07/10/06 15:31:08 2jNu2Eub0
いつまで敗戦国なんだよ
301:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:33:51 0S56GyGi0
政治的な理由とかで参拝が困難ならさ、遥拝してればいいんじゃね？
302:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:36:20 GA5DiYEI0
>>295
＞だから靖国が「消えません」「意味がありません」と言えばそれが真実だよ
違うな。それは天皇陛下が決める。上で誰かが分祀の方法について言っているとおりだ。
そしてそれ（天皇陛下のご判断）を多数の国民が受け入れるかどうかだ。
靖国の宮司なんか、単なる雇われで何の権威も決定力もない。
実際、日本遺族会で問題になっているのは、天皇陛下の親拝の中断であって、
その障害が東條以下の戦争指導者の合祀である証拠が出てきたから、議論が始まってる。
303:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:36:35 e1u7c3il0
古賀センセが選対責任者であるうちは自民党・候補者には
投票しません。
民主もイヤなんで共産にしますよｗ
304:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:37:53 OfhLIG0m0
てか麻生案に反対のやつはいるのか？
いるとしたら理由は？
305:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:39:33 ferhiwXh0
何もせず放って置けばいいのに。
なんでわざわざ首を突っ込むのか分からん。
まあどこぞから圧力があるんだろうがな
306:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:39:39 C1uFSX1R0
>>302
＞それは天皇陛下が決める。
天皇独裁じゃないんだからさ。
妄想もいい加減にしとけｗ
307:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:39:43 3t9AyT+t0
世論の多くは宗教色のない国立慰霊施設を作りヤスクニ解体を目指して貰いたがってるわけだが
308:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:40:45 t4u+xkne0
>>302
靖国の方針に陛下な関与されていない。
そして国もまた関与することができない
本庁と靖国の見解が全てだよ。それ以上踏み込むことは許されない
＞その障害が東條以下の戦争指導者の合祀である証拠が出てきたから、議論が始まってる
仮に彼らを追い出したところで、陛下は参拝できない
特定アジアから批判がやむわけないしな
政教分離と騒がれる可能性を考えれば控えざるを得ない。
陛下が参拝できない理由に東條が利用されているだけだよ。
東條らがいなくなれば、また別の理由を探して批判するだけ
309:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:41:11 RSh/mbL/0
>>302
なんだよ、その証拠ってのはw
まさかあのメモのことか？
310:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:41:32 0S56GyGi0
>>303
産経の阿比留が「共産が民主と組むかもしれない」とブログで書いたのに、
おまえそれでいいのか？ｗ
311:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:43:49 CL3nhwTh0
また小手先のごまかしか
政治家という種族は
自らの目先の安泰にしか
関心がないらしい
官僚とおんなじじゃねーか
古賀、どこの選挙区だ？
選挙民、しっかりケツたたけよ！
312:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:44:21 mS0p6YOJ0
憲法は政教分離が原則だろうが政治屋が口を挟む事では無いので、靖国神社へ任せるのが一番だ。
古賀議員はキチガイか？
313:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:44:33 4YH1ClXL0
分祀がどうのって・・・・
勝手に追悼施設作って、政府要人はソコに追悼すりゃいいんじゃないのか？
靖国は靖国が好きな人が行けばいいだけで。
314:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:44:49 zPijN4GZ0
政治介入
言いたいことがあるなら議員バッジ外せ
バカ
315:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:44:57 GA5DiYEI0
>>301
政治的な理由なんか関係ないんだよ。筋が通るか、通らないかだ。
東條以下14名の戦争指導者･戦争指導に重要な役割を果たした連中は、
惨めな敗戦、気の毒な兵隊さんと国民を死地に追いやった責任を問われるべき。
責任を取る方法として名誉の自決があったのに、14人はそれすら失敗した。
戦陣訓で、敵の捕虜になるぐらいなら自決して名誉を守れと命令したくせに、
自分自身は自決に失敗して、おめおめとアメリカの捕虜になり、復讐のための
デタラメ・でっち上げの極東裁判のネタに使われてしまった卑怯者が東條たちである。
このような卑怯者･建国以来の国の恥をもたらした敗戦の責任あるものたちに、
靖国に入る資格はない。靖国は、気の毒な兵隊さん・勇敢な兵隊さんのためのものだ。
316:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:45:26 fuYIJIjL0
○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認可し、
昭和天皇と日本国民が参拝していた人々
・杉山元(参謀総長・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死)
・南雲忠一(海軍大将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)
秦郁彦｢鎮霊社のミステリー｣中の合祀者リストから(内宇垣纏は未確定)
｢A級戦犯｣被指定者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。
>>302
＞その障害が東條以下の戦争指導者の合祀である証拠が出てきたから、
「A級」と全く関係無い護国神社への親拝も同時に止まってるからまぁ関係無い。
317:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:46:41 RSh/mbL/0
>>302
世論ってのは昭和天皇、今上天皇の国民の総意に基づいて行動したいというお望みを知ってのマスコミの作った世論だよ
なんで世論が宗教に介入出来るのさ
それこそ憲法違反というか憲法の精神から逸脱してるだろ
それじゃ、創価学会と公明党に関係する世論調査でもするかい？
318:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:46:49 22i/bl+x0
戦争犯罪と戦争責任の区別がついてないな。古賀はアホう
319:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:47:07 t4u+xkne0
>>315
俺はむしろ東條が法廷に出て「無罪論」ぶってくれたのは良かったと思うけどね
言われっぱなしはムカツクから
320:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:48:13 a0DrwV7qO
A級戦犯が祀られている為に、英霊が安らかに鎮まれず、雑音により首相や陛下の参拝が行えないのであれば、速やかに分祀をするべき
また仏教徒やキリスト教徒、他民族などで、本人が明らかに靖国に祀られるを良しとしていない場合は、これらも分祀してあげるべき
321:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/06 15:49:14 wB09G2l00
あ、これ見逃してた。
>>254
日本の憲法は政教分離に相当する項目と、
政教一致の禁止に相当する項目があって良く混同されるのだけど、
基本的に政治は宗教に口出ししたり弾圧したりしてはならないのが
政教分離の原則で、
国が特定の宗教を優遇したり利益をもたらしたりしちゃいけないよってのが
政教一致の禁止。
だから宗教法人である靖国に総理大臣が参拝するってのは公務としてとならアウト。
明確に公務じゃないとなればセーフってのが今だけど、
これはどっちかというと政教一致の方で判断している。
創価学会と与党公明党の関係も、この政教一致で問題となる。
カルトの存在を考えると、この政教一致の禁則事項は絶対に必要。
対して>>1の古賀はこれはもう露骨に政教分離の原則に抵触する。
それを回避するには、じゃあ宗教法人でなくなってしまえばいい、
でもその文化伝統はしっかりと保護していきましょうというアイデアが
出てくる。文化財保護法をうまく使えば実は現実的な方法論。
仏閣が仏閣の形態のまま国指定の特別史跡となっている例としては
例えば醍醐寺がある。靖国が明治を知る上での歴史的な建造物で
あることは間違いないので、これならいけると。
322:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:50:27 GA5DiYEI0
>>319
「筋が通らない」
先帝が靖国参拝を中断された理由は、おそらくこれひとつだと俺は思うね。
323:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:51:25 t4u+xkne0
>>322
徳川侍従長乙
324:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:57:50 mNgklYFO0
この前靖国神社に参拝してた韓国人がいてびっくりした。
しかも本国からのツアーらしき集団。
325:名無しさん＠八周年
07/10/06 15:58:49 1LEWy8hS0
>>1
分祀はできないって何度言えば……
確かにA級戦犯と呼ばれる人間達は、他に祀られてる英霊を死地に送った側の人間であり
敗戦責任もあって、他の英霊と一緒に祀るのはどうか？っていうのは理解できる
だけど
日本だって彼らにそーとー酷いことしたぜ？
彼らに、謂れの無い罪を散々押し付けた東京裁判を受諾したんだよ
確蟹、それがなけりゃ日本は独立できなかった
それ自体をあまり責めることはできんが
日本は彼らを見捨てたんだよ、日本独立のための人柱として
だから余り「追い出せ」っていう意見には賛同しがたい……
326:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:00:17 WBHkSxOv0
本日の誠死ねスレはここですか？
327:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:01:40 Fy/QAXu50
古賀は嫌いだがこの件については支持する。
戦争中に責任のある立場にいたんだから
少なくとも敗戦したことには責任を負うべき。
A級戦犯に英霊の資格など無い。
彼らは英霊どころか疫病神。
328:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:01:50 RSdm1XXy0
古賀は天皇を参拝させたいから、Ａ級戦犯を外そうとしている。
そもそも父親が戦死して靖国に祀られてる古賀が、靖国神社を潰そうとするはずがない
古賀の行動を売国なんて一言で断言できないだろ
329:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:02:09 oYYKPLJO0
① 何が問題なのか？
Ａ級戦犯が合祀されていることと、政治家の参拝が政教分離にあたるのではいかという懸念が問題となっています。
しかし、Ａ級戦犯は、サンフランシスコ講和条約により釈放されており、その後の処遇は日本に委ねるという判断が
なされています。そして、日本の国会では全員無罪判決が出されており、それに関する国民の嘆願書も４０００万件
集まりました。また、政治家の参拝も最高裁判所で「合憲」という判決が出されています。地裁での傍論としての違憲判断とは重さが違います。
② なぜ、Ａ級戦犯を死者になってまで、恨んでいるのか。
４０００万件の嘆願書、国会での無罪判決を見て分かるとおり、当時の人々はＡ級戦犯を犯罪者だとは思っていませんでした。
しかし、戦後の人々が祖先の思いを踏みにじり「日本は悪」、「侵略だった」と叫んでいるのです。その背景にはアメリカによる
７年にも及ぶ反日教育、洗脳があったことが大きく影響してます。これを「戦後民主主義」又は「戦後レジーム」と呼び、この考
えに感化された人々がいわゆる「左翼」です。
③ なぜ靖国神社なのか？
亡くなられた人々が「靖国で会おう」と誓い合って死んでいったからです。そのため靖国以外の追悼施設は考えられません。
靖国神社は戊辰戦争の後に「国のために死んだ人を英霊として崇めよう」という概念から生まれたもので、坂本竜馬も眠っ
ています。神道が戦争に利用されたことは事実ですが、だからといって神道の概念までもを否定することには疑問を感じて
います。軍国主義の象徴として戦争のために作られたものではないのです。また、みたままつりといって毎年７月に英霊を
偲ぶお祭りが開かれています。これは、１９４６年の米軍の占領下にあった時期に、国民が始めたお祭りです。当時は神道
が民衆に浸透していたことが分かります。
④ Ａ級戦犯と一般人を合祀しているのであれば、分ければいいのでは？
神道には分祀という概念がありません。あるのは、「増殖」といって魂を増やすことだけです。つまり、Ａ級戦犯を分祀
しようとしても、複数の施設に存在してしまうだけです。そもそも靖国神社が分祀はしないと言っている以上出来ません。
それを、強引に国が圧力をかけて分祀してしまえば、その行為が政教分離になってしまいます。
330:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:03:19 GEh3ftAw0
>>316
('A`)自決と戦死（病没も含むか）ならば
昭和天皇も御参りされていたのだな。
331:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:05:26 NWyGMZiH0
>>325
日本国に多大な損失を与えた人物は擁護されるに値しない
332:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:05:30 oYYKPLJO0
⑤ 政治家が参拝するのに何が問題なのでしょうか？
公人としての政治家の参拝は合憲です。宗教の自由は何人でもありますから。問題としているのは、
外交カードにしようと目論んでいる中国と韓国ぐらいで、参拝に賛成してくれている東南アジアの国々
も多数あります。以下には「公人」として参拝した外国人の方々です。
平成１２年度
トルコ大使館付武官セミー・イエシブルサ海軍大佐
ルーマニア大使館付武官イラン・ラアルジュアル空軍大佐
イスラエル大使館付武官ズイブ陸軍大佐
スイス大使館付武官マイヤ陸軍大佐
ミャンマー大使館付武官キン・モン・ウィン陸軍大佐
イタリー大使館付武官オファーノ・ルチアーノ海軍大佐
ポーランド大使館付武官キメク・トーマス陸軍大佐
ロシア大使館付武官ボカチョンコフ海軍大佐
インド大使館付武官ヴァドガオンカール陸軍大佐
平成１３年度
４月 ７日 スイス国防武官ハンズ・R・マイヤ陸軍大佐
インド大使館付武官ヴァドガオンカール陸軍大佐
イスラエル大使館付武官ズイブ陸軍大佐
ミャンマー大使館付武官キン・モン・ウィン陸軍大佐
ポーランド大使館付武官スタルシコ陸軍大佐
ルーマニア大使館付武官ラルジュアーヌ陸軍大佐
トルコ大使館付武官セミー・イエシブルサ海軍大佐
ドイツ大使館付武官ライムンド・ヴァルナー海軍大佐
⑦ 解決はする問題なのでしょうか？
そもそも戦後の人間が、戦前の人間を批判することに疑問を感じています。当時の人々に
は靖国は身近なものであり、大切なものだったのです。それを戦後の人間が勝手に破壊して
、その想いを踏みにじるなど考えられません。これは「公の精神」の問題です。公として
国があるから個が成り立つことを考えてみて下さい。
333:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:05:35 RSh/mbL/0
>>328
ちょっと見れば誰でもそう思うだろ
だがな、いろいろ裁判起こされ問題になったのはＡ級問題じゃないんだよ
もちろん古賀は靖国の問題点を誰よりも知り尽くしてる
それでこの馬鹿げた発言だ
嘘を今上天皇に対しても吐いてる
天誅もんだよ
334:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:06:37 eLu+D6rSP
なんだかよく分からんが、対中・韓に気を使ってこんな事しても無駄なんじゃね？
335:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:11:32 GEh3ftAw0
('A`)戦後レジームというよりも
「三国人レジーム」だあ。
サヨクの人達は、自分達を除外して戦前の日本を批難する
これはまさしく三国人のしわざだ。
336:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:12:22 xUI2MPtY0
>>333
馬鹿げた発言？
もしＡ級戦犯に責任が無いなんて結論になったら、その後戦争責任を求められるのは
おそらく天皇だぞ？
そうでなかったら、日本国民が200万人も死んだ戦争に日本側の責任者が誰もいなかった
なんて、無茶な結論になっちまう。
古賀自身も、自分の父親が死んだ責任は誰もとる人間がいない、なんて絶対に認められんだろ
古賀はそこまで理解したうえで、一番の妥協点探そうとしていると思うんだがな。
337:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:14:45 P3MKkPY10
合祀による祭神の奉斎は、靖国神社の信仰にとって、
「最も根幹をなすところ」（>>213）であり、
憲法20条によって保障される信教の自由のうち、
信仰の自由によって保障されるところであるから
「絶対に侵すことは許されない」（芦部『憲法〔第三版〕』144頁）ものである。
この点、合祀の外部的行為の側面から宗教的行為の自由の問題であるとする見解も
考えられるが、合祀によって祭神を奉斎するのは、靖国神社の信仰にとって
不可欠の要素であるから、信仰の自由の問題であると解するのが相当である。
そして、信仰の自由から「信仰を理由として公権力によって不利益を受けないことも
また保障される（戸波『憲法〔新版〕』220頁）。
靖国神社の見解は、>>165であり（なお、神社本庁の見解は、>>173）
「分祀はありえません」としていることは明らかであり、
廃祀についても否定しているものと認められる。
よって、公権力（立法・行政・司法）が分祀または廃祀を靖国神社に強要することは
「踏み絵」と同じく、靖国神社の信教の自由（信仰の自由）を侵害するものであって
完全に違憲である。
338:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:15:06 RSh/mbL/0
>>336
妥協する相手は誰？
339:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:15:16 C1uFSX1R0
>>336
"Ａ級戦犯"に責任を全て押し付け
靖国からも排除するのか・・・
340:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:15:58 1LEWy8hS0
>>331
謂れの無い罪を着せられ（無くないのもあったけど）
絞首刑に処され、遺骨は海に捨てられ、日本国民には見捨てられた
余りに無残だとは思わない？
敗戦責任は仕方がないけど
東条なんて皇族に罪を着せないためのスケープゴートとして開戦直前に選ばれた首相ですぞ
341:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:18:23 xUI2MPtY0
>>338
天皇に決まってるだろ
古賀も遺族会も最高の目的は天皇の参拝なんだから
342:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:18:31 fuYIJIjL0
まぁ実際のところ「分祀」出来たとしてした瞬間東京裁判神社にリニューアルだからなｗ
古賀も無理な事は解っててフカしてんだろうね。
>>330
ときどきでいいから、他の刑死者のこと、思い出してくださいｗ
343:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:20:19 Fy/QAXu50
>>340
＞余りに無残だとは思わない？
無惨かもしれんが
だから英霊か？
＞敗戦責任は仕方がないけど
少なくとも英霊にふさわしいとは思えない
344:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:22:58 GEh3ftAw0
('A`)昔から流し雛の風習があってな、
Ａ級戦犯は実に神道的な存在なのだ。
345:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:23:52 ShaG6Kln0
元々、戦争回避の為に陸軍を制御できるということで選ばれたんでしょ ＞ 東條
（毒をもって毒を制す）
東條も天皇に忠実だから、内政のバランスをとりながら戦争回避に向かっていたが、米英の圧力に効しきれず開戦と。
米英と妥協しそうになった時に「じゃ、連合国を抜けるぞ！」とぶち壊したのは蒋介石。
ここら辺のうまさはさすが、中国四千年だよ。
なんか東條が戦争好きで開戦へ一直線と思っている奴も多いけど。
346:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:24:47 RSh/mbL/0
>>341
いや、それなら古賀の言うように分祀して参拝しても大丈夫ですから心配しないで参拝してください
と進言してみればいい
それを一般的に騙すという行為になるんだよ
古賀は白昼堂々とそれをやってのけたわけだ
347:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:25:54 P3MKkPY10
衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に
関する質問に対する答弁書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
一の６について
靖国神社の行う合祀は、宗教法人である靖国神社の宗教上の事項であるから、
政府としては、合祀についていかなる問題があるのかお答えする立場にない。
靖国神社に内閣総理大臣が参拝することにいかなる問題があるかとのお尋ねについては、
法的な観点から申し上げれば、かねて述べているとおり、内閣総理大臣の地位にある者で
あっても、私人の立場で靖国神社に参拝することは憲法との関係で問題を生じることは
ないと考える。また、内閣総理大臣の靖国神社への公式参拝（内閣総理大臣が公的な資格
で行う靖国神社への参拝をいう。）についても、国民や遺族の多くが、靖国神社を我が国に
おける戦没者追悼の中心的施設であるとし、靖国神社において国を代表する立場にある者
が追悼を行うことを望んでいるという事情を踏まえて、専ら戦没者の追悼という宗教とは
関係のない目的で行うものであり、かつ、その際、追悼を目的とする参拝であることを
公にするとともに、神道儀式によることなく追悼行為としてふさわしい方式によって追悼
の意を表することによって、宗教上の目的によるものでないことが外観上も明らかである
場合には、憲法第二十条第三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはないと考える。
348:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:27:44 1LEWy8hS0
>>343
そこはもう、「合祀されちゃってるんだから仕方ない」としか言えない
合祀したことについては、まぁ……
だけど、敗戦責任について追求するとともに
日本国がA級戦犯に対して行った仕打ちってーのも知るべきと思うね
349:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:28:53 bFpBYD6H0
遺族会はこいつを切ったほうがいいんじゃないか？
350:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:30:00 GA5DiYEI0
１．東條以下14名の祭神名票が無効である旨を閣議決定（または国会決議）する
２．東條以下14名の祭神名票が無効である旨を、公式文書でもって靖国神社に通知する
３．必要であれば１と２を官報で告示する
４．東條以下14名の戦争指導者・敗戦の責任者の合祀が無効になる
５．４を受けて、天皇陛下が靖国神社への親拝を再開される
６．国民の多数が、１から５を受け入れ、賛同する
これですべて解決。
お国のために死んだ気の毒な兵隊さんたちも、その遺族も、心安らかになる。
351:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:31:07 hVyDj6vD0
どうでもいい問題である
くだらん議論だ！そっとしておけよアホらしいｗ
352:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:33:51 oYYKPLJO0
>>350
Ｂ，Ｃ級戦犯は？中国が問題としてきたら？
353:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:34:34 Hfr95076O
>>343
A級戦犯こそ祀られるべきだと思うけどな
戦争を開始しなければならない状況に持っていったのはその前の世代な訳だし
彼らはその状況下で最大限努力し、最後は理不尽な裁判で裁かれた
東條英機は東京裁判前に責任を感じ、一度拳銃自殺を謀ったが失敗。
その後は日本が少しでも有利な立場になれるよう尽力している。
彼らこそ英霊じゃないか？
354:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:35:49 3j2DAJMH0
【芸能】 「私は在日韓国人三世…日本で成功して自信」～映画「パッチギ２」主演中村ゆり訪韓[10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【嫌韓流】 韓流嫌悪は虚像･･･日本ネチズンの娯楽にすぎない～日本のウェブジン指摘[10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
355:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:37:38 7U3fOzO4O
ほくほくに蒸したジャガイモに焦がしバターうめえｗｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:39:21 TBLLjGYm0
遺族会の会長がいいっつてんだから今のうちにやっとけ
今後ぐだぐだ問題にされねぇようにな
357:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:39:44 C1uFSX1R0
>>350
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
戦没者の靖国神社合祀に関連して、
1956年（昭和31年）遺族援護行政を所管する厚生省引揚援護局から、
都道府県に対して靖国神社合祀事務に対する協力についての通知が行われた。
後にこの通知は、1971年（昭和46年）に「合祀事務」や「祭神名票」など
不適切な用語が用いられていたとして廃止され、
その後、遺族援護事務としての一般的調査回答業務とした形で
1986年（昭和61年）まで続けられていた。
なお、1985年（昭和60年）には政教分離に反する不適切な通知だったと
当時の厚生大臣が国会で答弁している。
この引揚援護局からの通知に基づいた祭神名票（戦没者身分等調査票）は、
靖国神社側が合祀を判断するため、
戦没者あるいは一定の合祀資格条件に該当する者かどうかなど、
照会があって調査作成されていたもので、
合祀予定者の調査を靖国神社ではなく行政府が行っていたという経緯から、
「合祀は日本政府の指示によるものではないか」という意見もある。
政府の出した名簿が全て合祀された訳ではなく、
2002年（平成14年）7月の国会答弁では
「国として靖国神社の行う合祀には関わりを持っていない」
事が確認されている。
358:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:41:33 TUElNx2A0
そもそもＡ級戦犯という前提が間違ってるわけで
359:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:41:36 M2B6dJ9C0
>>353
A級戦犯の木村兵太郎はビルマで戦況が悪くなると自分ひとりだけで
兵隊と民間人を見捨ててさっさと逃亡した
こんな奴を英雄だなんていってたら、それはとても情けないことじゃないか？
360:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:42:29 ze355Vsq0
靖国神社が、神道にはいわゆる「分祀」はありえない、という見解だから、どう考えても無理でしょう。
361:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:42:57 RSh/mbL/0
>>352
それはあり得ない
中国が問題にしているのは７２年の日中共同宣言で過去の戦争を反省するという日本側が表明し
その戦争を起こしたのは一部の指導者だったという両国で認識し
それじゃ、その指導者は誰かと言われれば東京裁判でA級とされた人たちに当たるという流れで
靖国の国家指導者による参拝を避難してる
当時はアメリカ主導で行われた東京裁判よりも中国では昭和天皇の責任を問う声が大きかった
戦後２度目のスケープゴートの役目を東條らは果たしたわけだ
で、３回目かな
死んだ人間たちを３回もいたぶってるわけだよ
しゃぶり尽くしの感も否めないわな
362:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:43:30 K3C4O//TO
つか平和に対しての罪って何さ
abcd包囲網やハルノートはそれには該当しないのかよ
363:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:43:35 GA5DiYEI0
>>352
B,C？何の話？極東裁判なんて、戦勝国の野蛮な復讐心を満たすためだけの、
でっち上げのインチキ裁判。
その証拠にトルーマンもオッペンハイマーも縛り首になってない。
靖国神社問題に関して、A級とかBC級とか一切、なんらの関係も認められない。
中国や韓国も関係ない。
靖国神社の問題（英霊と認めるかどうか）は、100%日本の国内問題だ。
（朝鮮・台湾出身兵士や軍属で祀られている者は関係あるが）
インチキな極東裁判に意味があるのは、日本が国際社会に復帰するための踏み絵であり、
けじめだったと言うことであって、日本国内における敗戦責任のけじめとはまた別。
靖国に極東裁判のA,B,C級戦犯を関係付けようとするのは、マスコミのミスリードであり
日本国内の左翼の陰謀。だから惑わされてはいけない。
364:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:45:27 M2B6dJ9C0
>>362
実はハルノートが出される前、既に日本軍の機動部隊は真珠湾に向けて
出港してるわけだから、ハルノートに戦争の原因を求めるのは無理がある
365:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:47:06 P3MKkPY10
平成18年05月25日 東京地方裁判所 判決
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
「戦没者通知は、被告国が靖国神社に対して戦没者の氏名等を回答したという事実行為で
あって、これによって何らかの法的効果が生じるものではない。」
「戦没者通知は、証拠（甲２６５ないし２６７）及び弁論の全趣旨によれば、靖国神社
からの照会を受けて、旧厚生省引揚援護局（後の援護局）又はその委任を受けた都道府県
が所定の調査をしてその結果をまとめ、回答したものであったと認められる。」
「国が行った戦没者通知は一般的な行政の調査、回答事務の範囲内の行為というべきで
あり、戦没者合祀の実施は、靖国神社がその判断、決定によって行っていたと認められる。」
「国が、戦没者通知をすることによって、靖国神社と一体となって、戦没者を靖国神社に
合祀したものとはいえ」ない。（判決文より抜粋）
昭和６３年６月１日 最高裁判所大法廷 判決（自衛官合祀事件>>213）
「合祀は神社の自主的な判断に基づいて決められる事柄であることは前記のとおりで
あつて、何人かが神社に対し合祀を求めることは、合祀のための必要な前提をなすもの
ではな」い。（判決文より引用）
366:ゴルゴ１３第Ｘ話「怒れる英霊」
07/10/06 16:47:41 wxawfn6V0
, -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
/ ヽ
l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
. |. {,.､－ - ､ ! ,. - －,.､}. |
r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ ｌｌ |
|(|l. ／ | | ＼ ｌ|)|
. ｌ ｌl. / | l ヽ ｌl l 古賀の暗殺？
ヽｌl. =し= ﾙ'
|ヽ ィﾆニﾆｭ / !
. | ヽ 个 / │
|＼ ヽ ＿＿_ ノ ／|
367:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:48:45 zsdd+er+0
Ａ級戦犯はクソみたいな連中も居るからどうでも良いよ
368:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:49:07 C1uFSX1R0
>>364
ハルノートは1941年11月26日ｗ
369:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:49:44 oYYKPLJO0
>>361
１９７８年のＡ級戦犯合祀後も、首相が靖国に参拝しているけど、
中国は何も言っていない。外交カードに出来ると考えたから利用してるだけでしょ。
日中共同宣言自体が反日活動のためのものだったとも考えられる。
Ｂ、Ｃ級戦犯も訴追されることも十分にありえる。
370:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:50:53 rSwSlSmK0
靖国つぶせ。真に日本国を愛してる日本人を平気で殺した国賊、東条英機を切り刻め。
靖国つぶせ。真に日本国を愛してる日本人を平気で殺した国賊、東条英機を切り刻め。
靖国つぶせ。真に日本国を愛してる日本人を平気で殺した国賊、東条英機を切り刻め。
靖国つぶせ。真に日本国を愛してる日本人を平気で殺した国賊、東条英機を切り刻め。
371:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:52:00 t4u+xkne0
>>369
中国のメディアだけど両陛下がサイパン？かどこかに慰霊に行った時も凄い批判してたね
あんな感じだと東條らを排除しても非難はやみそうにないね
372:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:52:42 uTo4rXei0
個人的には（形骸上）分祀賛成派なんだけど、
対象となるA級戦犯の方々とその遺族には十分配慮してもらいたい。
まずは陛下がご親拝される環境を作ることを当面の目標とすべき。
373:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:55:13 0hD8HEX00
福田は国立の新慰霊施設推進派なんだから、古賀とは考え方が違う。
いずれ二人の考え方の違いが表面化してくる。
374:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:55:29 8GSuYbKsO
笹川良一もＡ級戦犯だったよな
375:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:55:39 1LEWy8hS0
別に追悼施設作るのは別にいいけど
「宗教色の薄い」ってゆーのはちょっと引っかかるとこだよね
376:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:56:28 uTo4rXei0
>>371
特亜の批判を気にしてたら本末転倒になりかねん。
「靖国に埋蔵されている遺骨を返せ」
とか平気で言うやつらだから。
377:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:57:39 M2B6dJ9C0
牟田口連也
ビルマ・インパールにおいて短期間集中軍事ダイエット
「ムッチーズブートキャンプ」を開催、10万人の同時ダイエットを成功させ
靖国神社を喜びの声で溢れさせる。
木村兵太郎＆富永恭次
卓越した頭脳で、戦況を見抜きいち早く前線から逃走した平和主義者
辻政信
連合国軍最高の参謀、綿密な作戦により日本軍を次々に撃破
食料の補給体系に革命を起こした偉人
東条英機
こいつらのボス
東條を祀り上げるのは、ある意味日本人に対する冒涜じゃないか？
378:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:58:15 Hfr95076O
分祀だー！っていって
東條神社とか英霊神社とかが日本各地に出来たら笑う
379:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:58:21 ltThXJnk0
分祀ってできないでしょ
政治介入にならんか
380:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:58:45 zsdd+er+0
麻生案で良いじゃん
天皇無視で戦中のアサヒのような主張をしている
靖国から神社資格を取り上げて
国家が運営するべきだろう
381:名無しさん＠八周年
07/10/06 16:59:28 dhA2ab9qO
>>374
Ａ級戦犯「容疑者」な。
安倍内閣の時に散々「岸はＡ級戦犯、Ａ級戦犯」と言われたが
笹川も岸も判決どころか起訴さえされてないんだから
「Ａ級戦犯」と言うべきじゃないと思った。
382:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:00:28 I+uOmAfv0
松井大将を分祀するんですか？
383:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:00:49 jNbZadgM0
> 天皇を含む国民のすべてが
天皇って国民だっけ？
384:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:02:02 zsdd+er+0
>>382
松井大将はＡ級じゃないぞ
385:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:02:12 Hfr95076O
>>377
でもその東條と最も意見を異にし対立していた(とくに大陸がらみで)と言われているのが
あの石原カンジだからなぁ…
386:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:02:56 ehEowrt6O
とりあえず、朝日、捨民が喜ぶ事は行わない方がよい。
387:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:03:18 8GSuYbKsO
反省の意味からも犯罪国家との国交正常化をしてはいけない
388:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:04:12 uTo4rXei0
>>378
それはありだと思う。
389:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:07:56 qL4rai4CO
>>374
Ａ１級だよ 競艇知らない奴だな
390:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:08:09 1xS7Pm3x0
いまさらこんなこと言ってないで、需要回復に向けた政策しろや！アホか。
391:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:08:46 8GSuYbKsO
北のＡ級犯罪人を何とかしてくれ
392:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:09:01 dhA2ab9qO
靖国神社側は教義の上で分祀は不可能って言ってるわけで
遺族会でも教義を曲げさせるのは出来ないんじゃないか？
ましてこういうリンチのような真似には抵抗感が付き物だし。
393:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:09:59 25zUJ1s00
忌まわしい過去を切り捨てるためにも、分祀は必要だ
旧連合国にこれ以上付け入る隙を与えるな
394:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:10:47 Py/osFLu0
古賀GJ
自民GJ
ブサヨGJ
395:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:10:48 uTo4rXei0
>>392
だから、形式上の分祀でいいんだよ。
そこはファジーが一番いい。
396:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:12:53 sBdAKOTR0
392 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/06(土) 17:09:01 ID:dhA2ab9qO
靖国神社側は教義の上で分祀は不可能って言ってるわけで
遺族会でも教義を曲げさせるのは出来ないんじゃないか？
ましてこういうリンチのような真似には抵抗感が付き物だし。
↑
教義でブンシできないの？
ブンシしても神様がそこから消えるわけじゃないということじゃないの？
397:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:12:55 nIbr+eg20
そもそも敗戦国である日本が戦勝国側の論理の戦争犯罪人の定義で区分するのがおかしい
靖国について議論するときは、中国と韓国の感情は無視するべき
398:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:14:42 Eh3n0J3U0
政治が介入できる話でないだろ。
そんなものすぐに分かるだろうに、
いつもごり押しするかね。
399:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:15:42 kVRWMb9S0
国家護持法だっけ？靖国神社を国で接収するの
それやらないとブンシは不可能だな
400:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:16:31 sBdAKOTR0
398 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/06(土) 17:14:42 ID:Eh3n0J3U0
政治が介入できる話でないだろ。
そんなものすぐに分かるだろうに、
いつもごり押しするかね。
↑
でも、実際に問題としてあるわけで、
介入やむなしだと思うんだけど。
この神社自体が、政治上で出来たようなものだし
401:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:17:34 uTo4rXei0
>>396
そう。
小沢が言った「名簿から名前を消すだけでいい」というのは、
そういうことを示唆したもの。
「形式上分祀したことにすればいいじゃん。御霊は靖国にあるんだから」
ということ。
402:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:19:56 ltThXJnk0
まあ、A級戦犯に罪を被ってもらうのが一番いいけどな
指導層であったことは間違いないしアメ相手に開戦は無謀すぎだろ
おかげで米中ソ英豪すべてと戦わなければならなくなった
無能である
403:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:21:09 bjvNPWaJ0
>>361
>それはあり得ない
それはあり得ない、というのはあんたの甘い考えの方だよ。
中国政府が靖国参拝で騒ぐ理由を、中国人民の心が傷つくから、
日本が戦争加害を認めないから、とか本気で信じてるの？
靖国参拝で騒ぐ理由は、対日本外交の圧力として利用できることと、
国内の不満のはけ口として日本を中国人民のためのサンドバッグにするためだよ。
Ａ級戦犯を外したからといって、そんな便利なものを簡単に放棄するわけないでしょ。
次はＢおよびＣ級戦犯についても文句言ってるのは想像に難くない。
彼らは言ってみれば捕虜虐待だの残虐行為だのの「実行犯」にあたるとされてるんだから、
本来Ａ級戦犯よりもずーっとバッシングに利用しやすい存在なんだよ。
戦後の問題を完全解決するたった一つの方法は、
「外国が何を言ってきても完全に無視すること」につきる。
戦争をネタにして強請っても、もう日本が折れないと分かれば、
つまり何のメリットも無いと分かれば、当然しなくなるから。
404:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:22:38 sBdAKOTR0
俺も形式上ブンシで良いんじゃないかと思うよ。
東條とかのババアとか宮司は、いると思えばいい。
いないと思わない人間はいないと思って参拝すればいい。
405:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:23:16 dhA2ab9qO
分祀は魂のコピーを作ることだから御霊は残るし、
廃祀をすると他の御霊も消えてしまうんじゃない？
第一、当事者たる靖国神社が教義上不可を主張している以上、
政治的圧力でどうにかなるもんじゃないでしょ。
形式的でファジーな形じゃ問題は解決されないし、
政府の廃祀命令や管理となると政教分離に明確に反するわけで。
古賀の意見じゃ無理だと思うけどね。
406:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:24:01 DHtBc3OcO
せんでいい
407:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:24:40 0JfJVG5Q0
いい加減にしてくれ
特亜からの圧力ならいくらでも反論できるが、国内からの分祀意見は萎えて仕方がない。
そこまでして死者を（責任を全うした人間を）鞭打ちたいかと。
>>（敗戦で）国の指導者が責任をとるのは一つの考え方ではないか。
責任取ったから絞首刑なんだよ。責任をとる＝戦勝国からの一方的な裁判をうけ有罪。死刑囚は死刑になったらそれで罪を償ったってことになるの。
平和に対する罪なんてわけ解らないが、根本的に彼らも同じはず。
と、言っては見たものの、これだけうるさいと、もう分祀するなら分祀すればいいじゃんって思えるわけだ。
分祀したって、現実で国に被害が及ぶわけでもない。あくまで精神上の問題だ。死者の名誉とかね。
それよか竹島や尖閣諸島や油田のほうがよっぽど重要な問題だよ・・・領土や資源奪われたら国益問題に直結するから。
だからここは一つ、大人になる必要もあるかもしれない（正直ヘドが出るくらい嫌だけどね）
従軍慰安婦や虐殺、強制自決については認めるわけにはいかない。これらは国の責任とかにされて賠償金取られるからね。
408:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:24:54 uTo4rXei0
>>403
同意。
分祀に特亜はまったく関係ない。
今上に御親拝いただく環境を整えることだけでいい。
古賀はまともだよ。
409:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:25:52 ltThXJnk0
本来は処刑死したものは祀るべきではないな
別にするべきだ
なぜなら処刑されるような者は負け犬である
負け犬は靖国に必要ない
410:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:26:04 bSFVRJmz0
>>403
数年前の反日デモのときは逆に中国が世界各国から非難されたこと覚えてないのか？
戦争責任に関して、要求をエスカレートさせ続けたら逆に中国が悪者になってしまうんだよ。
だから、Ａ級を外した後に中国がいちゃもんつけてくるのは、むしろ日本にとって
おいしい状況
411:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:27:40 uTo4rXei0
>>407
経緯がどうあれ戦死と刑死は分けていいと思う。
当のA級たちも「ここは俺がいる場所じゃない」と思ってるんじゃないの？
412:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:28:05 4GeZB9lP0
天皇さんも自分の親父が気にいらなかった部下を神様として拝みたくはないだろうしなぁ。
413:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:28:22 kUkuvwpC0
>>405
そうそう、自縛霊とか変な霊が混じったりするからね
ルバング島に篭ってた小野田寛郎さんの生霊も、まだ彷徨ってるらいしいし
恐ろしいよ
414:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:28:43 R6+wN+6+O
.
415:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:30:45 volUKKk50
安部が如何に、朝日と読売に都合の悪い存在だったかが判るね。
政治資金問題も、年金問題もさっぱり騒がなくなったな。
全ては、マスコミの騒ぎ方、さじ加減一つ。
416:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:31:55 YgETniC10
靖国の仕組みそのものが異常なんだから当然分けないと駄目。
なんでも神格化して済む問題じゃない。しかし観念論になると日本人は
全く論理性がなくなってなんでも意見が飛び出すからな、ここはきっちり
国会論議で相対的な結論をしっかり出してもらいたい。
417:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:32:21 uTo4rXei0
>>413
本来この問題は、そういう次元で語られるべきなんだよな。
あまりにも政治が入りすぎてるから変になる。
418:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:32:52 ffSfQv6rO
分祇賛成！！！
みんなで参拝しよう♪
中国、韓国もトップを参拝させよう♪
拒否できないでしょ
419:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:33:13 kVRWMb9S0
>>411
戦後、刑死した人たちは別の場所に祀るのか
国の要人は当然行けないし、行かない場所になるのかね
420:古賀よ！領土回復が先だ！
07/10/06 17:34:07 5wf7DAcFO
A級戦犯を仮にブンシ出来たとしても、尖閣を自国の領土と主張する中共や竹島を占領している韓国、人民を苦しめているｷﾀ朝鮮の支配者が靖国に参ることに、何の意味があるのか、英霊侮辱も甚だしい。
421:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:34:36 ltThXJnk0
刑死は外すべきであろう
古賀が言ってるのは気に入らないが本来はそれが筋
中韓が騒ぐから外すと言うのではいけない
外圧など関係なしに英断を下すべきであろう
422:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:35:05 bjvNPWaJ0
>>408
今更分祀について論じてるんだから、あきらかに中国への配慮があるでしょ。
>>410
非難の理由になってるのはデモのマナーが著しく悪かったからでしょ。
どっから「戦争責任に関して、要求をエスカレートさせ続けたから」ってのが出てきたんだか。
だいたい「状況的においしい」とかいう理由で分祀するとかしないとかを語るもんじゃないだろ。
423:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:35:15 0JfJVG5Q0
>>411
まぁ、そうだな。
良い意味で「自分達はここにいるべきではない」と思うだろうな。
自分達のことで争われるなら、いっそ消えてもいいとさえ言いそうだ。この国の人間は馬鹿正直ですから。
だが嫌いじゃない。
424:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:35:15 uTo4rXei0
>>419
逆に靖国よりランクが上の超靖国スーパーデラックスを作ってもいい。
国内外の要人と遺族しか参拝できないような。
425:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:37:13 Z1t22Ig90
>>377
松岡洋右の方が嫌だ。
426:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:37:53 uTo4rXei0
>>422
> >>408
> 今更分祀について論じてるんだから、あきらかに中国への配慮があるでしょ。
結果として中国が微笑めばそれはそれでいいではないか。
ついでに分祀後の靖国に礼を尽くした参拝をしてもらおう。
古賀だったらできるだろ。
427:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:39:14 1LEWy8hS0
>>410
日本がそこまで上手く立ち回れるか、だけどね
428:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:39:30 dhA2ab9qO
講和前に連合国の軍事裁判で処刑されたわけで
刑死が戦死に当たる余地はあるよ。
無理に「Ａ級戦犯」の御霊を殺す必要もないし、
それを実現する可能性も薄いんじゃないかしらん。
分祀だ、廃祀だ、なんていう主張は正直キモい。
429:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:39:51 HNi+5YxN0
よしりんはどう思っているんだろうか
430:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:40:41 oYYKPLJO0
>>411
Ａ級戦犯は戦時中に処刑されたわけだ。事後法によって。
ならば戦死者と同等に扱うべきだろ。
戦争が終結したのは１９５２年のサンフランシスコ講和条約が結ばれたとき。
１９４５年ではポツダム宣言を受け入れた、「有条件での休戦協定」でしかない。
ポツダム宣言に「以下の条件により」と書かれている。無条件降伏ではない。
431:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:42:39 bjvNPWaJ0
>>426
だから、仮に分祀なんかしたって中国は靖国批判を止める理由がないし、
中国要人が靖国神社参拝なんて絶対にあり得ないから。
中国高官たちがさんざん叩いて国内イメージを悪くしたところに、のこのこ参拝すると思うのか？
中国の一般人に「Ａ級戦犯を分祀しました」なんて言っても意味も通じないし、悪化したイメージが回復することもない。
432:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:43:24 GEh3ftAw0
('A`)というか、刑死は想定外だ。
皇軍が負けるなどあってはならんのだ！
433:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:43:26 Z1t22Ig90
>>416
神格化というか
怨みや祟りが怖いだけなんだが。
大勢の人にとって、元A級戦犯のそれが怖くないってんなら
外せばいいんじゃね。
434:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:43:40 bncG0jzQ0
だから何で国家が靖国に対して干渉するんだよ。
個人的には一宗教に国家元首が頭下げるのが黄に食わないから、新施設を作ってもらいたい。
435:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:44:49 uTo4rXei0
>>428>>430
靖国問題を、やれ事後法だの講和前だのと理屈で解決しようとすることほど
無意味で無駄なことはない。
>>413のような非合理的な意見で解決すべきなんだよ。
436:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:44:55 ltThXJnk0
古来、中国でも敗戦の責で敗軍の将は処刑された
泣いて馬謖を斬るの喩えでもわかるように
ここは泥をかぶってもらう
437:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:45:54 IHQPetvJO
中国の顔色伺って死人を叩き続けるとは、情けない限りだな
438:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:47:11 Z1t22Ig90
いずれにせよ、どうするか決めるのは
主権者ではなくて靖国神社と信仰者だわな。
おれは松岡洋右が大嫌いだが
だからって名簿消せとまでは思わんよ。
439:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:47:34 ltThXJnk0
シナチクの顔色を伺うなどと言うことはあってはならない
あくまで刑死したへたれと戦死者は別にすべきであろうということだ
440:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:47:51 uTo4rXei0
>>431
だから、それもそれでいいじゃん。
中国が笑おうが怒ろうが関係ない。
靖国は外交問題ではない。「結果として」って書いてるだろ？
これは日本の精神性の問題だ。
441:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:49:06 0JfJVG5Q0
>>433
ふーん。
貴方は戦前の日本人達が、後世の人間達を呪うような存在だったといいたいわけか。
そして本国の人間達を恨みながら死んでいったと。
なんかズレてないか？
442:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:49:57 GA5DiYEI0
＞おれは松岡洋右が大嫌いだが
＞だからって名簿消せとまでは思わんよ。
どう考えたって、逆立ちしたって英霊じゃないだろ
443:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:50:26 bjvNPWaJ0
>>439
国のために犠牲になった軍人には違いはないんだから、わけ隔てる理由はない。
そもそも、処刑されたのは駄目だというならＡ級戦犯だけ外せばいいという主張に反するだろ。
444:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:50:38 aRuN4lEf0
桂分祀
445:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:51:45 Z1t22Ig90
>>441
日本の神さんてのは、不躾なことをすれば祟るものなんだよ。
非業の死を遂げた人は怨みを抱くし、それがどこへ発散されるかなんてわからない。
だから祀って喜んでもらえることをする（お祭り）。
446:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:52:33 ltThXJnk0
>>443
A級だけではない
刑死したものはすべて外すべきだ
負けたなら自刃せんかいつうことだ
447:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:53:14 uTo4rXei0
>>443
軍人ばかりじゃない。一括りにいうと指導者。
労使関係みたいなもんかな。
中間管理職もいるが。
448:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:54:01 CEH/3N+N0
>>1
おお、とうとう古賀まで翻ったか
これで大勢は決したな
449:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:54:42 I+uOmAfv0
>>384
でもＡ級扱い
450:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:55:50 kUkuvwpC0
>>435
お前、ちょっと目を離していたら俺の意見が非合理的とはなんだよ
俺の爺ちゃんは靖国に祀られてる英霊だぞ
女遊びが好きで婆ちゃんを散々泣かしたけど
戦死して神様になれたんだ
俺の親父は神の子で
俺は神の孫で
でも、婆ちゃんは８７歳でボケて死んでしまったよ
451:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:56:01 eHzYzhR20
古賀ｖｓ靖国神社
ということになるのかな。
靖国が分祀は不可能といっている以上、対立せざるを得ないだろう。
452:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:56:05 ayKn11xR0
古賀って演歌歌手みたいな顔してるな
453:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:56:30 oYYKPLJO0
>>446
Ｂ，Ｃ級戦犯も１０００人以上処刑されている。戦時中に処刑された人間を
戦死者と認められないならＢ，Ｃ級戦犯も分祀しなければいけない。
Ｂ、Ｃ級戦犯分祀の動きはいまだかつてない。
454:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:56:52 sBdAKOTR0
445 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/06(土) 17:51:45 ID:Z1t22Ig90
>>441
日本の神さんてのは、不躾なことをすれば祟るものなんだよ。
非業の死を遂げた人は怨みを抱くし、それがどこへ発散されるかなんてわからない。
だから祀って喜んでもらえることをする（お祭り）。
↑
だから、いいじゃん、ブンシしても東條神社なり
戦犯神社なりで祭ってもらえば
455:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:57:18 wpjkN/sH0
「ここの神社から出て行け」
そんな祭祀を神主の誰が行えるのだろう。
456:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:57:39 GM8LQC1Z0
「靖国神社が戦没者追悼の唯一の施設だ。
天皇を含む国民のすべてが、わだかまりなく参拝できる施設として残すべきだ」
俺は日本人だが絶対無理だ。
457:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:57:53 bjvNPWaJ0
>>446
それなら、さっき書いてた「泥をかぶってもらう」に反するだろ。
日本人に対する腹いせのために、適当に作り出された罪でもって処刑されることで、
しかも軍人の処刑法である銃殺ではなく、「犯罪者」の処刑法「縛り首」という不名誉を受けるという、
泥かぶりをしたんだから。
あんた、その場その場の思いつきで書いてないか？
458:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:58:24 wAJTdqv10
政教分離違反してるだろ
政治家が宗教の事に口出しして良いわけあるのか？
祭祀の事なんて宗教の根幹の事だろうに
国営でもないんだぜ
何様のつもりだよ、おまえら
459:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:58:43 ltThXJnk0
>>453
戦死者と処刑死を同列に祀るのが誤り
処刑などという不名誉な死に方をしたものは外すのが妥当だろう
460:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:59:50 0JfJVG5Q0
>>445
やっぱりなんか勘違いしてるね。
仮に、神というものが存在して、信仰を集めたりバチをあてたりしてると仮定しよう。
原則的に「バチがあたるようなこと」をしなければバチはあたらない。
それと、どこへ発散されるかわからないってのはアレなんだよね。死後、祟りと騒がれたケースでは、大抵生前にむごい仕打ちをした奴らに降りかかってるから。
関係ない第三者に振りまいたらそりゃもう神って言うかただの怨霊なわけ。
461:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:59:50 Z1t22Ig90
>>454
祀りなおすってことは
「名簿の削除をすることで、怨みを買いかねないと思っている」ということだわな。
なんのために名簿の削除が必要なわけ？
462:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:59:55 i5HHMbOP0
まあ靖国が勝手にA級戦犯を合祀したのが、間違いの元だろう。
靖国が勝手に問題を作ったんだから、靖国に責任を持って解決させればよい。
それが出来ないというんなら、国が靖国を見捨てて、靖国に代わるものを新たに作ればよい。
463:名無しさん＠八周年
07/10/06 17:59:57 6N0DyuTy0
分祀する必要はまったくなし。
ばかか、この古賀は。
もうちょっと勉強してから、わめけ、売国奴。
464:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:00:00 0qJYKNNs0
だれがどういったところで靖国が「嫌だべんべん」の一言で終了だろ。
法的拘束出来るわけ無いしな。
465:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:00:53 ltThXJnk0
>>457
泥をかぶると言う言い方は配慮して書いたわけだ
本当はへたれは祀るなと言いたい
466:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:01:05 tYVCLNqt0
＞「靖国神社が戦没者追悼の唯一の施設だ。
＞天皇を含む国民のすべてが、わだかまりなく参拝できる施設として残すべきだ」と語り、
＞分祀によって天皇が参拝できる環境を整えたいとの考えも示した。
保守層、（Ａ級のぞく）遺族会には殺し文句だな。
ただ分祀が叶い、陛下の御親拝が復活したとしても、
支那や韓国にも世論ｗ？があるわけで、そこで何時ぞやの反日デモの時のように暴徒化して
激しく反対運動されても、「これは日本の内政問題であって外交問題では無い」って
ビシッと言えれる哲学なり覚悟が時の政府首脳なり分祀推進派の政治家にあれば
分祀もありなのかなと思う。けどそんな覚悟あるわけないｗ
単に靖国の影響力を弱めたいってだけだ。
467:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:01:27 hK5nRWrq0
まぁ、古賀みたいなヤツが頑張って早く陛下が参拝できるような環境を
整えて欲しいものだ
468:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:02:26 LWNBBBCF0
靖国は一宗教法人だから、この事で国に従う義務はないんだから
ゴタゴタさせるくらいなら、さっさと新施設作っちゃえばいいんだよ。
469:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:02:50 bjvNPWaJ0
>>460
菅原道真も怨霊になったから、もしくはなる恐れがあるから神様として祀られたのでは？
470:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:02:52 6N0DyuTy0
＞４６２
おまいも古賀と同じで歴史の勉強が足りん。もうちとA戦犯のことを
理解してからレスすれ。
471:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:02:53 Z1t22Ig90
>>460
バチを当てるのは仏さんじゃね？
日本の神さんは「不機嫌になったら怒る」とかあるよｗ
あと、関係のない人に対して疫病をばら撒いたりとか
旱魃をおこしたりとか、水害を起こしたりとか、いろいろあるよ。
そういうのを怨霊とするのは仏教じゃん？
472:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:02:53 wAJTdqv10
古賀をはじめ分祀と分祀とうるさい阿呆は
基本の事すら理解できてないのか？
教科書のことにはウざいほど騒ぐのに
一神社に政治家が圧力をかけるのはスルーってか
どれほど都合の良い頭をしてるんだか
マスコミをはじめとして「理」がまったく無いから
ダブスタばかり
自己欺瞞の汚い行列だよ
473:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:03:06 Tj2DDWmG0
祟りが怖い人間は自分に後ろめたさがあるから。
こういう奴らの宗教論は眉につばを付けて聞いた方がいい。
474:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:03:12 t4u+xkne0
>>459
妥当じゃないよ
何勝手に妥当扱いしてんだよｗｗ
475:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:03:29 sBdAKOTR0
461 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/06(土) 17:59:50 ID:Z1t22Ig90
>>454
祀りなおすってことは
「名簿の削除をすることで、怨みを買いかねないと思っている」ということだわな。
なんのために名簿の削除が必要なわけ？
↑
名簿上のA級戦犯の存在が、雑音を生んでるから。
だから削除する。
これで、A級戦犯がいなくなると思う人はそう思う。
名簿から消しても、「神はそこにいるままだよ」と思う人は
そう思えばいい。
476:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:03:59 A/coa1JM0
日本遺族会として靖国神社に口出しするのは当然の権利だね。
まして靖国神社崇敬会の会員なら全然問題ない。
477:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:04:07 rD9Ghk630
分祀の根拠はなんだ？陛下が参拝できないから？
陛下が参拝できるようにしたとして、それは政教分離的にどうなのよ？って問題が絶対出てくると思うぞ
478:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:04:07 UprTTIXO0
古河みたいなアホに権力握らせるなよ
479:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:04:13 SlrlHn2H0
>>462
神社は合祀の基準に該当する者を合祀しただけ。
480:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:05:18 DovoklV90
>>477
天皇に関しては解釈でどうとでもなる
存在自体が日本国憲法に対する例外みたいなものだしｗ
481:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:06:24 sBdAKOTR0
477 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/06(土) 18:04:07 ID:rD9Ghk630
分祀の根拠はなんだ？陛下が参拝できないから？
陛下が参拝できるようにしたとして、それは政教分離的にどうなのよ？って問題が絶対出てくると思うぞ
↑
いいじゃん、存在そのものが政教分離に反してるようなものなんだから。
今に始まったことじゃないよ
482:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:06:35 GEh3ftAw0
('A`)名簿から削除して、
総理大臣が参拝して
「私はＡ級戦犯の方々は今も居ると思ってますよ」
とか言っちゃうとひじょーに面白い。
483:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:06:37 rD9Ghk630
>>480
てゆーか根本だろ？
三木内閣で公人私人が騒がれて、三木さんが私人としてとか言うから、
私人というものが存在しない天皇陛下がどうにもならなくなっちまったんじゃねーか
484:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:06:49 YgETniC10
そもそもＡＢＣで祀る祀らないっておかしいだろ。この差別はアメが持ち込んだ
んだからな。その辺の戦犯として侵した罪の線引きを具体的にどこまでするかを
論議してほしいと俺はおもってるんだがな。それが戦後の総括に繋がってくる。
アメに押し付けられてそれを靖国という異常な神社がすべて祀りあげることが
今は大問題になってる。困難が伴うが踏ん張りどころだ。
485:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:07:08 Z1t22Ig90
>>475
雑音を生んでいるのは運動家でしょ。
そしてその運動家な人たちは、靖国への信仰者ではない罠。
いわば、部外者。
486:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:07:46 ltThXJnk0
処刑死は不名誉な死に方
敗軍の将を祀るとは片腹痛い
戦死者と同列とは英霊を侮蔑するものである
487:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:07:49 TWQJIAUsO
鎮魂が目的なのに、差別意識丸出しで、何したいんだか。
488:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:07:57 6N0DyuTy0
政治家が宗教に口出しすんなら、おまいの公明党層化はどうよ、古賀、売国奴？
分祀と分祀と騒ぐんなら、ついでに公明党の政教分離の件も取り上げろ。
489:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:08:21 pi3NqjYc0
天皇参拝を確実に実現できるなら古賀に乗ってやってもいい
490:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:08:24 hK5nRWrq0
>>471
＞バチを当てるのは仏さんじゃね？
仏罰と言ってるのは草加だけ。
仏は神とは違って意志決定して罰を下すことはしない
仏教でバチが当たるっていう考えは、自分の業が自分に返ってくるだけで
仏が罰を与えるわけじゃない
491:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:08:44 0JfJVG5Q0
>>469
まぁ、ぶっちゃけるとだな。
国のためを思って死んだ人間がその国の国民を恨み破滅させるだなんて私は思えない。
彼らはそんな人間ではない。
ただそれだけ。
>>471
まぁなんというか 神罰と解釈してくれ。
あと、不機嫌になったらｒｙとあるが、それは最初から「神」だった奴らだろ？ 俗に言う日本書紀や古事記の日本神話だ。
492:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:09:31 Z1t22Ig90
>>473
自分の中に後ろめたい思いが全くない人というのは
信用できないと思う。
自己絶対正義の信望者ぽくて。
だから相容れないだろうね、きみとぼくとでは。
493:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:09:57 NT0A5qzs0
分祀ってのは分けるって意味だろ。
分けても元の魂は残るという概念。祀られる社が増えるだけ。
今更そんなことも古賀は知らないアホなのか。
アホだから支那のハニートラップにでも引っかかったのか？ｗ
494:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:10:00 qovjqAYD0
靖国はもはや一民間宗教なんだから、それが国家護持に類することを求めること自体が間違っている。
今だに大日本帝国だと勘違いしている、としか言いようがない。
そうう意味で｛靖国神社が戦没者追悼の唯一の施設だ。」と言いきる古賀もその御仲間。
その御仲間の中での対立する一派というにすぎない。
靖国は今後とも一民間宗教として存続させればよい。そして靖国の考えを認める人は
参拝すればいいし、そうでない人間は参拝しなければいい。
495:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:10:23 wAJTdqv10
>>487
まあ、そこら辺の薄汚い卑怯な「テク」は
分断統治と同じだわな
分祀厨は頭の中が欧米の植民地主義と同じ
みっともないねえｗ
496:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:10:24 bjvNPWaJ0
>>491
>彼らはそんな人間ではない。
すでに神様。
人の常識は通用しません。
497:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/10/06 18:10:25 jszMJJKR0
_,ィ､ ,r､__
,.ﾍｰ'´ i ｀´/ ｀i_
/ヾ、 ヽ、 i / ／ヽ
_ｨ､〉 > ´￣ ￣ ｀ く ,ゝ、
}、 ,>'´ ､ ヽ.／｀ヽ
┌! / / ｉ 「｀i ヽヽ ヽ }
Ｙ ! | | l i i l i ',__,.ゝ
,' | | | !ｌ l | l l !
i ! | | | | j＿__j | |i i!
|ｉ! l ,.|‐Ｔ丁i! ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
| ! ! ﾚ'ｉ´｀j "i´ ｀iヽ, i || _
| l |i iバ__ｿ Ｌ__ｿ /.ノ |! _ヽ)
| | |ｌ |､//// ' ///// |! |i ヽ)
!ハ |! |,ゝ' ´￣￣ ｀ く ﾚy'|!
__,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／ ＼｝'´￣ ｀ヽ､
ィ´￣／ ,べY Ｙ｀i__ ＼
〉／ / , ､ヽ 古賀の顔が ／_｀ヽ＼ ＼
,ｨ'ん、 ／ ! '´__ ヽ 気に入らない /´__,.｀ ', ＼ ｧ'｀
｀ヽ､/ｰ' /! __｀ヾ! ﾚ'´ _,. ! ＼ i
/ｰ-ｨ､ ｨ__! ___｀フ / ヽ二 /7 _ｉ弋
/ 辷j ! ヽ ／ / / / } j´ 〉
ヽ、 冫 ヽ__ｭ_y＼ ／ / ／ヽﾍ／え´ /
＼'´｀ ｀}ｰ-､_,ゝくi ヽ､ _＿＿_ ,. イｨ_,､ __う'´＿_／
, ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ- ｰ-/ ｀＾7 ,ゝ､ヽ
／／/ l ! | / } / | iﾊ_j
く／//f´￣l/ | i y /-､| |
// | ┌ヽ. / ｀ー-＝'´ _| ／｀ | |＼
ｉ l | ,ゝ,ハ ／ ´,ﾊ ／〉 ﾚ'
498:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:10:32 6N0DyuTy0
日本精神の真髄も理解できんような奴って一体何者だよ、この古賀って奴？
499:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:10:48 hK5nRWrq0
>>493
神道史大事典（吉川弘文館）の分祀の項には
「一方、本社の祭神のうちの一部を本社から別の場所に移して祀ることも、分祀と称する例がある。
神社合祀された祭神を、元の氏神として祀る場合がそうであり、これは復祀とも称される。この場合先の
分霊とは異なり、分祀した祭神は本社に残らないので、本社では祭神として祀られないことになる。
近年の靖国神社祭神の問題で報道される分祀とは、後者の形態である。」
とある
500:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:11:32 3W5N+jMs0
>>17
国を滅ばした馬鹿は靖国にふさわしくない。
501:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:11:58 NT0A5qzs0
>>481
政教分離って、お前は共産党かよｗ
世界中の民主国家の元首は、何らかの教典に手を置いて誓っていたりしてるぞ
502:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:12:02 dhA2ab9qO
>>486
名誉、不名誉の基準で祭るもんじゃないでしょ。
戦犯とて国のために命を捧げたり、外国に殺されたも同然なわけで。
的外れだよ。
503:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:12:55 DovoklV90
>>483
天皇という存在は、憲法が認めた政教分離原則に対する例外だといってしまえばいいわけで
ただ、陛下としても国民の間に論争を巻き起こすのを避けたいという意向があるのかもしれないな
504:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:13:27 bjvNPWaJ0
>>500
誰がいつどこの国を滅ぼしたんだ？
まさか日本だなんて言わないよな？
日本は滅んでないぞｗ
505:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:13:27 t4u+xkne0
>>500
日本は滅んでないから該当しない
506:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:13:37 0JfJVG5Q0
>>496
こういうこと語り始めると、オカルトが入ってくるんだけどさ。
最初から神であるのと、後から神として祀られるのは別だと思うんだ・・・。
507:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:13:52 ffSfQv6rO
靖国の御霊は、天皇が多くの国民が参拝してくれず寂しがってるよ。
そのためには数人のＡ級戦犯にはずれてもらうしかないよ。
中国が韓国が、ではなくて、昭和天皇が望む形に戻す。これならすんなり受け入れられるでしょ
508:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:14:02 ltThXJnk0
>>502
そんなことはない
負け戦をした責はとってもらわないといけない
そして負けたなら潔く腹を切るべきであった
509:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:14:27 Z1t22Ig90
>>490
神さんは「罰」は下さないよ。
不躾なことをすれば怒るけど。
>>491
神罰なんて概念が神道にあるとは聞いたことがないよ。
仏罰なら、某宗教関連のスレでよく見るけどもｗ
最初から神だったとか、途中で神になったとか、関係あるの？
格はあっても神は神でしょ。信仰者じゃないなら死んでも人は人だと思うのかも知れないが。
510:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:14:40 CLRTbycq0
>>477
昭和天皇が靖国参拝を拒絶したのは、松岡と白鳥を祀ったことが原因とされてる。
昭和天皇は東条などの軍人に対してはＡ級であっても同情的だったけど、
松岡洋右だけはあからさまに嫌悪していた。
そもそも太平洋戦争の原因は、虚栄心にかられた松岡が、
日本外交を滅茶苦茶にし、三国同盟を結んだことにある。
昭和天皇は、松岡の暴走を当初から危惧し続けていたが、
結局、事態は最悪の展開をたどってしまう。
この辺の歴史を体験した昭和天皇としては、
松岡を神として参拝するなんてありえないことだったんだろうね。
511:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:15:28 t4u+xkne0
>>508
もうすでに処刑されている
これ以上責任を取れって、無理な話だろ
512:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:15:41 DovoklV90
>>510
それってよく言われてるけど、どこまで本当なんだろうね？
513:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:16:33 Z1t22Ig90
>>506
それ「俺的にはそう思う」ってことでしょ。
514:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:16:49 Ei6SR3xf0
>>500
歴史の流れの中でたまたまそこにいた人たちだから
国を滅ぼした（彼らの死で滅ばなかったけどね）責任を
擦り付けないほうがいい
あなたがそこにいたらあなたがＡになってたというくらい
たいした能力のある人たちではない
515:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:16:53 ltThXJnk0
>>511
靖国の名簿からは外れてもらう
516:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:17:02 6N0DyuTy0
＞５０７
もしかして在日？
A級戦犯って戦犯じゃないんだよ。戦争責任は国民と朝日にあったんだよ、これ常識。
517:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:17:22 sBdAKOTR0
501 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/06(土) 18:11:58 ID:NT0A5qzs0
>>481
政教分離って、お前は共産党かよｗ
世界中の民主国家の元首は、何らかの教典に手を置いて誓っていたりしてるぞ
↑
だから、天皇が参拝しても別に問題ないっていう話なの。
レスをたどって読めよ。
本当にバカだなー
518:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:17:46 dhA2ab9qO
>>508
負け戦の責任は御霊に負わせて再度殺すような性質のものではないでしょ。
歴史評価や言論の範囲内、あるいは存命中の政治責任の範囲内と
考えるのが普通の感覚だと思うけれど。
519:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:17:46 5wf7DAcFO
だいたい靖国に反対しているのは①今日三等、捨民党、ミン巣党の左派②キリスト教の一部、真宗の一部③極左、プロ市民④在日、特亜の一部⑤工作員⑥安保闘争が抜けてない団塊の一部⑦マズゴミ だけで多くは賛成、無関心だよね。
520:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:17:59 NT0A5qzs0
>>499
宗教なんて概念の問題だから、後の解釈でいかようにもなるだろうけど、
そもそも靖国が不可能、できないと言っているんだから。
嫌がるのを無理やりに政治圧力で行うのは、政治の宗教への介入だろ。
古賀の目指す世界ではアリだろうけど、自由が好きな俺には受け入れられない。
521:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:18:21 DovoklV90
>>517
読みにくいレスの仕方だなｗ
522:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:18:46 kUkuvwpC0
>>512
松岡が官僚出身の外務大臣だったことは事実だ
ついでに病死してる
気の毒な話だ
523:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:19:04 0JfJVG5Q0
>>509
だからニュアンス的なものだと・・・うち仏教ﾅﾝﾀﾞ。
死体を人ではなく物と考えるのはアメのやり方。
人は死んでも人です。
524:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:19:28 GUSV8YZN0
>>499
弘文堂の方の神道辞典だと
「復祀」は、元来別神社の御祭神だったものを復帰させるという意味合いだけどな
つーか、靖国のA級戦犯をどう復祀させるんだ？
辞典書いた奴は馬鹿じゃねーのか？
525:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:19:43 ltThXJnk0
>>518
責任はとってもらう
たとえ死んでも戦死者と同列というのは納得がいかない
526:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:20:12 nIbr+eg20
そもそも中朝韓に配慮するから問題化してるんだろ
配慮しなきゃいい
ここでA級だ戦犯だなんだとか偉そうに言ってる奴らだって
中朝韓が騒がなければ知りもしなかった奴らばっかりなんだから
配慮すればするほど相手の思う壷なんだよ
誰を慰霊するかなんて参拝する人の内心の自由なんだから完全無視で良いんだよ
527:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:21:01 NT0A5qzs0
>>507
先帝が分祀を望んでいたなぞという資料は無い。
あるのはマスコミの印象操作だけ。
528:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:21:33 Z1t22Ig90
>>518
同意。
ていうか、松岡洋右と同じようなことを
しようとしている政治家が今、居るし・・・
529:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:21:54 6N0DyuTy0
＞５２５
在日の方はお引取りください。
530:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:22:10 duhP39au0
中国にあんま関係ない東條に大騒ぎ
シナチョンのいいがかりがよくわかる
531:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:22:16 t4u+xkne0
>>515
靖国「だが断る」
>>517
お前はいい加減アンカーを覚えろ
>>525
だから処刑されたじゃん
これ以上の責任の取り方なんてしなくていい
532:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:22:24 ffSfQv6rO
>>516
↑この人釣り
スルーした方がいいのかな～
戦争責任は国民と朝日にあり、常識って、もっと詳しく
533:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:22:45 0JfJVG5Q0
>>513
俺的にそう思うもなにも・・・基本的に信仰って妄想だよ？
っていうと叩かれるよね。
祖先を奉るのと同じ感覚なんだが・・・ね。
534:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:23:23 kUkuvwpC0
>>529
アンカーの付け方がキモイのでお引取りください
535:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:23:37 t60EsyrB0
＞遺族会でＡ級戦犯の分祀（ぶんし）を含めて勉強会をしている
で、いつになったら「特定の御霊だけを指定して分離することはできない」
（少なくともそれを『分祀』とは呼ばない）ことを学ぶの？
536:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:23:49 NT0A5qzs0
>>517
>>アンカーのつけ方を知れ
2chブラウザも使え
レスをたどって欲しければ、それなりの読み手への配慮を持てバカ
537:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:24:03 SlrlHn2H0
>>520
靖国神社に対しての政治介入が許されてしまうなら、
他の神社、さらには寺や教会、すべての宗教にも発展しかねない大問題なのにな。
538:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:24:37 bZ6Ssfew0
もはや古賀さんの時代だな。
539:￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
07/10/06 18:24:47 duhP39au0
<丶｀∀´>
540:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:25:14 DovoklV90
>>533
そう思わない人もかなりの数いるだろ…
>>531
分祀はしないが（出来ないが）、名簿からははずす
ということはできるんじゃね？よく分からないけど
541:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:25:21 RSh/mbL/0
だいたいA級なんてものは天皇の身代わりに処せられたわけで
助けられた天皇がそのA級が合祀されてるからなんていうロジックが出てくるのはあり得ない
そして、いろんな意味で天皇自身も利用されてるんだよね
おぞましいよ
民主主義
542:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:25:37 Z1t22Ig90
>>523
？
死体の話なんかしてないけど。
あと怨霊ってのが、神道だと祀られて神になるんだって話。
仏教だと成仏できてない哀れな魂ってことになるのかすぃらん。
543:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:25:50 6N0DyuTy0
＞534
在日の方は速やかにお引取りください。
544:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:25:56 aHhpHQS+0
信仰というのはそう「信じる」ということであって、「事実」とは区別されなければならない。
この区別が出来ない人間が自分の信仰を人に押しつけ始める。
545:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:26:18 bjvNPWaJ0
>>523
おーい。
分りやすく言えば、仏教は死体を「モノ」扱いする宗教だぞ。
だから、死んだらさっさと火葬にする。
逆に、アメリカとかキリスト教圏の文化は死体をとっておこうとして土葬にする。
遺体を燃やして灰にしてしまうっていうのは（同じ文化圏でも火葬にする例外はあるけど）
彼らにはびっくり仰天の葬儀らしい。
546:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:26:21 dhA2ab9qO
>>525
それは自身の歴史評価の範囲内に留めるべき感情だと思うよ。
靖国神社は国のために亡くなられた英霊を祭る場であって
それは戦争指導者か一般の兵士かを分ける性質のものじゃない。
戦争指導者に敗戦責任があるとしても御霊をどうこうするというレベルでなく、
「彼らは間違っていた、彼らは不名誉だ」
と歴史評価したり、言論したりすればいいだけではないかと。
547:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:26:23 kUkuvwpC0
>>533
俺は先祖の墓参りに行く時は過去を語る
最近こんな事がありましたという報告
神社に参る時は未来を語る
希望が叶うことを願う
548:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:26:51 ltThXJnk0
>>531
何度も言うようだが処刑死したような者を靖国に祀るのは反対だ
不名誉なことこの上ない
英霊に対して申し訳ない
549:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:27:10 V64lbW8d0
分祀して中韓が納得すればともかくとして
私はそうは思えないのだがね
徒労に終わるだけ
それよりこのまま押し通した方が良いと思うのだが
550:￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
07/10/06 18:27:10 duhP39au0
<丶｀Д´> ＜日本人は日本から出て行け
551:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:27:25 YbmfLD/h0
短命で終わる政権ってわかってるから
急ぎで靖国や人権擁護法案通してくるぜ
552:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:28:15 Z1t22Ig90
>>533
信仰っていう大きな枠のモノの話をしてるんじゃなくて
日本の神さんの話をしてるでしょーに。
信仰が妄想かどうかなんていうのは、ここでは関係ないよ。
日本の神さんに対して、自分勝手な解釈をくっつけてるのが問題なんであって。
553:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:28:31 JqQSjdbzO
だな、古賀自身が遺族であって代表を務め考えぬいた結論だから、支持したい。
政治に利用してるわけでもなさそうだし、古賀の信念の発露だろ？
554:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/10/06 18:28:43 9ZuyXDZl0
昭和記念公園に廟を作ればいい。
555:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:28:47 XziJ3mbb0
>>551
安倍が強行採決連発したのと同じか。「使命」にとりつかれている人間というのは、
怖いね。
556:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:29:04 NT0A5qzs0
>>541
民主主義は弱い
しかも日本には工作員を捕まえる法も無い
更に日本の周辺にはキチガイ工作国家ばかり
また更に、日本国民はGHQから続く自虐教育でマゾバカ国民が多い
557:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:29:25 arTsCSMi0
ぶらくはだまれ
558:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:29:39 6N0DyuTy0
＞何度も言うようだが処刑死したような者を靖国に祀るのは反対だ
不名誉なことこの上ない
英霊に対して申し訳ない
うぜえよ、在日さん。何度も言うようだが、日本の歴史を勉強してから
レスすれや。
559:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:29:43 8xG38yyI0
人権擁護法案言語弾圧法）案反対デモ２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
560:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:29:52 RSh/mbL/0
>>553
お前の先祖に戦死した人はいないのか？
561:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:30:08 NrnPLK6o0
２ヶ所に参拝するのは面倒だから一箇所でいいよ。
562:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:30:24 t4u+xkne0
>>548
お前の反対なんてどうでもいいがな。
それに刑死が不名誉なんてどうして言えるんだ？
言葉は悪いが彼らは日本が再出発するための生贄のようなものだったんだぞ
だから靖国は刑死ではなく殉難死としてるし、厚生労働省も、法務死としている。
それを不名誉と言い切る神経が分からん
563:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:30:26 2ruOIhI/0
いくら古賀でも年内の分祀は無理だな。
分祀は来年早々だな、これは明るい年となりそうだ。
福田総理万歳！
564:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:30:38 nPCKhyWh0
分祀というものをよく理解してねぇーだろ。
その勉強会して、まだ分祀します。
って言ったら勉強会の意味が全くないぞ。
そもそも分祀出来るわけねーだろ。しねよ
565:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:30:44 bjvNPWaJ0
>>533
祖先を大事に祀るのは、
むしろ、ないがしろに扱えば子孫が祟られるから・・・
566:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:30:55 Tl2cyHQg0
そもそも仏さんを神社に奉るってどうなのよ？
567:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:31:05 b7Gnp0rx0
古賀断固支持
ここで反対している野郎どもは売国奴
天皇陛下のお心をなんだと思っているんだ、糞野郎ども！
568:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:31:07 kUkuvwpC0
>>552
婆ちゃんは米の１粒１粒に神が宿っていると教えてくれた
逆に食べにくくなったけど
でも、爺ちゃんが祀られてる靖国には一度も行かなかったね
569:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:32:00 ltThXJnk0
>>558
在日でもなんでもない
おれは思う通りに言ってるだけだ
何度でも言おう
処刑死は不名誉
自決せんかい
570:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:32:39 sH/nHMqI0
個人的には反対だがやるならやるでせめて廃祀だろ
コピペしてどうするよ・・・
なんか言葉が独り歩きしてるな＞分祀
571:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:32:39 ffSfQv6rO
>>549
同意
分祇したあとウダウダ言わせない為にも念の為に極秘の誓約書を結んでおく事が大事。
572:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:32:46 pi3NqjYc0
>>545
んなことないよ
キリスト教は霊と肉の二元論が明確なんで、死体はモノ扱い
だから脳死の臓器移植なんかが日本より進む
573:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:32:56 0JfJVG5Q0
>>545
>>仏教は死体を「モノ」扱いする宗教
・・・ないわ。ごめんないわ。モノ扱いするから燃やすわけじゃないぜ・・・。さすがに。
>>542
ごめん勘違いした。
>>547
祖先・・・私が存在していることにありがとう
英霊・・・私（国、今）が存在していることにありがとう
ま、それは人それぞれか。今年の靖国でも感謝と鎮魂の思いだけだったし。願い事って・・・ねぇ、彼らに願い事なんて・・・できるわけないじゃないですか。
574:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:33:03 6N0DyuTy0
>564
分祀というものをよく理解してねぇーだろ。
その勉強会して、まだ分祀します。
って言ったら勉強会の意味が全くないぞ。
そもそも分祀出来るわけねーだろ。しねよ
ちゅうことだがな。なんでこの無知な古賀ばかがいまだに
ぐちゃぐちゃほざいてんだってことだよな。
575:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:33:06 t4u+xkne0
ID:ltThXJnk0はたぶん戦時中に生きてたら自決を強要してたタイプ
576:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:33:15 hZmUgUta0
英霊は、
靖国神社は、
日本民族の一体の証だ。
こいつは逆賊だ。
英霊の、日本列島の守護神の裁きを受けるにふさわしい。
577:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:33:24 XziJ3mbb0
古賀はこの問題について福田総理と自分の考えは完全に一致している、
という意味のことを言っていたが、福田に確認したんだろうか。
「靖国神社が戦没者追悼の唯一の施設だ。」と言う人間と、
国立の新施設の建設を推進しようとした人間の考えが一致している、とはとうてい思えないんだが。
578:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:33:49 V/J3nlOFO
屑に余計な力を持たせるとろくなことにならない
579:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:33:54 RqDr1Ylc0
>>564
A級合祀の時点で、神道においては
廃祀も分祀も前例あるしできるって話が
すでになされていたじゃん
やれないつーてるのは、靖国の勝手
580:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:34:23 MteGxatv0
これは政教分離の問題にならないのか？
581:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:34:58 DovoklV90
>>579
それでも、靖国神道と他の神道が違うだけってことにならないか？
582:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:35:11 ltThXJnk0
>>575
責任ある立場なら当然だろう
命令して自分は生き残るってふざけてる
583:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:35:13 sr1CFEhs0
靖国や政府の右派が勝手に合祀して政治問題化したって意見があるけど、
俺から言わすと、よく問題化してくれた、と思うな。
しなかったら皆が連合軍歴史観だけ刷り込まれて、それこそ日本終わってたろ。
今も議論になってることは悪いこっちゃ無い
584:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:35:15 G55/cdcn0
古賀がテレビでしゃべってる。悪夢だ。
585:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:36:04 bp/aUDVA0
>>580
沖縄の集団自決「軍強要」捏造を後押しするために政治介入を行った日本政府だ、政教分離なんて屁とも思っていない。
そもそも公明党は創価学会だ。
586:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:36:39 Z1t22Ig90
>>583
政治問題化させたのは朝日新聞じゃなかったかな。
587:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:36:50 dWqCfwMq0
分祀なんぞ出来ないって
何回言われればわかるんだこのアホはｗ
588:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:36:53 L/lx/6an0
異民族の妄言は、
異民族の国教介入は、
日本一体の証から排除すべし。
589:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:36:57 eDXYkcWW0
日本各国全ての神社に分祀しちゃおっ！
590:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:37:41 FNADrNEN0
>>549
正直ブンシするのは、中韓のためじゃないよ。
日本人召集軍人の遺族のため。
中韓とかどうでもいい。
591:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:38:00 rGuwEV350
誰がそんなのを求めているんだ？
福岡県民は反省して欲しいわ。
592:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:38:17 K1Q9gYtC0
万物に霊は宿る。
それが神道。
霊に区別はない。
593:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:38:37 t4u+xkne0
>>579
＞やれないつーてるのは、靖国の勝手
これが一番重要だろう・・・
>>582
お前自分のレス辿ってみたら？
A級だけじゃなく全ての刑死者を不名誉扱いしてるじゃないか
594:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:39:02 EVvCo4SEO
Ａ級戦犯分祀なら当時の国民を扇動したアカピも
日本から分祀して下さい＞＜
595:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:39:18 sBdAKOTR0
>>589
それだけは、カンベン。
東條神社でババアのオナニーの
おかずとなっててくれ
596:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:39:41 Vz9FMpTo0
分祀は結構だが、
前に靖国神社は、宗教法人だから、国が口出しできんとか
戦没者施設を別に作るとか言ってたと思うんだが。
靖国国有化でもするのかしら。
597:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:39:56 xjh7QCrQ0
「大東亜戦争教天皇・英霊派」と「大東亜戦争教A級戦犯派」の対立さ。
単なる右派の内輪もめ。
598:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:39:59 Z1t22Ig90
>>592
万物じゃないよ。
ちゃんと選ばれて宿るんだよ。
高産霊神さんに。
599:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:40:08 ltThXJnk0
>>593
当然だ
ABCどれも処刑死ならば擁護する気はさらさらない
600:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:40:32 RSh/mbL/0
>>579
別に神道ってのは教義なんてものはなくて
お参りの方法だって地方地方や神社によって作法が違ってたりする
靖国の宮司が認められないとすればそれはそれで通用するわけよ
もっと言えば
仏教もそうだけど後からどうこうするのはあまり良い方法ではないことは確か
だからお祓いをするよね
そのお祓いをするのは誰がするの？ってな話にもなってくる
しかも朝鮮民族や漢民族なんぞから言われて分祀するなんてことは大和民族として穢れを感じるね
動機が不純すぎる
601:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:40:45 YpHiaoYUO
福田売国内閣、本格起動ですな
602:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:41:30 qBU8rU1Y0
>>203
うそつけ。
603:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:41:30 5OeSdYz50
全国に護国神社が誕生するのですね
604:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:41:46 TWQJIAUsO
大自然様に向かって、あっち行けこっち行けとか、馬鹿か？
605:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:41:57 t4u+xkne0
>>599
やっぱりお前みたいな極端な奴は、自決を強要するか撤退しようとする友軍を背後から撃つ奴だな
606:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:42:11 xjh7QCrQ0
>>592
すいぶん素朴なもんですね。
607:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:42:19 bjvNPWaJ0
>>572
最後の裁きを受けるためにみんな蘇るという信仰だから、遺体を保存しようとするってこと。
>>573
仏教って、実はかなりエキセントリックな宗教（？）だよ。
宗教って言っても、神様を否定してるし。
608:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:42:35 GA5DiYEI0
>>531
＞靖国「だが断る」
靖国に断ることはできない。断る力も、権威も権力も一切ない。なすがままだよ。
政府が合祀の根拠を消滅させてしまえばそれで終わりだし、それを止める力はない。
609:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:42:56 Tl2cyHQg0
>>605
無能な働き者ってやつだよな。
610:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:42:58 GT5eHAnO0
分祀しても朝日新聞がまた新たな問題をアサヒる予感。
611:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:43:08 Ss4j1f7ZO
ハァ？
なんで政治家が一宗教の教義を云々してるんだ？
合祠が気に食わないなら参拝しなきゃいいだけだろ。
古賀は氏んだ方がいいな。
612:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:43:11 pi3NqjYc0
俺の賛成条件はただ一つ
天皇の毎年参拝を実現させること
時期は問わない
613:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:43:41 FNADrNEN0
>>590
靖国神社特集によると、
Ａ級戦犯を靖国神社に入れて、戦死扱いで軍人恩給が出るようにするように
したのは東条英機だそうな。
この事実だけをみてても東条がどんな奴かわかるようなもんだ。
Ａ級戦犯の遺族は、大将級の軍人恩給を受け取り続けたわけだ。
いまさらブンシしてもﾊｱ？って感じだがケジメはつけないとな。
614:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:44:22 t4u+xkne0
>>608
またお前か妄想野郎め
止める力も何も政府も陛下も靖国の教義に関与は出来ない
いくら合祀の根拠を消そうが、そんな書類上のやり取りはなんら意味を成さない。
靖国が「分祀出来ません」と言えばそれが全てだ。
それ以上の介入は憲法違反
615:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:44:26 HNIjzUwZ0
次から次へと予想通りの政策をまあｗ
事実上の古賀首相だな
616:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:44:59 ltThXJnk0
>>605
極端でも何でもない
自決を強要はしないが
不名誉な刑死などは祀るに値しない
617:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:45:42 bjvNPWaJ0
>>608
一宗教法人の信仰に政府が命令を強制することを認めるのかｗ
618:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:45:51 nPCKhyWh0
>>574
そういう事です。
勉強会開いて、まだ分祀分祀言ってたら
何を元に勉強しているのか、分かりますね。
靖国直接行って勉強してこい、古賀。
619:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:45:56 dWqCfwMq0
>>608
合祀しちまったんだからそんな事しても無駄
620:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:46:14 xjh7QCrQ0
>>611
そうだよ。民間の一宗教は一宗教として放置しておけばよい。
古賀がこう言うことを言い出すのは、靖国の新たな「国家護持」をやりたいから。
こいつを「左」なんて思ってちゃだめだ。
621:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:46:16 pi3NqjYc0
>>616
名誉回復は共産党も含む全会一致で国会でされてるよ
622:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:46:47 Tl2cyHQg0
そもそも、人間を神様として扱うってどうなのよ？
623:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:47:01 Z1t22Ig90
>>613
＞Ａ級戦犯を靖国神社に入れて、戦死扱いで軍人恩給が出るようにするように
＞したのは東条英機だそうな。
東条英機って1970年代まで生きてたのか！！１！！！！１１！
624:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:47:12 t4u+xkne0
>>616
祀るに値するかどうかはお前が決めることじゃない。
625:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:47:48 TcHLfTTf0
Ａ級戦犯というのは、国際法上の犯罪者ではない
連合国によってでっち上げられた、敗戦国への侮辱に過ぎない
626:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:48:07 ozwsh4Ob0
>>19
> 若い世代は靖国カルト化してやがるし
それを言ったら敗戦後のいわゆる平和教育もカルトじゃないの。
GHQカルト。レッテル貼って安心するのはバカバカしい。
627:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:48:32 0JfJVG5Q0
>>607
何が何でも貶めたいようですが、一つだけ。
神様いない宗教なんて他にもありますから。
神様いなきゃまともな宗教じゃねーだろっていうその前提条件が間違っている。
628:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:48:43 xjh7QCrQ0
ただ古賀が「国家護持」しようとしている靖国はA級戦犯を排除した靖国。
A級戦犯支持者はこれに納得できない。国家護持自体は賛成なのにね。
だからここで「右」内部の醜い争いが始まろうとしている。
629:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:49:24 PdZL+4Oj0
古賀は小姐にタマタマ握られてるんだろ
日本の負け
630:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:49:45 ltThXJnk0
>>624
決めるのは別だろうが
靖国には肉親も祀られているから思うことを言ったまでだ
決してシナチョンが言うからなんてことじゃない
反って内政干渉うざいと思っているからな
631:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:50:49 yd1FX+vY0
最近は，大東亜戦争の意義を積極的に評価する機運が高まって，
東条英機らも再評価されつつあるのに，空気が読めてないのか？
632:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:50:56 dWqCfwMq0
中韓に譲歩すりゃあ次は「靖国潰し」とくるのが見えてる
633:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:51:12 GA5DiYEI0
>>614
ははは。
祭神名票つまり名簿を取り消すだけのことが、なんで憲法違反だよ？
説明して見せろ。
祭神名票を取り消せば、御祭される資格を失うのだ。誰であろうと。
これは政府の一存ででき、靖国の宮司には手も足も出ない。
何の抵抗もできないんだよ。
634:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:51:35 xjh7QCrQ0
>>622
要するに神道というのは、素朴な宗教なんですよ。
国家運営の基礎になれるようなものではない。
基礎にしようとしたらエエ加減国家のできあがり。待っているのは破局。
635:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:51:50 t4u+xkne0
>>630
そもそも刑死は不名誉なんかじゃない
国内においては、殉難死、法務死という扱っている
彼らは戦後日本が生きるための生贄だよ。それを不名誉扱いする奴の気が知れん
636:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:51:51 TcHLfTTf0
>>622
キリストも仏陀も、生きているときは人間でしたが何か？
637:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:53:08 Z1t22Ig90
>>625
分野別の区分けを除いて戦犯を日本で定義するとすれば
まず最初に挙がるのは朝日新聞社だと思うね。
それから毎日新聞社、翼賛体制を築いた新聞社、の順。
それから松岡洋右、近衛文麿。
以下つじーんだの牟田口だの・・・。
638:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:53:58 ltThXJnk0
>>635
不名誉だ
負けて処刑死などは帝国軍人なら許されん
639:￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
07/10/06 18:54:13 duhP39au0
<丶｀Д´> ＜日本人は共和国に永久に金を出し続けるのが当然
640:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:54:16 Ss4j1f7ZO
俺はA級の合祠に賛成なんでネトウヨと罵られる事が多い。
けど国家護持には反対だ。
そんなもんいらん。
いらんから政治家は靖国にクチを出すな。
参拝もしなくていい。オマエら政治家にはもうなにも期待しないから。
頼むからほっといてくれ。
641:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:54:17 t4u+xkne0
>>633
「それ以上」と言ったんだがな、俺は。
それに名簿なんて取り消しても意味が無い
今更資格なんて取り消しても、もう合祀済みなんだからな
642:名無しさん＠八周年
07/10/06 18:54:33 0JfJVG5Q0
>>636
神様！＝仏様
おお今更気がついたが盛大なスレ違い