07/10/07 15:06:46 MiFi+iN00
あーあ。とうとう孫にまで老人介護を押し付けるわけだな。
今生きてる老人って、自分は老人介護したことなくて、
我侭放題してるから、他人にどんだけ迷惑掛けてるか、理解不能なんだな。
184:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:08:04 rK/yOYe20
>>34
いまはお母さんに負担がかかりすぎだからね。
お母さんが倒れないよう補助するのが本当の孫の仕事かも。
185:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:08:09 mJbhqoxw0
そん・・・りき・・・？
何処の中国人だよ
今後はチュンを頼りにしろってか
186:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:08:30 mPlBjEz60
こうやって団塊はすべてから逃げる
卑怯者
187:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:09:24 7m0gT/LV0
>>95
そりゃそうだ。馬鹿な産経団塊が自分達の介護に若者を搾取しようとしてるプロパガンダだからな。
188:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:10:00 rK/yOYe20
>>42
団塊（60台）が自分の親（80台）の介護が必要になって初めて
「あれ？俺らの介護って誰がすんの？」って気づいて書いたんだろなｗ
>>47
今まではずっと一人（嫁）に負担かけすぎ。お母さんは牛馬じゃねえ。
189:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:11:48 bsSm8zsFO
なんて悲しい世代なんだ…。尻拭い世代。
190:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:11:49 rK/yOYe20
>>183
あの人たちの世代は、嫁が全部やってたからね。
嫁にいった経験のある女性以外は、「誰かが大変な思いをして
自分の家の老人が生き延びていた」ってことは知らないだろう。
191:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:12:56 ZJdOfFU10
職場の同僚が旦那の祖父母の介護を押し付けられて仕事やめた。
つか、姑が高卒で中小企業の安月給で働いているのを理由にゴネて介護をしなかったから
旧帝卒で１部上場企業で姑の３倍稼いでいた嫁が会社を辞めて介護に専念ってどうよ？
192:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:13:49 rK/yOYe20
>>174
ボケるとその人間の本性が出るっていうからね。
理性で隠してた部分が、ありありと・・
だからおだやかなｶﾜｲｲ老人と、いつもプリプリしてる
老人とかに分かれて。
うちの婆さんは・・ 私にはかわいく思えるけど
ぷりぷりもしてるｗ っていうか子供っぽくなった。
193:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:14:10 XAnNVIdAO
孫が？は？単に親世代が介護したくないだけだろ。
194:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:14:55 rK/yOYe20
>>162
関心は持ったけど今の仕事を棄てて田舎に引きこもる
自信がありません。再就職ぜったいむりだもん。
195:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:16:40 rK/yOYe20
>>160
なんか悲惨だな・・。
今となってみれば、最初の就職時期に中小でもいいからもぐりこんでおけばよかったな。
196:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:16:56 vDmMwXad0
世の中介護に向いてる人間なんて少数
197:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:17:58 y15s+eZD0
>>191
離婚すればよかったのにな。
198:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:18:11 GWYD/IZx0
ソフトバンク介護進出フラグが立ったな
199:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:18:15 sPdBcUIS0
>193
全くもってそのとおり。どんだけ厚かましいんだ団塊は。
200:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:19:05 rK/yOYe20
>>109
＞祖母が寝たきりになった時期に両親も立て続けにガン発覚したりして、
うちかと思った。
２４歳くらいのときそうなったんだけど、あんときは人生ｵﾜﾀとおもった。
恋愛にうつつ抜かして楽しんでる奴ら全員と話も合わなくなったし。
まあ今は落ち着いたけど。
201:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:19:15 SaHFRqlDO
>>192 いや、本性が出るタイプとそれまでとは正反対の性格に変わるタイプがいるよ。鬼が仏になったり仏が鬼になる。
大概はそれまでの延長だけど、自分は認知症になるなら逆になりたい。
なりたくないのが一番だけど。
202:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:19:26 MaQSPfzD0
何かあったら即効で逃げる「大人力」の仲間じゃないよな？＞孫力
203:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:20:18 rK/yOYe20
>>199
うちの団塊親族も「あんたもいつも帰ってきて介護してよ、孫でしょ」って
言うけど「親の面倒見るのは子供でしょ・・何無責任なこと言ってんだよ・・」って
まじでいらっとくるときはある。
204:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:20:51 7m0gT/LV0
>>162
産経お得意の捏造だろ？ 殺人相撲でも可愛がりは必要とか抜かしてたしな。
205:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:22:16 BMtKKCZC0
>>167
的確すぎて恐ろしい
206:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:22:40 rK/yOYe20
家族で面倒みることに関しては文句はないんだよ。
でも、当の団塊世代に「孫も世話しろ！」って強制されると
「はぁ？」ですね。何を勝手なことヌカしてんだと。
207:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:23:24 uofRVfa80
団塊の嫌われっぷりは見事だな。
誰も擁護しねえ。
208:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:24:22 h5MO6c1o0
＞夜中に起き出しては「スマップが
＞くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。
ちょっｗジャニオタの成れの果てｗｗｗ
209:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:25:05 lP6CFLyo0
介護は孫にやらせましょうw
20代30代に押し付けちゃいましょうw
金持ちは施設、貧乏人は自宅で孫にw
210:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:25:07 7m0gT/LV0
>>172
おまえ馬鹿だな。死ねよ。 低脳ヤラセ番組を例に上げるところからして糞なのがよく分かる。
実際の介護疲れによる殺人が毎月何件も起きているというのに、それを隠し、
でっち上げのような都合のいい話を垂れ流すなど、プロパガンダでしかない。
おまえのように善意の名のもとに人を奴隷のように使い潰す人間はクズだ。
211:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:26:56 GY/aDN5nO
>>160に激しく同意する24歳介護歴5年、今年から新社会人しつつ介護の地獄を送ってる私が来ましたよ。
介護してる分給料あげるか何か法的措置が欲しい。
ホームヘルパー無料とか。風呂を無料で入れてくれるだけでもいい。
212:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:27:14 8PQ5lNz50
孫がいない人はどうするの？
213:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:27:38 v9uGjkE50
子供は両親と祖父・祖母の関係を無意識に基準にして
自分達と両親の関係を構築する傾向があるのではないかな。
特に義務感を伴って親の面倒をみなければならなくなった場合
親と祖父母の疎遠な関係の記憶は、親の面倒を見るということに対して
精神的なブレーキになるだろう。
だから親が、自分の親に対する親密な態度をお手本として子に示すことは
自分達の老後の為にも大切だ、その流れの中で「介護する孫」が誕生するのでは。
しかも孫は伴侶を得て家庭を持つので、その考え方が社会で増殖していく
可能性がある、ある意味、親が介護に興味を持つより有意義だ。
214:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:28:28 vDmMwXad0
しかし無理して家庭もったり、その構成員である必要があるのかねー
だんだん疑問に思えてきた
215:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:28:33 KRpe+HIK0
>>212
凍てつく冬の夜中に徘徊すればいいだけじゃん。それで終わり。
216:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:29:03 tsY0ErIZ0
しかし少子化の時代、孫も貴重になってきてるからな
217:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:29:38 XAnNVIdAO
介護福祉士ってバカの元ヤンしかやらないからなぁ
218:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:29:56 yVlT5aUz0
介護してもらえるなら
嫁で十分なのに、
孫になんて、
なに贅沢言ってんだろう…
219:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:30:02 7m0gT/LV0
>>184
違うだろうが、バカタレ！！！！！
介護や福祉は行政の仕事だ。福祉予算を削って、天下り外郭団体に流してる役人が糞なんだよ。
し尿処理施設並の悪環境なんだから、相応の給料を払って人を雇うのが当然だ。
家族にデスマーチをやらせて、上っ面だけ整えてんじゃねーよ。
220:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:30:19 u6j1KVJ+O
また自己中団塊か！？
221:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:30:34 8PQ5lNz50
>101
末端に金がいくわけないｗｗ
民間が介護に参入するのは 労働力が安く搾取できて儲かるから
末端のワープアは「お年寄りの喜ぶ顔が見られて嬉しい^ ^」とか喜んでるｗｗｗ
222:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:32:12 f5q6mmQnO
可愛がられた孫なら祖父母を世話するかも知れませんね。同居か別居かでも違ってくるでしょうし。
そういや昔、よく親からおばあちゃんに電話して、って頼まれたな。孫が電話した方が喜ぶから、ってね。
223:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:34:45 w5XmcCyv0
まぁ、大抵孫にとっては幼い頃からジジババだからな
家族全体の関係が良好であるというのを前提とするならば、孫の方が向いているのかもしれん
ただ、それ以前に関係が悪ければどうしようもないんだけどなｗ
224:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:35:48 s45pleuAO
>>217それ思った。なんでだろね？
225:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:37:14 mPlBjEz60
>>192
ボケて、しょっちゅうマソコばっかりいじってるバアさんもいるぞ
看護士が「ああはなりたくないわね」と苦笑い
226:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:37:14 w5XmcCyv0
>>224
介護に限らず看護師も多いよね
227:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:37:19 7m0gT/LV0
>>214
年寄りの奴隷として使われたり、子供の召使のように扱われたりじゃな。
日本の家族は奴隷農場だ。
228:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:38:29 sRt8PQvF0
>>224
低収入で大変で精神的にきついとなれば、
まともな職につける人は普通に避けるだろ
229:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:38:55 FVi8yuMO0
孫に老後の世話をさせろってか。
ひでえ世の中だな。
230:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:38:56 bxBgsixK0
>>224
リアルに低所得で重労働、大卒以上じゃ成り手がいない
231:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:41:44 w5XmcCyv0
大卒というだけで無駄に希望持ってる馬鹿多いからねぇ
下の方は結局あぶれてフリーターやってるやつ多いのに・・・
232:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:44:45 pgUJ71+a0
>>219
まさに>>1は、ネオリベとネオコンの悪しき結託だからな。
産経の真骨頂だよ。
「家族道徳」云々ほざく、宗教入った怪しげな奴らが小泉安倍で沸きに沸いたのも納得できるわな。
233:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:44:50 NELMXMu20
おばあちゃんの死後、母親に
「おばあちゃんは、あなたの言うことなら素直にきいた」
と嫉妬まがいの言葉を何度も言われ続けられる自分(´･ω･`)
234:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:45:07 XAnNVIdAO
>>224
頭を使わない単純労働だから。
養成課程も中卒程度の頭でクリアできる。
まだ看護婦の方がマシ。
235:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:48:22 QKys+55wO
子供のいない若夫婦に老夫婦が早く孫を作れとせっつく様が目に見えるようだ
236:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:48:49 rK/yOYe20
>>225
それが一番こわい。自分がボケたときオナヌーばっかしてたら死にたいｗｗ
まあボケたらそんな自分にも気づかないだろうけど。
237:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:51:17 MCTSb2p70
>>190
嫁次第でまたいろいろとあったからなぁ。
割と文句言いながらでも手厚くするのから狭い部屋に閉じ込めたりするのまで。
今はネットあるから暗部も表に出やすいだろうが。
238:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:53:55 GNM0zR7Z0
なんか下品にわめきたてるのが混じってるなと思えば
朝日のバイト工作員かW
239:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:57:04 pdJ2mBUq0
>>1
> 介護サービス事業者大手の「ニチイ学館」によると、ホームヘルパー２級講座を受けるのは、２０代、３０代が中心。
> 東京都渋谷区でＮＰＯ法人「シブヤ大学」主催の福祉講座の講師を務めた。受講生は２０代、３０代の若者約２０人。
どう見ても氷河期がいいようにこき使われてます。本当にありがとうございました。
NHKスペシャルの「介護の人材が逃げていく」でもそうだったが、
人生の展望がまるっきり見えず、最低水準の給料で働き、年金にもまったく期待できない若者が、
人生を全うしかけている老人にかしずくという、狂った構図への指摘がどこにもない。
左も右も、世代間格差問題を完全にスルーするという点では一致団結しているようだ。
240:名無しさん＠八周年
07/10/07 15:59:03 30UJ3t/wO
>>30のレスが全て。
孫の将来を思うなら、孫に負担をかけるな！
おまえらさんざん生きただろ！？楽しい右肩上がりの時代を！！
孫の青春まで奪って生き長らえたいのか！？
241:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:00:14 FHoYjrXj0
>>240
孫が介護するのは当たり前だろ、家族なんだから
242:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:04:09 8Cg7Q0HgO
>>233
「それは何故だと思う？」そう答えればよろし
それはアナタが云々、わたしは云々言ってきたら
さらに
「だから聞いてるの、それは何故だと思う？」
何を言われても
「まだ、分からないかなぁ、だから、それは何故だと思う？おばあちゃんの気持ちがわからなかったのかなぁ～」
と誤魔化せはよろし
これが言葉返し誤魔しの術
243:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:05:08 uofRVfa80
我侭し放題だった者に限って、自分の面倒は当然見てもらえると思っているよな。
244: ◆C.Hou68...
07/10/07 16:08:29 ypjyJuGL0
努力していい大学入ったけど職がなくて、ようやく派遣になったけど
稼ぎが少なくて結婚もできなくて、それなら家で婆ちゃんの面倒でも
見なさいと言われて介護して看取って、やり直しも聞かなくなった頃に
両親が倒れて今度は親の介護して、気づけは人生の終盤に差し掛かると。
245:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:08:56 bluenOaB0
>>1
>夜中に起き出しては「スマップがくるから」
>と５人分のショウガ焼きを作っていた。
福住尚将さん、スマン！ 思い切り笑ったぞ！！
（「ジャニーズ」や「フォーリーブス」じゃないところがイカス♪）
246:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:11:13 8qtQVFZ80
>>242
女相手にそれやったら刺されるぞ
247:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:13:32 MRBgytK7O
嫁姑のかくしゅうがないなんてうらまやしいな
童貞だけど
248:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:16:11 18bUvO/AO
ヘルパーになろうと思い、資格を取ったがあんなの無理。
間違いなく気が狂う。
就職氷河期組は地獄だぜ…
249:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:17:59 KU0lkcsC0
親の面倒は子、孫が看る
これで年金問題解決だろ
子、孫がいない奴は子育てに使うはずの金を貯蓄に回せば無問題
それまで遊興費に使ってしまった奴まで面倒看る必要なし
250:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:28:53 Nnh02OrS0
２ちゃんでこの手のスレが立つたびに、もう安楽死を容認しちまえばいいのにって思うんだが
介護を利権にしてる連中が必死こいて反対するんだろうな
251:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:29:19 pLINe28J0
日本はものの見事に壊されちゃったね
252:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:50:45 cDENPP8E0
ヘルパーの給料が高ければ放っておいても人は足りるんだけどな。
現状安すぎ。
20万は行けるけど30はキツい。40はムリ。
おまけに昇給が期待できない(補助金にそういう制度がない)。
253:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:53:13 tqA4FQ400
はっきり言おう、団塊の世代には介護が出来るだけの体力も無ければ、じき定年が来るので経済的な余裕も無い。
２０１０年に介護職員が２０万人増員必要と言うけど、誰がなると思ってんの？
２０～３０代の若者でしょ？
しかもその世代は結婚適齢期。
今期を逃してますます少子化に拍車がかかる。
介護を利権にしてるのも老人だし・・・
もう駄目かな・・・
254:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:56:33 3kZB5Zsh0
>夜中に起き出しては「スマップが
>くるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。
それは夢遊病じゃないかと。
255:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:57:22 hnub1w3/0
スマップ、ばーちゃんちに行って生姜焼き食ってやれよ
256:名無しさん＠八周年
07/10/07 16:59:36 KRpe+HIK0
>>253
2050年には国連の試算で地球人口は92億人って見積もられているんだし、
有り余っている支那人でいいんじゃないの？
257:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:03:35 HR1nyhXI0
>>252
ある意味看護師よりもキツイく、看護師よりはるかに不遇。
こんなんで介護士が増えるわけない。
258:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:05:18 52J+qAnx0
看護士になるくらいならコンビニのバイトの方が遥かにマシ。
そんなんじゃ、なり手が足りる訳ないんだな。
259:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:07:33 4hKoGyGHO
88の婆ちゃんがボケたけど、
たしかに妹(20)の言うことは
割りと素直に聞いてるな。
母親の言うことは
聞き流してるっぽいのを見て、
平和だと思ってた我が家にも
嫁姑問題ってあったのかもなと
淋しくなった。
260:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:08:10 abtmKVh+0
若者には無理っつか、可哀想。
現在清掃みたいなキツいパートに就いてるおばちゃん連中で充分だよ。
それでも足りないってんなら、安い移民に頼るしかなかろうて。
261:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:08:12 TW0CDwcK0
介護するほどの余力なんて庶民にはねーよｗｗｗ
262:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:08:56 v93RW3mv0
介護老人には材料が全て中国産の食事 塩分油分多目の豪華目
冬場も水撒きは忘れず、薄暗くなってきたら必ず散歩にいってもらう。
トイレの便座は暖かくするなどもってのほかで、冷やしておく
熱いお風呂とお酒でもてなし、湯冷ましに窓全開で涼んで貰う
こんにゃくぜりーがオヤツ おもちも頻繁に出す
実行してる嫁 いるだろ？
263:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:10:57 tqA4FQ400
しかし、「孫力」とか
呑気なこと言って悦にいってる場合なのかね・・・
「痴呆」を「認知症」に言い換えてみたり。
わざと問題をぼかしてんのか？
言葉遊びしてる暇あったら、マスコミも行政も介護の現場を取材しに行きなさいよと言いたい。
明日は我が身だというのに、まったく危機感が無いよ。
264:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:12:36 KRpe+HIK0
>>262
普通は冬場の深夜の徘徊1回で終わりになると思うけど。
優しい奴だな。
265:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:13:39 1uxqpvB40
>>244
ラストサムライの渡辺謙みたいで良い人生だ。
266:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:16:30 oPuntbnTO
>>174
ボケてから、暴力的になったようちの祖母は。
思い通りにならないと、モップ振り回して暴れる。ヒステリーもすごい。
体が元気だと、徘徊もするしね。
でも、ケアマネの前ではボケてないように振る舞うから、介護レベル1orz
267:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:21:55 BQ6X4R5vO
輝かんばかりの青春を謳歌すべき若者たちの二度とない貴重な時間を死体予備軍の世話に費やせと
アホかテメーら親がやれよ。
268:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:23:36 pLINe28J0
２，３年の間、インフルエンザワクチンの供給が滞るだけで
調整局面は収束に向かい、上昇トレンドに転じます
269:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:28:19 KaUIdJce0
>>267
働きもせずに家にこもって２ｃｈやってるだけだろ
270:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:39:19 OyPtbXp20
これで少子化が問題とか笑わせる
271:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:44:12 4vqqWdqx0
ウンコ製造機のメンテナンスなんぞ放棄せよ
272:名無しさん＠八周年
07/10/07 17:56:05 tcTHXbsjO
子供世代では足りず、孫世代の人生まで奪わせる気か？
273:名無しさん＠八周年
07/10/07 18:32:05 aX2L1TSN0
団塊はこれから年金暮らしで老後を謳歌する
予定らしいから介護にかまけてるヒマは無いそうだ。
274:名無しさん＠八周年
07/10/07 18:33:30 T1lRrQJ80
介護は家庭でと言う方針を政府が決めたから
押し付けられる人を探し回ってる状態
兼業主婦になれば専業主婦家庭よりは老人介護で優遇されるけどね
275:名無しさん＠八周年
07/10/07 18:41:21 FIsNSGY60
>>42
うちのおかんは見てたらしい。
何年もって訳じゃなかったみたいだけど。
276:名無しさん＠八周年
07/10/07 18:59:01 ucSqOdZv0
65歳以上には保護責任者（介護放棄して致死になったりすると罰則の対象）とか無くしてくれよ。
大の大人、未来のある世代に負担かけるな。
277:名無しさん＠八周年
07/10/07 18:59:26 5Tz94g6D0
確かに一世代置くと、変なしがらみもないし冷静で居られるよね。
だから>>1の記事は凄く共感する。
ｳﾁも知り合いに子供を亡くした人が居るけど、
葬式で姑が自分と同じくらい 悲しまず冷静だったことに腹を立て、
また自分の田舎の母親が亡くなったときには、
子供に自分と同じくらい悲しむことを強要してたけど
どっちもパニック起こしてて、
姑や子供に当たりちらしてたけど 見ていて滑稽だったよ。
278:名無しさん＠八周年
07/10/07 19:00:15 +JLpLNQg0
日本語でいいよ。
279:名無しさん＠八周年
07/10/07 19:09:59 8qtQVFZ80
>>250
いや、２ちゃんやってる若い奴も一緒にだったら賛成
280:名無しさん＠八周年
07/10/07 19:19:21 pAeasrQr0
夜更かししてると
スマップが来るぞ
281:名無しさん＠八周年
07/10/07 19:29:26 KRpe+HIK0
>>280
男鹿半島じゃよくある話。
282:名無しさん＠八周年
07/10/07 19:30:32 1qLE73fT0
うちの親もいつか介護が必要になるのかな～
283:名無しさん＠八周年
07/10/07 19:34:37 EKwd6H9z0
>>1
今のジジババに、孫が自分を慕って、介護を手伝うほど「教育力」は有りはしない。
ということを敢えて、無視しているのか。気づかせまいとしているのか。
どっちなんだろうね。
小遣いで歓心を買っているような祖父母・孫関係がほとんどだろうによ。
284:名無しさん＠八周年
07/10/07 19:47:41 m4KsLuAg0
少子化の時代に孫力なんてムリムリ。
全自動式介護ロボットの開発以外に道はないと思う。
285:名無しさん＠八周年
07/10/07 20:06:37 aX2L1TSN0
>>283
そんなことはないぞー！
婆ちゃん大好き！！！！！！
286:名無しさん＠八周年
07/10/07 20:11:57 VRltpjhiO
そもそも介護して当然のような風潮がおかしい
健康管理は自己管理に基ずく自己責任
努力が足りない
それすらできない無能は野垂れ死ね糞が
287:名無しさん＠八周年
07/10/07 20:47:08 ErYUYdBkO
ウチは父親が介護に全くの無関心。
母が中心になりデイケアの助けも借りつつ、祖母の行動は父以外の家族で常に目を離さないようにする毎日。
将来は母だけなら、どんなに苦労しても介護するけどさ、父親は見捨てるよ。事情を知らない親戚や他人から批判されようとも。
288:名無しさん＠八周年
07/10/07 20:49:04 asZ6B8x90
バカだろ。素で言ってやるとバカとしか言い様がない
何でも力つけりゃいいってもんじゃねーんだよ
語彙の貧弱さ晒してりゃ世話ねぇな
289:名無しさん＠八周年
07/10/07 20:54:14 1679CdrSO
>>287
うちも介護や看病は女の仕事と思ってるのか、そういうものに協力しない。
そんなやつの介護などしたいとも思わないよね。
290:名無しさん＠八周年
07/10/07 20:56:39 v61p18YC0
アホ団塊ｗ
子（孫）の世代が先に死んじまうぞｗ
291:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:03:30 NoskGU6CO
>>286
いくら健康的な生活を送ってても病気になる。
そんなこと言ってられるのも今のうち。
病気なんて年食えば誰でもなる。
いまの内から金稼いでちゃんと生きてないと身内から見捨てられ孤独と飢えの苦しみの地獄を味わいながら死んでいくぜ。
俺は福祉関係の仕事だから悲惨な例をたくさん知ってる。
一つ言えるのは若い時に周りや親戚や子供をしっかり面倒見てる人は病気になっても誰かが助けてくれる。
そうじゃない人は悲惨だ。
妻も子供さえも知らんぷりだ。
これは残念ながら極端な例じゃないよ。
292:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:26:26 AEr38Wzp0
誰かに面倒見てもらうって発想がいやらしい。
自分の事を自分で出来なくなった時は死ぬ時とくらい思え。
293:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:32:49 TGaCoWxR0
>>292
じゃあまずお前は会社を辞めて山に入って自給自足してみようか。
あ、最初裸で入れよ。服を作ったのもお前じゃないんだからな。あ、考えてみりゃ
体も親にもらったもんでお前が自分で作ったんじゃねえな。
先ず自殺して魂だけで山ごもりしてみよっか。
て事になるんだよ。誰の世話にもならずに生きてるやつなんていねえよバカｗ
294:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:36:32 rrq+YAcx0
>>293
お前中学生かよｗｗｗ
295:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:36:51 KuWi65ef0
寝たきりの介護も辛いものがあるだろうが、
健康な人間が呆けた時ほど辛いものはない・・・
徘徊、暴力、暴言、尿失禁、昼夜逆転
自分の親が６５で呆けるなんて思ってもみなかった
父さん呆けるの早すぎ・・・orz
296:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:37:59 716TImbI0
>>293
まあ、そう怒るなｗ
>>292が認知症になったら、
誰の世話にもならずに自殺するから、
後がスッキリするよｗ
297:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:38:36 eIULZ07T0
やっぱり団塊世代こそがろくでなしなんだね
298:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:42:35 NoskGU6CO
認知症になったら自殺なんて高度なことはできないよ。
面倒見てもらえるか飢え死にするかどっちかだ。
まあ飢え死も自殺と言えば自殺だが。
299:名無しさん＠八周年
07/10/07 21:43:02 aX2L1TSN0
>>294
どう考えても中学生はおまいら。
300:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:48:05 ml53TXuxO
結婚しなかったおじとかおばいる奴気を付けろ。
今まさに、そいつの世話させられてる俺が来ましたよ。
301:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:52:23 dEo50tNxO
ニートには関係ないな
302:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:54:16 9xBtXt9W0
ああ。自分だ。
親は共働きな上、同居の祖父は痴呆で要介護。
丁度自分が仕事を辞めたときから要介護になったのでそのまま自分はずるずる無職。
なんで孫の自分が？って思うけど、ここで自分が就職したら大変になると思って動けない。
そんな24歳。
303:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:54:52 zFDloC6cO
私は30才で働きながら祖父母と暮らしてます。
祖母は軽いですが認知症。祖父はｶﾞﾝでﾘｳﾏﾁ。二人とも90才近いです。
祖父母には四人子供がいますが、自分達にも孫ができ生活もあるので、中々難しいようです。
将来が不安です。四人は話し合いもつどころか、何も進みません。
私の婚期が遅れるだけです。
304:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:55:11 KuWi65ef0
>>300
子供が出来なかった叔父、叔母も気をつけたほうがいいよ・・
305:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:55:12 5Tz94g6D0
296 299
またキジョが湧いてるのか
306:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:57:49 MBYaW13Y0
>>303
男なんていらね結婚なんか絶対にしないって女もたくさん居るんだし、
いっそのこと結婚をあきらめちゃった方が楽かもしれんぞ。
結婚できないと思うから結婚したくなるのであって、
結婚できる状況にあると思えば結婚したくなくなるよ。
ま、適当にがんばれｗ
307:名無しさん＠八周年
07/10/07 23:58:39 ErYUYdBkO
介護保険料は上げていいから、ちゃんと仕事している現場のヘルパーさん等には給料をもっと出してやってよ。もちろん、過度のピンハネなし・使い道は透明にしてさ。
308:303
07/10/08 00:01:47 RUKF8EDwO
306
ありがとうございます。
ﾒﾝﾍﾗになりつつありますが、頑張ってます。
307
うちにくるﾍﾙﾊﾟｰは話してばかりで、働かないよ。
掃除にしても、しなくてもかわらない状態。
変えてもらいたいです。
309:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:04:13 AGBiiZW90
大人が冷静に受け止められるものを
どうして子供が受け止められるんだよ
学校はどうするんだよ？就職は？
女子大生や新入社員と合コンしてハメる20～30代に
介護なんてやってたら鬱病でｲﾝﾎﾟになるのがオチ
こういう場こそ日本語もわからん中国人を
激安で使うべきじゃないか
310:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:07:48 9dbO8pblO
身体が動かない人間の介護は力のある若者の方が向いているが
ボケ老人の介護は介護者の性格や相互の相性がものを言う。
筋の通らない訳分からんことを言われるとどうしても反論せずにいられない私にまだらボケの相手なんて 無 理
いっそ完全に何も分からないなら年取った赤ん坊と思って親切にも出来るだろうが…
何を言われてもハイハイと流せるスルー技の達人はすごいと思う。
311:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:09:20 V0u42lrz0
婚期云々は結婚する相手があって初めて考える問題ではなかろーか
312:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:09:23 1WHhtra90
若者の貴重な労働力を介護に使うとかありえねーｗｗｗ
介護なんざ年金生活者の仕事だろ。
313:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:10:33 JWD3fzC3O
>>1
孫の将来をつぶすな
314:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:14:05 ok1NE/bU0
>>312
年寄りが年寄りを介護って助け合いの精神で素晴しいよね
でも介護を職に選んだ若者ならそれは仕事だし対価を得る手段だし別にいいじゃん
315:303
07/10/08 00:19:24 RUKF8EDwO
>>311 彼います。理解して助けてくれてます。
結婚も言われてますが、すぐに嫁げないです、、
316:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:24:50 ZRXRa0EB0
302さん！
それは辞めたほうが良いよ！
自分の人生なんだから！
ちゃんと就職して働きなさい！
親にも責任が有るのだから！
親とか死んだら如何するの？
優しい人である事は認めますけど、
自分の人生に責任を持つと言う、
力も無ければなりません。
家族の間で会議してみては？
317:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:25:22 Q+T9JTEh0
>>315
親は死んだの？
318:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:25:43 JWD3fzC3O
>>302
就職しろよ。親に仕事辞めてもらえよ。
なんで祖父と親は人生を謳歌したのに、
お前だけが人生を台無しにしなきゃならないんだよ。
319:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:26:56 1WHhtra90
長男の嫁が介護するのが当然みたいな風潮は何なの？
戦前からこうだったとは到底思えないんだけど。
介護なんて現代人の甘えだろ。
他人にウンコべったりのケツ拭かれるくらいなら死んだほうがマシだ。
320:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:28:27 FsrMm2AlO
スマップ…
321:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:28:32 wvDUC+0sO
独りっ子同士の夫婦だと４人か、鬼だな。
322:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:30:25 j5jAZUQf0
＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた。
323:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:31:39 M3PCilKW0
何でも力をつければ良いと思ってるのか。
力をつけていいのはオーラくらいだ。
324:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:31:41 V0u42lrz0
>>311
好きなら結婚しちゃえって
このままずるずるいったら、自分でもメンヘラになりかかってるって言ってるだけあって
最初の後ろむき～な発言みてると
絶対、子供が思った数産めなかったのは・・・とか、婚期逃したのは・・・
とか言い出すぞ。
とりあえず、結婚してみりゃなんとかなるって。
それで自分の手にあまるのなら、じーさんばーさんの子供たちの出番。
言い逃れさせんな。
おまえはやんなくていい義務果たしたんだから、結婚にあたって介護やめるのに
文句いわれる筋合いもない。
325:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:34:58 V+4ucJLZ0
>>218
何で嫁だ、夫（その老人の子）がやれ！
326:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:37:45 1WHhtra90
介護なんて、するのもされるのも絶対に嫌なんだけど。
大切な人に迷惑かけてまで生きたくない。
姥捨て山にでもなんでも捨ててくれ。
327:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:37:45 2vTzCwWIO
>>1の人達は立派だなぁ…
うちの祖母なんかボケがきたのか老化して頭が腐ったのか
うちにお金を貸しただ誰其に盗られただのと妄言を繰り返してる。
自分も兄弟も色々暴言吐かれて家庭崩壊の危機。
面倒なんて絶対みない。
悲しくてみれないよ。
328:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:37:57 RUKF8EDwO
>>324 祖父母は父方の方んですが、その父が彼との結婚を反対してて、、介護が原因ではないのですが。
父の姉は気が向いた時に食事に誘い、祖父母の家に来たら、部屋のｶｰﾃﾝが気にくわない。くちゃくちゃだ。など、私が何もしていない様な遠回しな言い方をします。
一番は家を出る事しかないと今は感じます
329:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:39:52 hhuDJwG10
>>303
早く結婚を決めてしまった方がいい。
自分は父親寝たきり、母病気の状態で３１歳で結婚した。
今、父親は施設、母親と毎日見舞いに通う日々だけど本当に
あの時結婚しなかったらやばかったと思ってる36歳。
330:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:40:52 RUKF8EDwO
>>327 うちの祖母もお金やら物がなくなると
ﾍﾙﾊﾟｰのせいにします。
そこまでいったら、施設になってしまいますよね。
知り合いが同じﾊﾟﾀｰﾝで、施設に入れたそうです
331:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:41:41 VwOG5L9GO
一人でご飯食べられない。
一人でトイレ行けない。
コミュニケーションが全然取れない。
三つ当てはまったら安楽死適用にしてほしい。
332:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:42:25 V0u42lrz0
>>328
＞一番は家を出る事しかないと今は感じます
そのとおりだぞ、それ。
俺も嫁の親がゴネそうだったんでうじうじ悩んでる嫁に
「親なんて孫の顔見せれば一発」
で求婚押し切った。
親父の方の叔母は一生断絶で問題ないだろ、ソレ。
333:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:42:33 hhuDJwG10
>>327
盗難の被害妄想はボケの症状でも代表的なものだよ。
そういう病気なの。多くの人がボケると「盗まれた」って言い出すの。
だから心情面以外で面倒みられる状況なら見てやりな。
334:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:44:07 PGzbabeQO
言葉は悪いが
空きが出たらいつでも施設に入れられるよう、自分で金を貯めておけ…ということですかね。
いま１年や２年待ちって当たり前なんでしょ？
335:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:44:39 RUKF8EDwO
>>329
私も最近、限界で仕事の両立が厳しくなってます。
父が結婚反対しているので、難しいです、、
ありがとうございます。
329さんも頑張ってください
336:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:44:41 AdbukrcL0
>>333
それは介護している人間を追い詰めちゃう最悪な言葉だよ
337:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:46:22 VwOG5L9GO
てゆうか、あんまり手に負えない人は施設からも門前払い。
あとは精神病院かな？
338:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:47:22 AGBiiZW90
ボケたら絶縁でいいんじゃないか
お荷物は切り捨てる方向で
339:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:48:17 V+4ucJLZ0
>>338
法律変えてください。
340:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:51:08 hhuDJwG10
>>335
親に許されなくても結婚はできるよ。
一時期の変化を避けて、「親のために」なんて思っていても、
結局大変なことになるのは自分の人生なんだから。
脅すようだけどそこはよく考えた方がいいよ。
341:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:51:36 RUKF8EDwO
>>332
うちの彼も332さんみたいだったらいいのですが。
筋を通したいと言い張るので、困ってます。
会うことすら拒否られてます。。
伯母は面倒みたいが、二人は無理だ。
と言ってます。長男からも頼まれていないし、、なんて言い訳まで。
今日も食事の誘いがあり、気分悪く帰りました。
いろいろ、ありがとうございます
342:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:53:53 RUKF8EDwO
>>340
そうですよね、、彼のご両親からも早く結婚を。
と言われていて、立場的に申し訳ないと思ってしまいます。
ありがとうございます
343:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:54:43 A/HxPGHK0
介護は個人ではなく社会の問題。
こういう記事書く記者って、多分自分の書いている意味に無自覚なんだろう。
それだけに性質が悪い。
まあ産経新聞だからいいのか。
344:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:57:19 cFYRPMXG0
リアルにうちの親ジャンww
ボケたばあちゃんより何かと理由つけては介護から逃げてる親見るほうが
精神的には辛いよ。
あぁ、これが自分の親か･･と。
ばーちゃんは面倒見るけど親の面倒は見る気ないわ。
345:名無しさん＠八周年
07/10/08 00:57:29 VwOG5L9GO
疲れた
346:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:00:55 PGzbabeQO
>>345イ㌔!!
347:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:02:29 +Mt5pk0K0
>>319
昔は今程医療が進んでなかったので
寝たきりになってからそんなに長生きしなかったから
面倒見る方も我慢が出来たってのもあるんだよなあ
348:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:03:20 Q+T9JTEh0
>>327
うちのばあちゃんも「●●がない」とか言い出すけど
ヘルパーさんが取ったとか、ヘルパーさんがよくないこと
してるとか、思ってるらしいし、まあ地方ってそういうもんだしな、
と思って「うんうん」聞いてる。頭ごなしに怒っても、彼らの
世界のなかではそれが正しいわけだし、子供のように成長
してそういうこと言わなくなるわけじゃないし。
349:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:03:21 QXZv8FpI0
この記事書いたﾔｼは、ジジババの介護したんだろうな？
350:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:05:08 zvDLh1M90
年寄りは、姥捨て山で生き恥を晒さないという志を捨てたんだな。
351:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:05:59 VDpdKYOt0
昔は寝込んだら一週間でお亡くなりだったらしいね
今みたくぼけるほど長生きなんかできなかったんだろう
つうか孫を犠牲にしてまで生きたいのか老人
金残しておいて、民間の介護施設に入れよっていう
352:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:06:36 Q+T9JTEh0
>>336
まあもともとの祖父母との関係もあるだろうしな。
最初から仲良くない祖父母にそんなこと言われたら「ざけんな」ってなもんだろう。
353:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:07:53 Q+T9JTEh0
>>338
仲の悪い家族だったら簡単にできるんだけどね。
愛情と幼い頃の楽しい記憶が簡単にはそうさせてくれない。
354:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:10:10 Q+T9JTEh0
>>319
田舎ででかい家にいたら、戦前からこうだったみたいよ。
うちの婆さん長男の嫁だったけど旦那の両親の世話したらしい。
あと旦那の幼い弟妹約10人の世話と、自分の子供5人と、その他の家人と。
355:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:14:25 +Mt5pk0K0
>>351
あと、昔はもうヤバいって時は何気に医者が「気を利かせて」くれたらしい
うちのばーちゃんは臨終間際、脳が機能してないのに
何故か脳の方の医者が「もうダメだ」と言ってくれないので
内科の医者もどうにも出来なくて無理矢理心臓動かして数日過ごしたよ…
356:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:22:08 brPwL/JX0
>>334
特養は待つけど民間は銭次第。全然待たない。
357:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:28:51 aF+p6i8S0
明治、大正期に比べて
①長寿平均寿命で世界一になった。
②出生率が激減し少子社会になった。
③医療、介護の労働環境が劣悪でなり手がいない。
④都市と比べて山村、僻地など地理条件で差がある
⑤老後を見越して貯蓄に回したり、後継者難で自営業（農業など一次・二次産業）が続けられない
当然、金が回転しない。
ちょっと考えても、社会は変わったことが判る。
団塊世代までの労働人口が多かった高度成長期のやり方で介護を解決しようと言うのが無茶で、
「孫力」なんてバカなことほざいていないで、時代に合わせて社会のデザインを変えていくべき。
358:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:30:24 PGzbabeQO
結婚しても
相手の親＆祖父母に関しては
『介護と同居を絶対しない』って念書でも書かせとこ。
どちらが無理になっても即、無条件で離婚できるように。あ、これ法的に無効かな？
…友人には鬼畜と言われましたが、何を言われても構わない。自分は避けられるリスクを敢えて被るほど人間ができてませんよ。
359:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:38:45 vaNkQewx0
>>355
悪い医者に当たりましたね。
家の婆さんのときはいい先生でした。
子供の一人が海外で日本に戻るまで３日はどうしてもかかるから、
どうかそれまでお願いしますと言ったら、その息子が病院について
婆さんの顔を見て数時間後にご臨終です。
名医とはこういうことができる人を言うのだ。
360:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:40:52 vaNkQewx0
>>357
ぶっちゃけ平均寿命を５年下げるだけで、結構助かるよね。
長生きしすぎだよ。
361:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:42:16 949Hp1inO
この前ばあちゃんが田舎では独り暮らしできなくなってついに漏れん家にやってきた。
親父は離婚してるから漏れ・親父・祖母の三人暮らしなわけだが、正直つらいよ。
別にボケてる訳じゃないし、都会なら徒歩圏内にスーパーがあるから自分で必要なものは自分で買ってもらってるけど、
これまで20年以上一緒に暮らしたことのない人だし、歳いって頑固だし、その癖人に口出しは異常にするしね。
確かに記事みたいに冷静に見てる部分もあるが、それは親父より責任が少ないからだろ。おんなじ責任を負わされるなら、
無理やり田舎に帰らせるだろうな。
362:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:49:48 Q91vNcuAO
これから
「孫が祖父(母)を殺害」って事件が増えるんだろうな
正直、ボケた老人は負担だわ
363:名無しさん＠八周年
07/10/08 01:50:40 a8xqCZA/O
>>348
「彼らの中」だけで正しく、社会常識的には全く正しくない。
認知症患者は精神疾患患者の中で、ダントツに優遇されている。
介護度認定調査を受け介護度が着いた認知症の人は、神様扱いしてもらっている。
全く同じ行動症状を呈している精神疾患患者は、精神科病棟で
過剰（かどうかは解らないが）な抗精神剤の内服や徹底的な身体拘束が許されている。
片や認知症の人は、介護福祉の名の元に全ての行動症状が
肯定的に捉えられる（ように、福祉に携わる者は洗脳されている）。
このまま鰻登りに増加していく認知症発症者に対し、全て肯定的な介護を与えていくならば、
極めて近い将来日本の福祉政策は完全に崩壊する。
364:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:01:12 vaNkQewx0
思うに、強者や健康な人間がいてこそ、弱者にも優しい社会というものを
創れる余裕が出来るのではないだろうか。
強者や健康な人間を弱者のために限度を超えて奉仕させたら、みんな弱くなって
結局は共倒れだ。ある程度の奉仕精神は重要だが、あくまで”ある程度”で
いい。社会が弱者優先になるようなことはしないほうがいいと思う。
365:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:05:32 6/b9VTAM0
少子化と同じでどう解決していいかわからんのだろうな。
悲劇は延々と繰り返される。
366:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:06:40 kcBX421o0
今の大学生は医療・介護系志望が多い気がする。
祖父母の介護を目の当たりにしているし、
物心ついたころにはバブルが終わって不景気だったから、
手に職をつければ食うに困らないと教えられた。
367:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:10:47 aF+p6i8S0
日本の福祉政策はもう崩壊してるよ。
高齢者が優遇される理由は参政権があるから。
グラウンドがゲートボール場に変えられていったのに、都合良く「孫力」だとか
馬鹿馬鹿しい。
同じ禁治産者には変わりないのに。
精神疾患は「病気」
でも認知症は「老化」（厚○省は「病名」だと言ってたくせにね）
でもそれは二重基準ではないかね？
モンスターペアレントを生んだ世代だけあると、この頃考えるよ。
368:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:12:41 iumBR/e70
20～30代を祖父母の介護で過ごす
↓
そんな環境で結婚は無理
↓
従って親の介護も継続して行う
↓
両親も看取って未婚のまま50代
日本の未来は明るいなｗ
369:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:13:58 SpJXt6lz0
>>351
母方祖母は、脳卒中で倒れて入院→半身麻痺→半年入院して自宅介護へ、
そして１年で死んだので、介護らしい介護は実質１年半。
母の兄弟が４人いるので、週替わりで介護に行ってたが、
死んでみたら皆「こんな早く亡くなるなら、もっと行ってやればよかった」と言ってた。
反面、父方祖母は、特養に入院してもう20年になる。
その間に「今夜が峠です」って医者のセリフを４回も聞いてる。
最近はもう正直「あっそう」って感じになってきてる。
言葉も「あーうー」しか言わないし、体もほとんど動かせないし、
食事は完全流動食で、マジでガイコツみたい。
でも生きてる。死にかけても最先端医療ｗで復活する。
370:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:15:26 vaNkQewx0
>>367
破綻は明らかだからそれはそれでいいとして。
個人レベルでの対策はあるかな。やはり円売りや新興国への投資が
いいかな。
正直日本はもう終わったろう。まさか年寄りの重みで沈没とは思っても
みなかった。せっかくの日本人の貯金も、福祉や医療みたいに
外貨が稼げない分野に投資されては新しい産業もおきないから、
これからはどんどん衰退の一方だろうね。
371:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:15:45 3mGQAJg00
孫とか身内で面倒みるならいいけど、赤の他人に押し付けてしまおうってのがいるからね
一見すると60代前後風の婆さんを押し付けようとする奴いる
（仕事で）面倒みてやろうと思っていると吹聴してまわったり、
そのくせ、キチンと仕事の話を持ってくる事は絶対無い
そういう飴の話と変質者だの悪評判ばらまいたりして
警察から頼まれたとか嘯いたり悪質なのがいるぜ
372:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:17:06 Kz2C9sld0
なにこの問題先送りキャンペーン
373:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:19:22 MFvapIXi0
またソフトバンクかよ！
374:医者
07/10/08 02:25:18 ZxMsXWi30
>>355
>あと、昔はもうヤバいって時は何気に医者が「気を利かせて」くれたらしい
>うちのばーちゃんは臨終間際、脳が機能してないのに
>何故か脳の方の医者が「もうダメだ」と言ってくれないので
>内科の医者もどうにも出来なくて無理矢理心臓動かして数日過ごしたよ…
医者も別に好きでやってるんじゃない。訴えられるリスクが昔より高くなってるから生命維持装置を外せないだけ。
亡くなると、それまで見舞いにも来なかった基地外遺族がどこからともなく沸いてくるんだよ
375:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:25:34 aF+p6i8S0
個人レベルではどうだろう・・・？
・・・家出するのが一番じゃないかな？
爺、婆様の不動産や預貯金なんてのは親世代が掻っ攫っていくだろうし。
くれてやる代わりに親は看ない。と・・・
自分の親を看ないで孫に押し付け、それをさも美談っぽく言うのはどうなのかと。
376:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:33:43 g3omoqLu0
また団塊の書いた妄想記事か
377:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:34:44 UzMCxDe1O
祖母83と脳梗塞で倒れた母54の介護していて
婚期逃した30が通りますよっと
夜中に二人のトイレの世話で眠れないし
昼間の仕事も休みがちだし
人生オワタ
378:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:46:54 vaNkQewx0
>>377
無駄に長生きは日本の国力を削ぐなあとつくづく感じます。
お気の毒です。
祖母と母が死んだ後、あなたには何が残るんでしょうかね？
379:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:56:19 /PXSl3mPO
たくさんの信頼が残ります。と言えたら‥
380:名無しさん＠八周年
07/10/08 02:57:44 cLgZZA/n0
孫まで投入させるんかい。本当に団塊とやらはクズだな。
381:名無しさん＠八周年
07/10/08 03:06:58 sJ6thamZ0
「長寿」ってほんとはおめでたいことなんだけど、
これだけ普通になってくると
目出度くもなんともないな。
382:名無しさん＠八周年
07/10/08 03:08:07 SuHGuFFZ0
まあ実際は‘孫‘もいない団塊世代が確実に増えてるわけだけどね
383:名無しさん＠八周年
07/10/08 03:10:32 Cu6E7c4S0
>>381
昔は長老の知恵が要求されたからね。長い人生で多くの
事態や苦難を乗り越えた経験が尊重された。
今のお年寄りも、ただ自分の事だけを考えて老後を送るのでなく、
少しでもいいから、社会に何かを還元する姿勢を見せないといけないの
かも知れない。
384:名無しさん＠八周年
07/10/08 03:29:16 aF+p6i8S0
価値観の違いだと思う。
江戸時代には平均寿命がずっと短くて、「古希、稀」といって
自分も長寿の秘訣にあやかりたいと大事にされた。
今は日本で１００歳以上が何万人だっけか？
これほど増えると希少価値じゃなくなってしまう。
飢饉になったところで既に食料は輸入に頼ってるし、
少子高齢社会で、戦争するような国力も無い。
経験も知恵も発揮する状況がない。
たとえば地震が起きたら経験が生かせるかという場面だが、
仮設住宅で生活してる人の多くが高齢者だという現実を見ると、
何ができるのか、ちょっと思い当たらない。
385:名無しさん＠八周年
07/10/08 08:43:41 5p0z7r3v0
祖父母の介護できる人って、親が祖父母に子育てをさせた家だと思うよ。
つまり親を親と思ってない。自分にとっての親（祖父母）を面倒みてる
だけだと思う。だから、実際の親は介護する気はなかったりしてｗ
子供の世話もできない、老人の世話もできない親世代は、施設送りで十分。
386:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:05:54 PGzbabeQO
>>385
最後の１行に
禿々しく同意!!
387:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:07:29 Mbb44l7Y0
なるほど、今度は孫の世代に押しつけようと言うのか。
さすが団塊は考えることがせこいな
388:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:08:49 3PBnzXKs0
高校生・大学生の介護ボランティア実習を必須単位とすべきだな。
389:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:10:33 aYF2J1gt0
>>1
要するに。いつまでも介護に頼って生きていたいってことですね。
なら早くロケットで天に突き抜けたほうがいいですよ＾－＾
390:東京いぎん ◆aRAnj9VVXE
07/10/08 11:11:30 6N00wxwl0
老兵は誰にも迷惑かけることなく消え去るのみ
391:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:17:33 UHdg23ViO
今の日本の若い世代は奴隷かロボット扱い
392:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:20:34 iCEJVDad0
日本と若者の未来を売って今だけ儲けてる感じだ。
経営者や団塊は狂ってる。
393:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:27:43 y4Q/K8/60
核家族化だのプライバシーだのいって、集合体を分離してきたツケです。
394:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:38:49 LOIM60NcO
孫が介護ったって、学校や仕事はどうするのよ。
今だって老親の介護が家庭で大変なのは、
老いを冷静に受け止められないからとかそんなのは二次的なことで、
最大の理由は共稼ぎだからだよ。時間がない。物理的に無理。
かといって仕事やめたら暮らせない(自宅だって介護には金がかかる)
それにそもそも、同居してなきゃ、孫世代どころか子供世代にも介護は無理。
395:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:39:24 sLZuueW20
最近、祖母が寝たきりになった。
なんかこのくらいの世代って
「世話してもらって当たり前」
みたいな態度があるよな。
俺は婆さんにまったくかわいがってもらえなかったというか、
逆にかなりの虐めを受けていたのでそんな気がまったく起こらん。
つか、目の前で殺されても笑いながら見ていられる人間リストの
ぶっちぎり第一位なので、ぶっちゃけ苦しみながら死んでほしい。
なので取り合えずテレビとラジオとエアコンを取り上げた。
死ぬほどきついみたいだ。ざまあみろ。
396:名無しさん＠八周年
07/10/08 11:49:27 C8m7exZy0
ウチの近所でも婆さんの介護してる
２７歳の青年がいる。ただし・・・・・・・
ニートで、祖父母の年金をアテにして生活。
ジジババの世話以外は、家でゴロゴロして
カップ?ばっか喰ってる。もの凄いデブで近隣住民～
金正男と呼ばれているｗｗｗ
397:名無しさん＠八周年
07/10/08 12:07:12 0oC29gw2O
おいィ団塊は楽しすぎだろｗｗｗ
398:名無しさん＠八周年
07/10/08 12:09:33 60aX+h9I0
すんごく感じ悪い話。
399:名無しさん＠八周年
07/10/08 12:17:22 8BskEAlo0
うちは年寄りはかすがいで
みんなで面倒みながらなかのよい家族だったよ
年寄りが死んでから急に親は結婚もしないで家にいる子供の存在が
うとましくなって、鬱になってしまった。
孫力とかいってて将来はこんなもんだよ。
400:名無しさん＠八周年
07/10/08 12:20:11 8rj2ou0e0
この孫世代って氷河期世代だよな。。
401:名無しさん＠八周年
07/10/08 12:21:26 VvKucT4S0
団塊は屑。
402:名無しさん＠八周年
07/10/08 12:35:21 y4Q/K8/60
氷河期はさっさと首括ったほうがいいぜ
政府も企業も、問題は氷河期に押し付けて終了にするハラらしい
403:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:11:59 LdlJuoPEO
昭和20年代生まれの発想力は凄まじいな。
自分自身の介護だけでなく自分の親の介護まで
氷河期世代の子どもに押し付けるつもりらしい。
404:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:16:42 LdlJuoPEO
>>358
日本の法曹は歪んだ儒教倫理で凝り固まってるから、
おそらく公序良俗違反で無効にされるじゃないかなあ。
405:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:19:58 1WHhtra90
自分のクソの処理を若者にやらせようとか、よくそこまで依存できるね。
そこまでして無駄に生きて恥ずかしいとは思わないの？
介護なんてそもそも日本人らしくない。
406:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:20:22 XP9mP0rg0
団塊が親の介護したくねーから子供にさせようって魂胆だろ
407:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:21:04 oJKfVAF60
なんでも”力”つければ良いってもんじゃねーぞ無能
408:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:25:09 kifdYTUe0
これは孫だからというより、ちゃんと老人に向き合って
世話をした人間の話のようなきがする。
ともかく自分ではやる気がない、誰かにやってもらおう、
という話なんだろうね。
409:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:51:40 5/O/Vasp0
家で介護しきれなくなって、
まあお金の融通つくなら施設へ・・・みたいになったりとかして
よく施設入所何年待ちとか言ったりするが
都会より田舎の町・村のほうが入りやすい？
なんでかっていうと、田舎の親戚の家はすんなり町内の施設へ入所できたから。
そしてもう何年もそのまんま。やっぱ金か。
410:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:55:43 GEQ6vqI90
>>409
人口当たりの施設の数は圧倒的に田舎＞＞＞大都市だからね。
なぜなら手取り16万なんて薄給じゃ、東京ではまず介護師が集まらないから。
411:名無しさん＠八周年
07/10/08 13:56:34 ro0qAi+y0
やっぱり産経だった
412:名無しさん＠八周年
07/10/08 14:00:08 ja8eMUSe0
>>160
とりあえず大学でも行ったら？
入っちゃえばお金はなんとでもなるよ。
413:名無しさん＠八周年
07/10/08 14:04:05 uLQW5q5y0
で、祖父母見送って介護を終えた孫は、
就職もできず婚期も逃し中年ニートとなって、
最後は介護が必要になった親と心中してめでたしめでたし。
414:名無しさん＠八周年
07/10/08 14:14:43 Jzo+FzEy0
>>409
金も必要だけど、やっぱりコネだな。
入所待ちでの「ズル抜かし」は田舎のほうが・・・
415:名無しさん＠八周年
07/10/08 14:16:59 qiHqenNi0
スマップ5人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん＠八周年
07/10/08 14:25:14 8rj2ou0e0
>>413
それなのに親は
「この子も全然結婚する気が無くって困っちゃうの～」とか近所で言ってそうだな
417:名無しさん＠八周年
07/10/08 14:37:05 tzE9icRG0
少子化で空いた小中学校に老人をぶちこみ、ガキどもに面倒みさせろ。
高校生と大学生には、介護を必須科目となし、介護技術を洩れなく叩きこめ。
418:名無しさん＠八周年
07/10/08 15:19:59 XoEihtNtO
>>413
中年ニートの結末が見えるわあ～。
家のことを押し付けられたら最後。
負け組確定～。
419:名無しさん＠八周年
07/10/08 15:21:13 V0u42lrz0
団塊の魂胆も見え透いてるけど、爺婆どもの
「嫁になんて面倒みてもらいたくない。孫のほうがいい」
という糞な意図も読めるなぁ
介護で復讐されるのは自分のツケじゃん
420:名無しさん＠八周年
07/10/08 15:21:53 uiRuD5CW0
ソフトバンクが介護事業に参入ですか？
421:名無しさん＠八周年
07/10/08 15:28:47 4di6r2ga0
介護は利益に繋がらない福祉の分野なんだがな。
防衛費を削って介護に廻して介護の平均の質を可能な限り落とせば
将来も何とかまかなっていけるんじゃ・・・。
物質的上昇志向は国も人も追い詰めるよ。
422:名無しさん＠八周年
07/10/08 15:40:43 L20S0LbE0
まず防衛費を削る、という発想がなｗ
423:名無しさん＠八周年
07/10/08 16:03:10 4di6r2ga0
すげーシンプルだが
経済・防衛・福祉
国がどこに力入れてどこ削るかってことなんだけど・・。
ずたぼろの介護をこのまま放置はできない、高齢化はこれから。
経済は国力の根幹だから企業の足はあんまし引っ張れんだろ。
国営事業の無駄云々はもちろんとして、どうせ足りぬから
防衛力と介護の質を分相応にまで引き下げるしかない。
日本が舐められてるのは有事における対応と核を持たぬその方針であって
それ以外の兵装が他国に劣るわけでもない。いきなり攻めらりゃせんだろ。
年収200万以下が1400万人らしいが
貧乏人が増えてるのにそれに見合わない国防費って
望んでるのは一部の心無い金持ち・結託してる政治家連中だけとしか・・。
424:名無しさん＠八周年
07/10/08 16:39:59 qcr8Dmwp0
まあ国防費を減らすのは感心しないけど
増やすくらいだったら、まずは内なる敵を完全殲滅すりゃ
国内の貧乏人にもいくらかお金が廻るようになるよね。
425:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:36:31 ei/BdBiV0
介護まで氷河期世代に押し付ける団塊ごみ世代はさっさと死ねばいいのに
426:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:40:50 8TVels/40
＞夜中に起き出しては「スマップがくるから」
創作にもほどがある。
これで全部ウソだって分かっちゃうじゃないか。
427:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:43:21 ty+6PGDP0
> 親に代わって、祖父母の介護に関心を持つ
> 孫世代がいる。
どんなプロパガンダだよwwwwwwww
ねーよwwwwwwww
痴呆老人の介護なんか好きこのんでできねーっつの
428:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:50:24 QUkyhZbM0
非難が多いようですが。
当てはまらない人には、当てはまらないことなのでしょう。
私は、多少ですが当てはまります。
当時私は国家公務員事務官でした。
でも、祖母が病気で入院し、輸血やら人工呼吸やらをしたんですが
まったく素人の自分には、どうなっているのかわかりませんでした。
結局、他界したのですが、亡くなってから取り外された尿パックの
セット一式が廊下に捨てるものとして置いてあったのですが、それを見て
これって何だろう？（すでに尿は捨てられて入っていなかった）
大好きな人がされていたことを、身内が知らないなんて悲しいと考え
方向転換して翌年看護師になるために看護学校に入りました。
祖母は亡くなりましたが、私に使命を与えてくれたような気がします。
母方の祖母は、まだ生きていたので、できる限りお世話をさせてもらいました。
でも、祖父母が嫌いだった孫には無縁の話でしょうが。
親の育て方でしょうね。
429:こんなことになったら嫌だぜ
07/10/08 17:53:53 i3cAqovw0
認知症になりわけんぼわからぬことをわめき散らす祖母
父は仕事を言い訳にして顔も合わせようとしない
母はかつていびりぬかれた事を恨んでいて介護を放棄する
自分も嫌だが、お金も無いのでいやいや介護していた
自分が疲れ果てた頃、90という大往生で祖母が死ぬ
ようやく自分の事が出来る、自由になれる
と思ったその矢先、仕事人間だった父が退職した事をきっかけにぼけ始めた
次は父
そしていずれ母
私はどうなるのだろう
430:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:55:41 +WZ/JKpc0
息子世代が、介護の責任を放棄して、下の世代に丸投げしようとしているのですね。
ようは自分たちがやりたくないだけ。
431:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:59:04 UAOUxcSF0
馬鹿馬鹿しくて年寄りの世話なんか出来んなw
432:名無しさん＠八周年
07/10/08 17:59:24 iiWle+Ks0
>>428
あなたはそれでいいじゃないですか。立派なことだと思いますよ。
私>>413を書いたものですけど、愛情云々、親族としての情云々を抜きにして、
対価の得られる労働ではなく無償の献身行為としての介護を孫に頼る
ということは、結局孫の今後の人生を奪いかねないと危惧してますよ。
このスレの上の方にも実例書き込んでらっしゃる方がいますけど。
433:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:00:59 QUkyhZbM0
>>430
ひねくれていますね。
あなたは自分の祖父母が大切じゃないのかな。
大事にされなかったのかもしれないね。
かわいそう。
私は祖父母に大切にされたから、私も恩返しをした。
434:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:06:15 i3cAqovw0
>>433
私は親戚のおばさんに介護で人生を台無しにされた人を知ってる。
夫方の義母を介護して、やっと･･･と思った直後過労で自分が倒れたんだ。
だから私も献身的な介護なんか冗談じゃないと思ってる。
サービスなどある程度利用するべきだと思う。
あなたは「自分は祖父母に大切にされたから、私も恩返しをした」
と胸を張って言えるんだからそれはそれでいいでしょう？
あなたにとってそれはとても誇らしい事なんだろうから。
でもそれで「ひねくれていますねあなたは自分の祖父母が大切じゃないのかな。」
なんて意見や価値観を押し付けるのはおかしい。
435:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:06:23 yivGsLS+O
確実に延命治療が悪いんだけどな、医者がﾎｸﾎｸなんだろ
車社会の弊害で地方は歩かない老人の多発で
健康状況が悪くなるぞ。
436:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:07:24 ty+6PGDP0
>>428
過去に好きでもさ、現実はそれどころじゃないということもあるんだよ
437:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:28:38 MnOKuNno0
はじめに親世代の崩壊が始まった。彼らの貧しかった体験を子供に味あわせたくない為に、過保護に自由に育てた。
子供たちは、与えられるだけの生活から、義務を忘れ要求だけをするようになった。つまり、両親の介護の放棄である。
それでも子供が生まれると、人並みに育てようとするが、甘やかされた世代には、どうしたらいいのか分からなかった。
3世代目にもなると、地域コミニュティーも崩壊し、親からも他人からも躾られなかった、自己中心的で万能感を抱いたままの成人が増えていった。
親子間の介護がなくなり、家族の絆が希薄になり、親は子を責任感の無いまま生み育ていく家庭が常識になる。
公共を知らず、自己愛だけで生きている人間があふれた社会は、過剰な拝金主義を頂き、格差が広がり、国際競争の波に飲まれていくのだった。
そんな、日本という国があった、むかしむかしのお話。
438:名無しさん＠八周年
07/10/08 18:43:30 AbJo4cM80
孫側が志を持って、なおかつ環境がうまく整えられて後の身の振りもうまくいけば
介護する側される側双方幸せでいいことだ。
でもそういう場合だけじゃないというか、圧倒的にそうじゃない事の方が多い。
また、国の福祉対応を見ているとできるだけ家庭内で誰かに犠牲を払わせて
完結させようという意図が見えるから反発を招いているのだろうな。
439:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:04:17 RjjCWLfWO
たしかに自分の親が認知なのを受け止めるのは難しい。あと、同居家族も。(これは学校で教わった)
私も、祖母宅に遊びに行き、祖母のぼけが進行してることに気付いたが、同居の叔父はあまり気にしていなかったし、私の親も気付いていなかった。
私が仕事を休み、介護の手続きをした。
自分が看護師だから、そういうのに気付きやすかったというのもあると思うけど、近すぎて気付かないこともあると思う。
440:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:08:49 aJRHs0JL0
嫁を大事にしないと孫に嫌われますよ。おじいさん、おばあさん。
441:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:10:27 JPb9nSUA0
こういう造語を自分で考えて自分で使い出すのって恥ずかしくないのかな？
442:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:13:04 lbXKkUue0
１を読まずにカキコだけどボケ老人の孫なら１０代～30代ぐらいだろ？
そんな働き盛りに介護させるのか？？その後どうすんだよ
443:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:30:57 Nb9/zIzi0
>>442
どうするか知らんが俺は荒れたぞ
444:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:34:06 PIF/cRAf0
何でこう極端な考えばっかしなんだ。
孫も時々手伝ってみたら？ っう程度の話だろ。
夫もたまには家事を代わりましょう
とか、父兄参観に顔出しましょう みたいな。
445:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:43:42 BtAgzL8w0
嫁だ孫だと騒ぐ前に、介護の出来る間取りの家を安く借りられる様にするのが
先決だろう。
育児と介護問題はとどのつまり住宅問題じゃないかと思っている漏れがいる。
446:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:46:16 MIwK3cGL0
優遇介護老人ホームって、すっごく不公平だよな
孫が居たり、住むところがあったりすると、入れてくれないじゃん
自分で自助努力してる人や、子力や孫力がある人と比べると
これって、めっちゃんこ不公平だよ
優遇介護老人ホームの利用だって、公平にしないとだめじゃん
せめて、自己負担で入ってくれよ、保険で少しぐらい面倒みるとしても
８割ぐらいは自己負担してもらわんと、孫力で頑張ってる人に対して
不公平過ぎるだろ
あと、療養施設なんかも、期間に応じて利用料の個人負担を
段階的に増やさないと、目的が介護に移行してくると、不公平だよな
老いて動けなくなり食べれなくなったら、それを自宅で受け入れよう
目一杯の介護は、しなくていいよって、社会から応援してあげよう
至れり尽くせりの介護は、もうやめよう
これからは自宅で逝きましょう
まずは、介護って概念を捨て去りましょう
447:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:48:50 ImaZevsY0
80歳でスマップが来るというセリフが出るあたり、
実はこのばーさんの脳年齢は割と若いと見た
448:名無しさん＠八周年
07/10/08 19:49:48 u1MrUWo20
まじめに働いて、まじめに貯金して、まじめに子供作った人は、自力で
まじめに働かず、貯金せず、子供作らなかった人は、国が責任持ちます
現状ってそんな感じ見えるんだが、
おかしくないか。
特に、いろんなサービスが無料になったりするボーダーより少し上ぐらいの、
社会的には下流よりちょっと上ぐらいの層が、
多分、いちばん悲惨な思いをしてそうだな
449:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:05:15 jPSmpNcu0
>>53 が華麗にスルーされている件について
450:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:20:05 hhuDJwG10
>>444
そんな生易しい話じゃないよ。
このスレ見ても分かるけど、介護ニートは結構いる。
451:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:31:25 AdbukrcL0
66 ：ななしのフクちゃん：2007/10/01(月) 10:29:00 ID:0uJ6Ihqw
こういうの読むと本当に日本ってもうお終いだと思う。
いくら立派な人生を歩んできても最後の最後で国や社会、若い世代に多大な
負担迷惑をかけたらすべて帳消しだと思いませんか？？
ある意味国を滅ぼしているわけでどんでもない国賊ですよ。
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。
452:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:35:26 zd7vE8zI0
若者は介護するために（だけ）いるんじゃないでしょう。
日本の将来を担う人たちなのだから、仕事に子育てに
いろいろやってもらわないと、日本の将来は暗～いよ。
団塊の世代は、自分の親の面倒も見ないのかよ？
453:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:36:18 zd7vE8zI0
>>451
金も出させるは、実際の面倒もみさせるわ、で
すべての負担を若い人に押し付ける気の団塊の世代。
454:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:41:05 ucmrFFcLO
何が真面目に子供生んでだよ
遊ぶ金ほしさに働いて
子供ほったらかしで遊んでるくせに
子供が小さいときは爺婆に面倒見させてんだろ！
455:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:50:13 LIccekHO0
>>451
長生きは悪。俺には敬老の精神なんかこれっぽっちもないよ。
悪いことしてる奴らを敬うのは難しいことだ。
456:名無しさん＠八周年
07/10/08 20:57:01 kwebzrDO0
>>14
言ってることは相当まとも。
介護職従事者が読むと刺激を受けそう。
あの作品の魅力はそんなところよりも文体そのものなんだけどね。
457:名無しさん＠八周年
07/10/08 21:48:49 lMTn00wY0
クソ以下のソースだな。実際３６５日介護してみろ。それからモノを言え。
何年も何年も介護してる人達全員の意見聴く気はないのか？
「なにもわかっていない」と言う言葉しか見つからんわ。
458:名無しさん＠八周年
07/10/08 23:30:18 PGzbabeQO
ほんと、医学が発達したのは諸刃の剣だったね。障害児(者)と同様に、昔は救えなかった命が殆ど助かるようになった…いや、なってしまった。
459:名無しさん＠八周年
07/10/09 00:01:25 ++OJb8T+O
安楽死認めて欲しいよな
俺介護の仕事してるけどマダラボケのおばあちゃんが夜中に腹減って自分のウンコ食ってさ
次の日ウンコまみれの自分見て殺してくれって泣くんだぜ
嫁に言わないでくれって
なんか嫌んなる
460:名無しさん＠八周年
07/10/09 00:15:14 qW/o7aIIO
介護はカネ出して
プロにやってもらうのが一番だ。
そういう仕事が好きな人間だっているだろうよ。
…確かに生産性はないけど。
461:名無しさん＠八周年
07/10/09 00:19:01 k7XIdzrK0
そのプロも、１年仕事したら休暇２週間やる、給料はもっと上げるとか
金銭・精神面でケアしてやらんと、喰ってけない上に精神壊れて
人が残らねえよ。
462:名無しさん＠八周年
07/10/09 00:19:46 ITyUTZ7F0
また貴重な若者が泥沼に・・・
463:名無しさん＠八周年
07/10/09 00:29:50 GNO2WBwI0
まさに学徒動員
464:名無しさん＠八周年
07/10/09 01:56:14 G1b3zCcq0
おやがバカなら孫もバカ、バカの連鎖は被介護者の爺・婆も大変。
爺婆も子供の教育やらなかった報い。
465:名無しさん＠八周年
07/10/09 02:25:12 9sYyVFHC0
介護されたいだろうよ誰だって
でも給料の出ない介護なんてしたいやついないだろ
466:名無しさん＠八周年
07/10/09 02:39:45 G1b3zCcq0
>>465
そんなこともないよ。
464のレス書いたけど遊んでもらった思い出がいっぱいある。
金以外の大事なものが観えるよ。
467:名無しさん＠八周年
07/10/09 02:45:30 ZPwP2lnc0
半年かそこらで死ぬならな。
今は５年１０年と生きるからな。医者も余計なことをするものだ。
468:名無しさん＠八周年
07/10/09 02:55:17 pGLcbE+60
俺の親が介護施設にいるけど、ぶっちゃけ介護施設の介護士の入れ替わり激しすぎ。
２ヶ月ぐらいで顔ぶれがガラっと変わる。
469:名無しさん＠八周年
07/10/09 02:59:13 C3DbJasW0
痴呆症が進んだ祖母の介護をしてるけど、
当然働いてないからニート。
親が自分を養ってくれてる。
でも祖母は痴呆の症状は進んでると言っても元気だし、
そのうちいつか親も働けなくなると思う。
自分みたいな状況異常だよ。
ニートだからこそできることだし。
470:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:02:04 TgB5lVwcO
みんなも必ず歳をとるんだよ。いつかはみんなｼﾜｼﾜのﾖﾎﾞﾖﾎﾞになる。
その時に、死ねと
今と同じことが言えますか
471:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:11:33 sL1jgnxTO
好きでやってる孫はほっとけばいいけど孫ならやって当然って流れになると怖い。
うちは祖父が認知症で家族ぐるみで長く面倒みていた。
孫である自分達姉妹は介護のあてにされてるのでクラブ活動も習い事や塾すら行くことができなかった。
当然友人つきあいもなし。
レジャーは家族旅行はもちろん親戚つきあいすらできかねていた。
言うなら家族ぐるみで引きこもり状態。
おかげで30すぎた今でも昔からの友人がいないため同窓会にも誘われない。
姉妹揃って結婚後うつ病発症。
若い頃の介護体験の凄まじさが遠因だろうと精神科の医者に言われた。
介護は悲劇しか呼ばない。
自分の子どもには絶対にさせないと決めている。
夫の実家に認知症患者が出たので縁を切って10年近く会っていない。
ひどいようだが子どもを守るため。
472:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:12:12 ZPwP2lnc0
>>470
いえますよ。別にそんなに生きていたくないもの。
安楽死制度はぜひ導入して欲しい。
ほかにも、日本のためには８０歳以上の高齢者には健康保険の
適用を制限するとか、そういったドラスティックな改革が必要。
後期高齢者の保険制度とか、ようやく正しい方向に舵を切り出した。
めでたいことだ。
このままでは日本はジジババの重みで沈むからな。
平均寿命も少し短くしていかないと。俺が年取ったときも、同じように
扱われてもいいから、ぜひ安楽死制度とかは早期導入を願いたい。
医師や看護などの反対もあった難しいだろうが・・・
473:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:12:48 G4fawp2BO
>>468
そりゃ一年以内の離職率70%の最強ワーキングプアですから介護職なんて。現場の待遇改善しないとマジでヤバい。
この間のコムスンの問題は国民全体が介護の事を真剣に考える良い機会だったんだが
直後に例の牛肉偽装事件が起こって結局皆見向きもしなくなっちゃったよw
474:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:16:18 sL1jgnxTO
>>472
激しく同意します。
日本人は老死を悪いこと、悲劇と捕らえることをやめるべき。
歳をとれば死ぬ、当たり前のことを本人も回りも受け入れないからだらだらと介護して価値ない生を保とうとする。
迷惑かけない間に死ぬことを認めるべき。
475:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:19:53 LWm7mCo/0
自分で体を動かせない完全寝たきりのうちの祖母はショートステイ先でやけどしたり時々怪我したりしているけど
でもショートステイを断ったらうちの家庭が崩壊するのは目に見えているので訴訟できない
476:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:20:47 ZPwP2lnc0
>>474
やっとまともな人間にあえてうれしい。
老人の胃に穴をあけて栄養流し込んで生きさせてなんて
新手の拷問だよ。
病院のボランティアでやるならまだしも、こんなのに毎月
何十万も医療費がかさむ。（とはいえ、うかつに死なせると
欲ボケのＤＱＮ家族に訴えられるからな。医者の気持ちも
分かる。）
そんならさっさと安らかに死なせてやって、浮いた金は
少子化対策の方にでもまわしたほうがいい。
日本人の意識改革が必要だな。別に無理して生きなくていい。
それが浸透するだけで随分いろいろ楽になるんだが。
477:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:22:30 lN1M1bL10
親に代わって寝たきりの祖母の介護をしてた大学生知ってるよ。
すごくいい子だったけど友達とも遊ばず授業が終わったらまっすぐ家に帰って
祖母の世話だけでなく家事もしていたらしい。
その子は次女で、姉の方はさっさと家を出て就職、妹はロクに家に帰らず遊び放題。
その次女の大学生は公務員試験を受けて受かったんだが
結局祖母の介護があるからと就職しなかった。
たぶんストレスのせいだと思うけど喘息とひどい肌荒れ、いつも胃の調子が悪いようだった。
478:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:25:46 ZPwP2lnc0
年寄りを大事にする＝若者を軽んずる
であるわけだからな。１００人に１０人が年寄りですという時代なら
若いのが少しづつみんなで支えられるかもしれないが、年寄りばかり
になったらそれはできない相談。ジジババを無理に大事にしすぎて
社会の活力をそぐようなバカなことをしてるのが日本。
平均寿命が延びるほど、日本が終わりに近づく。
479:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:28:03 sL1jgnxTO
>>477
若い頃に老人介護していると未来に希望が全くなくなるんだよね。
就職しても結婚しても遊ぼうが勉強しようが
何十年か後に価値の全くない生きる屍にしかならないのを目の当たりにし続けるわけだから。
何もかもが空しくなるよ。
その女性かわいそうだなあ…
480:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:28:18 G4fawp2BO
>>476
俺もそう思うよ。
本人の意志と家族の了承があれば安楽死認めて良いと思う。
とりあえず俺は重度痴呆になって記憶や思い出を失ってまで生きていたくない。
481:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:30:21 WredDZ/e0
介護関連のマンパワーが不足してるからって、
孫力なんて言葉をアサヒらなくても・・・
純粋に「人手が足らないから、おじいちゃんおばあちゃんが居る人は
大切にしてあげてくださいね。」って言えばいいだけだろうに。
482:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:31:47 SC1HRrKBO
高校の頃、元々寝たきりだった祖父が重度の認知症になった。
たちが悪い認知症で一生懸命介護する度に『俺の遺産がそんなに欲しいのか？』って罵倒を浴びせられる日々。
そんなある日、友達とも彼氏とも大喧嘩をして涙をこらえて家に帰ったら、たまたま自分しかいなくて寝たきりの祖父がお漏らししていた。
オムツを取り替えてあげているうちに色んな感情が入り混じって込み上げきて祖父の前で声を出さずに泣いてしまった。
そんな時、元は軍人上がりで気丈だった祖父がたった一言『本当にありがとう。』って言ってくれた。
今は亡くなっちゃったけど、その一言に今も救われて頑張って生きてる。
483:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:32:33 ZPwP2lnc0
ぶっちゃけ、政治家や役人（国政レベルな。地方レベルのバカはどうか
知らんが。）も年寄りを減らさなきゃダメだって分かってる。
国民だって本音では気づいてるんだ。
484:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:38:35 ZPwP2lnc0
だから頑張って地方のクズ病院を減らそうと診療報酬を改定したり、
後期高齢者医療制度を導入しようとしてる。
医師などの既得権集団からは厚生労働省は悪いように見えるが
実際は日本のためになってるのだ。
バカ医師どもの妄言に騙されるなよ。
僻地医療や高齢者医療を崩壊させるのは日本のため。国策で
崩壊させてるの。
このへんの無駄予算を削減した後は少子化対策で産科小児科
などの報酬がアップしてく予定。
まあ後数年見てろって。
485:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:43:06 sL1jgnxTO
>>482
あなたはたまたまありがとうと言って貰えたかも知れないが
そんな言葉ひとつ残さず人を傷つけたまま亡くなる認知症老人がたくさんいるんだよ。
もしありがとうがなかったままだとしたらどんなに空しいか考えたことある？
もしあるなら孫が介護することに価値があるようなこと言わないようにしてあげて。
486:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:44:55 hvpyExTQO
>>358
それはかまわんが逆に自分の実親がそうなった時に旦那に金銭的に頼るなよ
旦那が協力してくれないとか嘆くなよ
487:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:45:08 XNyiyrN80
>>485
ちょっと自分に酔っただけだろ。現実そうはいかんよ。
488:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:48:39 iZnHFB1L0
>認知症の進行を遅らせるための療法を祖母に試すなど
覚えたての知識をはやく試したくてうずうずしてたんだね
人体実験できてよかったね
489:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:50:47 lN1M1bL10
介護の人手がないから安楽死させろってのはおかしいだろ。
無駄な土木工事を減らして介護に予算をまわせよ。
490:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:51:06 EJoqt7810
＞「スマップがくるから」と５人分のショウガ焼きを作っていた
呆けてもスマップは忘れないんだなｗ
491:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:51:08 RkGNT0AA0
俺もばあちゃんの介護ならしたぜ。実家に残ってた妹はもっとやった。
ただ母系のばあちゃんだから母親が主力で特に問題なかった。
親父も協力的だったし１年半で終わったしばあちゃん８０過ぎまで
働いてて蓄えもあったしその働きで家族みんなに尊敬されてたし
全体的にスムーズだったよ。
金と人数は確かに重要。ただこの「敬意｣ってのが一番難しいな。
こればっかりは公的補助じゃどうにもならん。介護される側の人が
どういう人生を生きてきたかで決まるからな。そして敬意がない人だと
頭数いて介護の知識あってもあんまいい介護出来ないよ。家族が
忙しくてヘルパーとか頼んだときに思った。
結局は人間対人間だ。嫌われ者は金があっても悲惨な老後になるんだなと学んだ。
492:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:51:54 v9r7Op/R0
>>482
捏造乙
実際は罵声を浴びせてきて自殺だろ
493:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:54:14 XNyiyrN80
捏造でもして思い込まなきゃ介護なんてやれないだろ？と思う。
まぁ糞尿くさい家になることは間違いないからな。
494:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:56:14 EJoqt7810
>>491
80過ぎまで働ける仕事ってどんなの？
495:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:56:18 sL1jgnxTO
>>491
1年半で終わったのが一番うまくいった要因でしょ。
5年10年続いても敬意持ちつづける自信ある？
介護になるまでの行き方が大事ということはよくわかるけどね。
496:名無しさん＠八周年
07/10/09 03:56:59 ZPwP2lnc0
>>489
別におかしくないだろ。一人で生きられないってことは、それが寿命なの。
お金持ちのジジババなら金が尽きるまで生きててもいいけど、貧乏ジジババ
を予算垂れ流しで生かしとく理由もあるまい。
若者がフリーターになるのが自己責任なら、貧乏ジジババが安楽死するのも
自己責任だし、安楽死を拒んで勝手にそこらでミイラになるのも事故責任ですよ。
それから、日本では社会保障費よりも公共事業費が多いとよく言われるが
これは大嘘。
はっきりいっちゃえば、公共事業費はドカチンやる以外とりえがないような
連中のための生活保護費で、その性格的には社会保障費といっていい。
日本では社会保障費＝公共事業という構図（いいか悪いかは別として）
497:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:00:05 sL1jgnxTO
>>493
糞尿臭い家で思い出した。
妹が臭いっていじめられて学校行くのが嫌だって泣いて。
家の臭いは体に染み込むよな。
自分も知ってるから介護してる人はすぐ分かる。
そばによるとマジ臭い。
498:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:03:37 KwfTLnNJ0
>>482
今おいくつかわからないけど、小中高生の頃にそういう経験をしておくことは
悪いことではないと思うよ。でもそれは介護の話じゃないのね。
単なる、おじいちゃんの思い出。
実際に今、痴呆の家族を介護している当事者も
98パーセントの罵倒と迷惑行動に傷つきながらも、残り2パーセントの
「この人が正気だった頃」を思い出させてくれるミラクルに助けられてなんとか
持ちこたえているのが現状だ。それがなければ痴呆の家庭介護は難しい。
そういう現状を利用してかどうかわからないが、マスコミってその2％の
ミラクルばかりを強調するんだよね。介護ドキュメントなんかも皆そう。
たしかに2％くらいの感動はある。でも98%の苦しみや悲しみは癒されない。
介護で就職や結婚できない若い人の場合、その傷は精神的なものにとどまらない。
傷が癒されないまま社会全体の活気がどんどん落ちていく。
介護やその手伝いで得られるちょっとした喜びを、国家の介護力低下を
家庭に押し付けるような言説に結び付けちゃダメなんだよ。
499:としより
07/10/09 04:05:04 KdJuB7YX0
適した時期を見計らって自殺
家族も国家も幸せ、と思う今日この頃！
500:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:05:06 lN1M1bL10
>>496
ドカタやる以外にとりえがないようなDQNに生活保護費を与えるか、
高齢になるまで社会に貢献してきた老人の介護に予算を使うかは
選ばせてくれないのかw
501:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:07:26 kxvVJB/H0
>>494
和裁とかかな？
502:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:07:51 KwfTLnNJ0
>>491
正直1年半はもう介護じゃないって気がしてる。看病といいたい。
今は独りで10年20年当たり前になってきてます。
503:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:08:06 ZPwP2lnc0
>>500
社会に貢献してきたような人ならそれなりの資産があるでしょ。
それで生きられるとこまで生きて、どうにもならなくなったら安楽死でいいじゃん。
ＤＱＮ連中はどうでもいいでしょ。若くて暴れる気力のある間なんとか
我慢させるだけのことができれば、年取ったらあとはどうにでもなれって
ことですよ。そこらで死ぬのも自由。素晴らしいでしょ。
504:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:13:27 DLwSOHXs0
>>234
＞頭を使わない単純労働だから。
＞養成課程も中卒程度の頭でクリアできる。
＞まだ看護婦の方がマシ。
いや、まったく同レベルだろ
505:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:14:34 xyotV3540
>>498
お袋と二人で5年ほど祖母の介護をしている。
主に力仕事とお袋の愚痴聞き役だけど、たしかに恋愛が出来なくなった。
特殊な自営業なんで仕事には支障ないし、３人で食うには問題ないが、
早くお迎えが来たほうが俺もお袋も確実に幸せになると思う。
でも婆ちゃんには死んで欲しくない。
俺も死ぬ権利が選べるなら、ある程度呆けた時には
安楽死にして欲しい。
506:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:19:45 6+R3jlou0
自営や農家ばかりで三世代同居だった時代なら普通だろ
晩婚化のせいで孫が育つ前に爺婆が介護状態になっちまうわけだが
507:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:37:06 bBA1iiD20
>>468
去年まで介護施設で勤務していたんだけど（仕事は介護ではなく事務関係）、本当に大変な仕事だよ。
仲の良い社会福祉士の子がいるんだが、気の毒になるぐらいな低賃金で働いてる。
彼女も今年一杯でやめるって言ってるよ。
去年の制度改正で国からの介護報酬が下げられ、現場環境は更に悪化してる。
結局、働く場所が無いから仕方なしに介護をしているという人ばかりが多く残ることになり、現場の士気も
どんどん下がる。
俺はこれが近い内に利用者への虐待という形を伴って社会問題化すると思ってる。
実際、耳を疑うような話もいくつか聞いてるし。
孫力だなんてバカ書いてる暇あるなら、もっと現場の実態を取材してくれよ。
508:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:39:43 DLwSOHXs0
５０年前は介護がなかったと
年寄りが3年寝込んで生きてるなんて状況が存在しなかったらしい
看病はあったけどね
509:名無しさん＠八周年
07/10/09 04:47:54 9eX37Nb50
>>508
20年前、うちのじーちゃん＆ばーちゃんはポックリ逝った。
今改めて思い起こせば介護なんてウチの親族では無い。
皆ポックリ。長患い無し。
食生活と日常の運動（仕事）のおかげ？
510:名無しさん＠八周年
07/10/09 05:37:08 qW/o7aIIO
結婚するときは
『この人ならボケても介護できる!!』と思わせてくれるような人格者を探そうかな。その親までは知らないけど。
自分自身は、ある程度の高齢に達したら、薬漬けの医療などには頼らず余生を静かに送って寿命がくればあぼーんしたい。
そういうの、遺産云々に関わることも含めて法的な書面にしておいてもいいかなぁ。これ公証人へ頼むの？弁護士がいい？
511:名無しさん＠八周年
07/10/09 05:38:31 zUhAQkVT0
>>507
婆ちゃんが入ってる特養を時々見に行くけど、
介護が必要でない人にまで、むりやり介護要員を当ててる感じなんだよね。
そこが無駄。
例えば、自力で食事もトイレも出来る人を、
どっちも出来ない人と同じスケジュールで動かしてる。
だから、自力でご飯よそったりできるのに、全部介護士にやってもらってる。
そうやってどんどん自力で出来てたことが出来なくなっていく。
512:名無しさん＠八周年
07/10/09 05:38:32 jPiVLLfv0
>>508
50年前は「抗生物質が出回りだした」くらいな頃で、
延命処置はおろか手術すらまともに出来なかったからな。
年寄りだけじゃなく、若いのでもバンバン死んでたから。
513:名無しさん＠八周年
07/10/09 05:48:35 PeYgNRs+0
バンバンって表現
頭割るそうだね
514:名無しさん＠八周年
07/10/09 05:51:28 hplZpuaN0
嫁が期待できないから娘で、今度は孫と来たか。
大量退職する団塊が面倒見ろっての。
515:名無しさん＠八周年
07/10/09 05:57:54 +8HH8ZbTO
昔は家に、固定電話も車もなかった。
だから、誰かが倒れても、すぐ救急車を呼べないし、手当てが遅れた＝亡くなるのが早かったんだよね。
今は、一命はとりとめても、寝たきりとか、予後不良が増えているんだと思う。
516:名無しさん＠八周年
07/10/09 06:01:01 LHlmEHEi0
とりあえずニートはその豊富なる時間をジジババに投資して遺産をぶんどるのが吉。いとこやおじとか
おばとかと遺産相続争いを勝つためには、時間を投資するしかあるめえ。
517:名無しさん＠八周年
07/10/09 06:02:44 hplZpuaN0
世間には「可愛がってない子供ほど介護を期待」って法則があってなぁ。
518:名無しさん＠八周年
07/10/09 07:11:22 z1eB2/0xO
>>517
それ本当？なら知りたくない仮説だわ。そんな情報くれるなよ～(泣)。
しかしやっぱり愛情込めてオムツ替えちゃうんだよねー(笑)。
まぁ私の場合わドＭだから気にしないけど。
519:名無しさん＠八周年
07/10/09 07:17:08 k53QVhTdO
｢拝啓、父上様｣で八千草薫がボケてSMAPの話をするのがあったな
520:名無しさん＠八周年
07/10/09 07:18:07 sL1jgnxTO
なんで年寄りが必ず遺産があると思ってるんだろう？
年金なし、借金あり、一文無しのジジババの介護を泣く泣くしてる家庭もたくさんあるよ。
金銭的にどうにもならなくなって孫の学資保険解約した話聞いたことあるし。
521:名無しさん＠八周年
07/10/09 07:26:25 opqkWtKkO
>>511
たかだか1～2時間の面会時間だけで施設全てを語るのは良くないな。
522:名無しさん＠八周年
07/10/09 07:46:22 tjnZN5j80
>>510 そういう打算的な人間は結婚できないから気にするな。
523:名無しさん＠八周年
07/10/09 07:53:09 yp1dms1F0
>>517
というか、可愛がってないんなら、そもそも何もしてないんだから
期待のしようがないｗ家事を一切しない夫が妻に介護全てやらせようと
する発想と同じで、そういう屈折した関わり方しかできない人の愛情表現
だと思うよ。老人とか病人は、頼りにならない人を頼りにはしない。
例えば施設に入ったとしても、たまに会いに来る家族より施設の人を頼り
にしてる訳で。そこで、自分が可愛がってもらったから介護の苦労をせずに
楽なんだって思う人は、単にそう思い込みたいだけじゃん。
猫可愛がりと、人間としての可愛がり方は違う。猫可愛がりの子供に
介護を期待してないんだと思うよ。猫は人間の介護できないからｗ
人間は頼れない人には頼らないよ。
524:名無しさん＠八周年
07/10/09 07:58:37 hplZpuaN0
>>523
いくつになっても親に認められたいって、子の願いを利用するんですよ。
可愛がってない=言いたい事を言い易いってね。
可愛い子に拒絶されるのは嫌だから、きつい事は言えず飴ちゃんをあげる。
もちろんまともな親なら、誰かに集中して負担をかけようとは思わないだろうしね。
525:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:10:14 qW/o7aIIO
>>522
ご忠告ありがと～wwww
わぁい、釣れた釣れたww
526:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:17:03 yp1dms1F0
>>524
そもそもそれは、親とのそういう関係が屈折した愛情表現というか
依存関係でしょ。可愛がらないというのとはまた違う。
喧嘩するほど仲がいい訳で、喧嘩もできない人は親子ですらない。
子供が親を捨てて自立するように、親も介護の段階になったら、
ある意味頼りにならない子供は自分の中で捨てるんだと思うよ。
自分が愛されてるから、自分に迷惑をかけないんだって考え方は
人間としてどうかなと思う。人間ってもっと単純で、そばにいて
欲しい人を頼るもんで。
527:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:22:03 hplZpuaN0
>>526
可愛がられていない子は、望まなくても自立を強いられる。
そのしっかりさが大人になって頼られるって事ですよ。
>>517は、家庭板などで親との悩みや虐待に関して話題になると良く出る格言のひとつ。
528:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:29:56 yp1dms1F0
>>527
可愛がられる可愛がられないっていうのが少々わかりにくいですね。
結構感情的な話になってそうだから、これ以上は言いませんが。
ただ、人を頼るってやっぱりその人間を信用してないと無理ですよ。
頼られない人は信用されてないって考えもある訳で。
529:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:34:37 3lEk239A0
>>477
その子は子供の頃、シェイクスピアの「リア王」でも読んで育ったのかな？
現実とはずいぶん違うねぇ。
530:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:38:21 g40IG8F1O
>>251
毎週末に数時間だけお見舞いしてただけなのに介護の専門家を名乗ってる
厚労相についてどう思う？
531:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:39:31 hplZpuaN0
>>518
ガチのドMな事を祈ってるよ、ホント。
532:名無しさん＠八周年
07/10/09 08:50:23 W9E94z2r0
孫の手商法
533:名無しさん＠八周年
07/10/09 09:10:40 LVgynSag0
まぁおまいら これでも読んでなごめ
６年前の予言だ
522 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2001/12/19(水) 19:10:26 ID:Qj6NJfWy0
2007年の後半に
真島とし夫という芸人が
「俺には関係ないよ。はい！おっさんビーム！！」
というギャグでブレークするが
2008年には正月番組を最後にぱったりと消える。
534:名無しさん＠八周年
07/10/09 09:58:48 3OAEMDmh0
>>528
あなたが使っている「頼る」という言葉を
「利用する」「つけこむ」に置き換えるとわかりやすくなると思うよ。
535:名無しさん＠八周年
07/10/09 10:03:55 9CrTD6f80
まじめな話を書きます。年齢がわかってしまいますが、どうでもかまいません。
祖父母は明治生まれ、母は大正末期の生まれです。母は幼い弟を連れて実家に
戻ってきました。もちろん当時慰謝料や養育費という概念はありません。
祖父が寝たきりになったとき、祖母と母と私と弟の四名で自宅で介護しました。
祖母のときは母と私と弟の三名で、母の建てた自宅で介護し、祖母は自宅で
亡くなりました。母の場合は弟が建てた自宅で、弟、弟の妻、私の三名で
介護し、最後は病院で亡くなりました。
私は奨学金を貰って当時の国立一期校に進学しました。弟も同じです。
なお、父方の祖父母については放置しました。長々と書いてしまいました。
申し訳ございません。おばあさんはこのスレッドから消えます。ごきげんよう。
536:名無しさん＠八周年
07/10/09 10:33:44 htUhUIcQ0
おばあさん、とかはどうでもいいけど
言いたい事がよく解らない
自分の苦労話をしているだけ？
介護といっても状況はそれぞれ違うし
そういう例もあるって事だけは解るけど
537:名無しさん＠八周年
07/10/09 10:52:06 DJcwzArz0
孫が出来る前に親がボケた家は絶えます
痴呆1人居ると周囲の人間3人分は人生が狂う。
538:名無しさん＠八周年
07/10/09 11:24:57 iF6Evvao0
うちは要介護者がいるから恋人には結婚してくれともいえない
このまま朽ち果てるしかなさそうだ
539:名無しさん＠八周年
07/10/09 11:58:33 9CrTD6f80
>>536
自慢話や苦労話をしているわけではございません。ただ昔はこうだったという
実話を述べているだけでございます。
540:名無しさん＠八周年
07/10/09 13:23:48 sL1jgnxTO
>>539
何年間か書いてないのはなぜですか？
一週間でもしたしたと威張る人はたくさんいます。
541:名無しさん＠八周年
07/10/09 13:57:11 GRMxEMHC0
ID:9CrTD6f80は皇室関係スレに最近出没する
専業主婦と私学助成金にケチつけて自分語りしたいだけのネカマ。
542:名無しさん＠八周年
07/10/09 14:19:46 9CrTD6f80
>>541
私は正真正銘の女性です。
私が女性でないことを論理的に説明しなさい。暇ですから一日中
ROMしているわ。以上。
543:名無しさん＠八周年
07/10/09 14:23:38 9CrTD6f80
>>540
昔のことですから記憶が薄れましたが、祖父母とも約5年ほどだったと思います。
544:名無しさん＠八周年
07/10/09 14:28:31 sL1jgnxTO
>>543
わたしの母は80近くになっていますが介護年数はきっちり13年とひと月と覚えています。
30年前のことでも壮絶だったぶんはっきりしています。
あなたのおっしゃる介護は忘れる程度だったということですね。
威張るなヴォケ
545:名無しさん＠八周年
07/10/09 14:40:45 G1b3zCcq0
嫁さんにも旦那にもしたくない人間の集まりだねｗ
介護は大変でも被介護者を罵る人間や陰口を言う人間には成りたくないね。
俺も子で有り孫だが・・・日本の国が終なのか、日本人らしくない人が増えたのか。
546:名無しさん＠八周年
07/10/09 14:48:37 pIRt2JpE0
>>545
長年介護やると精神病むよ。
終わればそれはいい経験だったよと思えるかもしれんが
今も介護を続けてる人間にとっては>>535の発言が気にくわなかったんだろう・・・
547:名無しさん＠八周年
07/10/09 14:50:17 9CrTD6f80
>>544
私は事実のみを書いています。昔は平均寿命が短かったのですよ。
祖父が亡くなったのが76歳、祖母が亡くなったのは86歳でした。以上。
>>541
速く出ていらっしゃい。そちらはケータイでしょうが、こちらはパソコンで
打ち込んでいます。以上。