榴弾、１つは攻撃用１つは自決用」は戦後に他人から聞いた話。
つまり金城の「軍の命令があった」という発言は、自己擁護に過ぎない。証拠能力無し。
272:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:00:43 i+RfuTI5O
>>247
大変申し訳ないが､日露戦争開戦時には､どのように終戦にいたるかは検討もつかなかったのですよ｡
大東亜戦争も同じです｡
勝ち目が無くとも死に物狂いで戦う事で一目置かれるんです｡
世界史を見れば戦争は勝ったり負けたりするものです｡
イギリスもローマ軍に占領されていますし､フランスもドイツに蹂躙され､ロシアもモンゴル軍に蹂躙されています｡
一度の大戦に敗れたからといって意気消沈する必要はありません｡
273:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:00:46 A+pcrhSbO
「嘘つきは死刑」って法律作ったら、ぴたっと止んだりして
274:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:01:12 1CzpwL510
強制ではなく悪くとも1兵隊長の独断だろうな。
事実なら相応の対応もしたいけど
一度嘘ついた奴は信用できない。
275:続・我が闘争より
07/10/08 19:01:13 522OqIrXO
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
ドイツの軍指導者たちの偉大さを疑ったのは敵国ではなかった。
新たなる国家理念を代表するルンペン連中がそれを誹謗したのであった。
わが民族にとって不名誉なのは敵国によるドイツ地域の占領であるのか。
それとも、われわれの市民階級がヒモやかっぱらいや脱走兵や闇商人やインチキ新聞記者からなる組織に
ドイツ帝国を引き渡してしまった怯懦であるのか。
一人前の人間であれば自分たちが面目ない支配に屈している限り、
現在のドイツの名誉についておしゃべりはしたがるまい。
内政が、かつての偉大な民族を襲った反国民的な、この上ない厚顔無恥を露呈しているというのに、
国家の名誉の名において外交政策をなそうとする権利は誰にも認められない。
276:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:02:55 2kyfXe6d0
年２００万×３５年分も詐欺ってたのかよ！
もう沖縄なんか米に返還しろ
277:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:05:36 736U+xXtO
生き残ったんだから文句言うなよ。米軍の火炎放射で焼かれた方が良かったんか？
278:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:07:11 NvS7LZ7+0
殺人を軍のせいにしてただけか・・・軍属年金をもらう為に。
正直に言えよ、もう。
短大教授になって捏造固めの研究してたのかね。
279:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:07:33 +mpEWeKKO
マスメディアには責任無いの？集団自決なんて行ったのはマスメディアがそういう世論作っていたんじゃないの?
280:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:10:07 GaJYvfyp0
年金横領事件みたいに、「架空人物の軍属年金」を受給している人が
いないかどうか心配になる。
281:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:10:08 N64drRfB0
俺に真実がどっちかなんてわかんねーよ
だから金城さんの主張も素直に見て考えてみた
思ったことは長年サヨから同情される風潮にアグラかいてたんだろうな
軍の命令書。全力で喪失を防ぎ真っ先に入手しなきゃいけないことだろ
何年経っちまったんだよ。ハナから無いなら探す心配もしなくていいけどよｗ
老人何やってんのーっと俺は思った
戦後、生活の再構築に追われて体験の証明ができなく老いたのなら自己責任だろう
282:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:10:49 fP5Jjt5w0
>>279
今も捏造しても全然責任取らない連中なんだぜ。
283:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:11:24 SJkHik0w0
琉球新報って朝日よりアサヒってるらしいね。
284:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:11:32 1CzpwL510
てか、毒入りおむすびって
目で見ただけでわかるわけないよな・・。
勝手にそう思い込んだんだろう・・例え毒入りだったとしても、だよ。
てか泣いてるからおにぎり上げただけなんじゃないのか・・。
貴重な米に毒ってあんた。