【政治】「今の首相が『男系を言い立てる人はバカだ』と言った事が漏れ伝わってきた」皇室典範改正の動きに平沼氏らが警戒感★2at NEWSPLUS
【政治】「今の首相が『男系を言い立てる人はバカだ』と言った事が漏れ伝わってきた」皇室典範改正の動きに平沼氏らが警戒感★2 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@八周年
07/10/07 06:30:23 XRzoDQCP0
>>579
同意。
でも、一度は大日本帝国憲法にもどしてから
改憲してもらいたいな。

601:
07/10/07 06:30:29 g/StjMxY0

「革命のためには祖国(天皇制)を呪う青年をつくれ。

 自分の祖国(天皇制)ほどひどい国(制度)はない。

 革命せねばという感情をつくれ!・・・」 ・・by レーニン

(ロシア革命指導者・革命前夜のスイスでの共産党会議にて演説)

※革命のためにはまず、青年たちに自分の国は「悪魔の国」だと
思い込ませ、革命せねばというムードを作れと指導しています。

自分の国=「天皇の国」=「悪魔の国」=変えねばならない。


602:名無しさん@八周年
07/10/07 06:31:05 eHN/T9IH0
>>591
>そうでなければ、女系なんて議論が必要ないほどに天皇の候補はいるだろ

どのくらい血筋が遠くなるか調べてみるといいと思うよ。
平沼さんのところが推してる旧宮家は20世代以上遡らないと天皇にたどりつかない。

603:名無しさん@八周年
07/10/07 06:31:32 3Yc8G7VI0
>>596

これは間違い。
父の方も男系で天皇につながっている。
だから男系。


604:名無しさん@八周年
07/10/07 06:31:39 BDpN/Xny0
男系、女系にこだわらないが、
男系主義者はどうしてそんなに
こだわるの?
昭和天皇は人間宣言したのだし、いいじゃないか。
男系を天皇神格化の根拠にしたいのかもね。

605:名無しさん@八周年
07/10/07 06:31:45 FeeTlfH+0
>>588
神道か何かなの?

606:名無しさん@八周年
07/10/07 06:31:52 zl99Mb5s0
>>599
思うことがあるのであれば、おまいがやれよ

607:名無しさん@八周年
07/10/07 06:31:57 rvw+6MRF0
>>591
そういう8月革命説まがいな昭和天皇を頂点とした概念に凝り固まった人は
多そうだなあw

608:名無しさん@八周年
07/10/07 06:32:06 eMm99Wcd0
>>596
母がたまたま天皇だからといってそれは女系天皇とは言わない
神武男系の継承ではなく、あくまで母系を根拠にした継承を女系天皇と呼ぶのだ

609:名無しさん@八周年
07/10/07 06:32:08 dN0pT1wyO
記紀には男系の天皇が
日本を治めるとあるから
女系は天皇ではない

男系でも色々な
解決策があるじゃないか

女系は単なる
ワガママなんだよな

アメリカに初の黒人の
大統領を作り上げるべく
政策なんて完全に無視して
単にオバマを支持してる
奴らみたいだな

「オバマ!USA!オバマ!USA!オバマ!USA!」って吠えたりしてよ

610:名無しさん@八周年
07/10/07 06:34:02 rvw+6MRF0
>>606
俺がおかしくないと思うことをおかしいとか崩壊とか言ってるのに対して、なんで俺が
おかしい理由を言うんだw お前は相変わらずレス読まずに書くのな。

脳まで到達するまえに反射してるようで、お前のレスはまるで虫のようだなw

611:名無しさん@八周年
07/10/07 06:34:21 eMm99Wcd0
>>602
血では現皇室とも近い
男系の遠さは関係ない

612:名無しさん@八周年
07/10/07 06:34:53 I49BV2VB0
>>602
何に対して血筋が遠くなるって言ってるの?

昭和天皇を頂点とした系譜からか?

613:名無しさん@八周年
07/10/07 06:35:49 X0F33CEgO
>>583
サンキュ

ユージン優先なら改訂してもいいって気はするな
まぁそれでもユージンの子に男が見込めない場合が筋だと思うけど
愛子関連のニュースやら改訂話やら見てると、なんか違和感を感じる

614:名無しさん@八周年
07/10/07 06:36:02 n4vI4sTj0
>>604
こだわらないなら伝統の男系でなんら問題はないんじゃないの?w

615:名無しさん@八周年
07/10/07 06:36:03 rvw+6MRF0
>>602
そこには、何の問題もない。

問題があるとする根拠を示せないなら、そこに拘るなよw

616:名無しさん@八周年
07/10/07 06:36:37 7EcOYlrP0
>>604
男系で1000年続いてる家系は世界に類を見ないからな。
学術的には天然記念物に値するお

617:名無しさん@八周年
07/10/07 06:37:09 eMm99Wcd0
>>604
神聖不可侵の天皇も、象徴天皇も、その根拠は万世一系に変わりない
人間宣言は女系を認める何の理由にもならない

618:名無しさん@八周年
07/10/07 06:37:20 OePvoliK0
>>594
律令制度というのは
大化の改新以来、日本の司なんだよ。
総理大臣だって大臣職、つまり大化の改新のときに創られた役職名。
大化の改新の本質は、男系天皇による中央主権。
これは明治の基本方策でも同じ。
歴史的に天皇家を単なる象徴でしかないと見るのは
お前は本当に歴史を知ってるの?と問いたい。
藤原家の執権は男系があって成り立つ、これは平家も源氏も同じだ。
基本的に荘園制度も、これら男系思想の継承があって成熟した。
だから、大化の改新以降の律令制が明治に連続したのも、不思議ではない
なぜなら、江戸のような封建時代ですら
天皇家は国家機構として機能していたということだからだ。



619:名無しさん@八周年
07/10/07 06:37:31 eHN/T9IH0
>>599
男系で何代も分かれている人が天皇を継いだら、そこまでの600年間の男系が
ストップするでしょ。

620:名無しさん@八周年
07/10/07 06:37:42 OR22McOj0
>>616
残念、孔子の末裔がいるよ。
しかも、向こうの方が長い。

621:名無しさん@八周年
07/10/07 06:38:05 rvw+6MRF0
>>616
エピオチア王家が続いていれば二番目だけど、半世紀ほど前に滅んだしねえ・・・
日本くらいは、何とか守りたいものだね。

622:名無しさん@八周年
07/10/07 06:38:04 f2+Pp6n60
>>54
おまえ、いいこといったな!栗をやろう。

623:名無しさん@八周年
07/10/07 06:38:24 XRzoDQCP0
>>606
外国の方かなと思ったのはあやまります。スマソ。
神道か何かなの?←うんにゃ、真言宗ですよ。
豊山派。まぁ、親の墓があるってだけで信仰があついわけでは
ないけど・・ただ神道かどうかは関係ないんじゃない?


624:名無しさん@八周年
07/10/07 06:39:15 OvWsY8Ja0
>>619
なぜそこの600年だけを重視するの?

625:名無しさん@八周年
07/10/07 06:39:25 XO61fSc50
無形の世界遺産は正しく保存されてこそ維持する価値があって、
まがい物になるのならいっそ憲法の規定から外してくれ。

626:名無しさん@八周年
07/10/07 06:39:46 xnqqwtpwO
>>600
俺は「男系を含む歴史上続いてきた天皇」=「国民の象徴」と現行憲法1条は読んでる。
だから、男系廃止はそれこそ9条教徒が騒ぐ「不当な解釈改憲」だと思う。

627:名無しさん@八周年
07/10/07 06:39:55 eHN/T9IH0
>>611
男系の遠さは関係ないといわれても
律令では6世までという皇族の世代制限があったし
5代遡っても天皇にたどりつかない人が皇位についた例は
過去に一例もないですよ。


628:名無しさん@八周年
07/10/07 06:40:11 8YGSNwmR0
だからさ、そこまでDNA残すことが最重要なんだったら
DNAとか精子だけ国が凍結保存しときゃいいって話になるんだよ
男系崇拝の話はバカバカしい帰結になる

629:名無しさん@八周年
07/10/07 06:40:15 OR22McOj0
>>621
誤字にもほどがあるぞw

630:名無しさん@八周年
07/10/07 06:40:30 3Yc8G7VI0
だいたい、何で「男」性的なものしか、「国家統合の象徴」に受け入れられ
ないのか。
理屈で考えてもよくわからん。結局いままでそうだったから、これからも
そうでないと気がすまんという、官僚の前例主義みたいなもんか?


631:名無しさん@八周年
07/10/07 06:40:53 XRzoDQCP0
623
>>605のかたでした。
>>606のかたスマソ

632:名無しさん@八周年
07/10/07 06:40:55 rvw+6MRF0
>>618
律令の話なんぞ、しちゃいないよw
象徴となったのは、大日本帝国憲法発布の際だからね。

陛下という名前の由来を知ってるなら、わかるだろう?
山県の発案で伊藤と揉んで、西周がとりまとめた段階で、象徴として祭り上げられたわけで。
その元老たちが滅び行く中で、皇室崇拝という空論でしかなかったものが政治的お題目として
出てきたのだから。

633:名無しさん@八周年
07/10/07 06:40:59 q1v9IgNY0
>>596
元正天皇は草壁皇子の娘
草壁皇子の父は天武天皇
ゆえに男系です

634:名無しさん@八周年
07/10/07 06:41:06 zl99Mb5s0
>>610
じゃ、やらなくていいいよ。

>>お前は相変わらずレス読まずに書くのな。

とかいわれても、おいらはおまいのことしらんがなwww




635:名無しさん@八周年
07/10/07 06:42:12 eMm99Wcd0
>>627
律令は今はありませんよ
戦前の旧宮家に皇位継承資格はなかったんですか?
あるなら世代制限はなかったということだね

636:名無しさん@八周年
07/10/07 06:42:19 7EcOYlrP0
>>620
孔子もそうなんだ。やっぱり、中国でも天然記念物扱いなの?国でまもってるのか?

637:名無しさん@八周年
07/10/07 06:42:57 FeeTlfH+0
>>631
ちなみに俺は曹洞宗だけど
昔から天ちゃんって感じだよ
戦争帰りの親戚ですら
天皇なんていらんって言ってるような環境だったけどな

まあ、別に何を尊く思うかは自由だし
どうでもいいんだけどね

638:名無しさん@八周年
07/10/07 06:42:59 BMLFF8+00
>>627
じゃあ何のために60年前まで宮家を維持してきたのかと
定期的に本家と通婚して血の強化をしつつ続けてきたのはなぜなのかと
たまたま使われることがなかっただけで、ずっとスペアとして機能してきたんだよ

639:名無しさん@八周年
07/10/07 06:43:08 rvw+6MRF0
>>619
その「何代」ならストップする、というのは主観だって言ってるんだよ?w

過去、何代なら良い悪いというのは、政治と財政の都合で、皇族の人数に応じて規制と緩和を
行って調整してきたものであって、何代だから駄目というのは明確に定められたルールではない。

640:名無しさん@八周年
07/10/07 06:43:31 OePvoliK0
>>632
おれは、天皇機関説を言ってる、
機関説と、象徴は異なる。
全く違う。
「象徴」は白州次郎がGHQになんと訳すんだと聞かれて
辞書で急遽調べて付けた単語。
その前提となる歴史機能を表してもいない。
まして、大日本帝国憲法とも無関係。


641:名無しさん@八周年
07/10/07 06:43:31 dN0pT1wyO
別に男系支持は男女差別じゃない
男と女は違う。ただそれだけだ

フェミはすぐ男女差別だ男女差別だって

いうよな

642:名無しさん@八周年
07/10/07 06:44:05 eHN/T9IH0
>>624
その600年を含めた1500年の長く続く歴史にこそ価値があると思ってるから。
親が天皇で、その親も天皇でと続くことは重要だよ。(例外多いけど。)

643:名無しさん@八周年
07/10/07 06:44:25 8YGSNwmR0
>>630
理屈なんか関係ないよ。宗教なんだから。
「血が続いてる」ってこと自体が信仰に値することの証明になってる。

644:名無しさん@八周年
07/10/07 06:44:58 ovuKCQWx0
んで、ぶっちゃけ脳内憂国烈士のネットウヨ・男系維持派の諸君は
次の衆院選どうするんだねw

自民に勝たせて福田続投なんてことになったらマジで典範に触手を伸ばしかねんぞw
でも小沢民主に勝たせたら日の丸が五星旗になっちゃうんだっけ?www

どーすんの?ウヨwwwwwwww



645:名無しさん@八周年
07/10/07 06:45:11 rvw+6MRF0
>>634
忘れるなよ。 寂しいぜ?w

646:名無しさん@八周年
07/10/07 06:45:24 YsULFQxNO
女系派は愛子と悠仁の皇位継承順位をどう考えているか知りたい。

647:名無しさん@八周年
07/10/07 06:45:26 9zMA8f7b0
一夫多妻制を再び導入すれば、男系のままですべて解決する。

648:名無しさん@八周年
07/10/07 06:45:48 dN0pT1wyO
こうしの子孫って

祖は分かるが、途中の先祖が不明な

偽物こうしの子孫だろ?



649:名無しさん@八周年
07/10/07 06:45:53 zl99Mb5s0
>>610
つーか正直言うとレス番間違えたっぽいwww
どこにするべきレスだったのかもう忘れちゃったよ。

650:名無しさん@八周年
07/10/07 06:45:53 eMm99Wcd0
>>642
例外多いのかよw
600年間皇室との血の繋がりはあったから問題ない
その間の歴史がリセットされるわけではない

651:名無しさん@八周年
07/10/07 06:46:17 eHN/T9IH0
男系派 VS 女系派というとイデオロギー論争みたいですが
皇位の継承権者を増やすのにどういう人たちを対象にするか
ということなら世論的にすでに決着はついています。

女系容認派は6~7割なのに対して
旧皇族の皇室復帰を「よいと思う」と答えた人たちは2割程度にすぎません。
去年の例ですが、基本的に今もこの趨勢に今後も変化はないでしょう。

652:名無しさん@八周年
07/10/07 06:46:26 n4vI4sTj0
>>630
過去には女性の天皇もいたのだから、そこは改めてもいい。
伝統とは、古いモノを何でも捨ててしまうアメリカナイズや拝金主義とは対極にある。

653:名無しさん@八周年
07/10/07 06:47:09 I49BV2VB0
まぁ、昭和天皇を頂点とした天皇制のが良いって、
国民的な合意があれば、女系もありだと思うよ

けど、それは新たな天皇制であって、
神話の時代から続いた系譜では無いと説明しないとね

正直、現状は多くの人が女系の意味が分かってないんじゃないかな?

それは、こういう発言をする福田にしても同じだけどね

654:名無しさん@八周年
07/10/07 06:47:13 rvw+6MRF0
>>640
横レスで混線したな?
これで続けると議論が噛み合わなくなるから、とりあえずは打ち切ろう。

655:名無しさん@八周年
07/10/07 06:47:21 KYd/XWkC0
悠仁様誕生で全有識者(笑)会議の決定は捨てらた。
この会議の決定は悠仁様誕生前のもの。
悠仁様が生まれた後に同内容の案を押し通すならば、福田だけでなく何の罪もない愛子様にまで「皇位簒奪」の汚名が付いて回る。
サヨや共産、キチガイ鬼女中心に「愛子様は天皇になれなくて可哀想」、
なんて奴も結構いるだろうが、生まれた時点で皇位継承権がある親王から皇位を奪ってまで「愛子天皇にするべき」なんて、
潜在的に思っていても、大きな声で主張するのは難しい。

でもいたね。野中とかw
愛子天皇、女系天皇主張の代表みたいな顔して「雅子様が可哀想だから愛子様を天皇にするべき。」
と堂々とテレビでのたまった。悠仁親王誕生後にね

656:名無しさん@八周年
07/10/07 06:47:33 7EcOYlrP0
>>643
 >「血が続いてる」ってこと自体が信仰に値することの証明になってる。

興味深い。御神木みたいな感じかな?継続こそ力だな!

657:名無しさん@八周年
07/10/07 06:47:45 3Yc8G7VI0
>>634

そうか、「男系男子教」みたいなもんか。


658:名無しさん@八周年
07/10/07 06:48:48 eHN/T9IH0
>>639
ヨーロッパあたりだと5世くらいだとどこかで見た記憶がある。

659:名無しさん@八周年
07/10/07 06:49:02 GQ1v/gTF0
女系工作員は相変わらず必死だなw

ネットだけではなくリアルで主張してみたらw

素性」がはばれるからできないかw

660:名無しさん@八周年
07/10/07 06:49:17 OePvoliK0
>>654
いや、だから混線してるのはお前。
歴史的に、天皇は象徴ではない。
文化的担い手や、雛形ではあるが、その意味の象徴ではなく
政治権能に天皇家は必ずいたということ。


661:名無しさん@八周年
07/10/07 06:49:18 XRzoDQCP0
>>637
天ちゃんって呼び方は戦時中も海軍なんかじゃ
してたみたいよ。
ただ、作家の阿川弘之(元海軍・リベラル)に云わせれば
崇拝するかどうかは別として礼儀は保つべきじゃないの?
見世物呼ばわりはいかがでしょう

662:名無しさん@八周年
07/10/07 06:49:26 rvw+6MRF0
>>649
いや、それならいいんだw
俺も、たまにやるよ。

663:名無しさん@八周年
07/10/07 06:49:31 BMLFF8+00
>>651
それね、女系天皇と女性天皇の区別がついてない人が多い
といって詳しく説明してからアンケートとるのは女系派に「誘導だ!」って言われるからやりにくい

664:名無しさん@八周年
07/10/07 06:49:34 7dOm47cj0
色々話が積もるようだが、男系の意義は
「古いこと」に尽きる。
これが「どうだ、参ったか」の根源。
特に海外に対しては「恐れ入りさす」パワーになってます。

665:名無しさん@八周年
07/10/07 06:50:21 ovuKCQWx0
んで、ぶっちゃけ脳内憂国烈士のネットウヨ・男系維持派の諸君は
次の衆院選どうするんだねw

自民に勝たせて福田続投なんてことになったらマジで典範に触手を伸ばしかねんぞw
でも小沢民主に勝たせたら日の丸が五星旗になっちゃうんだっけ?www

どーすんの?ウヨwwwwwwww




666:名無しさん@八周年
07/10/07 06:50:32 dN0pT1wyO
祖は分かるが、途中の先祖が不明な
偽物孔子の子孫を本物とするなら

日本にいる秦氏は、世界一の万世一系だな

667:名無しさん@八周年
07/10/07 06:51:10 eMm99Wcd0
>>630
男系は血統を確保する合理的区別であって、必ずしも男性優位主義から来るものではない
現実に日本は男系主義の前提のもとに、家制度を発展させてきたのだ
現在でも一般人の間でも原則男系であることは変わらない


668:名無しさん@八周年
07/10/07 06:51:14 GQ1v/gTF0
後、古賀も鳩山も女系容認案に反対だから諦めたらw

669:名無しさん@八周年
07/10/07 06:51:24 fREIXpSOO
中国から大気汚染物質が漂い、日本が月面探査をする時代にスケールのでかい話題だな。

670:名無しさん@八周年
07/10/07 06:51:37 3Yc8G7VI0
>>643

そうか「男系男子教」か。

>>634
まちがえました。

671:名無しさん@八周年
07/10/07 06:51:37 XO61fSc50
男系派って、いわゆる右とは別に文化財論者も居るんだよ。
女系派の舌鋒鋭いのは男系派を何が何でも国粋主義一色とすることで別の
土俵に無理やり持っていこうとする。とても恣意的だよ。

672:名無しさん@八周年
07/10/07 06:51:41 rvw+6MRF0
>>660
続けるのかw
まあ、いいけど。

天皇を象徴的な扱いにしたのは、明治以降だが、それ以前にしても1000年ほどは、基本的に
幕府の意向を聞いて、それに従い、形式的認証機関としてのスタイルを貫いてきたのだから、
政治的機能というのは、いささか誇張気味な言い回しだと思うがね(間違ってはいないが)。

673:名無しさん@八周年
07/10/07 06:52:25 FeeTlfH+0
>>661
そりゃまあ叙勲でも受けた日にはきちんと礼儀作法守るよ
それになんだかんだで国事行為関係で
天皇はそんなに遠い存在でもないし
2chだから過激に言ったんだ、ゴメンな

674:名無しさん@八周年
07/10/07 06:52:29 8YGSNwmR0
>>664
そんなに海外に対して影響力があるなら、天皇を表に出せば
拉致問題も核問題もテロも、日本の思い通りに一挙解決だよな。
なんで現実にはそうならないんだ?

675:名無しさん@八周年
07/10/07 06:52:47 eHN/T9IH0
>>650
少なくとも、明治天皇の内親王(昭和天皇の内親王もそうだっけ?)の血縁関係なら、ありかな。

676:名無しさん@八周年
07/10/07 06:53:08 BDpN/Xny0
福田氏は、皇位継承資格を男系男子に限定している皇室典範について、「今のままでは済まないという認識は前から持っており、今でも変わっていない」と述べ、女性・女系天皇を認める皇室典範改正に前向きな姿勢を示した。


677:名無しさん@八周年
07/10/07 06:53:08 8rcyUbUT0
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   <それって、私の事ですか?(フフン
     't ←―→ )/イ      
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /

678:名無しさん@八周年
07/10/07 06:53:23 rH5eeUbiO
日本国憲法第2条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

679:名無しさん@八周年
07/10/07 06:53:42 rvw+6MRF0
>>671
だから噛み合わないんだけどねw

ウヨとか言われても、キョトンとしちゃう。
皇室関連は特に的外れな決めつけで上滑る人多いよな。

680:名無しさん@八周年
07/10/07 06:53:45 OePvoliK0
>>672
だから、戦前も「象徴」ではない、そんな概念は一切ない。
大権は天皇にあった。
天皇機機関説と、象徴は異なる。
全く違う。
「象徴」は白州次郎がGHQになんと訳すんだと聞かれて
辞書で急遽調べて付けた単語。
その前提となる歴史機能を表してもいない。
まして、大日本帝国憲法とも無関係。

681:名無しさん@八周年
07/10/07 06:54:00 eMm99Wcd0
>>671
俺は、過去の歴史と切り離して現皇室の人気を優先させることで、現皇室そのものの崇拝になることを恐れている

682:名無しさん@八周年
07/10/07 06:55:02 9JEo6eqJ0
>>667
能や歌舞伎、そのほか多くの日本の伝統的芸能は、
全てその考えに則ってますね。それを何百年も続けてる。

天皇というとやたら政治だの宗教だの神話だのの側面ばかり強調されるけど、
実際はそれら全てを含め、日本の伝統と文化、そのものなんだよね。
天皇=日本という国、という考え方は、そういう歴史にも立脚してる。

683:名無しさん@八周年
07/10/07 06:55:25 KYd/XWkC0
>>674
どれだけ短絡的なんだよw

684:名無しさん@八周年
07/10/07 06:55:32 XRzoDQCP0
>>673
こちらこそ

685:名無しさん@八周年
07/10/07 06:55:43 fvIBkVygO
ヨーロッパの王室も父方の血筋が変われば王朝名が変わる。
つまり、別の家になる。

686:
07/10/07 06:55:45 g/StjMxY0
何世代にも渡って伝統技能や伝統芸能を伝えてきた一族や人を
「人間国宝」として大事にするわけですが、天皇家も、
日本人の祭祀を行う(伝統神前芸能の一種)「国宝」です。

ユネスコの世界遺産制度に人間国宝みたいな制度が出来たら、
日本の天皇家がまず対象候補になるでしょう。

世界遺産制度というのは、古くから伝わるものを、そのまま
大切に保存し、後世に伝えていこうという制度です。

天皇家も、形や制度を変えず、大切に保存(存続)させて
いきましょう。


687:名無しさん@八周年
07/10/07 06:55:50 3Yc8G7VI0
>>667
確かに一夫多妻であった昔は、男系の方が子孫が増えやすかったかも
しれないね。


688:名無しさん@八周年
07/10/07 06:55:56 rvw+6MRF0
>>680
それは大正末期からの揺り戻しに過ぎないし、Symbolを象徴を訳したことと、概念が
以前からないとする因果関係の結びつけは強引すぎるw

689:名無しさん@八周年
07/10/07 06:55:58 7dOm47cj0
>>674
政治ではないのよ。
歴史/伝統の問題です。

690:名無しさん@八周年
07/10/07 06:56:32 eHN/T9IH0
>>678
大日本帝国憲法第2条
第2条 皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス

日本国憲法第2条
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

あきらかに違ってますね。現行憲法上は女性でも女系でもかまわないということ。

691:名無しさん@八周年
07/10/07 06:56:45 jd9eyBPn0
>>655
鬼女板名物皇室御一行様スレ知らんのか?
雅子出てけ悠仁さまマンセー愛子イラネなわけだが。

692:名無しさん@八周年
07/10/07 06:56:53 7EcOYlrP0
>>679
なるほど。女系の主力武器はイデオロギーだけなんだな

693:名無しさん@八周年
07/10/07 06:57:58 rvw+6MRF0
>>658
他国は関係ないしw

694:名無しさん@八周年
07/10/07 06:58:34 OePvoliK0
>>672
ある意味では、現在の象徴天皇制にあっても
大臣は天皇の任命大権にで建前上選ばれて
天皇の名において辞任する。
これは、大化の改新の律令制度から変わらない、司だからだ。
大臣は、律令制度の時に作られた役職名。


695:名無しさん@八周年
07/10/07 06:59:19 HhP1cDDL0
現憲法制定(つまり「象徴」概念導入)の前後で国体はなんら変わっていないとするのが金森答弁以来の政府見解なわけだが

696:名無しさん@八周年
07/10/07 06:59:29 KYd/XWkC0
>>691
そのスレと自分の言ってることがどう絡むのか分からないんだが・・・

697:名無しさん@八周年
07/10/07 06:59:35 YsULFQxNO
女系になったらありがたみがなくなるというか、普通の家とかわらない。
福田の推す愛子天皇は更に悲惨、最悪。

698:名無しさん@八周年
07/10/07 06:59:37 BMLFF8+00
>>690
>国会の議決した皇室典範の定めるところにより

ここを無視するなって

699:名無しさん@八周年
07/10/07 06:59:57 3Yc8G7VI0
>>667

私も、男性優位と言うよりも、家族とか国とかをまとめる上で、男性的な
「強さ」というものがまとめるための象徴になっているのだと思います。


700:名無しさん@八周年
07/10/07 07:00:29 rertwDno0
男系じゃないと維持できない天皇制なんていらね

701:名無しさん@八周年
07/10/07 07:00:45 ui6brfbL0
オレは民間にいる男系血統の有資格者との婚姻を条件に、女性天皇容認派。
同じ意見のやつっている?

702:名無しさん@八周年
07/10/07 07:00:58 asZ6B8x90
>>690
皇室典範に従え、って事じゃん
皇室典範にはなんて書いてある?なぁ?

703:名無しさん@八周年
07/10/07 07:01:12 8YGSNwmR0
>>656
かわいそうだよな。皇室の人間だって先祖が支配階級だってだけで
今を生きてる普通の人なのに。権力どころか基本的人権さえ奪われて見世物にされてるだけの存在。
冷静になって客観的に見れば、男系継続か女系かなんて話じゃなく
今の天皇制廃止はいい加減廃止する方向を模索検討するべきなのに。
政治的な実権なんてもう無いし、これからも持たせられることはない。
あくまで神道という宗教の伝統を守るための関係者という位置づけにするべきなんだよ。
ダライラマだってローマ法王だって、政治家ではないけど社会に発言力は持ってるだろ?

704:名無しさん@八周年
07/10/07 07:02:27 zl99Mb5s0
文化財としての資質をうしなうのであれば天皇制なんかいらないとおもうね。

705:名無しさん@八周年
07/10/07 07:02:42 osj1kttW0
>>622
わーい栗貰っちゃった、有難う
>>674
相手が礼儀を知る国家なら効果的でしょうけど、犯罪者国家じゃ無理です。

706:名無しさん@八周年
07/10/07 07:02:56 OePvoliK0
>>688
それは、白州次郎自身が否定している。
彼は憲法草案にあたって
アメリカの意向で、天皇をSymbolにしろと命令された。
つまり、当時のアメリカ民主党左派に流行していた思想と単語だ。
白州は辞書で「象徴」と訳しただけ。
日本の戦前の学術書に、天皇を象徴と述べたものは存在しない。
これは西欧思想。

707:名無しさん@八周年
07/10/07 07:02:56 rvw+6MRF0
>>694
だから、形式的認証機関なんじゃないか。
形式的認証機関って言い回しは南原的ではあるが。

そこに任命者の意志は介在してないだろ。
象徴というのは、そういうこと。

昭和後期に、天皇が外遊中に皇太子が代行しても問題ないかって国会で随分議論
やっただろうに、あのときの皇室の在り方の議論を思い出したらどうだい?

708:名無しさん@八周年
07/10/07 07:02:59 KYd/XWkC0
>>691
ついでに言うとそのスレも知ってるし、
その正反対の鬼女スレも知ってるよ。どっちも悠仁様誕生前後に散々+で暴れまわったからね。その時知ったよ

709:名無しさん@八周年
07/10/07 07:03:28 n4vI4sTj0
>>674
海外への影響を考えるなら、昭和天皇の大喪の礼が解りやすい。
世界中からVIPを集めるだけの権威があり、
これに匹敵するのはローマ法王かアメリカの大統領くらいのもんだろ。

710:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:00 FeeTlfH+0
>>703
お前は俺か
考え方近い
ワロタ

711:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:12 eHN/T9IH0
>>693
じゃあ日本の例
養老律令繼嗣令第一 

皇兄弟子條:凡皇兄弟皇子。皆為親王。【女帝子亦同。】
以外並為諸王自親王五世。雖得王名不在皇親之限。

1.天皇の兄弟姉妹と子供は親王とする【女性天皇の子供もまた同じ】
2.天皇の4世孫以内を皇族・皇統として皇位を継承させる。
3.天皇の5世孫は例え王の名を得てても非皇族である。


712:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:19 I49BV2VB0
なんで、男系じゃないとダメなんだって言ってる人は、

なんで、女系にする必要があるのか説明してくれ

713:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:38 eHN/T9IH0
>>693
応神天皇5代孫の継体天皇で応神王朝と別王朝扱いしてる人もいるくらいだから。
一応、5代くらいは目安になるんじゃない?5代だと1代20年交代で100年くらいだし。

714:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:50 BMLFF8+00
>>701
女性天皇(男系)に反対してる奴はいない
その場合、その女性天皇の子は男系(父親が男系皇族だから)になるから全くもってOK

715:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:56 7EcOYlrP0
>>703
色々と突っ込みどころ満載な訳だが釣られないお

716:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:58 rvw+6MRF0
>>706
つまりは、じゃねーよw
英国王室の文言からパクったって、後にGHQの起草者が暴露してるだろうにw
左派とか関係なく。

君の情報が変に凝り固まってるだけじゃなく、古いままなのは何故だ?
現代人と話してる気がしない。

717:名無しさん@八周年
07/10/07 07:04:58 dN0pT1wyO
>>701
それを言うとピンからキリまでいるからな

平姓や源姓の後裔でも
祖は分かるが、途中の先祖が不明な人がだいたいなわけで

てかそこらへんに沢山いるから

718:名無しさん@八周年
07/10/07 07:05:04 1DzhlYBA0
愛子様がお前の息子と結婚するとお前の息子が天皇になる。誰がお前の息子を
陛下などと呼びたいと思うかだ。万世一系だから貴種として尊敬を集めるの
ではないの?

719:名無しさん@八周年
07/10/07 07:05:30 BDpN/Xny0
>>701
折衷案として、妥当じゃないか。
政治は妥協の産物を生み出すものだから。

720:名無しさん@八周年
07/10/07 07:05:46 8YGSNwmR0
>>683
まるで日本の外交に具体的な影響力があるかのように言う人がいるからさ。
実際、ないだろ?漠然と「あるんだろう」というイメージを持ってるだけ。


721:名無しさん@八周年
07/10/07 07:06:19 HqZ7ahUo0
>>16
さまなんて付ける必要ないと思うが

722:名無しさん@八周年
07/10/07 07:06:26 OePvoliK0
>>707
天皇大権のどこが、形式的な、単なる象徴機能なんだよ。
人事権は律令制度そのもの。
これは天皇が地方官職を任命できた権力と同じ。
その後、荘園制度化で藤原や平家、源氏に移るが
基本的な権能は変わらない。



723:名無しさん@八周年
07/10/07 07:06:57 XRzoDQCP0
>>682>>689
同意。


724:名無しさん@八周年
07/10/07 07:06:58 rvw+6MRF0
>>711
>>639 律令といえどもまた然り。

725:名無しさん@八周年
07/10/07 07:07:11 6UjVCi8l0
国賊福田を首相に押し立てた自民党、国士平沼を追放した自民党

726:名無しさん@八周年
07/10/07 07:07:23 OR22McOj0
>>701
> オレは民間にいる男系血統の有資格者

有資格者が何を指すのか不明だが、
皇位を持っている民間人はいないぞ。


727:名無しさん@八周年
07/10/07 07:07:25 bR+jzI4a0
国籍条項とDNA鑑定も皇室典範に追加

728:名無しさん@八周年
07/10/07 07:07:45 eMm99Wcd0
旧宮家以外の男系に目はないよ
そこまで離れると、もはや別王朝と言っていい

729:名無しさん@八周年
07/10/07 07:07:46 oaS6mQ8M0
>720
天皇がいなかったら、日本の外交は
もっとひどいことになってる。


730:名無しさん@八周年
07/10/07 07:07:48 VtlysI5P0
>>703
まあ、昭和天皇は人間宣言したし
一般人になりたい皇族がいるならそれが天皇でも構わないわ。
2000年以上保たれた男系は断たれるのは残念だけど
「自らの意思で辞める」という勇気の方を
そうなったら歓迎したいよ。

731:名無しさん@八周年
07/10/07 07:07:48 ui6brfbL0
>>714
いや、愛子死ねみたいなこと言ってるやつが多いから、
男系との婚姻が条件だろうとなんだろうと愛子じゃダメだってやつもいるのかなと思って。

732:名無しさん@八周年
07/10/07 07:08:10 cqfm3RUx0
女系派のほうが馬鹿だって。

ヒッサーが生まれる前ならともかく・・・
女系天皇を作るには、まず愛子か眞子佳子の子でなきゃいけないわけだろ。
その子供が天皇になる前に女性天皇が即位するとしたら、
三人の誰がなっても前代未聞の婿探し、国事行為や国内外の公務をこなしつつ
更に子供まで生んで育てろなんてどんな女性虐待だよ。

その子供が育つ頃にはヒッサーが天皇にちょうどいい年齢に育っちゃってるよ。

733:名無しさん@八周年
07/10/07 07:08:12 3Yc8G7VI0
>>667

>>699の続き
ただこれからの時代に、一面的な価値観だけに固執していたのでは、民主
主義という多様な価値観を認める社会に適合できなくなるのではないかと
思うのです。女性的な、融和的なイメージも持ち込んで行くべきと思うの
です。
結局、王も精神的な象徴(良心の象徴)であるので、多様で有るべきと思
います。

734:名無しさん@八周年
07/10/07 07:08:36 zl99Mb5s0
愛子様は関係ない。

735:名無しさん@八周年
07/10/07 07:09:00 rvw+6MRF0
>>722
だから、ここ1000年は、と言っている。
そもそもがそれであること勿論だし、機能は変質している。

736:名無しさん@八周年
07/10/07 07:09:04 +egsXesZ0
皇統は男系男子であることが絶対。





で、再従兄弟の家系までに男子がいなかったら天皇制廃止。

737:名無しさん@八周年
07/10/07 07:09:08 eHN/T9IH0
>>711 >>724
詳しい情報あり。日本でもちゃんとあったのか。

738:名無しさん@八周年
07/10/07 07:09:27 8YGSNwmR0
>>705
己の利権を無視してまで礼儀を重んじる国なんて、この世のどこにあるんだろうな。

>>709
VIPが集まったからって、戦争が終わったり、食糧やエネルギー問題が多少なりとも解決するのか?
VIPが集まったからうちらが誇らしいってだけだろ?

739:名無しさん@八周年
07/10/07 07:10:06 oaS6mQ8M0
>731
男系の有資格者がいるなら、
愛子が天皇になる必要ないじゃん。

そのまま男系が天皇になればいい。



740:名無しさん@八周年
07/10/07 07:10:38 eMm99Wcd0
>>733
それなら選挙で天皇を選ぶのが一番だな
なぜそうしない?

741:名無しさん@八周年
07/10/07 07:10:51 ui6brfbL0
>>726
旧宮家で男子のこと。

>>719
いいよな。
あと秋篠宮家の内親王たちも男系血統との結婚を条件に
宮家を新設させればいいと思うんだよ。

742:名無しさん@八周年
07/10/07 07:11:22 La/3NjzjO
天皇の系統の重みは男系だから尊重され続けて来たのだ

それが女系となった瞬間に、天皇制は終わったと断言する国や組織や歴史家が現れるのは間違いない

女系何かを立てても日本にとって得るモノなどまったく何もない

743:名無しさん@八周年
07/10/07 07:11:33 n4vI4sTj0
>>738
人が集まれば話ができる。
弔問外交ってことだよ。
日本はローマ法王の葬儀の時にトップが行かなかった。
靖国がどうたらで揉めた腹いせなのかどうかしらないが、あれは外交として失敗。

744:名無しさん@八周年
07/10/07 07:11:37 dN0pT1wyO
女性の女系天皇と市橋が結婚したらその子が皇位を継いで
出来たてホカホカの市橋王朝が出来上がるだろ?

例えが悪いがそーゆー事だ

745:名無しさん@八周年
07/10/07 07:12:03 FVXT8pG90
天皇制自体を指示するつもりは無いが、現状この日本で
この象徴天皇制が無くなったら、日本人を束ねているモノが
またひとつ、無くなることになるだろう。

それによって、都合の良くなる連中が居る事実を見逃すべきでない。

利益を目論む連中が居るのも。

746:名無しさん@八周年
07/10/07 07:12:14 asZ6B8x90
>>731
因習に則るなら愛子様が継ぐのもさもありなん。
しかし、皇太子の後、愛子様の前に立派な跡継ぎがいるのだから
そちらに皇統を継ぐのが筋ではないだろうか、とは思うんだけどね。
直系長子派はここに来てどうにも急いでいる感がして気に入らない。

747:名無しさん@八周年
07/10/07 07:12:31 eHN/T9IH0
>>740
日本国憲法に天皇は「世襲」と書いてありますよ。
まず憲法を変えないと選挙で天皇選ぶことはできません。


748:名無しさん@八周年
07/10/07 07:12:49 eMm99Wcd0
>>738
誇るものがあるだけでもマシかと

749:名無しさん@八周年
07/10/07 07:13:32 EkCCh/fpO
俺が天皇家に婿入りすることもできるんだ

750:名無しさん@八周年
07/10/07 07:13:33 ui6brfbL0
>>739
男系さえ維持できれば、むしろ女性天皇は悪くないとオレは思う。
社会的にも。
なにを守るべきかだよ問題は。
すなわち男系血統だろ?
オレは男系との婚姻で愛子天皇がベターだと思う。

751:名無しさん@八周年
07/10/07 07:13:33 rvw+6MRF0
>>741
考えてみれば、紀宮様の婿候補に賀陽宮家の人があがっていたのは、すごいことだったん
だよな。
あれが、万が一にもまとまっていれば、議論の内容は今と全く違っていただろうし、そもそも
女性天皇案の最初は、紀宮様が女性天皇として即位できる可能性を模索するものだったんだし。

752:名無しさん@八周年
07/10/07 07:14:24 TnE4IY7v0
福田ってのが、己が無知とも気が付かないバカだというのは知っていた

753:名無しさん@八周年
07/10/07 07:15:08 BMLFF8+00
>>731
「愛子氏ね」はおそらく母親に原因があるのだと・・・

因みに「全くもってOK」と書いたが、それには旧宮家を復帰させるか、典範を改定せねばならん
旧宮家を復帰させるなら典範は現状でいいし、典範を改定するなら復帰させる必要はないな

754:名無しさん@八周年
07/10/07 07:15:14 asZ6B8x90
>>747
つかそこまで行くと大統領制にすりゃいいじゃん、って話になりそうだよな

755:名無しさん@八周年
07/10/07 07:15:30 dN0pT1wyO
いやそもそも継子がいる現在は
愛子殿下は論外だし

756:名無しさん@八周年
07/10/07 07:16:15 eHN/T9IH0
>>750
ベストなのは悠仁天皇が男子をたくさん作って、男系宮家がいっぱいになることだと思う。

757:名無しさん@八周年
07/10/07 07:16:20 8YGSNwmR0
>>729
だから具体的に例を挙げろよ。
戦後の皇室外交が日本の危機を救ったのはどんな時だったか。
敗戦の残り種として、日本人の心を暖めたことはたくさんあっただろう。
でも日本人の心の支えとして、あるいは伝統文化保持としてなら、
一宗教の正統な後継者としてだけでも十分。

758:名無しさん@八周年
07/10/07 07:16:22 rvw+6MRF0
>>752
しかし、福田としては、総裁選のときの「困ったことだと思っている」が実際の本音のような
気がする。

小泉の女系天皇案に衆院予算委員会審議で真っ向から対立した男系の急先鋒の伊吹を
抱き込んだ以上、女系天皇問題に手を出す気はないような気がするけどね。

759:名無しさん@八周年
07/10/07 07:16:40 ui6brfbL0
男系維持支持派でもいろいろ細分化されるってことは理解できた。

760:名無しさん@八周年
07/10/07 07:17:23 n4vI4sTj0
>>746
皇室典範を変えるにしても現時点での継承順位を動かしたらまずい。
権力争いなんて時代じゃないけど、面白おかしく週刊誌に書かれるようでは…


761:名無しさん@八周年
07/10/07 07:17:26 oaS6mQ8M0
>>750
愛子を天皇にするのにこだわるのがわからない。
男系の男子有資格者がいるなら、
彼を天皇にすればいい。


過去、女性天皇は不幸な人が多いぞ。


762:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:00 sx4mmGcs0
男系にやたら拘る、情動右翼の平沼にも不信感。

763:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:11 La/3NjzjO
>>745
必ず地方からドンドン分裂して日本離れして行くな

まずは沖縄、北海道、この辺はガチで自治政府を立ち上げようとするだろう

女系のせいで本州以外が全て赤化するかも知れん

764:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:23 eMm99Wcd0
>>747
もしできるなら、選挙でえらぶのが一番いいと思う?

>>757
ていうか本質的に、天皇って単なる一宗教の後継者じゃないしな
それどころか日本の国主ってイメージが強い

765:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:27 OePvoliK0
>>757
ジュージ・H・W・ブッシュは
昭和天皇と会ったとき、手が震えてたからな。

766:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:31 XRzoDQCP0
>>730
先帝陛下はマッカーサーに人間宣言してくれ
って云われて困ったんだよ。何故か?
人間だと思っていたからだ。
それに【神】って云うけど元は【守】に近いんだよ
だから土地と縁が深いわけ。神仏合同の結果でもあるが
陛下も平民も死後は平等だし、それは戦前から変わらない。
大衆文学の雨月物語読んでみろ。

767:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:43 OR22McOj0
>>756
やっぱり、ベストは東宮に跡取りじゃないか。

768:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:50 sucrhhIr0
いい機会だから天皇制を廃止したらいい

769:名無しさん@八周年
07/10/07 07:18:50 rvw+6MRF0
>>754
すごい金がかかるなw
衆院や参院の全国区選挙一回やるだけで800億弱(地方負担含まず)なのに、大統領選挙
ともなると、いくらかかるんだろうなw

770:名無しさん@八周年
07/10/07 07:19:43 8YGSNwmR0
>>730
辞められないんだよ、本人の意志では。
そういう自由や権利は一切剥奪されてるの。
本人達は、そりゃあ今すぐにでも辞めて逃げ出したいと思ってることだろう。

771:名無しさん@八周年
07/10/07 07:20:06 ui6brfbL0
>>761
民主主義社会とのすり合わせだな。
ある条件を満たせば(つまり男系血統)、
男女どちらでもいいというほうが理屈にかなってる。
伝統優先の考え方は否定しないよ。
意見が違うんだなって思うだけ。

772:名無しさん@八周年
07/10/07 07:20:10 4fbQH0+s0
皇室廃止も近いかもな
自民に言わせりゃ、最後の抵抗勢力らしいしな
残念だ

773:名無しさん@八周年
07/10/07 07:20:41 9LZsyugYO
おっぱい

774:名無しさん@八周年
07/10/07 07:20:46 asZ6B8x90
>>757
国の後見人たる存在を国が認めてやってもいいじゃないか
何故一宗教団体として括ろうとするのか?俺らが知ってる日本の歴史に出てくる天皇と言う存在は
ほいほい追い出していいようなものなのか?

775:名無しさん@八周年
07/10/07 07:21:17 rvw+6MRF0
>>770
一応、未成年のうちなら離脱の申請は可能。
人数少ないから、今は通らないけどw

776:名無しさん@八周年
07/10/07 07:21:23 dN0pT1wyO
>>768
別にいい機会じゃないし
継子がいるんだから

大丈夫だよおまいが生きているうちは
まだ天皇家は高い確立で存在してるから


777:名無しさん@八周年
07/10/07 07:22:20 n4vI4sTj0
>>757
なんで戦後に限定するの?
八紘一宇で帝国の象徴としても使われてしまったから、
アジアの一部には"復活"を恐れている人たちもいそうだな。

778:名無しさん@八周年
07/10/07 07:22:23 NdpIvmoRo
>>767
東宮妃はすでに閉経したとのウワサもある。
側室を認めよ、ということか?

779:名無しさん@八周年
07/10/07 07:22:55 OePvoliK0
>>765
訂正、レーガンだったかもしれない。
URLリンク(www.youtube.com)

780:名無しさん@八周年
07/10/07 07:24:02 oaS6mQ8M0
>>729
マッカーサーとの会見は?
URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)

昭和天皇との会見がなければ、
その後の占領政策は大きくかわっただろう。



781:名無しさん@八周年
07/10/07 07:24:10 ui6brfbL0
オレは「情動的中道」なので、
オレにとって天皇家っていうのは昭和天皇の血筋。
で、男系はやっぱり維持したほうがいいなぁって感じで、
でも男女問わず長子相続でいいんじゃね?
ってところだな。
こういう意見はきっと少なくないと思う。

782:名無しさん@八周年
07/10/07 07:24:18 dN0pT1wyO
一夫多妻せいになったら
まず第一の妾はオリビアにしよう


783:名無しさん@八周年
07/10/07 07:24:18 GQ1v/gTF0
女系支持派の創○信者の工作員さんご苦労様。

784:名無しさん@八周年
07/10/07 07:26:12 OR22McOj0
>>779
その話しで、有名なのはフォードだけど。

785:名無しさん@八周年
07/10/07 07:26:31 Cgbq5nZj0
>>778
側室なんて雅子が認めるわけ無い
それ以前に皇太子は自分のプライドから側室なんて欲しがらない
なにせ、未だに雅子は最高の妻と思っていないと自我が崩壊するからな

786:名無しさん@八周年
07/10/07 07:26:52 asZ6B8x90
>>781
それだと愛子様の先がおらんだろ。
悠仁殿下とはさほど歳も離れていないから、その中継ぎは無意味だ

787:名無しさん@八周年
07/10/07 07:27:40 4fbQH0+s0
2050年 日本人口8000万人
今のままの経済を維持するためには5000万人の移民が必要
この時に皇室がどうなってる事やら

788:名無しさん@八周年
07/10/07 07:27:49 sucrhhIr0
>>776
それはそうだね。

平和的に天皇制が無くなるいい機会だと思っていたから男が生まれてがっかりしたよ。
でも、ひ弱そうだから成人せずに死ぬかもしれないよ。
そうなったら偽善の制度・天皇制がなくなってとても良いと思うんだが。

789:名無しさん@八周年
07/10/07 07:27:53 eMm99Wcd0
>>781
あと十年もすれば、昭和天皇をイメージする人も少なくなるんじゃないかな
事実俺は天皇といえば今上しかイメージできないけど

790:名無しさん@八周年
07/10/07 07:27:52 eHN/T9IH0
>>764
いいえ。ほかの立憲君主国みても、皇位継承は機械的に決めてます。
容姿とか資質とか国民の人気とかで決めてたら大変なことになります。
王位継承に関する成文法のないサウジやクウェートの王家なんか、
国王死ぬたびにいつも揉めてますよ。

791:名無しさん@八周年
07/10/07 07:28:02 OePvoliK0
>>784
フォードということで。

どちらにしても
エルサレムに匹敵する歴史を持つのは
天皇ぐらいなものだ。


792:名無しさん@八周年
07/10/07 07:29:25 XRzoDQCP0
>>757
それって外患だけが国の危機ってことか?
そうだとしても、天皇陛下あらずしてあの大戦を
戦いきれたか?東條や今の福田みたいな首相だけで
国がまとまれるか?


793:名無しさん@八周年
07/10/07 07:29:42 oaS6mQ8M0
>771
男系血統であれば男女どちらでもいい
ってのは解るけれど、
過去、皇后が天皇になる場合以外、
女性天皇は、生涯独身だからな

男系優先の世界では、女性天皇は不幸だと感じるわけ。
愛子がかわいそうだと思う。


794:名無しさん@八周年
07/10/07 07:29:57 vdj2F2Ur0
男系が絶えたら女系も採ればいいだけじゃないの。今から男女平等なんていう方が失礼だ。

795:名無しさん@八周年
07/10/07 07:30:06 ui6brfbL0
>>786
だからさっき書いたとおり、
男系血統の民間人との婚姻が条件だよ。

796:名無しさん@八周年
07/10/07 07:30:47 NdpIvmoRo
男系男子でなければ皇統の意味ないよ。
ドコの馬の骨ともわからん香具師に国民の血税
を注ぎ込むなんて正気の沙汰ではない。

797:名無しさん@八周年
07/10/07 07:31:13 Goj6OeZ/0
国の象徴って事になってるからな。
だとしたら、国の基本的方針には従ってもらわなければいけなくなる。

続けたければ、今の立場から降りる事だな。
男系を保つのが重要であるなら、その方向しか選択肢はないだろう。

798:名無しさん@八周年
07/10/07 07:32:04 HQQS9QHb0
悠仁という御名に天皇家の意思が現れてると思うが。
福田は御上に対しても「バカ」というのかな?

799:名無しさん@八周年
07/10/07 07:32:04 eMm99Wcd0
戦時中日本が自慢できるようなものは天皇くらいしかなかった
零戦も大和も別に自慢できるレベルではないしな・・


800:名無しさん@八周年
07/10/07 07:32:26 KYd/XWkC0
>>788
正直者だねw
でも悠仁様はひ弱には見えないな。

自分はまだ十代だから悠仁様の御世を見れそうで幸い。

801:名無しさん@八周年
07/10/07 07:32:59 rI8o9kPA0
>>747
そんなことは無い。有資格者の中から、国民が選挙で選べば良いこと。
現天皇制は、三権分立の要になっている事を知らない池沼が多すぎ。

802:名無しさん@八周年
07/10/07 07:33:10 yxz9snjW0
>>765
とうしょうへいも昭和天皇に会ったときは緊張してがちがちだったよ。

803:名無しさん@八周年
07/10/07 07:33:56 0cgl5hrl0
「女系」じゃなくて「雑系」って言った方が正しいんじゃないの?
どちらにしろ、男系を維持できないと王朝が変わって、今までの歴史の連続性が
失われるっていうことはきちんと知らしめておいたほうがいいと思うな。

804:名無しさん@八周年
07/10/07 07:35:08 HksDWlOsO
>>797
凄い根拠だなw

805:名無しさん@八周年
07/10/07 07:35:20 XRzoDQCP0
>>788
おまえこそ偽善者だろ。
その証拠に人が死ぬ事を期待してる。

806:名無しさん@八周年
07/10/07 07:35:39 n4vI4sTj0
>>787
人口の半分が外国人になったらそれこそ天皇の象徴でまとめるしか
なくなるんだろうけど、果たしてそれが日本と言えるかどうか。
国力を全体のGDPで測るよりも一人当たりGDPで中流ならそれでいい。
一昔前の中国やインドを見れば解るけど人口が経済じゃない。
ルクセンブルクのように人口が少なくても豊かな生活の国もある。
経世済民だからな。

807:名無しさん@八周年
07/10/07 07:35:51 8YGSNwmR0
>>774
なぜって、政教分離の原則があるからだよ。
神道は間違いなく日本人の宗教であり伝統文化であって、今の民主主義の政治とは関係ない。
国が立場を認めてやるとか、政治から追い出すとか、その決定権が自分にあるかのような言い方だけど、
まさにあなたの言うとおり、今の主権者は国民なんだよ。天皇じゃない。
そして天皇も日本人である以上、一主権者であるはずで
他の国民に職業を決められたり、政治的な権利から追い出されたり
されるいわれはないんだよ。

808:名無しさん@八周年
07/10/07 07:36:05 La/3NjzjO
現世は道鏡みたいな輩ばかりだからなw
女系なんかで天皇も日本も持つ訳がない

809:名無しさん@八周年
07/10/07 07:36:15 2wC/lzXwO
女性天皇は構わん。男系でさえあれば。

もし代々女系だったなら、女系でさえあればよかった。。しかし実際には男系だっただけ。
ここであらたに、女系天皇を認める位なら、大統領制に移行する事を提唱します。

810:名無しさん@八周年
07/10/07 07:36:51 EPWg1vHp0
全部、今の皇室の人たちが決めればいいじゃん。
国民がどうこう言う話じゃないだろ。
ましてや、「○○様が旧宮家の男系男子と結婚すればいい」とか、
人の人生を何だと思ってんだろう。
こんな失礼なこと考えるヤツが、皇室支持を気取ってるのかと思うと反吐が出そうだ。

811:名無しさん@八周年
07/10/07 07:36:52 asZ6B8x90
>>803
そこはここぞとばかりに「伝統」というおべべで誤魔化しますよ
そのおべべを着る資格があるのが天皇だというのに。

812:名無しさん@八周年
07/10/07 07:37:11 ui6brfbL0
イギリスだって王朝は何度かかわってるけど連続性は必ずしも失われてない。
ただ連続性が完全に失われるわけじゃないけど、
せっかく1000年以上続いた王朝を途切れさすのはもったいないってこと。
一種の無形文化財だと思うんだよな。


813:名無しさん@八周年
07/10/07 07:37:27 eMm99Wcd0
>>795
男系血統の民間人の範囲は?

814:名無しさん@八周年
07/10/07 07:37:33 m6VozOZp0
福田のは、男系を言い立てる人は「頭が悪い」、じゃなかったっけ?
どっちにしろ正しいね。「男系を言い立てる人は脳が悪い」
脳梗塞なんだから糞して棺桶にいけや、平沼池沼。

815:名無しさん@八周年
07/10/07 07:37:41 oaS6mQ8M0
>801
なんで選挙で選ぶ必要があるの?

オマエが天皇だったら、
跡継ぎを人に決められたら嫌だろ。



816:名無しさん@八周年
07/10/07 07:37:45 PgG5zHY10
女系になれば天皇の価値が落ちてしまう
天皇家を存続させる事だけが大事なのではなく
天皇家の価値も存続させることも大事な事だ

817:名無しさん@八周年
07/10/07 07:38:20 9JEo6eqJ0
天皇はいらない、なんて人を見ると、
バーミヤンの仏像を爆破したタリバンと同じにしか見えない。
確実な線だけでも千数百年続いてきたものを、今の価値観のみでなくすことに
不安感や恐怖はないんだろうか。自分の親や祖父や曽祖父やそのずっと前の世代から
連綿と続いているものを、一度途絶えさせなくしたら二度と復活できないものを、
消してしまうことへのためらいはないのか。
とても同じ日本人とは思えない。

818:名無しさん@八周年
07/10/07 07:38:33 nTu1GymA0
特定一族の種付けに一喜一憂するのはもう止めた方が良いよ。
まるで犬のブリーダー。

819:名無しさん@八周年
07/10/07 07:40:11 H2+DRXbo0
>>757
危機を救った時って言われてもな、戦後外交的に絶望的な危機的状況なんて無いし。
なら同じように戦後日本の危機を救った事の無い自衛隊も解散した方がいいと思うか?
また、イギリスの女王はイギリスの外交に多大なる影響力を持っている。
しかしイギリスの女王が出て行けば核もテロも無くなるのか?

820:名無しさん@八周年
07/10/07 07:40:20 ui6brfbL0
>>813
とりあえず皇籍離脱した旧宮家の男系男子を対象にすればいいんじゃね?

821:名無しさん@八周年
07/10/07 07:40:21 SOLOmi9z0
>>798
北朝鮮拉致被害者家族を指して、「ご遺族」だもの。皇室も単なる無機質な仕組みぐらいにか思ってないんじゃないの

よって選挙では、国民はソップを向く。

822:名無しさん@八周年
07/10/07 07:40:30 OR22McOj0
>>812
南北朝で王朝は変わっているけど、万世一系。
王朝が変わろうと、万世一系と言い続けりゃいんだよ。

823:名無しさん@八周年
07/10/07 07:40:37 eMm99Wcd0
>>810
皇室に権力移譲できないんだから結局失礼なのは同じことだな

>>818
犬や馬ですら血にこだわってる・・と考えましょう

824:名無しさん@八周年
07/10/07 07:40:42 asZ6B8x90
>>807
だから皇室を一宗教団体として見るな、と言うておろうが。聞かない子だな。
国の発生と共に我々を見てきた一族こそ国の後見人としてふさわしいと思っているのだがな

825:名無しさん@八周年
07/10/07 07:42:10 5pznKThU0
スレリンク(seiji板)l50

826:名無しさん@八周年
07/10/07 07:42:13 n4vI4sTj0
>>807
天皇は日本人であって一般の国民ではない。
憲法が「世襲」と例外を設けた存在。
アメリカの大統領が聖書に宣誓するように、
日本の首相が天皇によって任命されるのもそれぞれの国の伝統や宗教を反映したもの。
立憲民主主義と天皇制は対立するものでも矛盾するものでもない。

ま、イギリスやアメリカの民主主義が優れているかどうかはまた別の話だけどな。

827:名無しさん@八周年
07/10/07 07:42:26 n1/F00lr0
宮内庁を民営化しろ。

828:名無しさん@八周年
07/10/07 07:42:38 OR22McOj0
>>819
今上天皇は政治利用されて、中共を救ったことがあるんだよな。

829:名無しさん@八周年
07/10/07 07:42:42 wl6XizXS0



皇族どもに近親相姦を強制させてでも男系を存続させるべし



830:名無しさん@八周年
07/10/07 07:42:44 NdpIvmoRo
>>818
人を犬扱いする香具師が光市の福田以外にもいたとはな。

831:名無しさん@八周年
07/10/07 07:43:07 H2+DRXbo0
>>788
天皇にどんな恨みがあるんだお前は?
朝鮮人か?

832:名無しさん@八周年
07/10/07 07:43:21 EzqlX6Y/O
男性の染色体型はXY・女性はXXなので
当然、男子は必ず父系のY染色体を受け継いで生まれてくる。
男系の皇族は父親を辿っていけば大和朝廷の時代の天皇にまで結び着く。
つまり、今の男系皇族にはそんな古代から伝わる天皇のY染色体を受け継いでいることになる。
しかし、女系天皇が認められ、愛子さまが天皇を引き継ぎ、愛子さまの家系が天皇になると仮定すると。
当然その子には古代から伝わる天皇のY染色体は失われてしまうことになる。

これは前に何かのスレで読んだんだけど、男系天皇制は遺伝学的にも興味深いよな。

833:名無しさん@八周年
07/10/07 07:43:34 oaS6mQ8M0
>807
天皇は、日本国の象徴だろ。
主権者じゃなく。

オマエの論調では、現行憲法が、政教分離できてないって
聞こえるんだけれど。




834:名無しさん@八周年
07/10/07 07:43:51 n9VMwm/L0
>>1
さあまた平沼先生の倒閣運動が始まりましたよ(・∀・)ニヤニヤ

人権擁護法案、拉致被害者家族、郵政法案に続いて今度は
皇室を倒閣運動に利用ですか?(笑)

835:名無しさん@八周年
07/10/07 07:43:56 cqfm3RUx0
>>788

どこん家の子だろうと「死ぬかもしれない」と期待するなんてお前鬼畜だなw

836:名無しさん@八周年
07/10/07 07:44:34 Um9eyI3K0
天皇は男系と昔から決まってんだよ。

男系じゃなくていいなんて言い始めたら
日本人じゃなくてもいいとか
人間以外の動物でもいいとか
そんなの無くともいいなんて事になるだろ

原則は破っちゃ駄目ダメだめ

837:名無しさん@八周年
07/10/07 07:44:46 nTu1GymA0
>>830
犬扱いしてんのは皇室のとりまきだよ。
俺はそれを指摘しているだけ。

838:名無しさん@八周年
07/10/07 07:45:11 8D/dJihDO
女系なんて雑種だろ?

親王がいる現在、雑種なんか要らないし

839:名無しさん@八周年
07/10/07 07:45:19 OR22McOj0
>>834
今じゃ、人権擁護法案推進派の古賀と連んでいるもんな。
平沼ってのは救いようがない下衆だよ。

840:名無しさん@八周年
07/10/07 07:45:25 Obd3m0B40
9/6は皇室簒奪という道鏡の野望に逆らい、九州に流罪となった
和気清麻呂が桓武天皇により「名誉回復した日」です。

皇室がこの日を親王の生誕日として選ばれた意味を、
皆さんと良く考えて見ましょう

URLリンク(www.e-obs.com)
和気清麻呂、道鏡の野望をくじく




841:名無しさん@八周年
07/10/07 07:45:34 yxz9snjW0
>>803
そうそう。天皇は神話につながる血統を継承しているから天皇なんだからね。
いわゆる女系推進派は天皇制の継承が難しければ天皇の定義を変えちゃえばいいっていう連中だもんな。
法隆寺を災害に強くなるように鉄筋コンクリート製に作り替えるようなモノだ。

842:名無しさん@八周年
07/10/07 07:46:02 ui6brfbL0
>>832
その染色体の話はやめたほうがいい。
八木はそれでトンデモウヨのレッテルが確定したし。

843:名無しさん@八周年
07/10/07 07:46:31 GQ1v/gTF0
>>839
アホか・・・。

844:名無しさん@八周年
07/10/07 07:46:35 Nfguv3Cp0
あのロイヤルニートが男の子3人も産んでいれば
こんな面倒起こらなかったのになあ・・・
今更、言ってもしょうがないが
ことごく疫病神だ・・・

845:名無しさん@八周年
07/10/07 07:46:39 8MpCY2950
このスレ見てると本物のデンパが数匹紛れ込んでるなw

846:名無しさん@八周年
07/10/07 07:46:53 eMm99Wcd0
>>822
南北朝で皇統が変わってるの?
皇統が変わるならそもそも皇位を巡って争う必要がないなw

847:名無しさん@八周年
07/10/07 07:47:11 La/3NjzjO
女系天皇なんか現れたら、これまで男系の天皇に併合・平定された地方(沖縄、北海道、東北)が日本から分離運動を始め出すだろう
それに目を着けた中国が沖縄を、ロシアが北海道とあわよくば東北を取り込んで赤化しようと計略を立ててもおかしくない理由と状況を与えてしまう事だろう

848:名無しさん@八周年
07/10/07 07:47:53 n1/F00lr0
宮内庁を民営化しろ。

849:名無しさん@八周年
07/10/07 07:48:23 XRzoDQCP0
>>807
はっきり云うけどな、技術的な問題なんだよ。
三島由紀夫にしても「今上天皇(先帝陛下)は
セクシーじゃない」って云って物議醸し出したけど
それは、御簾の内で和歌でも詠んでもらえりゃそれで十分
セクシーなんだということなんだよ。
人権問題としてならば、そうたしかに憲法から解放すべきだが
その時国は崩壊する。国を守るというのは唯物じゃなくて
無形の文化だからだ。この国の文化の中心は天皇にある。

850:名無しさん@八周年
07/10/07 07:48:32 Um9eyI3K0
そもそも

在日朝鮮人三世の小泉レイプ魔チョン一郎が

「天皇制は最後の抵抗勢力!」

「女系天皇制を今国会で絶対通す!」とか言い始めたのが発端なんだよな

851:名無しさん@八周年
07/10/07 07:48:40 NI8f2vgL0
今後は近親相姦で行くべきだと俺も思う。
男系でなきゃ話にならない。
あと民間から嫁がせるのは廃止。
雅子みたいなクズが入ってきてもらうと
それですべてパーだ。
なんで、どこぞの馬の骨か分からない
民間人の血が50%混ざった人間が
我が日本の象徴なんだ?
寒気がするよ。

852:♪
07/10/07 07:48:59 JTdtRtIr0
福田は,よくもわるくも「怪力乱神を語ら」ない人だからな.そこが安心できる.

853:名無しさん@八周年
07/10/07 07:49:00 ohelRIhq0
神前結婚式みたいに
実は昔からの日本の伝統じゃなくて
パクリみたいなもんだったりしてな
天皇制度

天皇っていう号に重み持たせたのって300年もなかったりして

854:名無しさん@八周年
07/10/07 07:49:01 /XY6Rg2rO
厨房が多そうなスレだな

855:名無しさん@八周年
07/10/07 07:49:21 Zl2delLM0
>>844
男3人も産んでたら、ロイヤルニートにならずに済んだ

856:名無しさん@八周年
07/10/07 07:49:54 yblt882J0
万世一系なんて御伽噺に過ぎないが、その御伽噺を守るためなら、
民間の男系子孫だろうがなんだろうが連れてくりゃいい。

もし、女系天皇なんて認めるくらいなら、大統領制に移行した方が断然マシ。

857:名無しさん@八周年
07/10/07 07:49:59 tDzD0z5/0
自分の家系図を作って分かったこと






父系以外は他人

858:名無しさん@八周年
07/10/07 07:50:18 SOLOmi9z0
>>847
おれなら、どっかから血筋の男子見つけて、国を建て、一方を朝敵として、滅ぼすわ

859:名無しさん@八周年
07/10/07 07:50:23 Obd3m0B40
>>822
持明院統と大覚寺統に分かれただけだろう
今の皇室は持明院統からさらに分かれた崇光院流の末

南北朝で問題になるのは三種の神器話

860:名無しさん@八周年
07/10/07 07:50:47 hjbJ/hgAO
みんな騙されないでくれな
世界中から韓国や中国は勿論アメリカなんかも
この何千年と続いてる伝統が羨ましくてしょうが無いんだよな
それら低い国にはこの伝統が無いから
つまり遺伝子のXが何千年と続いてるって事
世界のVIPが晩餐会を開いたら天皇は1番の上座に座ってるよ(今現在)

861:名無しさん@八周年
07/10/07 07:51:03 BMLFF8+00
>>822
南朝の祖と北朝の祖は兄弟で、どっちも紛れもなく皇族男系男子だから王朝交代はしてない

862:名無しさん@八周年
07/10/07 07:51:36 Um9eyI3K0
そもそも

在日朝鮮人三世の小泉レイプ魔チョン一郎が

「天皇制は最後の抵抗勢力!」

「女系天皇制を今国会で絶対通す!」とか言い始めたのが発端なんだよな

863:名無しさん@八周年
07/10/07 07:52:18 NdpIvmoRo
>>844
成婚前のブライダルチェックを拒否したじてんで気付くべきだった…。

864:名無しさん@八周年
07/10/07 07:53:07 XBpwl+ym0
おまえら下々の下衆に皇位継承をする議論する資格がないことに気が付かないのか?

865:名無しさん@八周年
07/10/07 07:53:14 og+Fcfjb0
結局、この議論はここに行き着くようだね

  皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
  からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女性・女系天皇容認ってのは、 (男系女子の女性天皇=愛子さまも同じ)
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ(直系)で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家(先代、
先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
 URLリンク(nagane.kimono.gr.jp)

866:名無しさん@八周年
07/10/07 07:53:16 EPWg1vHp0
>>823
皇室に何の権力を移譲できないと言っているのか分からないんだが、
継承問題だって皇室が決めてから、皇室典範に盛り込めばいいんだよ。
やり方はいくらでもある。

867:名無しさん@八周年
07/10/07 07:53:36 nUKQamdQO
愛子と悠ちゃんが結婚すればいいんだよ
いとこだしOKだろ。

868:名無しさん@八周年
07/10/07 07:53:49 I49BV2VBO
女系なら天皇制廃止になっていく。
神道も過去のものになるだろう。

日本人にとって天皇は貴重な存在であるよ


869:名無しさん@八周年
07/10/07 07:53:50 nTu1GymA0
>>858
アホ餓鬼レベルの妄想は止しなさい。
皇室がどうなろうが、今の日本にクーデターが起こる余地など無い。
キチガイが一人二人刺したりはするかもしれないけど。

870:名無しさん@八周年
07/10/07 07:54:12 8D/dJihDO
悠仁天皇ばんじゃ~い\(^O^)/

871:名無しさん@八周年
07/10/07 07:54:14 ui6brfbL0
>>856
そうそう。
みんなで共有できる「神話」が必要なんだよな。
それをあえて壊す必要は無いんだよ。

872:名無しさん@八周年
07/10/07 07:54:28 8YGSNwmR0
>>817
天皇という人がいらない、なんて一言も言ってませんよ。
今の国が子飼いにする制度は異常だし、必要ないのでは?って疑問を提示してるのです。
今まで国体のために、ずっと国民の責任逃れに利用され続けてきたけど、
この人たち本来の負うべき運命だけに戻してあげたほうがいいのでは?と。

わざわざ官庁をひとつ設けて予算をつけて数千人の役人雇って
人間の一家を培養するだけの費用対効果はいかほどなのかね。
むしろ国民がむやみに神聖視していて政治家が手をつけられないのをいいことに
官僚の入れ食い会場になってる可能性のが高いわな。



873:1000レスを目指す男
07/10/07 07:54:41 PTwFJ2CM0
男系強制なんて、私物化だよね。

874:名無しさん@八周年
07/10/07 07:56:23 Um9eyI3K0
かつてエジプトの女王が万世一系の女系の王しか認めなかったけど
伝統というのはそういうもんだ、「何故」かとか考える必要がない。
今までがそうだったのだからという理由だけで十分だ。

875:名無しさん@八周年
07/10/07 07:56:41 20GeNFUh0
まあ、バカだけど


876:名無しさん@八周年
07/10/07 07:57:21 ohelRIhq0
少子化で日本人いなくなるときどうなるんだろうな>天皇制
外国人が流入してくるからいいんだっけ?

877:名無しさん@八周年
07/10/07 07:57:40 SOLOmi9z0
>>869
皇室は、いま東京に150年ばかり行幸中、京は、留守だwww


878:名無しさん@八周年
07/10/07 07:57:43 NdpIvmoRo
>>866
横レスだが、
皇室にあるのは権力ではなく『権威』。

879:名無しさん@八周年
07/10/07 07:57:57 wdY1WCs20
>>868
天ちゃんが神道を創設したワケじゃないし
天皇は神道と本来何の関係もない。
天下を取った天皇家が王権神授説を持ち出しただけ。
民間神道は天皇なんて関係なく遙か大昔から続いてる


880:名無しさん@八周年
07/10/07 07:58:27 Um9eyI3K0
難しい事を考えずに、まずは旧宮家の皇籍復活をすればいいのにね。

881:名無しさん@八周年
07/10/07 08:00:05 8JI+9uv/0
やっぱり出てきたか。

さすが、OWDとズブズブな首相なだけあるw

882:名無しさん@八周年
07/10/07 08:00:05 OR22McOj0
>>861
ブルボンもヴァロワもカペーに通じるけど、別王朝。
王朝が変わったかどうかはその国が決めていい。
だから、男系だろうと女系だろうと、万世一系だと言い続ければいいんですよ。

883:名無しさん@八周年
07/10/07 08:00:09 BMLFF8+00
>>877
サルコジ「京都御所はうらぶれている」

884:名無しさん@八周年
07/10/07 08:00:43 ui6brfbL0
男系女子、つまり愛子が旧宮家の男系血統保持者と結婚して天皇になって、
その長子がやはり男女を問わず男系として跡を継ぐ。
秋篠宮家の内親王たちも男系血統保持者と結婚して宮家新設。
これが一番だとオレは思う。

885:名無しさん@八周年
07/10/07 08:01:12 nUKQamdQO
悠ちゃんが成人になったら養子にはいるんじゃないの?
雅子はもう産めないだろ。

886:名無しさん@八周年
07/10/07 08:01:24 oaS6mQ8M0
>872
お説はわかったから
で、天皇制とその周囲をどうしたいの?


887:名無しさん@八周年
07/10/07 08:01:35 eMm99Wcd0
>>882
万世一系って「ずっと男系」って意味じゃないの?

888:名無しさん@八周年
07/10/07 08:01:53 nTu1GymA0
>>877
何が言いたいの?

889:名無しさん@八周年
07/10/07 08:02:09 28jDYyl/0
でも、古賀は、平沼を自民党に戻そうとしてるんだよね。

890:名無しさん@八周年
07/10/07 08:02:39 cqfm3RUx0
国民全員が天皇になって、
今の天皇家は天皇の代表ってことにしたらどうだ?
そしたら性別も血筋もどうでもよくなるだろw

891:名無しさん@八周年
07/10/07 08:02:45 og+Fcfjb0
■万世一系と和の原点回帰

昨年、小泉前首相の私的諮問機関として「皇室典範に関する有識者会議」が
正式に発足して以来の動き、論議を、単なる継承問題、お世継ぎ問題として
捉えるのは誤りであると思います。
天皇の天皇たるゆえんを定める皇位継承のあり方は、天皇のあり方そのもの
に直結する問題となりますので、本来、天皇論、天皇と日本論、日本文明論、
和文化・和の心論として捉えるべきであり、現在の問題、将来の問題として
の国のあり方、“和の国としての日本のあり方”こそが問われている本質で
あると考えます。

本来、こうした中で、皇位継承者たる皇子皇孫が生まれない、何代も直系で
は繋がらないという自然の摂理、人智を越えた天の思し召しを受けて、仮に
天皇に女子がいても、その子を越えて傍系(他家)の男子に継承させるのが
万世一系の継承となります。
この傍系移行によって、皇位の由来が時の天皇にではなく、初代天皇以来の
先祖伝来の蓄積の重みにあることが確認されます。
また、皇位を既得権と捉えて私物化することなく、無私の心、仁によって連
綿と繋いできた歴代の天皇と民に想いをいたし、先人の尊い積み重ねによる
歴史を振り返る中で、長期的な視点、世代を預かる意識を取り戻すことが出
来るのです。
こうして、和文化、和の心を再確認し、新たな形で和の国のあり方を捉え直
して大きな改革を行うという「和の原点回帰」が図られることとなります。

おすすめサイト
【万世一系と和の原点回帰 長根英樹】
 URLリンク(nagane.kimono.gr.jp)

892:1000レスを目指す男
07/10/07 08:02:55 PTwFJ2CM0
お墓まで変えちゃった癖に、いまさら何が伝統かって思うよね。

893:名無しさん@八周年
07/10/07 08:03:03 Obd3m0B40
>>883
原色ビカビカを高級とする感覚なら沿うかも試練

日本はパステルカラー好きの国民ですから

894:名無しさん@八周年
07/10/07 08:03:38 cbLOzXS70
メルマガ来てたw


[はじめまして、福田康夫です。どうぞよろしく。]

 「政治家も役人も信用できない。」
 そうした国民の皆さんの不信の声を、私は、今、率直に受け止めています。

 国民の皆さんの信頼なくしては、どのような立派な政策も実現できません。
皆さんから信頼されるように、よい政策を実現するよう、一生懸命やってい
く覚悟です。

 「信頼」を取り戻す名案はありません。


 「信頼」を取り戻す名案はありません。
 「信頼」を取り戻す名案はありません。
 「信頼」を取り戻す名案はありません。
 「信頼」を取り戻す名案はありません。
 「信頼」を取り戻す名案はありません。

895:名無しさん@八周年
07/10/07 08:03:57 NdpIvmoRo
>>880
旧宮家の方々がいまさら浮世離れた質素な生活に耐えられるかね?

896:名無しさん@八周年
07/10/07 08:04:21 ptZ543fR0
実際、男系だろうが女系だろうがどっちでもいい。
大半の日本人はそう考えてるだろ。

897:名無しさん@八周年
07/10/07 08:04:35 rcoiuAQV0
革命は混乱の中から生まれるだっけか。
相手国で革命を起こすには、まずその国の文化をぶっ壊すことが常道。

898:名無しさん@八周年
07/10/07 08:04:58 0UL+sLtR0
では千数百年の伝統を守るため
天皇の葬儀は仏式に戻し、お寺に祀りましょう。

899:名無しさん@八周年
07/10/07 08:05:40 /2zDEHRd0
これだから町村派はあぶねーんだよ。
女系支持者ばかりじゃんか。
ゆくゆくは天皇制を止めるつもりだろう、こいつら。
森が2大政党制は私の夢だとかほざいていたが、共和制の元の2大政党制なのかもなあ。
王室を擁してのイギリス議会制の元でのような2大政党になるとは思えない。

900:名無しさん@八周年
07/10/07 08:05:50 Um9eyI3K0
>>895
強制して戻ってもらうわけじゃなく
竹田君みたいに皇族に戻りたくて戻りたくて仕方ない人だけ戻せば良い

901:名無しさん@八周年
07/10/07 08:07:40 fFuAuA8s0
>>899
天皇制廃止なんて9条改正よりハードル高いわ(w。
おおっぴらに言ってるのは共産党ぐらいだよ。

902:名無しさん@八周年
07/10/07 08:08:38 Obd3m0B40
>>898
皇室の菩提寺ってあるよ
皇室からの内廷費下賜も続いてる筈



903:名無しさん@八周年
07/10/07 08:08:42 8D/dJihDO
>>892
血は続いてる

仮に伝統に価値がないとしてもそれが女系を容認する理由になるわけ?

904:名無しさん@八周年
07/10/07 08:09:05 EPWg1vHp0
>>878
皇室に権力があるとかないとかいう話をしてるんじゃないんだが。
それともあなたが言いたいのは、皇室にあるのは『権威』で、
『権力』を持った国民の言う事は何でも聞かなきゃいけないという事かい?

俺はそうは思わないな。
>>884みたいに誰が誰と結婚して皇位継承する、
なんて事を国民が決めていいわけない。

>>898
継体天皇以前の伝統を持ち出されるぞ。 とりあえず古墳作ってこい。

905:名無しさん@八周年
07/10/07 08:09:27 I49BV2VBO
乗っとろうとしたり壊そうと企む者っていつでも出てくるな。

養子の熊沢天皇を戦後持ち上げた時もそうだし

906:名無しさん@八周年
07/10/07 08:09:40 SRenZCRuO
>>885
八木秀次は雅子は皇太子妃に相応しくないと公言していたよね。
八木によれば皇太子妃なら何としてでも男子を産むのが義務であり最大の公務であると。

907:名無しさん@八周年
07/10/07 08:10:00 Um9eyI3K0
>>901
ハードルを少しずつ低くしていくんだよ

万世一系天皇制→宮内庁職員を手懐けて皇室スキャンダルをばら撒く(現在ここ)→女系天皇制
→国民の天皇制への意識が希薄になる→天皇制廃止(小泉が求めてた大統領制への転換)

908:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
07/10/07 08:10:02 rBMAFakUO
>>879
どこの神社も天皇陛下から位を戴くんだけどな。
正一位とか神社の石碑に彫ってあるだろ。
靖国や明治神宮、伊勢、出雲なんかは別格だけどな。

909:名無しさん@八周年
07/10/07 08:11:13 /2zDEHRd0
>>901
物には段階があるわけで
おおぴらにしないで、密かに廃絶するならまずは見方から認めてもらうように変えていけばよい。

910:名無しさん@八周年
07/10/07 08:11:22 XRzoDQCP0
>>896
考えずに済んできたんだよ。
上がまともだったから

911:名無しさん@八周年
07/10/07 08:12:29 Um9eyI3K0
大半の国民は、いまだに「女性天皇」と「女系天皇」の区別が全くついてないのが現状。

912:名無しさん@八周年
07/10/07 08:14:12 Obd3m0B40
>>911
>>1は知っててやってる連中だから問題になってる



913:1000レスを目指す男
07/10/07 08:14:18 PTwFJ2CM0
まあ、天皇なんて血筋だけの馬鹿人形だから仕方ないよね。

914:名無しさん@八周年
07/10/07 08:16:18 XRzoDQCP0
>>901
天皇制って共産党が云い始めたらしいけどな
>>906
八木は信用できない。安倍が靖国参拝しないだけで
裏切った。考え方が左翼と同じ。

915:名無しさん@八周年
07/10/07 08:16:41 IJCfzItP0
天皇家は京都にお戻りになって、税金を使わずひっそりと過ごして欲しい。

916:名無しさん@八周年
07/10/07 08:17:07 ptZ543fR0
なんだかんだいって、
ただの宗教問題みたいなモンだし、コレは。

917:名無しさん@八周年
07/10/07 08:18:48 Cgbq5nZj0
雅子の実父説があるんだよな>>福田
オカ板で議論していたら板がデリートされていた
すげー怖いw

918:名無しさん@八周年
07/10/07 08:18:51 8E9FVJMD0
しかし町村派って、どうしてこんなに女系天皇が好きなんだ?
自分達の孫を養子を送り込んで、大和朝廷を「森朝」とか「町村朝」に
名称変更したいのか?

919:名無しさん@八周年
07/10/07 08:18:59 fvzPkbUj0
>>908
神道=神社と思いこんでる時点で君が我が国の伝統を何一つ知らないことが良くわかるw

920:名無しさん@八周年
07/10/07 08:19:04 Obd3m0B40
>>915
そうなるとGHQに没収されそのままになってる
皇室資産の還付金が・・・・



921:名無しさん@八周年
07/10/07 08:19:25 Um9eyI3K0
>>915みたいな考え方は「あり」だと思うよ。
でも皇室で決めるべき「世継問題」に部外者の俺等や清和会のキチガイどもがどうこう言うのは間違ってるよな。
皇室で決めるべき事は皇室で決めるべき。
天皇を国の象徴として皇居に縛り付けるかどうかは、その時代の日本国民が決めていいと思う。

922:名無しさん@八周年
07/10/07 08:21:08 XRzoDQCP0
>>921
大体同意。

923:名無しさん@八周年
07/10/07 08:21:10 Obd3m0B40
>>921
憲法1条から8条まで書かれてる事案だからな

憲法改正を踏まえることになる

924:名無しさん@八周年
07/10/07 08:21:28 IJCfzItP0
あ、あと省庁で一番民営化して欲しいところは宮内庁。



925:名無しさん@八周年
07/10/07 08:22:24 8YGSNwmR0
>>824
その発想が宗教そのものなんだよ。

>>826
憲法ってアメリカ人が作ったんじゃなかったっけ。

>>833
天皇に人権がないのは認めてるんだな。

>>849
>国を守るというのは唯物じゃなくて無形の文化だからだ
>この国の文化の中心は天皇にある
そんな綺麗ごとばかり並べておいて、いざってときに天皇に全責任おっかぶせてるようだから負けたんだよ。
文化の中心、大切な心の拠り所なら、国が無形有形文化遺産として金を出して維持させりゃいい。
いざって時に政治的に口を出せる場所においておくのは卑怯。

いずれにしたって、ようするに今の支配者であるお前らのわがまま横暴が
天皇個人に多大な犠牲を強いているから成り立っているようなもの。

926:名無しさん@八周年
07/10/07 08:23:11 ptZ543fR0
>>924
宗教法人「天皇家」にでもする?

927:名無しさん@八周年
07/10/07 08:23:15 DP6ckfTo0
別に天皇が男系だろうが女系だろうが、いようがいまいが
庶民の生活は変わらないだろ?
一般大多数はどうでもいいと思ってるさww

928:名無しさん@八周年
07/10/07 08:24:03 Obd3m0B40
>>924
皇室資産を株式会社化するってことか?
面白いアイディアだとは思うが・・・



929:名無しさん@八周年
07/10/07 08:25:08 eMm99Wcd0
>>925
天皇制そのものが伝統である
文化遺産である天皇に価値はない

930:名無しさん@八周年
07/10/07 08:25:42 Um9eyI3K0
現実問題として天皇を皇居から追い出して京都御所の返したとしても
無数のスポンサー企業が「天皇御用達」の名を宣伝に使うために
日用品から食材まで日本中の企業や個人が寄付すると思うよ。
というか室町時代あたりまで、そうだったんじゃね?

931:名無しさん@八周年
07/10/07 08:25:54 xu9Ot8Ih0
バカバカって言う奴は舛添だけじゃなかったのか
本当に傲慢政治家は多いな

932:名無しさん@八周年
07/10/07 08:26:25 H2+DRXbo0
>>919
なに言ってんのお前、朝鮮人か?

933:名無しさん@八周年
07/10/07 08:26:31 F96wS/UI0

悠久の歴史を誇る皇統について群馬の田舎政治屋がアレコレ発言することは僭越の極み。


934:名無しさん@八周年
07/10/07 08:26:42 96bVNXxuO
ガチムチ体育会系ムキムキ兄貴

935:名無しさん@八周年
07/10/07 08:26:53 Obd3m0B40
>>926
それは危険だ、
日本国内に別の政府が誕生することになる


936:名無しさん@八周年
07/10/07 08:27:30 cqfm3RUx0
まあ、雅子妃が男の子産んで真面目に公務すればよかっただけなんだが。

それか、愛子さんがジョンベネたんみたいな超美少女で利発だったら
女系派はもうちょっと工作が楽なのに。
あの歩く市松人形じゃちょっと・・・。

937:名無しさん@八周年
07/10/07 08:28:17 SRYEKldtO
>>932 ただの馬鹿なんじゃね?

938:名無しさん@八周年
07/10/07 08:28:34 8YGSNwmR0
>>886
一宗教法人にすればいいっての。
神道という宗教のトップ。代表者。家業の信仰と、伝統、文化を維持していく一族。
文化遺産や行事なんかは維持管理する必要があると国で改めて正式に認めて
補助金を出せばよい。後継者がどうとかはあくまでその宗教団体内部での問題になる。
天皇が心の拠り所である国民がそんなに多いなら、お布施?や寄付金だってたくさん集まるだろう。
何しろ今税金で取ってる分が減って、そのまま国民が自分達で直接神社に支払うことになるんだから。

939:名無しさん@八周年
07/10/07 08:28:48 T+aUFeDo0
>>929
文化遺産以外の価値はない、でしょ

940:名無しさん@八周年
07/10/07 08:30:13 Um9eyI3K0
任天堂の元社長だった山内さんが京都大学病院に数十億円寄付したけど
もし天皇が税金で養われず貧しい暮らしをしてたら山内さんだけじゃなく
数多くの資産家が皇室に寄付するのは想像に難くない。

ちなみに俺の住んでる村は近所の熊野三社や熱田神宮にまで異常に高い「町内会費」を強制的に寄付させられている。

941:名無しさん@八周年
07/10/07 08:31:06 eMm99Wcd0
>>939
天皇=文化遺産ではない
皇室制度に文化遺産的価値があるだけだ



942:名無しさん@八周年
07/10/07 08:31:43 Obd3m0B40
>>938
憲法1条から8条までは
世俗政府たる日本政府が皇室と取り交わした
宗教協約(コンコルダート)みたいなもんだからな

宗教と言うものを軽く考えすぎだよ

943:名無しさん@八周年
07/10/07 08:34:05 R8WMbvNa0
いい加減男系を言い立てる奴うぜぇ
男性だけなんて不平等だし
女性・女系天皇を認める皇室典範改正の方がよっぽど平等

944:名無しさん@八周年
07/10/07 08:34:13 abtmKVh+0
悠仁親王がいるから、天皇自体はしばらくは心配ないんだろうけどさ。
このままでは絶滅する宮家をどうしましょう?って話なんでしょ。

このまま放っといてもいいと思う。
どーにかなんべ。

945:名無しさん@八周年
07/10/07 08:34:36 eMm99Wcd0
天皇は政治的意思を認められないだけで、十分に政治的存在ですよ
三権の任命権はだれにありますか?
衆議院の解散権は?
天皇を単なる文化物に貶めるようなアホは認識不足です

946:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
07/10/07 08:34:44 rBMAFakUO
>>919
勝手に「神道=神社と思い込んでる」なんて決めつけるなよ。
何様だ?このレッテル貼りめ。

947:名無しさん@八周年
07/10/07 08:34:58 Um9eyI3K0
>>943
オマイの言い分を進めると「天皇制なんかない方がよっぽど平等」とか言い出しかねないなw

948:名無しさん@八周年
07/10/07 08:36:17 tdRc6dQ20
>>940
うちはキリスト教ですからって断ればいいんじゃね

949:名無しさん@八周年
07/10/07 08:36:39 8D/dJihDO
>>943
男女差別w


950:名無しさん@八周年
07/10/07 08:36:53 XRzoDQCP0
>>925
おまえなぁ、全責任おっかぶせようとしたのは誰?
いざって時に政治的に口を出せる場所においておくのは卑怯
           ↑
うん?憲法から解放するのは賛成だし、どちらかといえばそっちの方が
政治に口はさめるぞ。それに卑怯て誰に対して?お里がしれてますよwww

951:名無しさん@八周年
07/10/07 08:37:02 Um9eyI3K0
>>948
村八分を覚悟すれば、その手もあり

952:名無しさん@八周年
07/10/07 08:38:07 n1/F00lr0
>>947
オマイの言い分を進めると「天皇制がある方がよっぽど平等」とか言い出しかねないなw


953:名無しさん@八周年
07/10/07 08:38:15 L1/BDsLNO
2ch見てるやつ全員このスレにかき集める
スレリンク(news4vip板)

954:名無しさん@八周年
07/10/07 08:38:43 LW3pcL8bO
天皇=日本である

農民どもが1億人死のうが天皇が存在する限り、日本は復興する。

955:名無しさん@八周年
07/10/07 08:41:04 8jWwm8Sg0
>>940
> もし天皇が税金で養われず貧しい暮らしをしてたら山内さんだけじゃなく
> 数多くの資産家が皇室に寄付するのは想像に難くない。
寄付する人もいるだろうけど、税金からの収入がなければ、イギリス王室みたいに
ご自分で事業をするのではないかね。

> ちなみに俺の住んでる村は近所の熊野三社や熱田神宮にまで異常に高い「町内会費」を強制的に寄付させられている。
どっちの意味かよくわからん文章だ。

956:名無しさん@八周年
07/10/07 08:41:13 F96wS/UI0

い ず れ に し て も 福 田 ・ 古 賀 媚 中 政 権 は 半 年 で 完 全 終 了 で す ( 祝


957:名無しさん@八周年
07/10/07 08:41:46 7EcOYlrP0
冷静に考えるとさ、時の権力者と結婚したら大変だから防護装置としての「男系」なんだよね?
何百年も続いてきた結果生まれたものなんだよね?

だって愛子さんが犬作の息子とかと結婚したら大変だもんなwww

958:名無しさん@八周年
07/10/07 08:41:52 n4vI4sTj0
>>938
日本の伝統をそう簡単に捨てるわけにはいかない。
幕府の将軍も天皇から位を授かる形を取っていたのだから、
今の象徴天皇制を変える必要はない。

959:名無しさん@八周年
07/10/07 08:42:15 bHwQMuf00
天皇なんかがいるからこんな揉め事の元
なくしてしまえば良いと思うよ

960:名無しさん@八周年
07/10/07 08:42:54 n1/F00lr0
>>954
それは自民の意見ですね。

961:名無しさん@八周年
07/10/07 08:43:24 KkojiJMg0

あっという間に福田オロシのはじまりですか?

最初の一歩ということか、、、。なんか凄まじそうですね。

962:名無しさん@八周年
07/10/07 08:43:26 eMm99Wcd0
>>959
いや、日本人がいるからこんな揉め事が
中国に政権移譲すればいいんだよ

963:名無しさん@八周年
07/10/07 08:43:34 XRzoDQCP0
8YGSNwmR0
何処行った?人権バカ

964:名無しさん@八周年
07/10/07 08:46:00 fDZ9HgS5O
どうしても男子にこだわるなら雅子様の妹の所にいるから大丈夫だろ

965:名無しさん@八周年
07/10/07 08:46:23 ymMvd2ch0
伝統には良き伝統と悪しき伝統の2種類があり、
天皇制は悪しき伝統。

古くから続いているから、これからも続いてゆくべきだ
という思考停止人間にはなりたくないものですね。
相撲協会みたいになっちゃう。

966:名無しさん@八周年
07/10/07 08:48:10 XRzoDQCP0
>>965
根拠は?

967:名無しさん@八周年
07/10/07 08:48:41 eMm99Wcd0
>>965
天皇制と相撲やら河原乞食の連中を一緒にされるのはどうも

968:名無しさん@八周年
07/10/07 08:49:25 jXd5Bb1O0
大昔から天皇のおかげで
こんなに国が割れているのに内戦にならない。
ミャンマーなんかみてるとそう思うよ。


969:名無しさん@八周年
07/10/07 08:49:30 abtmKVh+0
そーいや、大相撲って神道に関連してるんだっけか。
どっちも後継者不足で大変だねえ。

970:名無しさん@八周年
07/10/07 08:49:40 Um9eyI3K0
そもそも雅子さんの精神がおかしくなった発端は
小泉が厚生大臣の時に可愛がってた羽毛田真吾を大抜擢して
総理就任すると同時に宮内庁のトップ2につけて皇室内のスキャンダルを
次々と新潮経由で暴露させまくって雅子イジメと皇室の権威失墜を一生懸命したせいなんだよな。
そのスキャンダルを聞いて狂喜乱舞した小泉は羽毛田を宮内庁のトップにすえて
さらに徹底して皇室と雅子を痛めつけた結果が今の皇室の権威失墜という形で現れてる。

971:名無しさん@八周年
07/10/07 08:50:08 n1/F00lr0
>>958
幕府は民主主義だったのか?市ね

972:名無しさん@八周年
07/10/07 08:50:33 abtmKVh+0
>>968
釣られないわよ

973:名無しさん@八周年
07/10/07 08:51:15 Obd3m0B40
>>965
皇室は新しい文化取り入れるのも
積極的だったけどね

洋装なんかは典型でしょ

974:名無しさん@八周年
07/10/07 08:51:52 SOLOmi9z0
>>965 悪しき伝統
しかし、あのくらい何十代も続いてると、親戚かもしれんから、めったなことはいえんぞよwww



975:名無しさん@八周年
07/10/07 08:52:19 eMm99Wcd0
でもミャンマーがこんななったのは、もとを正せばビルマ王族を皆殺しにしたイギリスのせい

976:名無しさん@八周年
07/10/07 08:52:47 ptZ543fR0
>>968
天皇がいても、
戦国時代なんて国が割れまくってたじゃん。

977:名無しさん@八周年
07/10/07 08:53:10 zFnakSUG0
オレも、バカだと思う。"神武のY遺伝子"とか。

でもさ。岸と女系でつながる安倍、大久保利通や吉田茂と女系でつながる麻生、
の両者がヘタレて、福田赳夫の男系である福田康夫が権力を握った、という事実
を見せ付けられると、やっぱ男系で繋がってることが重要なのかな、って思えて
くるなw

978:名無しさん@八周年
07/10/07 08:53:12 hHSDa8FCO
>971
その時代に民主主義を謳う国があったかね?

979:名無しさん@八周年
07/10/07 08:53:24 Obd3m0B40
>>971
1600年代に民主国家なんてあったか?

980:名無しさん@八周年
07/10/07 08:53:42 T6MGIkd00
何いまさら・・・のスレだな。

雅子を皇太子妃にしたのも福田じゃん

981:名無しさん@八周年
07/10/07 08:53:44 n4vI4sTj0
>>965
人が死ぬような暴力のしごきは悪しき伝統だが、
天皇制は世論調査を見ても廃止しろと言う人は少ない。

>>971
君臨すれども統治せず、ヨーロッパには日本と同じように
王室がありながら民主主義を顕在させた国は少なくない。
天皇制と民主主義は対立するものではない。

982:名無しさん@八周年
07/10/07 08:54:08 9Wdn1Or40
>>965
>天皇制は悪しき伝統。

誰にとって、かな?w

983:名無しさん@八周年
07/10/07 08:54:38 OjKtmZln0
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