07/10/04 06:18:29 3YHSRdho0
>>489
防衛関係の資料が国会議員を通じてダダ漏れになっちゃうんだよ
戦略関係は、ジャンケンと同じ
これからパー出そうと検討してまとめた資料を、ジャンケン前に相手に見せちゃうような物
国会議員は国民の利益の為にこれらの資料を作ったり、精査するお仕事してます
それが外国と繋がったりすると・・・
501:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:19:24 xwQR/bjy0
小沢のやり方をやったら、自衛隊員が死にます。
自民党よりも、小沢民主党の方がはるかに危険極まりない。
502:ニュー速+ランキング
07/10/04 06:19:45 XaNWOYk5O
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１位・２ちゃんねる閉鎖騒動
２位・滝川ルネッサンス
【解説】
あまりに外道なイジメ殺人、加害者が将来
プロ野球入り？スポーツエリート
加害者の一人の親が同校教師、イジメに関与
加害者Ｇ滝川連合のワルっぽいジャニーズ風
プリクラ、加害者の一人の彼女の写メ流出等
３位・姫井ぶって～…つまんね～
４位・ペッパーランチ
【解説】小説を超えた、都市伝説真っ青の
拉致事件。やり口から生きて返すつもりが
なく、背後に巨大な権力と闇の存在が見え隠れ
◆チーム世耕と有料サクラと統一協会◆
【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件、今後問題化するのは必至だと毎日新聞
【自民党員】2001年240万人→現在140万人
（上京したて勧誘され系オドオド大学生も）
【調べてみよう】
自民党の成り立ち、統一協会との関わり
503:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:21:08 VfFVuHkj0
ISAFに参加したら地上戦をやらないといけないんじゃないか
憲法云々ってレベルじゃないと思うんだが
504:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:23:16 co6fTfPp0
>>496
何で「公務員削減＝天下りと随意契約」なんだ？官業の今でもそんなものは幾らでもあるのに。
民営化すれば給与は人事院勧告に縛られることもなくなるし、人件費も削減しやすくなる。
505:ニュー速+ランキング
07/10/04 06:23:29 XaNWOYk5O
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まさに風化ソフトランディング、多数の不審死
マスコミに天の声（圧力）【耐震偽装事件】や
180度逆転うでずもう並みに『自殺です!!!!!!』
力わざ【沖縄野口、死人に口なし事件】
これらは【わざと】同時に10も20もスッドレが
たったため正確な★の数は不明、かなり延びた
対して
くそつまんねえ姫井ぶって～スッドレはトータル
★7～80を消化
これが税金泥棒チーム世耕、統一協会クオリティ
【天の声とは】検察の特捜部や警察が、上からの
圧力で捜査を打ち切ったり、人事権を行使する等。
辞め検いわく、政治家がらみは、国策か国策見逃し
506:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:25:04 i6yH20/oO
ミンスは外交は素人な理由な
国会議員には守秘義務ないんだ
憲法で絶対的に保護されてる
だから参議院や衆議院にたくさん委員会があるが
米国との密約や秘密協定や米軍の軍機は
参議院などの委員会ではあかされてないんだわ
なんせ共産党や社民党もいる委員会で 国家機密をしゃべったら
社民党や共産党にばらされる
ミンスだってばらすさ
国家機密ばらしても逮捕できないんだからな
憲法で守られてる
だから外交や安保は自民党の作業部会で決まってきたんだ
今までずっと
内情はミンスや野党は知り得ないのさ
だからミンスは外交や安保は素人だと言ってんだわ
ミンス議員は実際のMDの性能とかは知り得ないのさ
本来は一政党の作業部会で国策が決まるのはおかしいんだが
国会議員に守秘義務がない以上 機密を野党議員にばらせない
野党議員、共産党なんか軍事機密なんかもしゃべるからな
そんなミンスに外交はわからんさ
507:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:28:47 guHY8hgw0
4割近くの人間が選挙に行ってない事実がある。どこぞの国みたいに１００％
に城とは言わないが、自らの国の行方を決める選挙に行ってない奴が、国を
語る資格なんてないと思う。特別一般永住の人等は、著名人だったり、日本に
対して（スポーツとかで）かなり貢献した人でしょ？10年以上。その人が日本を
売ったり工作したりは考えられない。（ある意味日本人よりも日本の将来について
考えてそう）漏れは在日でも工作員でもないが、日本に帰化した功労者には
有権者の資格があっても別に良いと思う。
508:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/04 06:29:31 Ctr63R1+0
おはよ。
なんというか、まだわかんないの?
もっかい、基本を書くよ?
1・PKO協力法
2・テロ対策支援法
3・イラク支援法
1はブッシュ以前に日本でやった拡大解釈。
2と3はブッシュにシッポを振っての拡大解釈。
ブッシュ共和党は、ほぼ間違いなく次の大統領選挙で
民主党に椅子を譲る。
さ、国際情勢を鑑みてどうしたら国益に繋がるか?
ヒントとしては最近、国連主導主義という言葉を使っているのは小沢じゃないよ
ってことかなw
ブッシュもいなくなることだしPKO協力法での解釈まで戻し、ISAFをちらつかせた上で、もちろん出来ることはPKO協力法の範囲。
だから仮にISAFに参加しても非戦闘地域での平和維持活動しかできない。
更に現実問題としてアフガンにおいてのISAF活動がどんな成果を
上げてきたのかその質も問われた上で活動の判断がされる。
ってことで小沢は将来的にISAFの活動に日本の自衛隊が参加する手もある、
しかしそれはPKO協力法の範囲でもちろん非戦闘地域には派遣できないし、
それが本当に効果のある活動かはその時点で判断しシビリアンコントロールを
機能させましょうってこと。
ってことで、筋が通ってるのさ。
コレに対してテロ特やイラク支援法での活動は国連とは関係ない
PKO協力法を更に拡大解釈したもの。
ではその拡大解釈で活動した結果、何をやったのかが国会で問われる。
そこにシビリアンコントロールはあったのかとね。
これに対する石破のスタンスがマズイのわかった?
509:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:29:49 HR2kH1lz0
米軍のホームページに載ってることを「軍事機密」と言っていた
自民党を信用するやつは頭がおかしいｗ
510:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:32:38 xwQR/bjy0
安全な給油活動で、世界から感謝されているのに、
小沢民主党の大義名分のために、
危険な地域に借り出される自衛隊員が悲劇だ。
民主党は、党利党略のために、自衛隊員の命を利用しようとしている。
アフガニスタンに国連の大義名分で、
派遣されたドイツ軍では、死者がでているのだ。
511:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:32:39 9CIfKE3k0
民主党萬歳！小澤一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ偉大ナル小澤閣下ノ号令ノ下、帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、
勇猛果敢ナル我ガ大和民族ノ威光ヲ広ク内外ニ知ラシメ、
以ッテ帝国ノ国威ヲ掲揚スベシ。
512:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:33:12 NNLSmdfM0
>>503
地上戦にならないだろ、たいていは隠し爆弾で吹き飛ばされている。でその吹き飛ぶ
ビデオがネットに毎度アップされてるｗ
まぁ、掃討作戦とかの場合は参加するだろうけど、自衛隊員も死傷者がコンスタントに
でることになるね。
513:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:33:27 i1B+Z9eu0
アフガンの前にミャンマーに派兵しろよｗ
514:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:34:55 EWM/8TK80
小沢さん
少しだけ本性が出ましたねｗ
515:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:35:20 K3nvXrnH0
給油活動が一番美味しいポジションなのにそれを手放す理由が分からない
516:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:35:42 7vblS7Ar0
>>506
さすが年季の入った「玄人」売女の呑屋政談は迫力あるな、細木みたいだｗ
517:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:36:25 lg5IbP9a0
小沢はまた自分の所属政党をブチ壊すことになるのかｗ
昔から変わってないなｗ
518:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:37:26 guHY8hgw0
>>500
だから何も外国人が国政に立候補出来る様にしろとはいってないｗ
有権者として選挙権を与えてやっても良いだろうって話。
519:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:37:58 /5KJhNjE0
血みどろの理想論てとこか…
無益な…
対義語はなんだろ…
平和な現実論か…
普通後者だろ…
520:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:38:01 HR2kH1lz0
>>515
こういう馬鹿が多いから困るんだよなあ。
米国の戦争に補給部隊出すのが当たり前みたいな前例作られたら
とんでもないことだ。
とにかくこういう目先の浅知恵でホイホイ戦争に荷担したり、国のカネを平気で
私物のように使う感覚を自民脳といい、滅ぶしかない運命なのである。
521:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:38:05 Lt478Rgq0
>>500
給油相手国が、結局テロ対策措置法に基づく協力活動と言明しているということは、
海上措置活動以外の行動も認めているということなんだよ。この法律は、
他国の任務について、何も言明していない
つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
核ミサイルを撃ってもＯＫということなんだよね。
右の質問主意書を提出する。
日米政府間で結ばれた交換公文により、自衛隊による補給艦による給油活動は、
「テロ特措法に従い」行われることとされているが、具体的に、自衛隊の補給艦による給油が、
「不朽の自由作戦」の「海上阻止行動」（ＯＥＦ―ＭＩＯ）のためだけに使用されているということを、
日本政府として、米国を含む各国に対し、どのようにして実際に確認、担保しているのか。
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に
基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の
対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について
説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に
従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、
テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している
522:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:38:43 OMfeArZI0
>>510
でも、イラク戦争に派兵しなかったドイツは左派を中心に高く評価された。
国際社会での評価も日本に比べると、
空爆や戦争をやっているにもかかわらず非難されることが少ない。
大義名分がしっかりしていないと安全な給油であってもダメだってことだろう。
523:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:39:35 HR2kH1lz0
「給油で済んでるから安全でいい」などと言ってるアホウは、
「今まで火事にならなかったから寝煙草は危なくない」と言ってるのと
同じくらい知能が未熟である。
524:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/04 06:39:46 Ctr63R1+0
>>510
そこで拡大解釈した結果の中身が国会で問われるのさ。
憲法の話はあくまでも拡大解釈の程度の問題。
テロ特とかイラク支援法はPKO法の範囲を遥かに超えた拡大解釈だからね。
ここで活躍するのが内容の吟味として無所属の江田かな。
で、衆議院でテロ特に文民統制が効いてないってことを強調し、
参議院で浅尾が追い込む。
だから新法で対応なんてのは小沢のそもそも論に対して
ものすごく弱いのです。
525:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:40:09 XaNWOYk5O
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イラン空爆用通信衛星破壊
ペルーに落下した異臭隕石報道の真相
米空軍がブッシュ、チェイニーに反抗か
URLﾘﾝｸ(benjaminfulford.typepad.com)
>>1からして仮想の話だが
もしアメリカの戦争に駆り出されそうになっても
ロシア等の拒否権で回避できる。
世界最大の兵器輸出国アメリカは、いつかは
戦争を仕掛ける可能性が高い
プーチンの善悪は、わからないが、欧米による
対ロシアミサイル計画での、伝説の英雄のような
エピソードは凄い
526:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:40:20 8NLadY2NO
小沢部隊 ＶＳ ランボー
527:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:40:48 WlT8myL0O
小沢は原理原則を持ち出したいようなんだが…
我々が生きるこの世界を支配する原則は残念ながら冷厳なリアリズムであって、浮き世離れした言説を評論家が垂れ流すならばともかく、歴とした政党の党首が主張しては普通の国民は困る、筈である
イラク戦争に反対したフランスやドイツも国連決議に「基づいて」アフガンでの作戦に参加しているが、独立主権国家として「国益」を充分熟慮した上で断行している
小沢のような無原則な国連原理主義など有り得ない、笑止の一言につきる
528:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:40:55 H7B07h2Q0
>>522
では、空爆も戦争もやりますか？
やりたいのですか？
529:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:41:11 xwQR/bjy0
>>522
その代償として、ドイツはドイツ軍人の命を利用したわけ。
民主党のやろうとしているのは、党利党略のために、
日本人の命を利用しようというのであり、許せん。
530:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:41:29 HR2kH1lz0
>>527
現実が見えてないからこんな戦争にホイホイ軍を出したんだろうがｗ
531:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/04 06:43:20 Ctr63R1+0
>>527
ブッシュ共和党の敗退が予定されているから
小沢の方がリアリストなんだよ。
そのリアルさをわかりやすくしたイベントが
シーファと小沢の公開会談。
小沢が堂々とシーファにNOといったのはそういうこと。
532:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:45:45 HR2kH1lz0
冷戦のときと比べたらお遊びのような、自称戦争にやれテロとの戦いだの
やれシーレーンだのと馬鹿がほざくという現状。
真顔でテロ特通そうとする自民党という組織はカルト認定した方がよい。
533:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:46:00 7vblS7Ar0
ID:xwQR/bjy0 って社民党の人なのかな？
そうでなければ単にミンスをおとすだけのためにする言い方はよせ。
534:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:46:07 lg5IbP9a0
>>530
では対案を
535:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:47:25 SMA+5Ri+0
小沢って体が弱いのにＩＳＡＦなんかに参加できるのか？
なんか、思いっきり足手まといになるような気が・・・。
536:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:48:47 HR2kH1lz0
>>534
お前さ、対案とか間抜けなこと言ってるが、酒場で酔っ払い同士が
喧嘩始めたらどうするのか。
「喧嘩を止めろ」という間抜けなやつもいるが黙って去るのが正しいのである。
537:
07/10/04 06:49:01 i6yH20/oO
仮にな
国会議員に政党は違えど国益は重要視するとかな
そーいう当たり前のコンセンサスがあれば
与野党で一緒に決めりゃいいが ないもん
野党はアメリカ嫌いばかりだし
アメリカなんかでは安保はNSCが決めてる
安倍がつくろうとしたが終わったがな
そんで上院下院の軍事委員会外交委員会がある
日本の場合役所や官僚はなかなか国会議員にはしゃべらない
作業部会や自民党の調査会ですら官僚はしゃべらないかもな
なんせ国会議員を官僚は信用してないから
だから軍事や外交に関しては野党議員はどうしても素人なんだ
それはおかしいんだがな
本当は
しかし守秘義務はないは
国連重視だとか言い出す最大野党がいるんじゃ
外交官僚や防衛官僚が 機密を野党議員なんかにばらさないのは当然だわな
538:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:50:53 lg5IbP9a0
>>536
なるほど！
黙って去って、日本は空母を持ち独自にシーレーンを防衛し
核も保有してもうアメリカと距離をおくということですね！
539:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:51:56 LO7XrZUx0
小沢ってアブねえなｗ
540:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:52:05 otJoEC7s0
>>533
お前さんがID:i6yH20/oOに言ってるのも同じようなもんだが
541:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:53:13 HR2kH1lz0
>>538
あのさ、ちょっとは勉強してこいよ。
シーレーンにどういう影響があるか言ってみろよ。
シーレーンって軍同士で戦争やらない限り問題にならないぞ。
無知にもほどがある。
542:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:53:25 H7B07h2Q0
>>531
>小沢の方がリアリスト
けど唱えているのは夢物語なんだが
しかも、目の前にテロ特の締切りが迫っているのに反対反対と叫ぶばかりで
その後に具体的に何をするかについては触れずじまい
素晴らしいリアリストですな
543:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/04 06:53:57 Ctr63R1+0
つか、ホントこの件さ。
自民党は深読みしすぎてワケ解んなくなってたでしょ?
これ一発で自民党内は大山鳴動。
親米議員が泡食ってジタバタして安倍は党内からも追い込まれるし
小沢にシーファをコケにされたアメリカからの圧力はくるしで、
とうとう安倍がギブアップし清和会が福田まで謀略を弄し出してくる有様。
その上で野党との協調路線とか話し合いとかいって背水の陣でしょ?
さあこの背水の陣、どこまで後退するのか見物だね。
何十歩下がるのだろうな、自称背水の陣内閣でw
自民は早く麻生を担ぐ準備を整えた方がいいと思うよ。
ほな
544:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:54:36 lg5IbP9a0
>>541
あの、いつ自爆ボートテロに遭ってもおかしくないシーレーンで
日本のタンカーの航行を守ってくれてるのは米軍ですが・・・
545:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:54:42 HDZR2hNu0
お前こないだ民間人送り込んで支援するとかいってただろう
コロコロ言うこと変えるなよ
546:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:55:11 HR2kH1lz0
ちょっとでも軍事的な知識があれば知ってるはずだが、
テロリストと呼ばれる麻薬密売人の帆船がシーレーンうんぬんに
関わることは全く、それこそ全く関係がない。
だからテロ特がらみで「シーレーン」を口にするやつが
いたら大笑いしてやるのが正しい。
547:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:55:12 GzaspwBk0
ISAFだと集団自衛権もＯＫ？
548:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:55:21 49yJdgRf0
>>531
こと「テロとの戦い」に関しては
民主も共和も政策一致してるんじゃなかったか？
549:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:55:35 cVjX6gg00
>>541
相手するから無知をひけらかして喜ぶんだろ
550:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:55:57 OMfeArZI0
>>528
平和や国益を守るための戦争はやらなきゃいけない。
あの国を怒らせるとミサイルを撃って来るぞと思わせておくだけで、
日本国民がほいほい拉致されるようなことは減るだろう。
日本人はさらっても金と遺憾の意を出すだけだなんて思われるよりは、
国民の安全につながるんじゃないか。
551:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:56:34 H7B07h2Q0
>>546
麻薬密売人ばかりじゃないのだが？
552:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:57:08 HR2kH1lz0
>>544
幼稚園児みたいなこと言うのがいるもんなあ。
軍艦がタンカー護衛してると思ってるのかよ・・・
頭痛いわ
553:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:58:44 lg5IbP9a0
>>552
アホすぎる・・・
ぴったり横について航行することだけが「防衛」だと思ってるんだね・・・
太平洋艦隊の空母の日頃の任務というものを調べて出直しておいで
554:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:58:50 H7B07h2Q0
>>550
では、自衛隊法を改正して普通の軍隊にしても問題ないのだね
攻撃用の装備を持つこともそのための訓練をすることにも反対しないんだね
555:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:58:54 49yJdgRf0
>>546
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
556:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:59:27 i6yH20/oO
>>523
ﾁﾐはこのスレで一番ｸﾙｸﾙﾊﾟｰだな
557:防衛大臣はペコちゃん人形で十分
07/10/04 07:00:04 XaNWOYk5O
いまや、2000年代米国の一角を象徴する一人と言える
グリーンスパン前FRB議長さえ『石油のための戦争』
と公言するが
時の防衛大臣、久間がイラク戦争に否定的な発言
来日したチェイニーは防衛大臣を完全無視して
自衛隊各幕僚長を召集し会談
事実上、自衛隊は米国の予備軍であると知らしめた
久間は右翼の脅迫にあい、のちに原爆しょうがない
で辞任
自衛隊は増税反対運動をした高校生の個人情報まで
把握していることが判明
一瞬防衛大臣になったVFXババア小池は議員としての
職務を放棄して米国に渡り、寒いマダムスシ宣言
558:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:00:58 /5KJhNjE0
>>550
それはシーレーンの防衛によるのが第一だ。
559:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:01:08 PtGkVEM+0
帝国自衛隊を出す前に、ペコスとその他の補給艦の全記録を洗うのが先だ。
これ以上町村に時間工作を与えるな。
公文書館で調査可能。
560:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:01:12 14v61dmD0
これって憲法九条があれば安心のサヨの考えじゃなく、戦闘経験がある強い国を望むウヨの考えだよな
小沢の本性が出てきた
サヨ涙目ｗあわれ
561:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:03:17 HR2kH1lz0
>>555
いやいや、だからまさにこれをカルトって言ってるわけだが。
ホント馬鹿馬鹿しい話をよくまあ書くと思うよホント。
だったら、何隻船が沈められたのか是非とも教えてほしいわ。
で、帆船でどうやってタンカー沈めるのかも教えてもらいたい。
こんな嘘をつくから話もできないよ。
562:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:03:46 SWE+bKVU0
>協調路線が背水の陣
これが背水の陣てｗ
その後が無いと本気で思ってるとしたら脳内花畑だな。
563:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:04:50 Lt478Rgq0
江田議員の”給油は海上措置行動のみのためだけに使用されているか”との質問主意書に対し、
自民党政府は給油相手国に対する交換公文の内容について、
”テロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に従事していることを確認した後行っている”と述べている。
テロ対策措置法は、日本の自衛隊の補給、通信など行動基準を定めたものであるから、
海上阻止行動の内容は全く明記されていない。給油相手国の任務内容も明記されていない。
つまり、この答弁は 交換公文の内容は”日本は補給活動のみ行いますということを宣言しているだけ”なのだ。
しかも、テロ特別措置法は他国の任務について、何も言明していない
つまり、イラク、イラン、アフガンで空爆を行っても、民間人にミサイルを撃っても、
核ミサイルを撃ってもＯＫということなのだ。
右の質問主意書を提出する。
日米政府間で結ばれた交換公文により、自衛隊による補給艦による給油活動は、
「テロ特措法に従い」行われることとされているが、具体的に、自衛隊の補給艦による給油が、
「不朽の自由作戦」の「海上阻止行動」（ＯＥＦ―ＭＩＯ）のためだけに使用されているということを、
日本政府として、米国を含む各国に対し、どのようにして実際に確認、担保しているのか。
衆議院議員江田憲司君提出自衛隊の補給艦による給油活動に係る交換公文に関する質問に対する答弁書
我が国が、平成13年9月11日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく
人道的措置に関する特別措置法（平成13年法律第113号。以下「テロ対策特措法」という。）に
基づく協力支援活動として行う補給は、テロ対策特措法に基づくものであることを当該補給の
対象国との間の交換公文に明記するとともに、当該対象国との協議の場においてテロ対策特措法の趣旨について
説明したうえで、当該対象国の艦船への補給の都度、当該艦船がテロ対策特措法に規定する諸外国の軍隊等の活動に
従事していることを確認した後に行っているものであり、我が国が補給した艦船用燃料等については、
テロ対策特措法の趣旨に沿って適切に使用されているものと認識している
564:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:05:03 LFAFntGD0
自民党の給油よりも
小沢の言ってることのほうが明確に違憲だろ
憲法の禁じる｢国権の発動たる｣武力行使になる
小沢は安保理決議があったも派兵するしないは、
「日本が主体的に判断する」としている。
日本が主体的に判断するのに国権の発動ではないとはこれ如何に。
565:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:05:30 1/ZURFLX0
>>548
> こと「テロとの戦い」に関しては
> 民主も共和も政策一致してるんじゃなかったか？
566:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:05:40 OMfeArZI0
>>554
アメリカの言いなりにならない軍隊なら賛成。
普通の国になればいい。
小沢さんも普通の国と言ってたはず。
－「常識の政治」で普通の国に－
衆議院議員 小沢一郎
国連平和活動への積極参加
国連を中心とする平和活動については、国連の要請に基づいて積極的に参加する。
国連の平和活動は、国連憲章第41条及び42条に基づく強制措置への参加であっても、
主権国家の自衛権行使とはまったく性格を異にしており、
したがって日本国憲法第9条に違反せず、むしろ、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に合致するものである。
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
567:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:05:48 vknA/bRaO
戦場独特の空気感を味合う事は、
訓練よりいい経験になるな。
死んだら靖国？
568:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:05:53 HDZR2hNu0
>>541
世界にゃまだ海賊とかいるんですわ
有事に限らず海上航路の安全確保するのは大事なのよ
実際海賊対策なんかASEANで日本が提唱して会議開いたりとかしてるし
とはいえそれは本来海賊の根拠地がある沿岸国家がやるべきことなんだが
事実能力が足りなくてどうしようもないというのが実態で
ちなみにこの前こんなニュースが
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
569:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:06:01 r7DGxelh0
気が狂ってるとしか思えない・・・・
それとも自衛隊に死者を出させて、日本をまた引きこもりに
戻したいのか・・・・
570:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:06:36 hUzjGwAe0
小沢が自衛隊員を殺したがっていることはよくわかった
改憲のひとつも出来無いかわりに人の命を差し出すってか
571:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:06:48 PtGkVEM+0
ときわは相手をすべて記録してると町村がゲロしている。全部出せよ。
572:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:07:04 HR2kH1lz0
あのさ、どっちにしろ嘘を前提に話を始めるのだけはやめてもらいたい。
そんなものは専門家は知ってるわけでいつまでも騙せるものではない。
嘘と言うのは
①給油はイラク戦争には使われてない
②給油はシーレーンを確保するために必要
③自衛隊の補給能力は軍事的に必要
というような話だ。
そもそもが嘘をつかないと出せないような話と言ってしまえばそれまでだが。
573:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:07:11 Lt478Rgq0
>>558
ＯＥＦ－ＭＩＯは、シーレーン防衛しているのか？
574:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:07:33 /5KJhNjE0
もしかしたら東条英機にあこがれてるのかもな
575:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:08:01 HR2kH1lz0
>>568
そういう夢いっぱいｗの話はそれでいいんだが、海賊がタンカーに何の用があるんだと・・・
576:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:08:19 NR+ClvpT0
海上防衛について言えば、パキスタンの核兵器が海から
持ち出される危険は常にあるわけだ。小型の貨物船とかの
臨検や監視は常にしていないとだめだろう。
だからインド洋からペルシャ湾にいたる会場警備は
アフガン戦争が終わってもというか終わればなお一層強化
しないといけない。問題は陸路だ。アフガンがタリバンの手に
落ちたり北部同盟が屈服すると、アフガンを経由してイランに
核兵器を運び出される。運び出されたらイランと戦争
しないといけない。
577:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:08:55 49yJdgRf0
>>561
虚構だというなら根拠を出せよｗ
＞何隻船が沈められたのか是非とも教えてほしいわ。
水際で防御されてるという記事なんだが・・・
＞帆船でどうやってタンカー沈めるのかも教えてもらいたい。
・・・何で帆船が出てくるんだ？
日本語読めないんなら早めに言っといてくれよ？
578:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:09:29 rkNgJKyQ0
所詮は解釈次第じゃない。これはひどい。
自衛隊員の戦死者に国民は耐えられませんよ。多分。
579:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:09:43 HR2kH1lz0
国と国が戦争してるわけでもないのにシーレーンとか言い出すのみたら
本当は大笑いだぜ。
本当にこの手の話は勘弁してほしいよ。
だったら「米国に恩を売る」とか正面から言った方がまだいい。
580:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:10:02 HDZR2hNu0
>>575
うーん、でも結構襲われてるのよ
URLﾘﾝｸ(www.nmc.com.sg)
581:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:10:18 lg5IbP9a0
フランスのタンカーが体当たりボートで爆破されたり、イージス艦が自爆ボートで
穴を開けられたりしてることも知らない奴なんだろｗ
582:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:10:21 PtGkVEM+0
アフガン戦争支援の予算がイラク戦空爆の支援に使われた・・・違憲そのもの。
国民に大嘘をついてイラン戦に実戦参加していた・・・大本営自民・・・９条なんかはなからうその条文
帝国議会と同じじゃないか、やってることは。
583:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:10:45 H7B07h2Q0
>>566
>アメリカの言いなりにならない軍隊なら賛成。
完全に独立なんて無理だぞ
それとも、核武装まで賛成なのかね？
ちなみにドイツはNATOメンバーで
NATOにはアメリカやイギリス、フランスといった核保有国がいる
そういう国々の核の傘にいるんだが、日本はどこの傘に入るんだ？
584:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:11:24 0gn/bmZHO
これこそ憲法違反で議論の余地が無いだろ…
585:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:11:24 exzWi4zU0
自衛隊が死ににいかねえかさすがにそれは・・・戦闘行為おｋにしないといけないじゃないか
586:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:11:52 Ym+WsXZkO
自衛隊可哀想にな
知り合いが入ったんだけど、これで死ぬ奴もたくさん出てくるんだろうな
587:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:12:02 rkNgJKyQ0
油の行き先を気にしてる奴いるけど
所有権ってものは譲渡した時点で移るよ。
588:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:12:23 PtGkVEM+0
うそは・・・どろぼうのはじまり・・・だよな町村・・・
589:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:13:09 khEOVtUa0
>>575
用がありまくってるよ
朝日でもいいから少しは新聞を読めよｗ
590:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:13:38 HR2kH1lz0
>>580
せっかくなんだから中身読んでみろよ。
せいぜい１０人ぐらいの強盗団だぞ。
実際に軍がどうにかできる話でもないし。
お前、海はものすごく広いんだぞ。
591:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:13:42 14v61dmD0
これくらいの実践を積んどかなきゃ
どっかの国が攻めて来た時に国は守れんわな
自衛隊で国を守る気があるなら、これくらいの事はやって当然
憲法9条でなんとかなると考えている人たち残念ｗ
592:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:14:21 SrdkqS270
こいつは気が違ってないか？
地上戦で自衛隊員死にまくりだろが。
593:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:14:39 u5RibGSb0
これって違憲じゃない？
594:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:14:39 khEOVtUa0
>>590
おーい
595:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:14:40 Lt478Rgq0
>>576
日本が給油した船が臨検とか監視活動をしているとどうやって証明するんだ？
596:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:14:40 H7B07h2Q0
>>590
軍じゃなければ誰にやってもらうんだ？
用心棒でも雇うのか？
597:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:14:42 ERVmGmUWO
なんで危険な方に移行するかな。
これでミンス政権は20歩くらい遠ざかったな…
598:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:15:08 vFtgD0lW0
民主が政権盗ったら小沢がアフガン部隊に参加するの？？？
オザワー怒りのアフガン
599:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:15:45 1/ZURFLX0
>>548
> こと「テロとの戦い」に関しては
> 民主も共和も政策一致してるんじゃなかったか？
そうだよ。違いはイラク。
600:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:16:31 khEOVtUa0
>>597
いや、自民のガチタカ派を取りこむつもりじゃないの？
けっこうやばいよ。
戦前並みに
601:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:16:36 HDZR2hNu0
>>590
いや、その強盗団を海賊って言うんですけど
まあ海賊に関して言うと根拠地何とかしないと根本的対策にならないんだけどね
それは基本的にコーストガードみたいな準軍事組織の仕事なんだわ
海賊もこの前の津波で根拠地被害受けて一時期大人しくなっていたそうだが
いつもいつも津波あるわけじゃないしねｗ
602:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:16:49 HR2kH1lz0
>>596
「軍じゃなければ」と言うが、事実として軍は何にもできないんだから。
ドラクエみたいに航海してたらそこら辺に船があるみたいな話じゃないぞｗ
603:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:16:54 hUzjGwAe0
ま、そんなにアフガン派兵をしたけりゃ小沢シンパの連中でも送り込んでやれｗ
違憲じゃないだろ？
604:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:17:55 Lt478Rgq0
>>601
日本が給油した船が海賊を捕まえたのか？
605:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:17:55 khEOVtUa0
>>602
>事実として軍は何にもできないんだから
ソース求む
606:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:18:10 /5KJhNjE0
まさにテロの標的となる
607:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:18:11 HR2kH1lz0
>>601
その話がテロ特になるわけ？
もう頭痛いわ。
結局議席数で否決するしかないわな。
608:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:18:31 thFqB8GZ0
小沢は自衛隊にとって給油程度じゃ役不足（真）と考えているのか？
609:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:19:01 H7B07h2Q0
>>603
民主党支持者で傭兵部隊でもつくって送るといいかもね
610:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:19:47 khEOVtUa0
海が広いってバカか？
海賊が外海に出られるわけないだろ。
611:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:19:59 OMfeArZI0
>>583
個人的には日本の核武装は有りだと思ってる。
世論は反対が圧倒的だから無理だろうけど。
将来的にインドの核の傘なんてのもいいね。
612:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:20:41 aHanCUEgO
>>590
釣りだよね？？？
でなきゃ馬鹿すぎ。
民主党が【朝鮮総連】や【部落解放同盟】からも献金受けている事を知らないくらい馬鹿。
613:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:21:59 HDZR2hNu0
>>607
いや、シーレーンが有事のみに有効な概念だとか
軍オタからすると結構なトンデモ電波飛ばされたんでちょっと反応してみましたｗ
まああとシーレーンには各地の港湾施設も含まれるわけで
その辺の防衛を実際ペルシャ湾なんかでは現在多国籍軍がやってて
それが>>555の記事みたいな事実に結実しておるわけだが
614:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:22:10 HR2kH1lz0
給油賛成論で一番説得力があるのが「おいしい話」論、つまり「安全な割りに恩を売れる」という話
なんだが、そんなのは「売春は割りがよくておいしい商売」というのと同じレベルであって、
やるにしたってちゃんと全体的な意味を評価してからやれよ。
売春じゃないが、米軍がやる戦争の補給活動なんかに適当なこと言って誤魔化しながら
参戦するのはまったくリスク評価がなってない。援助交際と後方支援ってよく似てるね。
615:イラクに自衛隊は大賛成のくせに仮想の話で自衛隊の命が…
07/10/04 07:22:17 XaNWOYk5O
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■□□□Intel7□□□■
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■■■□□□□□■■■
１位・２ちゃんねる閉鎖騒動
２位・滝川ルネッサンス
【解説】
あまりに外道なイジメ殺人、加害者が将来
プロ野球入り？スポーツエリート
加害者の一人の親が同校教師、イジメに関与
加害者Ｇ滝川連合のワルっぽいジャニーズ風
プリクラ、加害者の一人の彼女の写メ流出等
３位・姫井ぶって～…つまんね～
４位・ペッパーランチ
【解説】小説を超えた、都市伝説真っ青の
拉致事件。やり口から生きて返すつもりが
なく、背後に巨大な権力と闇の存在が見え隠れ
◆チーム世耕と有料サクラと統一協会◆
【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件、今後問題化するのは必至だと毎日新聞
【自民党員】2001年240万人→現在140万人
（上京したて勧誘され系オドオド大学生も）
【調べてみよう】
自民党の成り立ち、統一協会との関わり
616:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:22:23 H7B07h2Q0
>>611
おいおい
インドが北チョンを脅して効果があるのかよw
617:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:22:38 rkNgJKyQ0
アフガンも政権ひっくり返ったら大変だぞ。パキスタンでも反政府勢力拡大してきてるし。
最悪、核持ったイスラム原理主義政権が誕生する。
イラクもシリアとイランの真ん中にあって踏ん張ってる状況で
あの一体が反米エリアになったら石油の安定供給が危うくなる。
突っ込んだ足を引っこ抜くのは簡単かもしれんがその後どうなるかわからんよ。
618:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:23:28 Lt478Rgq0
おーい！！
誰か、日本が給油した艦船が、
海上阻止行動をしたり臨検をしたり
しているという証拠を教えてくれ。
619:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:23:35 olSatmmQ0
ああ やっと小沢の真意がわかった。
ISAF参加とか思い切ったこと言ったなぁと思ったけど
自衛隊の海外での死者を出してPKO法案とかから潰すつもりじゃない？
>>590
不審船ですら海上自衛隊が出動しただろ。
620:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:23:38 jOusFSEp0
いいか！！！お前ら！！正直に答えろ！！
ISAFでエースコンバット4を思い出したしたゲーム厨は正直に手を挙げろ！！
ノｼ
621:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:23:54 MyNAQ1NaO
アフガンに出したい時点で、安全は確保できない
消化器程度では無理だし、小沢は本格的装備の自衛隊を派遣して殉職させたいとみなすしかないだろう
あとアフガンまで出て補給、医療活動すれば良いとか言うコメントもあるみたいだが、もうそうなると給油の何が悪いのやらわからんのう
622:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:24:18 r7DGxelh0
これは総選挙をにらんでの、共産党を取り込むための
発言なんだろうが・・・
そんなことでこんな発言されたら、日本に対する信頼と
いうものを大きく傷つけることになる。
こんな人間、首相にしたら、最悪なことになると確信した。
623:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:24:45 HR2kH1lz0
>>613
軍オタとか言う前に治安活動と軍事活動の区別くらいつけろよ・・・
624:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:25:15 6h+zmcz/0
>>581
しかし今のタンカーは二重底になってる筈だし、
いざとなればタンカーに武装の許可を与えればすむと思うがなあ。
625:
07/10/04 07:25:31 i6yH20/oO
テロ対策とかアフガンの人達の為とかどーでもいいんだよ
テロはなくならんし
アフガンなんかどうでもいいしｼｰﾚｰﾝも建て前
自民党の建て前
給油の本質はアメリカのオーダー
対米関係 それだけ
ミンスの建て前は国連重視だが本質は政略党略
ISAF参加とかは小沢一郎が国連重視をいいだした為に
自分自身引っ込みつかなくなっていいだしただけ
バカなんだよ小沢一郎
だいたい小沢はアフガンに一回でもいったのか?
しらんけどさ
現場みてきたんか?
党内はISAF参加でまとまったの?
まとめられないだろ?
ISAF参加はできないし その為に動く気持ちもないし その力もない
給油反対するだろ
小沢一郎は国際社会を無視する無責任野郎だといわれるだろ
だから給油以外でできることを無理やり考えた
なんせ湾岸壱兆3000億出して感謝すらされなかったからな小沢は
さすがに金だけ出しますではヤバいと考えた
それで実現させるきもないのに ISAF参加とか 適当にいってる
すべては 給油反対で自民党を揺さぶるだけの政略党略だよ
小沢がいってるだろ
政権とった場合って
国連重視を叫んで反米バカを集めて 給油つぶして自民虐める そんなけ
626:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:26:10 jOusFSEp0
実は、小沢が欲しいのはこれにかこつけた憲法改正か？それとも自衛隊の実戦データか？
なんか、変に勘ぐってしまう。
627:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:26:26 hUzjGwAe0
俺、強盗とかにあった事ないから警察は必要ないと思うよ？
628:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:27:02 Lt478Rgq0
>>621
>>625
給油して何のためになるんだ？
何の利益,貢献になっているかわからなければ
賛成する必要はないだろう。
629:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:27:10 GsEreyb10
>>625
貴方の炯眼には恐れ入るわ
俺、全面的に同意
630:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:27:18 HDZR2hNu0
>>623
いや、そんな見当はずれのこと言われても困るわ
だいたいからしてシーレーンてのは有事の時だけ浮かび上がってくるもんじゃないんで
631:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:28:36 HR2kH1lz0
この馬鹿げた戦争ごっこに対処しないといけない小沢には本当に同情するわ。
否決しちゃって現実を見ればシーレーンだの国際社会がどうだのと漫画みたいな
ことを言ってた連中は困るぞ。だからほどほどにしておけよとｗ
632:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:28:58 xbAJWYxF0
こんな馬鹿 初めて見たよ
お前は良いがアフガンに送られる自衛隊員の身にもなれよ
633:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:29:22 /5KJhNjE0
ますますシーレーン防衛の意義が高まってきたな
634:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:29:50 hUzjGwAe0
>>626
ロクに武装もさせてもらえない自衛隊の戦闘データなんて、はっきり言ってなんの意味ないでしょ
小沢は裸同然の自衛隊員を"国連のお墨付き"があるからという理由だけで派遣させるって言ってんだから
635:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:30:26 olSatmmQ0
>>618
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
米、パキスタン、英、イタリア、カナダ、ドイツ、フランス、オランダ、ギリシャ、スペイン、ニュージーランド
に給油していますがフランス、ドイツと言ったイラク戦争には反対した諸国も入ってます。
636:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:31:18 Lt478Rgq0
>>633
何も高まっていない、日本の給油が日本のシーレーン防衛に
なっているという証拠を見せろ。
政府はシーレーン防衛なんて何も言っていないよ。
637:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:31:24 XaNWOYk5O
【【【幹事長の仕事は選挙対策】】】
湾岸戦争とか20年近く古い話
当時の国内外の情勢は今と違うだろうし
知らない人間が多いなかで
すべて当時自民党幹事長だった小沢一人に責任をかぶせる
いい年して２ちゃんねるで偉そうな卑怯者
小泉は10兆円つぎ込んだ新生銀行を外資にプレゼント
大儲けした、はげたかは一円たりとも税金を払っていない
638:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:31:27 HR2kH1lz0
給油擁護派を見て何かに似てると思ったが、今思い出した。
１９９９年に地球が滅亡すると言ってた自称ノストラダムスの研究家とかにそっくりだわ。
頭のなかで勝手に夢物語が膨らんでるんだもんなあ。
こういう輩には説得は無理で、現実をみせてやるしかない。
639:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:31:32 4k0cN/skO
戦闘地域なんですが
640:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:31:43 EtTD8Lb90
結局、日和りおったわ。
この惰弱者が。
641:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:32:43 H7B07h2Q0
>>624
>タンカーに武装の許可
船員に軍事訓練を施すんですか？
タンカーにミサイルまで積むんですか？
バカも休み休み言え
っていうか、お前まだ夢見てるんじゃねぇの？
642:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:33:27 yB4mQsI/O
なんだ個人的に入隊したいのかと思った
643:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:33:32 7vblS7Ar0
「世界から孤立する！」とか「いつか来た道！」をネトウヨが言い出したのにはﾜﾗﾀが
今度は「自衛官が死ぬ！」かよ、おまえら社民党か？中国は攻めてこないことになったのか？
政治家じゃない俺だからあえて言う「あたりまえだ、それが仕事だ」
だから尊敬されている。
644:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:33:32 14v61dmD0
小沢は何時までも後方支援で金を出すだけじゃなく
戦闘に参加し普通の国になれと言っている
多少の被害はあると思うが
これくらいの事が出来なきゃ、アメリカから離れ独立するなんて無理な話
645:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:33:33 HR2kH1lz0
「ISAF参加は憲法違反だ」という小沢への反論は極めて有力だが、
「ISAF参加は危険だから軍は出せない」というのは人を笑わせようとしてるのか？
646:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:34:03 jahrPMU80
社民、共産、赤の軍団の協力あっての、
参議院首相指名なんですけど byバイブ
647:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:34:51 MyNAQ1NaO
>>628
ふーん、ISAFで前線にでることは何の利益、貢献のためなんだい？
648:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:35:16 H7B07h2Q0
>>645
現状の自衛隊じゃ無理ってことだろうが
丸腰で行って死んでこいって自衛隊員に言うつもりか？
649:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:35:46 Lt478Rgq0
結局、自衛隊のインド洋の補給活動なんていうのは、
他国の艦船のための補給であって、補給することに意義があり、
補給が全てである。ということでしょ。
シーレーン防衛でも、何でもないよね。これは。
650:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:35:51 Ut9K5SAE0
党利党略のためなら、いくら死人が出ても構わないってわけか。
クソだな、小沢。
651:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:35:58 OlO6pdkp0
>>「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
>>参加を実現したい」
インド洋の給油活動は憲法に違反するからダメだって言ってたのは武力の行使になるからとの意味だろうが、
では、ISAFでは武力の行使はないと考えているのだろうか？だいたい、武力の行使がないのであれば、
国際治安支援部隊には軍隊ではなく、文民警察官を送ればいい。
その結果、カンボジアPKOの時のように高田警部補が射殺された事件の二の舞になるぞ。
あの時だって文民警察官と自衛隊を派遣するにあたって、自衛隊に軽機関銃を１丁持たせるか、
２丁持たせるかですったもんだして世界の失笑を買ったのをよもや忘れたとは言わせんぞ。
自衛隊の警護活動を禁止した挙句に文民警察官の死を招いた政治家の罪は重い。
このことに異論のある者はおるまい。
では、たいてい路作戦で日本が脱落することの影響の責任をいったい誰がとるのか？
小沢氏は自分は政権をとっていないので責任は政権与党にあると主張するだろうが、
そうはいかんぞ。政権奪取のために主張を１８０度転換して矛盾した論理を振り回し、
日本の政治を混乱に陥れた無責任、かつ、無分別な行動は到底、政治家の行動ではない。
こういう政治家を煽動政治家、もしくは政治業者というのだ。
日本を貶め続けた政治業者（たとえば、河野洋平衆院議長）や利権政治家（田中角栄の流れ）を
徹底的に追放することこそ、子孫たちへの最大の置き土産になる。
日本の将来のために小沢一郎一派には消えてもらう以外にない。
652:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:36:24 olSatmmQ0
>>645
お前、アフガンでISAF参加してる国がどれだけ死者出てるか知ってるのか？
日本の自衛隊は死者が出るようなところには今まで行ってないんだよ。
653:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:36:26 vv2FAtWx0
小沢、行ってらっしゃい。
654:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:36:40 /5KJhNjE0
>>636
防衛戦略もないのは現実的ではないでしょう。
あなたにはどんな防衛戦略があるんですか？
655:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:37:05 +HOLuAayO
単純な話
現在、安全に国際貢献できてるのを
なんでわざわざ危険なものに切替えにゃあいかんの？
自衛官の命がかかってんだぜ！
656:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:37:41 HR2kH1lz0
今の世界では大きな二つの流れがあって、それは「テロテロ詐欺」と「環境詐欺」なんだな。
どっちも、ハイジャック事件に軍を出したり、温暖化で地球が沈むから消費エネルギー減らせとか
はっきり言って笑い話なのだが、それで世界が回るわけだから乗るしかない。
という話ならわかる。
が、テロテロ詐欺の方はもう破綻したからね。破綻したら損切りしないと。
環境詐欺も馬鹿馬鹿しいけど乗るならこっちでしょう。
657:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:38:22 luP+VNm00
「ISAF参加してね。」
「武器は制限するよ。」
「撃ち殺されるまでは我慢してね。」
「反撃する時は国会で承認を取ってね。」
自衛隊員＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
658:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:38:26 HR2kH1lz0
>>652
軍が死ぬのが普通の国だろ？
659:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:38:36 ThjvvLMB0
政権取らんでも現地視察くらいは出来るだろ
とりあえず行ってこいや
660:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:38:56 Lt478Rgq0
>>655
給油が国際貢献なのか？何故そう言える。
661:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:39:17 O+CExhii0
警察官に銃を持って前線へ行かせろ
662:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:39:51 Wx5v/krL0
小澤さんがまず自分でアフガンへ行ってみるべきでしょう
大歓迎を受けると思いますよ
URLﾘﾝｸ(www.washingtonmonthly.com)
663:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:40:05 HR2kH1lz0
>>648
現状の自衛隊で無理なら、「軍が整備されてないので出せません」というだけの話だな。
664:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:42:13 GcwHYHWO0
「アフガン侵攻には手を貸すから、お願いだから北朝鮮だけは見逃して！」
ってのが本音だろ
665:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:42:40 8Hu1a0GI0
小沢の一声で民主の時代は無くなったね。
小沢はバカ！
666:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:42:49 iSjhGXjrO
脅し根回し寝技腹芸駆け引きを以て、政治の美徳と心得ているような、典型的昭和政治家の小沢一郎の、言うこと為すことを一々真に受けて右往左往するゆとりバカが、2chには実に多過ぎる。
自衛隊のインド洋撤退とアフガン派遣という、両極端の揺さぶりで、アメリカと自民党の両方と、一体何を取り引きして、どんなグレーゾーンの持ちつ持たれつに引きずり込むのか、そこがこれからの焦点だ。
こんな、ヤクザのハッタリ並に分かり易い小沢の策に踊らされて騒ぐバカは、もはや処置なしとしか言いようがない。
「うろたえるな、このバカどもが。こいつは全部ブラフだ。
小沢はいずれ、軟化したように見せかけて、本音の取り引き条件を持ち出して来る。
正念場はそこからだ。それまで黙って待て」
667:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:42:49 ThjvvLMB0
艦船給油はNGなのにアフガン派兵はOKなん？
668:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:43:40 Q3D0PCKJ0
理想のためなら味方を何人殺してもいい。これ左右両極の共通項。
ま、小沢は嫌戦世論作って自衛隊の更なる弱体化を狙ってるだけだろうけどな。
エリート死んでさらに装備も弱体化。最強ジャマイカ
669:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:44:10 hUzjGwAe0
>>663
は？小沢が国連下での派遣を口にしたんだけど…
670:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:44:55 H7B07h2Q0
>>663
で、金払ってお茶を濁すのかね？
出せないなら代わりに何をするんだ？
671:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:44:57 HR2kH1lz0
まあ、何かと言うと、結局自民党が必死ってだけのことなんだわ。
こんな形ででも恩でも売っておかないと米国の北朝鮮の制裁は解除されちゃうし
なんやかんやでとにかく必死。
だが、給油してやったって解除されちゃうわけで、結局力のない政党が
政権にいると足元見られて搾り取られるってことだね。
672:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:45:37 /5KJhNjE0
>>666
じゃあどうなるんだ
673:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:46:25 olSatmmQ0
>>660
たくさんの国が給油継続を求めてますし国連にも評価されてるので貢献と言えるんじゃ？
ってかISAFにしたってNATOの指揮下にあるしあんま大差無い
674:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:46:32 hUzjGwAe0
アメリカの要求は無視、国連の要求も無視
じゃ、日本の要求も無視だな
675:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:46:41 11eo1YTu0
自衛隊に実戦経験を積ませるって事か。
さすが小沢氏、見直したぜ。
676:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:46:52 HR2kH1lz0
>>670
酔っ払いが喧嘩してたら黙って離れる。
大人なら当然そうするわな。
保護者が酔っ払いの自民党は残念だったとしか言いようがないがｗ
677:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:47:03 Lt478Rgq0
結局、給油が自国の国益であることも説明できない。
国際貢献であることも説明できない。
アフガニスタンの貢献であることも説明できない。
あとはＩＳＡＦについて否定するだけなんだろうな。
ＩＳＡＦは、国連で付託された治安維持行動なんだが、
それも否定するということだな。
678:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:48:31 OMfeArZI0
>>671
アメリカが北朝鮮に妥協するのは韓国の存在が大きい。
なんだかんだ言っても共に血を流した戦友、
金だけ出してる日本とは違う。
中国も北朝鮮とは血の同盟だから、あんなクズ国家でも援助する。
日本も真の日米同盟を築くためには、アメリカを傭兵にするのではなく、
日本人が血を流さないと駄目だろう。
679:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:48:31 HR2kH1lz0
>>677
小沢に否決してもらったらその結果、「国益」がなんだったのか明らかになるんじゃないか。
その国益とやらがあったらの話だがｗ
680:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:49:36 mgDTBbBq0
国連決議より前に自分達がどう考えるかだ。小沢は考えることを放棄している。
派遣する理由は国連決議だけか。シーレーンも日米同盟も関係ない。こんなの必要ないだろ。
こんなのほっといたら、やがてヒトラーになるぞ。
681:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:50:51 qVypYsle0
日本人基本青い鳥嫌いだからなー
682:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:50:54 Lt478Rgq0
>>673
そりゃ、他国は補給してくれるんだから、継続して欲しい
のは当たり前でしょ。日本の行動がどういう国際貢献に
なっているか主体的に考えなければいけない。
自衛隊の給油がどういう国際貢献になっているんだ？
それを説明してくれ。
683:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:51:57 Q3D0PCKJ0
ふむ。
「日本の国益」というワードが出てこないゆえに、行動原則＝「自分の利益」＝「スポンサーの意向」であるわけだな。
小沢のスポンサー。
684:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:52:40 HR2kH1lz0
結局、年金だの公共事業だのと同じ話なんだわな。
高度成長期には「多少自民党が抜いてもいいからどんどんやってくれ」ってなもんで
どんぶり勘定、公私混同は当たり前。安全保障も「どうせ冷戦でアメリカについて
いくしかないんだから多少ぼったくられても従っておいて」ってな調子でね。
それが高度成長期も冷戦も終わり、「自民党はぼったくってるじゃねえか！」と言われても
どうしようもないわな。
685:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:53:21 mn05p9aE0
現在給油で国際貢献として十分認められているのに、わざわざ兵士が
死にまくっているところへ派兵するとかアホかこいつ。
一人で行って死んで来いよ。銃弾カスって心臓麻痺で死ね。
一日でも早く死ね。
686:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:53:24 olSatmmQ0
>>677
だから給油は国連からも評価されてるってのｗ
ドイツフランスも給油継続要請してるだろ。
ISAFもNATO指揮下。ほとんどの国がどっちにも参加してる。大差無い
ぶっちゃけISAF参加と聞いたらアメリカも喜ぶぜ。
実際のところやるならアフガン本土に自衛隊送るのが一番だが危険だから出来ない。
日本の一部勢力がウルサイだろ。 でもお金出して終わりなんてのはまずい。
海上で、しかも給油のみと言うお茶の濁し方してるわけだ
687:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:53:42 H7B07h2Q0
>>676
おまえさ、
自衛隊を出しますから違憲なんで給油は止めますって言ったあとで、
次は、準備ができていないんで自衛隊は送れませんなんて
ざれごと、どこの世界で通用するんだ？
こんどこそ、日本は完全に孤立するぞ
北チョン政権ならそれでも通用するだろうけどw
688:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:55:06 HR2kH1lz0
>>687
酔っ払いの喧嘩止めないと孤立するっていうが嘘なんだなあ。
冷戦期ならまだわかる話だが。
689:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:55:20 +HOLuAayO
>>660
あんたニュース見てる？
どっかに日本は安全な所にいて不公平だ
とか言ってる国ある？
逆に、やめないで欲しいというのは、ちらほら聞くがね。
だいたい
一部だけ抜き出して噛み付くなや。
逆に聞きたいのだが
わざわざ危険な任務に切り替えてだな。
自衛官に死者がでた場合
小沢君は、その遺族になんと説明するのかね？
民主お得意の説明責任だ
君ならなんと言う？？
690:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:55:46 Q3D0PCKJ0
「国際貢献」という言葉に固執する、誰かに認められたいって強迫観念は親の愛が足りなかったから。
貢献の見返りになにをひっぱってこれるか、石油の安定供給を保証できるかどうか、
そこまでいかないと政治家じゃない。ただの「黒幕の操り人形」だ。
きみらは親に愛されてたか？
691:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:56:45 HDZR2hNu0
>>624
ああ、マラッカ海峡あたりだと警護サービス提供してる民間会社あるよ
乗員はライフルとかは持ってるらしい
あと自衛のため非殺傷兵器積んでる船とかも
クルーズ船だかがそれで海賊撃退したてのが以前ニュースになってたはず
692:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:56:50 Lt478Rgq0
>>686
給油は国連から評価されていないだろう。
海上阻止行動に謝意を示しているんでしょ。
給油は評価されていないだろう。
断っておくが、バン事務総長は国連では無いからね。
どうして、日本の給油が国際貢献だと言える？
693:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:57:01 t6s16y4M0
民主党に投票した奴が責任を持って日本 軍 に入って出撃しろよｗ
694:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:57:17 hUzjGwAe0
アメリカの邪魔をしたい、自衛隊員の死を指差して笑いたい人以外は賛成できない内容だね
695:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:57:33 HR2kH1lz0
これは個人的な感情だけどね、俺も冷戦期のアメリカになら多少無理があっても
ついて行くしかなかったかなと思ってたけど、今のアメリカに今の調子でついて行くなんて
飛んでもない話と思うな。結局自民党というのは未だに高度成長と冷戦のノリでしか
ことを行えない政党でつまり役に立たないってことだね。
696:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:57:48 olSatmmQ0
>>682
国連のページでも見れば？
697:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:57:55 IhH1N57k0
民主党議員だけでアフガンでもいってこいやｗ
698:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:57:59 Aw7p2cBhO
つまり中国がアフガンを欲しがってるって事？
699:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:59:35 Lt478Rgq0
>>689
やめて欲しくないのは、補給活動をしているからでしょ。
補給相手が評価するのは当たり前だろう。
700:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:59:57 hUzjGwAe0
小沢 「竹槍もって特攻してこい」
701:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:00:07 olSatmmQ0
>>692
日本は海上阻止活動（OEF-MIO）に参加してるのだが･･･
702:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:00:17 innjaqvf0
党内で意見がまとまってるのか？
703:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:01:16 +PF7L1Kc0
国連と憲法は関係ないだろ・・・
国連決議で承認されようと、海外での武力行使は違憲だと思うが・・・
704:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:01:29 mn05p9aE0
>>695
つまり君はこの世界情勢の中で日本は
何にも中東の活動をしない
ことを支持するわけ？
給油ライン保持は日本の利益にも多少は絡むよ。
派兵すればアメリカはもっと喜ぶだろうよ。
でも何もしないわけね。
705:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:01:34 Lt478Rgq0
>>701
日本政府は給油相手国が海上阻止活動をしていると
答えていないが、
706:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:01:37 BgkuZ/pUO
>>692
そうなのか？
評価されてると思ってた。
707:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:01:45 i1B+Z9eu0
アフガンに派兵して
給油は民間委託とかできないかな
708:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:02:18 14v61dmD0
防衛庁が防衛省になった事だし、後方支援じゃなく戦闘に参加すればいいんだよ
それが普通の国
一部の九条オタ以外、一般国民もネトウヨもそういう国を望んでいたはず
犠牲者が出るから後方支援しかしませんを永久に続けられるならいいが、そうじゃないなら変えるいいチャンス
709:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:02:37 5DcA2sfY0
海外はどうでもいいから、
国内の竹島と尖閣を攻められてるんだから、そこで武力行使してくれ
710:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:02:46 P456DdDW0
国連国連って小沢はそればっかり
711:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:03:27 /+3xQ1PoO
税金高、物価上昇、広がる所得差。このままだと衆院選自民大敗どころか、クーデターがおきる。
国民の支持を呼ぶパフォーマンスが福田総理には必要。
給油活動継続の条件として、ブッシュ大統領の辞任を要求する。
アメリカの言いなりじゃないという、主権国家の意地を見せ付ければ、国民はハイル、福田！
間違い無し。
712:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:03:40 Lt478Rgq0
>>706
安全保障理事会でも国連決議でも
日本の給油活動が評価されているという
具体的な事実は無い。
713:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:04:06 HR2kH1lz0
>>704
事実として原油供給には全く関係ないね。
もしどうしても関係するというなら、イージス艦をペルシア湾に出して
「シーレーンを守る多国籍軍に参加する」とやるべきだな。
714:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:04:09 OMfeArZI0
>>685
そんなこと言って、イラクの復興支援の時に賛成してたんだろ？
イラクで自衛隊員が死ななかったのは小泉の強運としか言いようがないけど、
迫撃砲を撃ち込まれたり、結構危なかった。
715:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:04:34 hUzjGwAe0
自衛隊の在り方を変える = 国の姿を変えない限り、この手の問題はいくらでも湧き続けるわな
けど、福田チャンじゃどうしようもなさそうだしー
716:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:04:45 mn05p9aE0
>>712
だが止めないでくれとは言われている。
717:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:04:45 Kz93wTxW0
国益云々よりも中国へのけん制も兼ねて
ＳＤＦがあのルートを通る、ということに大きな意味があると思う
718:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:06:05 BgkuZ/pUO
>>712
ロシアが反対したときの決議は？
719:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:06:47 H7B07h2Q0
>>688
そもそも酔っ払いのケンカなんて言えるレベルじゃないのだが
さらに、ことは信用問題なんだよ
上下朝鮮の争いなら酔っ払いレベルで済むけど
720:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:07:33 Lt478Rgq0
>>718
海上阻止活動は謝意が示されたが、
日本の給油活動に対して評価は
されていない。何の言明も無い。
721:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:09:44 BgkuZ/pUO
>>720
なるほど、そうなんだ。
でも非難されてるわけじゃないよね。
722:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:09:52 QnqwVEAeO
国連の活動は憲法制約を超えるとは初耳だな
723:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:10:15 mn05p9aE0
>>714
つまり当時と同じように派兵しろと？
そりゃアメリカさんは喜ぶだろうけど、今は当時と違って
我々は十分協力してやってるじゃないか、これ以上やる必要は無いだろ、という口上が
使えるじゃない。何も人的犠牲が出そうなところにばかりやらなくていい。
724:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:10:55 h5DHEwUWO
>>695
貴殿の書き込みは、私の納得する処が多いです。
725:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:11:00 olSatmmQ0
>>705
そんな事聞いたことないがとりあえず
「海上阻止活動」（OEF-MIO）に従事している国：8カ国17隻
派遣国：米、英、仏、独、パキスタン、加、NZ、日本
です。日本は「海上阻止活動」に参加していることに国際上なっています。
ほとんど海上阻止活動をしている国に給油していますがイタリア・ギリシア・オランダ・スペインのISAF参加国にも少数ながら給油しています。
何か問題が？
726:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:11:51 kqxi5kOt0
給油が憲法上許されないって、憲法上許されていない公務員の労働組合が
支持母体の党首が言ってんだから頭おかしいとしか思えないよな。
727:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:12:09 Lt478Rgq0
>>720
非難されていないからという理由では
続ける意味が無いでしょう。
国際貢献がされているという事実が無いと、
続ける理由にならない。
728:もう笑っちゃうよ
07/10/04 08:12:14 7vblS7Ar0
＞逆に聞きたいのだが
＞わざわざ危険な任務に切り替えてだな。
＞自衛官に死者がでた場合
＞小沢君は、その遺族になんと説明するのかね？
＞民主お得意の説明責任だ
＞君ならなんと言う？？
俺はこんな愚問には既に答えているので捜せ、小沢の息子は自衛官だ。
しかし、こんなに社民党シンパがいるとは思わなかったな
今までのネトウヨって何だったの？今選挙やったら社民大躍進か？ｗ
729:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:13:04 HR2kH1lz0
>>728
自民党も冷戦をまだ引きずってると言う意味では社民党と共通したところがあるな。
730:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:13:07 hUzjGwAe0
>>722
「国連の活動」ではなく「国連の活動であっても武器を使用する事」がどうだと言う話だろ
小沢は国連の錦の御旗さえあればバンバン撃っちゃってオーケーよ。と言ってんの
731:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:13:08 NR+ClvpT0
一番重要なことはパキスタンからペルシャ湾方面に出向する
船の監視だろう。レーダーで全ての船を監視して怪しい船は
艦船が追跡してきた。パキスタンの核兵器が流出しないよう
監視することが一番重要なことだ。海賊がどうしたこうした
っていう問題じゃないだろう。
732:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:13:20 h5DHEwUWO
>>698
インドやアラブ諸国を牽制したり、中華帝国構築には必要かな？
733:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:13:36 olSatmmQ0
>>720
だから海上阻止活動を行っている国の中になぜ日本が入ってないんだよｗ
あと725を訂正、イタリア・ギリシア・オランダ・スペインも海上阻止活動参加してた。
734:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:14:36 Lt478Rgq0
>>725
海上阻止活動 ＭＩＯとう軍事ミッション名だよね。
日本が海上阻止活動しているわけではない。
日本が給油した相手国が海上阻止活動を
していないといけない。その事実はあるの？
735:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:15:17 /0CPpMeh0
あんまり小沢の戯言を流さなくなったな
アホマスコミでも錯乱したおっさんの言ってることがわかんねって
ことかな
736:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:16:36 HR2kH1lz0
「自衛隊は専守防衛だが国際的な治安維持活動への協力はする」というなら
小沢の考え方しかないだろ。
自民党が「給油は国連決議を経ている」と言うなら、その場合ですら、
それはそれで小沢論に乗っかってるわけで。
737:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:17:05 BgkuZ/pUO
>>727
会場阻止活動と給油は並列で語るべきなの？
海上阻止活動の中に給油が含まれるんじゃないの？
えらい違いになるけど。
738:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:18:10 olSatmmQ0
>>734
役割分担があるのだから補給も立派な作戦の一部だろ。。。
どこの国もMIOに日本が参加していないなんて思っちゃいないっての。
成果については
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
でも見てくれ
739:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:18:24 NR+ClvpT0
当然あるだろうが。パキスタンとイランに出入りする
全ての船をレーダーで監視しないといけない。
サンパン程度じゃ核兵器一式は運べないから。
貨物船は２４時間３６５日常に監視していないといけない。
740:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:18:56 Lt478Rgq0
>>733
ＭＩＯは軍事ミッション名だ。
だから、日本が給油した艦船が海上阻止活動を
しているという証拠があるの？
>>737
日本が給油した艦船が、その後に海上阻止活動を
していた、という証拠はあるの？
741:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:19:33 FcgLxSYM0
つうか給油活動はガソリンスタンドと同じ（笑）とか職業差別的なことを平気で言う
民主党にあきれるわ。屠蓄業を部落同和と差別するのと一緒。
ガソリンスタンドの店員が民主党議員縛り上げて撲殺してもしょうがないんじゃないの。
742:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:20:18 RW5CB/Si0
>>736
勝手に小沢論ありきにすんなよ
岸時代から色々な論建てがああるんだよ
小沢のは、その１つに過ぎない
つーか、お前の言い方なら小沢は岸の論に乗ってるに過ぎない
743:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:20:57 HAjpIOrH0
海上給油って、かなり高度な技術が必要って聞いたけど。
744:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:21:56 2AXAeHaHO
尊い命
745:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:22:03 HR2kH1lz0
>>742
ていうか自民党に何もないっていうことなんだが。
岸にだって何もない。
何もないというか、正確には冷戦における米国への対処法というべきか。
746:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:22:17 6Vd4rFtP0
下々が知識をつけるとロクでもねぇのな
747:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:22:33 3w5Yb9KLO
馬鹿ネトウヨの主張に沿ってるじゃん
今までの糞自民党はなんだったの？ｗ
これで馬鹿ネトウヨは民主党支持するよな？
748:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:22:49 Lt478Rgq0
>>738
だから、コスト低減になるんだから、
参加してほしいのは当たり前だ。
軍事ミッションで兵站が重要なことも理解している。
それは他国の艦船の実績でしょう。
日本が給油した艦船が、その後に海上阻止活動を
していた、という証拠はあるの？
749:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:24:11 RW5CB/Si0
>>743
技術もそうだけど、テロ攻撃を避けるため巡行しながらの給油が必要だが
それが可能な高速給油艦は世界で６ヶ国ぐらいしか保有してない
３艦以上保有してるのは、米と英と日だけ
750:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:24:12 9Fupmccr0
小沢、あるいは小澤には、ISAFで先頭切って現地へ行って欲しいね。
そこで誘拐されたり、殺されたりすれば、頭も冷えるだろうw
751:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:24:17 YRN/W5CN0
小沢おわったな。
民主党割っていきのこりはかるつもりなんだろうが、
民主党の大半は小沢についていけまい。
保守党あたりでの弱小政党がお似合いだよ。
752:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:24:17 33Hq5KOi0
色々すっ飛ばしていきなり武力行使か
小沢壊れたか？
753:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:25:50 HR2kH1lz0
このために横路とも早々と話をつけてるわけで民主党が割れることはない。
自民党が「憲法違反だ」とか「自衛官が危ない」とか言い出すことになるが、
まあ相当分は悪い。
754:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:25:53 DaArl2OD0
君、ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざに巻き込まれて
死んでくれないか
755:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:26:08 9pCAgy690
よ ほ う 診 医 精 小 忠 は あ ま
さ う け 察 .者 神 沢 告 て き さ
そ が .た を の 科 君 す た れ し
う の は る な く
だ が ：
､＿__ ＿__ ：
(＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
/::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, , -─
_|:lr_‐､￣-=､l:::| /／
/)Y ´ﾟ｀ri ､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
|｀ |l /ヽ _,ノｌ |ﾉ|
ヽ_| '-=ニ=-l !/
/|ﾊ -‐ /＼
＿,. -ｰ'`´ l l ＼ /'/! l`ー-､＿
756:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:26:12 tmurxW/e0
お前が一人で行けやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
757:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:26:32 d+aQhMMi0
ミズポはなんて言ってる？ｗ
758:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:27:42 BgkuZ/pUO
>>740
あなたが海上阻止活動と給油は別だって言ったから
737で聞いたんだけど
759:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:28:17 Lt478Rgq0
>>749
日本が何のために派遣されているかも知らないで、
補給技術も何も無いと思うがｗ。
760:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:28:51 olSatmmQ0
>>748
他国の艦船じゃなくて海上阻止活動に参加してる艦船のだよな？
日本が給油した国で海上阻止活動に参加してない国があるか？
761:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:28:57 VHFT9cTC0
まず民主の議員団がアフガン内地の視察に行ってこい。
ただし自衛隊使うなよ。憲法違反だからな。
762:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:29:15 GBYgxeTK0
国連中心主義を掲げる小沢某は国連から民主党の案を支持する採択をもらったのか？
もらってないんだろ？国民も国際社会も誰も得しないのが民主党のジコマン主張じゃねえか。
そもそも国連活動って国家による自治会のボランティア活動みたいなもんだろ。
世界の警察を自認してきたアメリカの手に負えない時代になったから、できることをみんなで
それぞれ負担しましょうっていう。世界最強の軍事力を持つ国などが前線、平和憲法の日本は
裏方とか。
どこの国家が見返り目当てやカッコつけたくて活動してますって言ってるんだ？
それぞれの国がひとつの目的にむかって得意なこと・それぞれできることをやるのが筋。
いきなり国際協調体制・役割分担乱して、不得意な前線に出て死傷者多数でもいいからやらせろとか
小沢民主党は団体行動が取れないワガママ学級崩壊児童みたいなもんだ。こんな奴らが外交を語ること
自体がおこがましい。
763:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:29:44 NR+ClvpT0
常に広いインド洋からペルシャ湾に至る地域を
いくつかに分けて何処かの国の軍艦(警備艇から
フリゲート艦駆逐艦巡洋艦、から空母に至るまで）
が核兵器を運べる規模の全ての船を２４時間３６５日
監視していないといけない。１隻でも漏らして
それに核兵器が積まれてていればアウトだ。もちろん
それ以前にパキスタン国内の監視は当然必要だが。
それがあんまり信頼できない。別にムシャラフが悪い
っていうより一杯李一杯だろう。それとムシャラフは
元がインド人だから印パの核戦争になることを
一番恐れていて、別の方面に流出するのはそれより
若干軽い。
764:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:29:58 YRN/W5CN0
無責任野党としかいいようがない。
政権とらなくてもできるだろ。バカじゃねえの。
765:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:30:14 9Fupmccr0
党利党略で動く小沢、あるいは小澤民主党には、醜さだけしか感じられない。
頼りないリベラル脳・調整型の福田自民の方がマシ。
自民党内のマトモな保守系の睨みも利いているからな。
"のび太"総理の優柔不断な性格に期待するw
小沢、あるいは小澤独裁体制では、民主党も終わる。
もったいない中堅議員もいるが、自己責任だな。
766:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:30:50 Lt478Rgq0
>>758
何ですか？
767:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:31:17 xi8fRmnz0
>>660
感謝する国があれば国際貢献じゃないの？
768:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:32:09 6bxTZhIS0
国家間の紛争解決じゃないから憲法に抵触しないなら
給油活動だって同じ的相手にしてるんだから何が違う？
769:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:32:19 GBYgxeTK0
つうか給油活動には世界の国々がこの間、謝意を表明しに一緒にやって来たじゃん。
昔、中国の漢を築いた劉邦の裏方を担った蕭何という名宰相がいた。
天下が定まったときに褒章する段階になって、前線で活躍した武官より
重い褒賞を与えようと劉邦がしたのに異議を唱える者がいたが、劉邦は
それを退けて補給を切らさなかった蕭何に一番重い褒章を与えた。
小沢みたいな小物にはそういう裏方仕事の重要さがわからないんだろ。
国連加盟国で対テロ活動に加わってる国々は、やはりそこらへんの重要さを
理解して謝意を表明したあたり、小沢は後進国の宰相さえ務まらないダメ政治家って
自ら宣言してるようなもんだよね。
ほんと、政治家やめたほうがいいよ。向いてない。普通の不動産屋に戻るべきだよ。
770:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:32:39 wiqaj1QW0
まーどのみち、小沢は自衛隊で人が死ぬといいなぁと密かに思ってる。
771:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:33:22 Lt478Rgq0
>>760
日本が給油した艦船が、その油を使いその後に海上阻止活動をしていたか？
そのような取り決めがあるのか？とういう具体的な証拠の有無を知りたい。
772:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:34:09 bU03gVT00
場末のチンピラ不動産屋が党首w
773:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:35:41 YRN/W5CN0
まあ、自民党はアメポチ程度で
民主党は戦勝国ポチってことだろう。
戦争にも負けていない中ロに頭さげるほど日本人はくさっていない。
774:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:36:49 D5pogIYe0
TVタックルのミンスの犬のヒゲメガネみたいなのがガソリンスタンドで
横柄な態度とるんだよね。そりゃ運転も荒っぽいはずで人も轢き殺す罠。
んで、えらそうに給油活動はガソリンスタンドみたいなもんだとか言って
天下国家をメディアで語るわけで。
本当に人殺しのクズみたのが大量に平気で跋扈してゴネ得を狙う、いやな世の中になってきたな。
775:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:37:12 lFcMXSak0
実際に政権取ったらもめるだろうな、こんなこと言っちゃｗ
間違いなく党の終焉
776:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:37:18 olSatmmQ0
>>771
えーっと、
アメリカ、パキスタン、フランス、カナダ、イタリア、イギリス、ニュージーランド、ドイツ、ギリシア、オランダ、スペイン
のうちどこの国が他の目的に使ったと言ったのでしょうか？
777:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:37:43 HR2kH1lz0
選挙で大勝した小沢に党の終焉と言われても
778:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:38:17 H7B07h2Q0
勘違いの民意かも知れんぞw
779:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:38:57 Lt478Rgq0
>>776
具体的な証拠は無いだろう、どのような取り決めがあるんだ？
日本とその１１カ国との間にどのような取り決めがあるの？
780:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:39:55 9Fupmccr0
これまでの日本の活動に感謝の意を示した上で、
11ヶ国もの大使クラスがわざわざ、継続して下さいと日本政府に要望してきた。
このことから、給油活動は日本の国際貢献として、極めて有効であることが分かる。
小沢、あるいは小澤の"直接的な"国連決議ありきの考えだと、
常任理事国が一つでも拒否権を出すと、行動できないということになる。
日本の、国家としての主体性はどこにある？
日本人の主権は、ロシアや中国の意志よりも下位なのか？
781:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:40:05 oF+r0irI0
えーっと・・・お、小沢さん？
782:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:40:43 PqYeXLoC0
なんにしても小沢外交で得することがなんもないよ。
日本が日米同盟不履行で安全保障上でめちゃくちゃ危険になったり
国際社会でも孤立したり、どっちに転んでも大損するばかり。
小沢は自分でバカを証明してるだけだろ。論理破綻してるんだよ。
アメリカが始めた戦争だとか言っても日米同盟があるんだからしかたないし。
ひとつだけはっきりしたのはこいつが日本国の船頭になったら国民の生命財産が
危機に瀕するということ。こいつはそんなことより政局作って目立つのが好きなだけだからな。
だいたい、国連中心主義だとか掲げてるくせに、こんな国際社会に
いきなり迷惑かけておいていざって時に国連に「守ってくれ」なんてどのツラ下げて
言えると思ってるんだろうか。アホ通り越して基地害だろ。
民主党のくだらないマイクアクションで国民を惑わすなボケ。
挙句の果てには憲法上許されないとか、お前の党は憲法上許されていない
公務員の労働組合に支えられてるんじゃないのかっての。
「生活が第一」は一体どこへ行っちゃったんですか？ by日本国民一同
783:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:40:58 YRN/W5CN0
EUも力つけてきているしな。
小沢は将来的に強い方につけば優位に立てると勘違いしてるんだろう。
アメリカと日本ががっちりタッグ組んでいるからこそ今の日本がある。
EU、中国、ロシアがアメリカと疎遠になった日本と今までどおり付き合うと思うか。
784:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:41:37 Lt478Rgq0
>>780
感謝されているから、要望されているから参加するの？
他国が何をやっているか分からなくても参加するのか？
日本の主体性はゼロか？
785:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:42:09 FJXDesSM0
ID:Lt478Rgq0って、他人のレスへの質問ばっかりw
786:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:42:16 oF+r0irI0
だーかーらー
なんで自衛隊問題なわけ？
年金やれよ年金
まさにＫＹだよ、空気読めない
787:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:42:28 RK3Er1AW0
>>766
ちゃんと答えてやれよ。
>>692の
>給油は国連から評価されていないだろう。
>海上阻止行動に謝意を示しているんでしょ。
に対して>>737の
>会場阻止活動と給油は並列で語るべきなの？
>海上阻止活動の中に給油が含まれるんじゃないの？
という質問だよ。
788:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:43:31 lFcMXSak0
>>777
政権取るまでの党首じゃん
元々の民主議員がこんなの許すわけねー
789:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:43:40 6bxTZhIS0
>>779
ぶっちゃけ軍艦がうろうろしてるだけで十分な気がする。
細かい話は知らないが。
790:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:44:10 9Fupmccr0
民主党は、外交・歴史問題・安全保障、それと在日朝鮮・韓国人に関わることはしないで貰いたい。
それ以外の、内政に限って与党と論議せよ。
ただし、財源がはっきりしないとか、お粗末なマニフェストで誤魔化さないように。
騙された国民も多かったようだがw
791:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:45:16 sDbLSiC/0
国連の活動ならおｋなのか。
じゃあ国連軍への参加もおｋだな。当然に。
792:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:45:37 A0F0ZOvYO
小沢と世論が乖離してるな
793:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:46:03 H7B07h2Q0
>>786
年金も当然やるさ
年金の方は、横領をやった連中の意見な労組が支持母体の民主に何が出来るんだろう？？？
794:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:46:39 Lt478Rgq0
>>737
>>787
俺は、日本がＯＥＭ－ＭＩＯに参加しているというのは理解している。
しかし、軍事ミッションに参加する上で日本の給油が正当に使用されて
いるかどうかを知りたい。
日本が給油した艦船が、その油を使いその後に海上阻止活動をしていたか？
そのような取り決めがあるのか？とういう具体的な証拠の有無を知りたい。
795:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:47:21 YRN/W5CN0
EUは日本の民主党みたいな存在だ。
反米で中東には介入しないというがイランには文句つける。
核もったらゆるさないよとうるさいが何ひとつ行動をおこさない。
イラン、シリアが核もったらアメリカになきつくのが目に見えている。
796:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:47:38 Pzu2k6lD0
給油活動するよりはいいと思うがね。
まあ死人もたくさんでるだろうけどさ。
これからも無駄な金戦争のたびにアメリカにむしり取られるより、
実績作ってアメリカに足下みられない軍隊に自衛隊もなって欲しい。
日本もこれから貧乏になるだろうからいつまでも金支援はできんよ。
797:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:47:53 olSatmmQ0
>>784
なにやってるのか分からなくてなぜ何ポンド押収したとかが分かるんだよ。。。
国家間の話ですしずっと監視するわけにも行かんだろ。信用問題。
疑うならそれなりの根拠が必要。
798:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:48:19 Wmw3PRfF0
小沢に行ってることは極めてまともだろ。
日本は国連加盟国だから、国連の集団安全保障に参加するのは義務なんだよ。
危険かどうかは関係ない。参加国は危険を承知で参加するのだから。
自民政権は憲法９条を盾に渋ってきたが、９条が放棄ているのは「国権の発動
としての武力行使」であって、国連安全保障は国権の発動じゃない。
799:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:48:43 qVypYsle0
面倒～
800:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:48:54 HAjpIOrH0
>>793
年金の横領などの問題は有耶無耶に、税金を財源に年金を積み立てていなかったもの
（特別永住資格者含む）への受給、じゃないか？
後者は民主のマニフェストに有った筈。
801:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:48:57 1DiR6cSs0
ミンス君、必死の工作活動が痛々しいですwwww
802:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:49:53 O0twWLjf0
海上自衛隊の給油活動は国際治安支援部隊(ＩＳＡＦ)参加国に対する支援であり、
ＩＳＡＦが憲法に抵触しないならば､当然､給油活動も憲法に抵触しない筈ですが。
URLﾘﾝｸ(tururinrinn9614.seesaa.net)
803:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:50:50 YRN/W5CN0
民主党擁護している連中は意見が金太郎アメのようだからわかりやすい。
いつもの護憲はどうした？筋とおせよ。
804:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:51:16 RK3Er1AW0
>>794
いや、そういう小難しいことじゃなくて、
給油は海上阻止活動に含まれるのかどうかという質問に答えてください。
805:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:52:26 RW5CB/Si0
>>784
自衛隊として参加して、他国の指揮下に入らず活動してるんだから
日本の主体性あるまくりだろ
逆に小沢の派遣案は、日本国が指揮権を持ったまま戦闘行為をするのは
憲法違反だから、派遣部隊の指揮権を完全に国連軍にあずけて
日本は国連活動に寄与はするが、活動主体は国連にあるので
「日本の武力行使」にも「集団的自衛権」にも当たらないという理屈（日本改造計画）
つまり小沢は日本から主体性を取り上げたからOKという理屈なんだぞ？
806:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:53:13 4k0+JhU60
>日本は国連加盟国だから、国連の集団安全保障に参加するのは義務なんだよ。
だから給油活動でみんな謝意を示してるじゃん。義務も果たしてるし実利もとってる。
そもそも敗を転じて福となすのが政治というもの。
与太者の小沢がアホみたいに粘着ゴネってるだけだろ。日本をどんどん窮地に損害を
こうむるように。さっさと国会じゃなくて鉄格子のある病院逝け。世界中が迷惑してるから。
807:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:53:53 Lt478Rgq0
>>797
日本の給油した油で押収したのか？
油が別の用途に使われているかもしれない。
じゃあ君は国家間でどういう取り決めがあると言っているんだ？
国家間の取り決めによって決まる問題なんだよ。
そういう取り決めが成されていなければ、他の目的で使用されても
何の信用問題にもならない。
808:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:54:56 G8X4ie8S0
小沢は国連安保理と特別協定を結び自衛隊の指揮権を国連安保理の軍事参謀委員会に預けようって言ってるんだろ？
要するに。
史上初の国連常設軍の誕生だ。
凄い事だぞこれは。
今まで自国の軍の指揮権を国連安保理に丸投げする莫迦が存在しなかったってだけだが。
809:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:55:23 fDa8aw0D0
ISAFは国連のPKOでもPKFでもない。
国連が決議したNATOの集団的自衛権による武力行使だ。
国連軍なんて設置されていないし国連による武力行使ではない。
810:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:55:39 olSatmmQ0
例えばドイツやフランスが給油されたあと仕事せずに港に戻り転売してたと？ｗ
すごい軍事作戦だな。
どうもOEF-MIOの指揮力に疑問があるらしいｗ
811:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:55:55 JYtHFDHH0
小沢って極右だったんだなｗ
国連活動なら戦争やって良いとかすごい思想だ・・・。
今まで自民党応援してる奴がネットウヨだと思っていたが、
このスレで小沢擁護してる戦争支持者みてると民主党こそネットウヨのすくつだね！
812:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:56:00 NR+ClvpT0
大体ＩＳＡＦの拠点がある首都カブールの戦闘がこれからの
山場だ。まず自爆テロやＩＥＤ攻撃で治安を極度に悪化させる。
兵力を増強しない限り地方に散らばっている軍隊は首都防衛
に重点を移さざる得ない。そうなると地方の兵力が不足するから
タリバン側は容易に地方にある重火器（多連装ロケット砲や
１２０ミリ迫撃砲、無反動砲、等従来から持っていたものに
加え韓国からせしめたカネで買った榴弾砲等も加え）でカブールを
包囲しなるべく有利に和平交渉に持ち込もうとするようになる。
これから一掃そういう情況になるところに自衛隊を派遣するってか。
813:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:56:18 YRN/W5CN0
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
顔が土色の小沢さん、この文章をどうやってクリアするつもりですか。
日本は自衛のための自衛隊、非軍事行動による活動でなんとか乗り切ってきた。
憲法改正するまえに憲法やぶるつもりかよ。
814:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:56:33 4GkMBHNU0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
815:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:57:01 Lt478Rgq0
>>805
小沢の昔の話をされても、民主党は何の法案も出していない。
民主党は何も提示していない。
それを批判されても、俺は答えようが無い。
後方支援をしているということは、何のための後方支援なのか、
どういう取り決めの元に活動しているか、それが重要だ。
補給のための補給では主体性とは言えないでしょう。
816:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:57:55 G8X4ie8S0
>>813
小沢の理屈
「自衛隊が日本の組織では無くなるから参加してもおｋ」
要するにこう言う事だろ。
日本の指揮下から離れ、日本と直接的に関係ない組織（常設国連軍）にすることで、憲法の制約を逃れようと言う事。
817:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:58:24 HsIQCJOQ0
こんなことより早くバラマキの財源探してこいよ。
まだ見つからないのか？
駄犬ばっかだな民主党は。これが民主党の言う生活が第一なわけだなまったく。
818:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:59:55 RW5CB/Si0
>>810
だいたい、補給後を完全追跡してないと無意味、無いのと同じと言うのなら
民主が、この小沢発言の前に主張してたアフガン人道支援だって
支援配給後後を完全追跡してないと無意味、無いのと同じと言わねばならない
あの、戦闘とテロの蔓延する地で、誰に追跡調査させる気だ？
819:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:59:55 G8X4ie8S0
>>817
財源ならあるよ。
民主党は防衛費5000億円（1割以上）削減を掲げてる。
これをそのまままわせばおｋ
820:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:00:14 gtpTmD+m0
>>816
義勇軍とか傭兵扱いだな
821:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:00:46 jUXUscAD0
鳩山よ、１０兆円ばら撒きの財源そろそろみつかったか？
お前がポケットマネーで出すんか？
822:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:01:48 LENmhr1D0
ちょ、財源ぜんぜん足りないじゃんwwwwwwミンスオワタwwwwww
823:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:02:02 tyaIlr4VO
>>808
凄いことだよね
既得益のない死亡率の一番高い戦場へ随時送り出される。
正に平和の使者
824:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:02:15 7vblS7Ar0
「世界から孤立する！」
「いつか来た道！」
「自衛官が死んだら誰が責任をとるんだ！」
全部最近のポチウヨが言った事、実はミズポファンだったとはｗ
小沢のこんなことなど20年前からわかっていた事だ。
結局、反ミンスならなんでもいいっってことだね。
825:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:02:31 I+hCkmYQO
>>815
ここは小沢の発言に関するスレだろ。いいかげんにしろよ
ちなみにネクスト防衛大臣の浅尾も小沢と同じ考え。民主の対案がISAF参加になる可能性は非常に高いよ。
826:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:02:32 IdPv3vmA0
ばら撒き予算復活
827:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:03:12 usuKXhWt0
絶対に起こりえない仮定だね
828:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:03:30 CmPkJhBN0
社民党や共産党が反対したら参院で過半数取れないのにこんな事言い出すなんて
小沢は馬鹿だな。
829:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:04:09 Lt478Rgq0
>>818
だから、完全追跡しろとまで言わないが、
どういう取り決めで自衛隊は活動しているんだ。
アフガンの話をされて、逃げられても困る。
証明できないなら、証明できないとはっきり答えてくれ。
証明できないなら、はっきり政府は証明するべきでは無いの？
830:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:05:07 QwNXt5CL0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
目を覚まそう。現実に雇用は主に中国や韓国へ流出している。
労働者が自分たちの食い扶持を守ろうと主張することをネトウヨと呼び
叩こうとするのはどんな素性の人間か考えればわかるだろう。
リアル三国人以外にありえないのである。
小日本と叫んで暴れまわっている中国人デモ隊そのものだ。
日本のネットにも入り込み、小日本をネトウヨと言葉を変えて
破壊活動の限りをつくして暴れまわっているのだ。
本来であれば、８０年代の米国でのジャパンバッシングのように
中国製品を叩き壊すパフォーマンス議員が左派とおぼしき民主党や共産党や社民党から
出てきてもいいはずだ。日本の労働者の味方の政党がいない
現実が浮き彫りになっている。では左派とおぼしき民主党や共産党や社民党は
誰のための党なのか。中国人、朝鮮人のための政党だと明らかになったわけだ。
「ネトウヨ」とは何か？
何人が好んで使う言葉かもう一度よく考えてみよう。
民主党、外国人移民1000万人受け入れ構想
URLﾘﾝｸ(dandyroads.livedoor.biz)
【労働環境】外国人留学生：日本での就職急増、06年・8272人…アジアから96％ [07/08/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)