07/10/04 03:43:53 Lt478Rgq0
>>198
6ヶ月後に考える話だからさ。
今どうこう言っても判断できないだろ。
201:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:44:07 1Mb1HVTl0
>>197
では逆に撤退しないと言う根拠を教えてくれないか？
俺は撤退を検討せざるを得ない、とパキを代表する人物のコメントを提示した
次は君の番だ
202:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:44:36 uzPlnT890
小沢は政治屋
203:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:45:07 GsEreyb10
>>167
>沖縄を中国様に主権委譲しようって言ってる
これマジ？すげえヤバイじゃん？外患内憂罪だっけ？これを拡大解釈すれば小沢死刑にできね？
未遂も死刑だっけ？
204:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:46:38 Lt478Rgq0
>>201
作戦を再検討するって言ってるんだろ。
撤退を検討するとは言っていない。
そりゃあったものが、無くなるんだから。
再検討するだろう。
205:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:46:42 w2TGSnU/0
>>196
自分の信仰以外全部を大本営発表と思いたいだけなら
まだ黙っていたほうが君の論が通りやすいぞと、助言だけしておく
>>197
「疑わしくても」根拠がある例が出たんだから
根拠がない発言は控えてもらいたいものですが……
根拠はないのね、やっぱり orz
宣言ばかりで、対話にならない
206:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:46:43 yufHR+mI0
「なぜパキスタンが原理主義系政権になると、アラブ諸国首脳が困るのか？」
「困るのはアメリカで、アラブは関係ないでしょ？」という意見もあると思います。
ですがそれは違います。なぜなら、パキスタンが原理主義系政権になると、アラブ各国に核が拡散する可能性があるからです。
忘れている方が多いですが、パキスタンは『 核兵器保有国 』です。しかも過去、パキスタンはタリバンとアルカイダを支援していました。ムシャラフ失脚でこのルートが復活したら……？
パキスタンの核兵器が、タリバンやアルカイダ、またはそれと関係の深い国家に流れることをアラブ首脳は恐れています。
実際サウジアラビアの王族が、「パキスタンからテロリストに核が流出したら、北朝鮮から核を買って核保有国になるぞゴルァ」と宣言しているんです。
下の図は、現在アラブ周辺で展開されている、核兵器の拡散に関する図です。
パキスタンが核兵器拡散のハブになっているのがわかると思います。
アルカイダ←【ムシャラフの壁】→タリバン
↑
北朝鮮(ミサイル)→★パキスタン★→【ムシャラフの壁】→サウジアラビア
↑ ↓ ↑
中国 ↓ ↑
北朝鮮(核)→シリア.. ↓ 【ムシャラフの壁】
↓ ↓ ↓
エジプト→→ガザ←←イラン←ロシア
現在パキスタンは親米大統領ムシャラフが政権をとり、核の拡散を抑えています。これが上図の【ムシャラフの壁】です。
もしパキスタン世論が反キリストで沸騰し、原理主義系政権ができたら、こんなことになるかも……
１．パキスタンからの直接核拡散
２．アフガニスタンでの国連軍活動不能
（アフガニスタンでの活動のために、パキスタンが基地を貸与しています。 反米原理主義政権なら基地貸すわけがないですね
するとテロリストタリバンが、我が物顔で外国活動をするようになります）
207:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:46:51 lg5IbP9a0
ほらほら、はやくTV番組でも国会の大舞台でもいいから
自衛隊で海外バトルしに行こうぜと国民の皆様に
申し上げてみろよ、ヘタレ小沢ちゃんｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:47:56 HJXlFd5kO
民主は割れるかな。つか左派はこれを容認するのかね
旧社民的には、自らのアイデンティティの喪失につながるんじゃねーのか
まー出すなら出すでいいが、まずは憲法改正が先だろうに
武力行使を治安維持活動と言葉を言い換えりゃOK、なんてのは詭弁だろうに
209:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:48:36 0YjL82Db0
>>180凄い必要とされてるぞ。とりあえず輸送ヘリ部隊送れって要請されてる
210:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:49:12 1Mb1HVTl0
>>204
継続に支障を来たすといってるわけだが
211:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:49:31 Z9MJFstv0
>>205
パキスタンはそもそも何もしてないっつのｗ
やってたらムシャラフは殺されてる。
そんなもんいちいち信じるバカウヨがｱﾜﾚｗｗ
212:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:49:48 GsEreyb10
>>208
自民も割れて、第二新生党
213:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:50:26 w2TGSnU/0
>>210
不可欠、という単語……読みたくないのか、読めないのか
どちらにしても話にならないだろうに
214:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:50:27 8RyMXTwk0
>>4
昔に戻っただけっス
215:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:51:03 ko57DbXO0
だれも死なない、だれも殺さない自衛隊の国際貢献www
いつまでつづくんだよ、こんな国。
216:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:51:06 0YjL82Db0
>>208憲法改正なんか何時になる話だｗｗｗｗｗｗ
既にそういわれ始めた湾岸戦争から1０何年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
217:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:51:20 yufHR+mI0
左派連中には「どうせ通らない法案なんだから黙ってろ」と言ってるらしいが
218:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:51:43 1Mb1HVTl0
>>208
違う
小沢は武力行使が可能だと言っている。言葉遊びしてるわけじゃない
URLﾘﾝｸ(www.drc-jpn.org)
これ見てみるといい
湾岸戦争の時からそういってる
219:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:51:59 lg5IbP9a0
>>209
まあ、陸自といってもチヌークとかアパッチは現地としちゃ欲しいかもなｗ
220:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:52:11 wjdXdLhD0
小沢の憲法解釈は理解できない
221:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:52:17 LefXyvFE0
ほんまに小沢はおもろいのー
222:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:53:11 0YjL82Db0
>>215普通に小沢政権次第ですね
>>220でも湾岸戦争の頃から同じこと言ってる現実
223:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:53:19 pLe/qJvu0
ヘリコプターは結構落とされるからな～
224:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:54:12 HJXlFd5kO
>>199
原口や菅の弁が立つ？聞いた事もないが・・・たまに妄言はするけどさ。
派遣は今の憲法解釈では無理。前文はそもそも憲法の何条という条文ですらないし
225:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:54:20 gF1BxDvf0
まぁ素人にここ一連の小沢の言動と最終的な目標はわかるまい。
226:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:54:27 1Mb1HVTl0
>>217
あはははははははは
ここらへんが小沢らしいなｗ
真正面から正論を堂々と吐く小沢
裏であの手この手やる小沢
どっちも本当の小沢なんだよな。
トチ狂って自民を出なければ今頃大宰相だったろうに
227:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:54:42 YSo3vBjb0
日本も憲法の許す範囲で国際貢献しようぜ
民主に反対だけしてるネトウヨの馬鹿は無視しておk
228:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:54:47 hITbvljR0
>>177
自民時代は究極のアメリカのポチだったのになｗ
229:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:55:21 Lt478Rgq0
>>210
「パキスタン政府としては日本の支援は不可欠。継続を希望する。
もし（海上自衛隊が）撤退したら、それはパキスタンにとって新たな問題。
（対テロ作戦を）再検討しなければならない事態」
「パキスタン政府としては今後も日本政府が“不朽の自由作戦”に継続して
参加いていただけることを希望している」
「もちろんこの延長のための手続きを踏まえ、
何とか延長の方に行けることを希望します」
継続に支障をきたすとは言っていないぞ。
よくコメントを読もう。
230:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:55:33 vqiPVsyv0
汚物沢さん、ゲーム感覚で政治するのやめてください
吐き気がするわ
231:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:56:15 w2TGSnU/0
憲法解釈の議論も済まさずに……
○○の解釈は正しいに違いない！
なんて、どこの原理主義者なのかと……
232:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:56:34 fsLUvqPE0
これミンス内に賛同者いるのか？
233:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:57:08 1Mb1HVTl0
>>229
「大変困難な状況が生まれる。パキスタンがこの作戦に参加することにも大変難しい状況を投げかける」
第一声のこの文章をいきなり無視かよｗ
234:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:58:01 WI40w9Pb0
>>208
衆院では野党少数だから通らない。
それが分かって拒否されるの前提で話してる。左派にも根回し済み。
万が一自民が丸呑みしようとしたら民主党内で大モメ間違いないが、
こんなの自民が呑めるわけないので問題ない。
ってのが小沢理論。
235:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:58:06 DRY0A6JaO
政治カジリたてのネトウヨが混乱してるスレはここですか？
236:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:58:28 Z9MJFstv0
>>233
バカウヨは単純だなｗ。日本が給油やめてもパキスタンは
どういうわけか参加してるよ。それが国債政治
237:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:58:51 ko57DbXO0
ウヨクの方は現状維持の安全第一
引きこもりをご所望のようですね。
238:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:00:10 1Mb1HVTl0
>>236
君自体が「どういうわけか」と説明もできないのに？
言葉遊びはいいからさ、根拠を提示してくれよ
239:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:00:21 MQ+uKbNM0
政権取ったらじゃなくて
政権取る気があるのなら、今すぐにでも法案提出してほしい
給油継続に反対も結構だが、直接の関連性はなくとも、反対のみではマズイでしょ
240:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:00:23 0YjL82Db0
>>231もう既に軽く半世紀は議論してるんだがｗｗｗｗｗ
ギリシャ哲学じゃあるまいしもうこれでいいだろ
>>232右左中が入り乱れてる民主党だからそんなん幾らでも居るだろう
241:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:00:38 K8EB7P3b0
>>177
国連ポチと言いますが、
本来は、国連を中心とした米国の平和維持活動に積極的に参加すること、
といったところがミソですよ。湾岸戦争辺りまでは、そうだったのだと思いますね。
冷戦の勝利によって、国連による平和維持活動と米国の集団安全保障戦略とが
不可分一体となるであろう、という観測があったのでしょう
従って現状は想定外、もしくは想定内の中の「最悪」の事態のはずですが、
実際は、瓢箪から何とやら、といったところなのかも知れません。
242:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:00:52 1Mb1HVTl0
>>237
わざわざ危ないところ行く必要ないじゃん
自宅警備で飯食えるんだからさ
243:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:01:26 w2TGSnU/0
>>236
さっきから見てると君が右翼みたいだぞ
自分の思想が正しくて
他人の解釈など聞かずに常に軍事活動を要求するなんて
244:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:01:30 /rTAp5hq0
>>228
まあ今はアメリカだけじゃなく、
その他国連常任理事国＝支那・ロシア・イギリス・フランスに共同で飼われるポチってことだな小沢は
245:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:01:38 lg5IbP9a0
>>237
いや違うぞ。
日本の連合艦隊がインド洋にまで出張っている。
246:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:01:53 qx2zMYwP0
給油がダメで
地上戦をするのはいいって
憲法ってどうなってんの？
247:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:02:21 HJXlFd5kO
>>218
ｽﾏﾝが全ては見れなかった。前の発言では、憲法の前文からOKと判断した、あったのでそれをもとに考えるが
前文はそもそも憲法の規定でもなんでもないだろうに
条文ですらない文章を元に武力行使OK、というのは根拠に欠けるのでは
しかも前文と言えば例の諸国民の・・・の文だろう
あれをどう読んでも武力行使OK、なんて出ないと思うが
248:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:03:06 Z9MJFstv0
>>238
簡単だよ。「パキスタンが参加してない」と発表して誰が得をするんだよ。
誰も得をしない。よって欧米も日本もパキスタンも、いままでとおり
参加してると言い張るにきまっとるだろｗ軍事機密なんだから誰も
分からんし。
249:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:03:15 ko57DbXO0
>>245
でもその大きな理由の一つが「身の危険が無いから」では、これ笑止。
250:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:03:30 pLe/qJvu0
イージス艦もでてるよねー。
実践で運用できて結構なことだな＾＾
251:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:03:44 w2TGSnU/0
>>234
飲むだろ
ただし、バーターにはならないと思うけど
二本立ての国際支援で
「どちらのあり方が正しいか有権者の方々に評価してもらう」
と、福田がいえたならチェックメイト
解散総選挙は、死者が出た直後に決まりだろ
給油の話は消し飛ぶかもな
252:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:05:29 guHY8hgw0
>>224
いや 別に原口や管が弁が立つとは言ってない。
言葉の足りない小沢に代わって追随する正論を白々しくも吐ける政治家が
民主にはまだ居るはず。
253:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:05:38 lg5IbP9a0
>>249
ないわけではない。ペルシャ湾からインド洋、マラッカ海峡にかけては
いつ小型ボートでの自爆テロにあってもおかしくはない。
254:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:06:09 0YjL82Db0
>>247ダメとも書いてない。そもそも日本国憲法9条など空前絶後の何も考えてない
世界最悪のアフォ条項なのだからいちいち真に受けてたらやってられん
255:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:06:30 f00hnGYF0
後方支援はダメで最前線はよいと？
256:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:06:52 WI40w9Pb0
>>251
死者が出たら、与党負けるに決まってるじゃないの…。
誰が言いだしっぺだろうが、最終的には政府与党が賛成して決まるわけで。
自衛隊の指揮官は総理だし。
それ以前に、アフガンへの部隊参加なんて呑めるわけないよ。
257:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:07:14 7+EVpV/Y0
給油が狡猾で一番安上がり
アフガン？何人死ぬかな
258:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:07:26 pUvhmxI60
>>241
国連ポチって実は一番戦争に金つぎ込むのに巻き込まれないんだよね
6カ国全部が肯定する戦争なんてまずないんだからさ
あるとしたらそれは一応世界人民の正義となるからね
259:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:07:35 MQ+uKbNM0
国連の行為であって日本の行為ではないから憲法に抵触しないという理屈
260:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:07:52 2Smzn1hO0
裏金、募金したら
261:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:07:58 1Mb1HVTl0
>>248
>「パキスタンが参加してない」と発表して誰が得をするんだよ
パキ自身が国内にOEF参加への賛否両論を抱えているのは知らないのか？
それとも知っててとぼけてるのか？
262:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:08:09 HJXlFd5kO
現状が許せば憲法無視（もしくは超絶拡大解釈）も止むなし、か。補給の軽視といい、とことんまで日本人かも
つか90式が榴弾撃つのを見たいだけだろ、小沢
富士の演習じゃ確か模擬弾だしな。そりゃ本物を本当の戦場で見たい罠w
オレだって見たい。でもそういう問題じゃねーし
263:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:08:10 w2TGSnU/0
>>254
何さらっと、給油もまとめて肯定してるんだ
いやまあ、両方やれとは思うけどな
90式のデータが取れれば、さっさと撤退して欲しいから
陸一辺倒は馬鹿げてると思うだけで
264:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:08:41 pLe/qJvu0
国連が９条廃止せよと決議したら従うのか、小沢はｗ
265:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:09:12 hITbvljR0
>>244
ポチにとっちゃ、こんな美味い話は無いわな。
なんぼでも自分を肥大化できるし。
266:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:10:16 Z9MJFstv0
>>261
そりゃ、参加しなくても援助ももらえると思ってるバカな
パキスタン人だけ。協力しなきゃ、アーミテージが言ってるように
石器時代に戻されるんだよ。
>>241
いや、小沢としては、それでいいと思ってると思う。
北チョンの件をみても思いがけない方向に来てるし。
従来の主張も、違った利用法があると。
267:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:10:18 WdV6ODgw0
>>218によれば、
＞国連の実力行使に対し日本が参加したとしても、それは国連の行動の一環であって、もはや日本国の主権発動の性格を有しないものであり、
＞憲法第9条の放棄した戦争・武力行使とは全く異質のものと考えられる。
＞憲法第9条に新たな第3項を加え、国連の指揮下で活動するための国連待機軍を保有することを提案し、
＞この待機軍は完全に日本政府の指揮権を離れ、国連事務総長の指揮下に置かれるため、万が一戦闘に巻き込まれた場合であっても、
＞日本の国権の発動としての武力行使に当たらないため合憲としている。
ここいらが９条おｋの理由だろ
268:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:10:30 O7XwIamq0
日本政治茶番劇団
悪役 小沢一郎
269:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:10:43 /s4Rk5de0
小沢さんなんか最近元気ないね
270:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:10:59 dLuHMZH6O
>24
自衛隊が猛爆撃するとこ見たいおー。
271:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:11:14 0YjL82Db0
>>263だって憲法論議を一応半世紀続けたがそれらしい結論が出ないので
真に受けないで曲解する事にしたｗｗのが日本政府の結論だもの
272:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:12:03 ko57DbXO0
>>253
なにが、言いたいかというと
国際紛争解決の為の国際貢献には
大なり小なりの危険が絶対つきものであって
それを現実問題として受け入れなければ
真の国際貢献はできないと思うのですよ。
ISAFだといっぱい被害に遭うから海上給油でいいとか
そんなチキンな根性で国際貢献を語るべきではないと。
273:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:12:26 pLe/qJvu0
>>267 国連待機軍で日本に攻撃できるなｗ
274:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:12:40 MQ+uKbNM0
集団的自衛権の行使も憲法上許されると解釈すれば無問題
275:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:12:51 /5KJhNjE0
安全とか危険とか小沢の判断には関係ないな。
そして国際協調と国益にも反している。
さらに憲法や国連とも関係がなくなりつつある。
もう違う世界にいっちゃってるわ。
276:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:13:01 28jAeYw/0
それなら給油も日本軍への給油ということでOKになるのか。
アメリカとか前原グループに対する弁解なんだね。
277:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:13:46 w2TGSnU/0
>>266
原爆を持った原始人が敵対姿勢を見せるというコトの恐ろしさが分からんのか
というか、イスラム諸国は今、どうなってます？
石器時代の抵抗ですよね「武器だけが最新型」の……
君が陸戦大好きってのはよく分かったから
アメ公の馬鹿と揃って、日本まで戦地拡大に努めてくれるな
278:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:13:48 1Mb1HVTl0
>>247
「国連の集団安全保障は集団的自衛権と混同されやすいため、国連を中心とする安全保障の考え方を「国際的安全保障」と呼び、その下での実力の行使は、
国際紛争解決の手段としての戦争・武力行使ではないので、憲法に違反しない。」
「憲法前文に示された積極的・能動的平和主義の理念に照らしてみると、国際協調の下で行われる国際平和の維持・回復のための実力行使は否定すべきものとは考えられない。
憲法第9条の条文解釈としても、国際協調の下で行われる国際平和の維持･回復のための実力行使が禁止されているとは考えられない」
わが国が9条で放棄しているのは「自己の利益のために世界の平和秩序を破壊するような戦争・武力行使」である
「そのような国連の実力行使に対し日本が参加したとしても、それは国連の行動の一環であって、
もはや日本国の主権発動の性格を有しないものであり、憲法第9条の放棄した戦争・武力行使とは全く異質のものと考えられる」
正直言って神学論争であって、俺もちゃんと理解してるか不安だが、こんなところかな
279:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:14:17 HJXlFd5kO
>>252
いるならとっとと出てきて欲しいものだ。もしくは安田弁護士あたりを雇えばいいかも
>>254
つか条文ですらないものを根拠にするのが間違っている
憲法無視、というのは日本が切羽詰まっている状況ならともかく
そうでない状況でわざわざやる必要は無い
280:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:14:29 GsEreyb10
>>272
アフガン救ったって何の国益にもならないじゃん
281:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:14:32 BzT4RXmO0
国連に従うと言うことは
アフリカの小国群のいいなりってこと。
つまり北朝鮮が援助してる独裁国のw
本当に小沢は馬鹿だw
282:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:14:43 /MqcpZhC0
> アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加を実現したい
これに参加すると絶対に死人が出るよ
283:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:14:46 vMsxIu5N0
今さら給油ダメは引っ込められない
でもアメ公怖い
ならば陸自にしよ～
と解釈してよろしいのかな
284:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:14:49 MQ+uKbNM0
しかし小沢は
国連にどれだけの幻想を抱いているのだろうか？
285:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:15:40 lg5IbP9a0
>>272
言っていることには一理あるが、危険を前提としての日本の国際貢献として
巨大補給艦艇を持つ海上自衛隊がテロとの戦いには最も有効。
それに、ISAFだといっぱい被害にあって、海自だとそうでもないという
前提が間違っている。考えてみてほしい。もし自衛隊の艦艇に
自爆ボートが突っ込んできたら、一気にISAFとは比べ物に
ならないくらいの人命が失われる可能性だってあるのだ。
286:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:15:46 Z9MJFstv0
>>277
パキは何があろうと協力しますからｗ。実質的に何もやってなくてもね
それが大人の世界。
287:踊るガニメデ星人
07/10/04 04:15:52 59JhI1Hp0
>>237
まともな諜報機関すら無い国が外国のトラブルに首を突っ込むなんて
間違っている、ましてや相手は変幻自在のテロリストだ、日本の出る
幕じゃないだろう。
288:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:16:01 1Mb1HVTl0
>>264
それは違う。
国連の要請に応じるかどうかは日本が決める問題。
289:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:16:57 BsC/AfSY0
バカ民主！とっとと小沢引っ込めろ。
290:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:17:35 vVIrznMW0
これは、、、さしもの民主議員も鼻白むだろう大蛇が出てきやがったな；
異論どころか、党が割れるぞ。。。
291:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:17:38 MQ+uKbNM0
憲法前文の効力の解釈も分かれているよね
292:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:18:11 Lt478Rgq0
>>285
自民党は、給油された艦船が何処で何してるかわからないから、
テロとの戦いをしているかどうかわからんだろ。
293:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:19:03 gF1BxDvf0
>>284
政治家は幻想を見ないもんなんだよ。
294:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:19:14 WI40w9Pb0
>>290
何度も書き込まれてるが、左派には根回しずみ。
実現しないからなんとでもいえる。
295:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:19:17 Z9MJFstv0
>>292
全部換金してる可能性もあるなｗ
自民の議論って結局、日本人の気持ち次第だからなｗ
296:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:19:29 lg5IbP9a0
>>292
給油された艦船はアフガンで戦っている。今後も出来る限り
情報を明らかにしていく。
297:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:19:39 0YjL82Db0
>>279アフォ乙。今やる必要が無いと断定していたらいつの間にか半世紀以上も過ぎ去ったｗｗｗｗｗ
>>264衆議院と参議院と国民投票で同意が得られれば国連の要請に応じます。
そうでなければ普通に断ります
298:踊るガニメデ星人
07/10/04 04:20:19 59JhI1Hp0
>>272
しかし、そうは言っても実際には日本はまともな諜報機関すら
持っていないのだし、こんな中途半端な軍隊が外国のトラブル
に首を突っ込むなんておこがましい事じゃないかな。
299:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:20:23 w2TGSnU/0
>>286
お花畑が……見えた気がした
これが、「平和ボケ」か
・薔薇（ばら）科。
・学名 Chaenomeles Peace
Chaenomeles : ボケ属
Peace : 平和
国内で自爆テロが起こるイスラム国家で、欧米の支援を必要としない国って
……どこにあるんだ？
そりゃ、パキスタンは協力するだろ
自国内で戦争が起こるんだから
300:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:20:34 1Mb1HVTl0
>>277
根拠を全く示さずに、只の思い込みと言葉尻を捉えての独りよがりしか出来ない奴に何を言っても無駄
>205で君が言ってた通りだな
相手にするだけ損だ
301:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:20:59 5YOqFeM10
小沢さん （笑）
302:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:21:06 MQ+uKbNM0
実現する気がなければただのゲームになっちゃうよ
それこそ「ふざけるな」じゃないか？
303:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:21:08 N4k2A+pd0
この憲法解釈じゃあ、司法試験受からないのも解るな。
304:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:21:28 Lt478Rgq0
>>296
自民党は、給油された艦船が何処で何してるかわからない。
日本は給油相手の行動に一切関知しない。
今後も明らかにできないと、一昨日答弁書を提出した。
305:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:21:59 vVIrznMW0
>>294
ほとんど今北産業な俺に簡潔に説明プリーズ。。。
一体、、、この案は民主党の利益になるのか？
いや、一体全体、誰の利益になるんだ？
306:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:22:00 Z9MJFstv0
>>299
だから、日本が何をしようと協力するの。給油とパキスタンの
協力は全く関係がない。パキスタンがアメリカに言われて
言ってるだけ。
>>296
福田内閣で閣議決定が出たの。
「用途？オレ知らんよ。知らんから」という決定がｗ
307:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:23:07 HJXlFd5kO
>>278
>>263の文を読むかぎり、そうはとれないが
つまりは自衛隊を日本から切り離すがゆえに憲法的に大丈夫だ、という解釈に見えるが
つまりは日本の財産を国連に寄付する、という事
整備やら車両交替をどーするのかは知らんが
308:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:24:21 1Mb1HVTl0
>>272
「真の国際貢献」なんてのが本当に必要なのかい？
アフガンで誰が死のうと、アメリカで飛行機がビルに突っ込もうと、イラクで誰が死のうと、俺には関係ないよ
俺が恐れてるのはアメちゃんの機嫌を損ねたことによる日本の不利益、それがもたらす俺の生活への悪影響
これだけだ。
これじゃまずいかな？
309:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:25:36 DEADe3DOO
本来なら国論を二分するような発言なのに、メディアはどの程度の扱いなんだろ？
310:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:25:43 lg5IbP9a0
>>304
インド洋給油については今後も防衛大臣などから説明がある。
日本はあくまで給油なのだから米軍の武力行使に関知しない。
311:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:25:44 w2TGSnU/0
>>306
だから、戦地を拡大させて楽しいのかという件について
仕事を増やしておいて、あいつはずっと手伝うからって
解決が遠ざかるだけで意味がないだろ
人海戦術の泥沼干拓に手助けに行くからって
わざわざ泥沼を増やしてどうするんだ……
というか、給油の用途……本当に知らないの？
312:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:26:29 3dKmRZOG0
もう小沢の言っていることがわかりません
313:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:27:10 ZTmPqMFg0
不幸なことに今の民主党には小沢の口をふさげる人物がいない。
旧社会党議員の発言に注目したい。
314:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:27:23 b32yquRNO
給油活動からいきなり戦場へ放り出される自衛隊員が可哀想
315:踊るガニメデ星人
07/10/04 04:27:26 59JhI1Hp0
協力するなら裏でこっそりやるべきだ、中東の問題に日本を巻き込む
べきじゃない、日本はあくまで中東の問題とは無関係なのだから。
316:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:27:50 MQ+uKbNM0
>>309
まったくだよね
野党第一党の党首、つまりは政権交代後の首相の考えなのにね
317:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:27:52 kzaJBJNK0
政権を担う立場になれば
ならない以上は何言っても自由な「民主党の公約・約束」
永遠の野党の方が楽してお金が稼げるということを旧社会党で理解したのだろうか？
318:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:28:24 gq78rDON0
小沢は日本が海上給油活動から離脱したら
ＩＳＡＦ派遣は憲法違反だからやっぱりやーめたって言い出すよ
まあこれも民主党いう自称対案路線のいつもの手で
自民党が丸呑みしようとしたら臆面もなく反対するんだよｗｗｗ
319:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:28:44 vVIrznMW0
>>313
、、、特に旧社会党議員は、離党を盾にしてでも突っぱねないと駄目だろコレ、、。
いままで散々主張してきた事が全部ウソになるぞ。
320:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:29:06 1Mb1HVTl0
>>307
「日本国の主権発動の性格を有しないもの」であって、自衛隊を日本から切り離すわけじゃない
「憲法第9条に新たな第3項を加え、国連の指揮下で活動するための国連待機軍を保有することを提案し、
この待機軍は完全に日本政府の指揮権を離れ、国連事務総長の指揮下に置かれるため、
万が一戦闘に巻き込まれた場合であっても、日本の国権の発動としての武力行使に当たらないため合憲としている。」
もっとも、その後の国連待機軍構想では指揮権放棄まで言っちゃってたりするけど。
321:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:29:06 Lt478Rgq0
>>309
民主党は党の機関紙に載せたことを毎日の記者が噛み付いただけでしょ。
小沢が前から主張している内容だし、何も目新しいことではない。
国連決議を重要視している点も同じ。
民主党が、アフガニスタンの自衛隊派遣の法案を出したわけではない。
テレビで報道しないのも当たり前なんだけどな。
322:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:29:10 neDnl+jU0
>>316
例えばもう一方の支持が国民の１割に満たない少数だったとしても、
選択肢が二つしかなければまあ二分と言えば言えなくもないよな。
323:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:29:40 ko57DbXO0
>>285
このレスの流れをみるとISAFの危険性の高さの話ばかり
が論じられているが？
海上給油の危険性でこれほど盛り上がった事
無かったと思うが？
日本人はテロリスト制圧現場のおどろおどろしい現実には目を背けて
目に心地の良い「国際貢献」だけを求めているようにしか
俺には映らないが、どうか？
324:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:30:23 /5KJhNjE0
憲法改正も自主防衛も諜報戦略も確立できていないのに、
ゲリラ相手に外国で戦闘を行おうってんだからな。順序もなにもあったもんじゃない。
そして作戦としては最悪すぎ。
てかまじで地上戦やったら死傷者多数なのは明白。
小沢はどんだけ無謀な戦争が好きなんだ。
325:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:30:25 BsC/AfSY0
>>304
そんなもの当たり前じゃないか。
各国の活動の名目を信頼して補給しているだけであって、
実際にどう行動してるかなんてわからないし、確認のしようも無い。
それこそ、
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
補給するしかないだろうよ。
何が得意げに「自民党は」だ。
売国奴が。
326:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:30:35 MQ+uKbNM0
民主党内部もそうだが
社民党・共産党から反発があってしかるべき事柄だと思うけどね
327:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:30:41 9DLyez0DO
保守のフリをしたい半島系議員の小沢くん
バレバレですよ
本気で言ってたらミズポちゃんが許すわけないでしょ(笑)
328:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:30:51 HJXlFd5kO
>>297
アホはお前だ。合法的に憲法を改正し、自衛隊を日の当たる処に出してこそ
軍事派遣も正式にできるというのに。
一党首の勝手な解釈でアフガンに放り込む事は
後で合法か非合法かでもめるのは必至。そんな十字架を日本に背負わせたいのかね
たとえ後百年かかろうと、憲法改正による事が大切。それが民主主義ってもんだ
小沢がやるかもしれない、己の解釈のみを根拠に、無謀に戦場に行かせる行為は
くだらん独裁者のやることだ
329:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:32:23 lg5IbP9a0
これは民主党大好きな日本マスゴミは
さすがに空気を読んで小沢をかばい
必死にスルーするだろう。
今のＴＶニュースでも流れていない。
330:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:32:45 neDnl+jU0
>>323
いやその通りだと思うが、何か問題あるの？
331:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:32:48 bbZc9f6G0
この間民主に入れたやつ責任取れよ。
332:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:33:22 WdV6ODgw0
血の貢献が必要なんﾃﾞﾂ
333:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:33:43 gq78rDON0
まああれだ
自衛隊を国連に丸投げしちゃったら
シビリアンコントロールができなくなっちゃうから
思いっきり憲法違反なんだけどね
護憲派はわかってるのかねぇ？
334:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:34:32 vVIrznMW0
>>323
ぶっちゃけた話、その通りだよ。
平和とか貢献なんて青臭い論理で国際力学が動いてると信じてるなら、
人類史をもう一度勉強してきたほうがいい。
ハッキリ言えば、イラク人やアフガン人が何人死のうが、日本の石油確保のほうが大事。
日本人が死なず、恨まれ難いナイスポジション捨てて、陸戦だと？
サマワで何十発のロケット弾が撃ち込まれてたか、忘れてんのかと。
死人が出なかったのは奇跡+周囲を固めてくれてた外国軍のおかげなんだぞ。
335:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:35:05 kKkjvlhQ0
死人がでるな確実に
336:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:35:21 Lt478Rgq0
>>310
だから、日本が関知しないということはだよ。
艦船のその後の行動に一切関知しませんということだ。
どういう説明をしても、それは自民党の心の中での願いでしかない。
交換公文で、日本の給油した艦船は、海上阻止行動を行うなどの
規定も無い。交換公文を出してくださいとう質問主意書に拒否をしている。
石破が何を言っても具体的な交換公文を示さないとだめなんだよ。
何の証明にもならない、説得力も無い。
アフガニスタンでも空爆していた可能性もある。
海上阻止限定だという証明を示さないといけない。
多分そういう要求をすると、日本はお引取りください
ということになると思うよ。
337:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:35:28 pUvhmxI60
>>305
簡潔に言えばアメリカポチ自民給油の根拠潰しと
どこから戦争だという争点作り
>>306
パキに日本は給油してる
結局死人が出にくい戦争をやってんだよね
給油鑑出すのが戦争行為じゃないとか国際貢献とか
いい加減馬鹿なのはもうメンドクサイからやりあうの
やめにしようぜ
そんなん強弁するのは国会の自民党員だけでいい
338:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:35:32 1Mb1HVTl0
>>329
おそらく海上補給反対、という部分しかちゃんと報道しないだろうね
小沢解釈でいくのか、改憲すべきなのか、ミズポたん解釈でいくのか、自民流なし崩しでいくのか、
今後のやり方を国民が議論するいい機会なんだけどな
残念だ
339:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:36:05 MQ+uKbNM0
生活第一の民主党は
給油活動を打ち切っても国民生活に悪影響はないと判断しているんだよね？
340:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:37:43 lg5IbP9a0
>>323
それほど戦後の日教組やマスゴミによる偏った平和教育が効果を成しているということだ。
北朝鮮が台頭してきたこの期に及んでも憲法改正反対派が多い。
この平和ボケは簡単な治療では治らない。
341:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:38:41 +P/rD8yt0
,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼
{ }
.| ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼ |
.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|// | お・ざ・わ・？
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/ ＜ ・・・、
乂i / - (__,）-゛ ' {丿 | あのクソチンピラか…
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
342:踊るガニメデ星人
07/10/04 04:39:02 59JhI1Hp0
この戦争に協力する事を国際貢献と考えるのは危険ですよ、なにしろ
イラク戦争では無関係のイラク人たちが巻き添えとなってたくさん
殺されているのだから、のちにイラク人たちがこの戦争に協力した
日本をどう言うか分かりませんよ。
343:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:39:26 neDnl+jU0
>>338
＞小沢解釈でいくのか、改憲すべきなのか、ミズポたん解釈でいくのか、自民流なし崩しでいくのか、
＞今後のやり方を国民が議論するいい機会なんだけどな
んだな。
今のマスコミの報道では、給油に賛成か反対かしか論点にならない。
で国民は、給油賛成が多数派であることしか分からない。
実際には賛成側にも反対側にもいろいろな論点があるのに、
それらがまったくごっちゃに取り扱われている。
344:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:39:56 HJXlFd5kO
>>320
日本の主権の発動によらないまま自衛隊を動かす、てのは
既に自衛隊が日本から離れた事を示すわけだが
自国軍隊への指揮権を発動できない国なんてアホらしい
国連軍の指揮下、つう意味ならまだマシだが、いずれ委譲する、と
明言してる以上、違うだろな
345:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:41:01 guHY8hgw0
老い先短い小沢が将来の日本の為にアホな憲法9条をぶっ壊したいのは解るが
マズは政権だろ。どんな妙案も野党では意味無し。提議しても与党に取られる
ってのも解る。（折角の案自分の手柄にされたんじゃたまらんわな。）
誰一人死なずに強国と渡り合っていけるほど国際社会は甘く無いのも解ってる。
将来どんな危機が日本に迫ってるのかも。
打出のこずち の日本では舐められて終わりな状況から脱したいのも解る。
なら、マズは腐敗しきったネコババ政権の金を叩き、金では成果の出ない常任理事国
入りをどんな手を使っても達成して世界に発言権を獲得するのが最重要課題だろ。
346:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:41:12 lg5IbP9a0
>>336
日本はテロ対策特措法に基づいて給油を行っているのであって
それ以上の米軍がどこでどう動き何をしたかについては
高度に軍事的なので明かせないのは当然。
347:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:41:21 w2TGSnU/0
>>336
> アフガニスタンでも空爆していた可能性もある。
あああ、言ってやりてぇ
それ以上に、イスラム原理主義には嫌われかねないことしてんのにぃ！！
なんか、基礎知識が足りないやつが多過ぎて
腹芸で会話ができない
「コンビニの廃棄を一切出さずに、その分をアフリカに送ればいいじゃない」
なんて本気で言っていた、小学校低学年の頃の俺を記録した
ホームビデオを見せられているかのような、このむず痒さがぁぁぁ！！
348:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:43:17 vVIrznMW0
>>347
腹芸必要ねーだろｗ スッキリ言ってみろよバーカｗ
無い物をあるように見せ掛けるハッタリは失敗してるぜ？ｗ
349:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:44:28 DEADe3DOO
政権交替も現実味を帯びてきたこの時期に党機関誌に掲載ってことは、
日本国民として大いに関心あるところだろうに。
ある意味、年金問題より重要かも知れない。
メディアももっと取り上げて突っ込めよ。
350:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:45:16 Lt478Rgq0
>>344
主権を発動によらないというのは、小沢流の憲法解釈論の話でしょ。
国連の意のままに動くという意味でもない。
国連待機軍は構想の中での話しで、今現在存在しないんだから。
自衛隊は個別的自衛権の中での軍隊なんだから、
それは何も変わらない。
351:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:45:47 1Mb1HVTl0
>>344
ちょっと違う
「俺はミンナに頼まれたから出兵したの。戦争したくてやってるわけじゃないんだからね」
ってのが「日本国の主権発動の性格を有しないもの」ってこと。
後段の国連待機軍については同意
「沈黙の艦隊」で同じような話が出てくるんだが、どっちが先なんだっけ？
352:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:46:06 w2TGSnU/0
>>348
このスレで、出ていいるだけのことを纏めるぞ？
まず、パキスタンに給油している
それがなくなるとムシャラフ政権が困る
パキスタンの世論は分かれていて、ムシャラフ政権に対する自爆テロもあった
これで答えが出てこないなら、もう俺は何も語れない
353:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:48:22 Lt478Rgq0
>>346
細かい軍事作戦の話をしているのではないよ。
海上阻止行動のみ行うという規定も無いんでしょ。
そういう交換公文が存在しないんだから。
事実上、米軍の呑まれているわけでしょ。
詭弁でしょ。そういう主張は。
354:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:49:21 ko57DbXO0
>>340
さらに日米安保による精神の堕落を付け加えたい。
自らは手を汚さずとも安全な所にいれば、誰かが守ってくれる。
自分たちは死ななくてよい。という幻想がこんな国にした。
355:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:50:18 1Mb1HVTl0
>>354
ご主人様に尻尾を振り続ける限り、夢から覚めないでいられるんだから問題ないじゃないか
356:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:50:48 H7B07h2Q0
政権取ったらとか、「たら・れば」はいいから、
具体的な給油活動に対する対案はどうしたんだ？
こんなんでお茶を濁してグダグダ反対かよ
いつの日かちゃんと参加するからごめんなさいじゃ通用しねぇぞ
357:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:52:03 neDnl+jU0
>>355
民主左派とか社民とかの護憲派にそういうのが多いよな。
358:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:53:22 w2TGSnU/0
>>353
ぶっちゃけ、流れている先は米軍じゃねぇし
交換公文が出せないのは、船の行き先じゃなくて
船が動いてなああああああああああああああああああああああああああああ
もうヤダ、この板！！！
純粋すぎる！！！
なんで、そんなに真っ直ぐな二元論で外交見てんだよおおおおおおおおおおお
359:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:53:43 jO7oFf210
>>346
石場は嘘をついていたということだ。
以前は、「給油された艦船が複数の任務をもつ可能性」とか
いってたが、全部換金されてたかもしれないわけで～ｗ
360:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:54:11 1Mb1HVTl0
>>357
そういう意味じゃﾐｽﾞﾎﾟたんも岡崎久彦も同レベルだよな。
そして俺は岡崎シンパなんだｗ
361:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:54:17 ko57DbXO0
>>354
領土問題で早晩目が覚めるだろう。
北朝鮮問題と同じで
ご主人様は最終的に日本人の溜飲がさがることはしてくれないだろう。
362:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:54:22 skjM6GLW0
>>357
でも奴らって思いっきり反米というこの矛盾ｗ
363:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:55:26 wh4kyEAm0
国連決議はインド洋での給油活動を支持しているのだが。
ＩＳＡＦへの参加など出来もしないはったりを言うより、
今必要とされていることをすべきだろう。
小沢は頭がおかしい。
364:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:55:27 1Mb1HVTl0
>>358
北朝鮮に金が流れてるとでも言いたいの？
365:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:57:16 jO7oFf210
>>363
んなもん、根拠にならん。
感謝決議程度で兵隊は動かせません。
366:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:57:41 w2TGSnU/0
>>359
人が我慢していることをそんなに簡単にぶっちゃけられると……少し寂しい
>>364
どこまで飛ぶねん……
ただ単に、トルコが民主主義になる前は軍事政権だったって話を
パキスタンで再現……って、何を言わすんだね君は
367:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:57:52 BsC/AfSY0
>>354
そこまでちゃんと考えていたら立派だがな。
有効無効の論議はすっ飛ばして、徴兵制まで視野に入れて語れるか？
国民国家という枠に立ち返って語れるか？
368:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:58:43 Lt478Rgq0
>>363
別につい最近話したことでもないし
はったりでもないと思うが
369:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:59:15 ko57DbXO0
>>367
語れる。日本はそろそろそのフェーズに入っている。
370:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:00:24 neDnl+jU0
>>362
あいつら馬鹿だから何考えてるのかさっぱり分からんよな。
371:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:00:37 D3e4dV9L0
国家主権の移譲なんてキチ外沙汰を真剣に考えている政党の党首が
自衛官を死なす覚悟はできましたと、そう言ってるわけですね。
根っこが腐ってる以上、枝葉の話は無用。
372:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:00:41 sPZcabyH0
アメリカのポチとか言ってる奴に限っていざ他の国に攻められたらアメリカに守ってもらうのが当たり前だとか思ってやがんだよな。
自分も実はアメリカに守られてるポチだって事に気づいてないだけ
373:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:02:17 jO7oFf210
>>372
そりゃ守るよ。そのために米国債をたくさん買ってるわけでｗ。
日本を守らないと言った瞬間に米国債が暴落。
374:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:02:44 zCGqBrw90
陸上自衛隊に死者が出るな、間違いなく。
375:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:02:46 1Mb1HVTl0
>>367
そりゃ19世紀、せいぜい頑張って1950年代までのテーゼでんがな
今の日本は上陸されて兵数勝負なんて状況になった時点で負け
朝鮮半島とは違う
376:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:03:27 OMfeArZI0
>>363
謝意決議は日本を名指ししていないから曖昧だと言うのが、
給油反対派の理由の一つなんだろう。
イラク戦争への流用や政府のごまかしがあったから給油に問題がないわけじゃない。
377:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:04:00 AN30V09U0
アルカイーダのテロ攻撃から米兵を守るのが
自衛隊の任務ｗ
378:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:04:16 sPZcabyH0
アメリカ散々批判しておきながらいざとなったら守ってもらおうって考えが浅ましくねーかっつってんだよ
379:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:04:31 neDnl+jU0
>>368
いやできもしないはったりなんですよ。
奴らが社民と組むみたいな寝言言ってるうちは。
380:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:05:00 1Mb1HVTl0
>>376
いや、あれはあくまでISAF延長決議であって、OEFへの言及は本筋じゃないってとこが問題
381:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:05:38 pUvhmxI60
要するにムシャラフの政権維持に全てつぎ込まれてるとｗ
で？こんな少ないガソリンをどうしたいの？
たりバンの核保有をさける大儀のためなら
正規ルートでいくらでも国連どころか中東諸国をも動かせる
タリバンはイスラム評議会でも否定されてるでしょ
>>364
おれも瞬間それ思ったけど陰謀論も甚だしくね？
382:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:06:26 H7B07h2Q0
>>372
で、いざ「普通の軍隊」へ脱皮するために法関係から始めようとしたら
「軍靴の音が・・・」「軍国主義反対」「非武装宣言」・・・
って騒ぎ出すんだよねw
まったく夢見がちなほどもだよ
現状の自衛隊で、外に出て行って一体何が出来ると思ってるんだ
383:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:06:51 1Mb1HVTl0
>>381
あそこまでジラされると無理読みの一つもしたくなるじゃないかｗ
384:踊るガニメデ星人
07/10/04 05:07:07 59JhI1Hp0
>>320
国連自体に軍隊を持たせるつもりなのか?もしそうなら恐るべき危険思想だね、
国籍不明の軍隊だなんて最初から悪用してくれと言っているようなものだ、
国籍不明の軍隊なんか作ったら必ずどこかの国が自国の利益のために
その軍隊を利用しようとするに決まっています、そうなれば、自分たちは
一滴も血を流さずに戦争できる事になってしまうから、戦争をやめる理由
が無くなってしまって、どんどん戦争を起こすようになってしまうに
決まっています。もし国連が台湾を中国領だという決議をおこなって、
従わなかったら国連軍が攻撃するぞなんて事になったらどうするつもり
なんですか?そんな事になったら中国は自分たちの血を一滴も流さずに
戦争できる事になってしまうのですよ、それがいかに危険な事か
分かりますか。
385:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:08:01 w2TGSnU/0
>>373
例えば
人民解放軍を５万人殺しても、自衛隊＆日本民間人１万人殺されたら
「次の選挙で自民を選んだ地方に再出動する」
と、中国が言うだけで日本の制圧が終了するもんな
共産圏や軍事国家は兵を全て失ったら負け
民主国家は、自国の兵は自分達の命を守りきれないと思ってしまったら負け
386:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:08:55 9wy3egor0
アメリカに日本を守ってもらう機会よりも、
アメリカが始めた戦争に日本が加担する機会の方が圧倒的の多いという現実がそこにはある。
387:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:09:26 BsC/AfSY0
>>376
経済によるボーダレスが久しく、世界中で民族主義と原理主義が台頭する
現代こそ、古い根本的な国家のあり方を見直す事が必要だと思うがな。
軍事的必要ではなく、血を流す国民の義務として徴兵だよ。
スイス的な直接民主制に準じるんだ。
（もっとも銃を持った男子による投票など、もう一ｹ村くらいだろうが）
>>369
キナ臭いなあ。
２２６みたいな事にならなきゃいいがな。
ま、今の日本で蜂起とかはありえないが。
いい結果が出ればいいんだが、いろいろ心配だ。
388:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:09:34 GQ836+xy0
～たらではなく今すぐ逝け
389:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:09:53 1Mb1HVTl0
>>386
自動車保険を払う回数よりも事故を起こす回数のほうが少ない
そんなもんだわな
390:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:10:05 Lt478Rgq0
>>384
今までの歴史でそんなことは無いだろう。
拒否権というものがある。
危険な活動なら参加しなければ良い。
無条件参加じゃないんだから。
391:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:11:04 OMfeArZI0
>>384
そんなものはアメリカが拒否権で潰すから心配いらない。
問題はビルマ（ミャンマー）の軍事政権のように後ろに中国が控えている場合、
拒否権を使われると国連軍が機能しないということ。
392:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:11:17 guHY8hgw0
社民がどうこういてる奴はまさかいないよな？
あの党は既に終わった党だから・・・。発言権もろくに無い。只の数合わせ。
社民が唱える平和憲法の死守は、どうみたって時代にそぐわない矛盾法
393:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:11:35 sPZcabyH0
アメリカと本気で距離を置くつもりなら核武装しかねーんだよ
394:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:12:17 H7B07h2Q0
「たら・れば」じゃない、具体的実現可能な対案はまだですかね？
395:ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g
07/10/04 05:12:32 f5sW7lvW0
>ヤクザみたいな交渉術だな・・・
資源を持つ大陸国家ってそんなもんだよ。
それがいやだから、
常任理事国はリスクを回避するために
サダム・フセイン大統領や
食人大統領イディ・アミンのような飼い犬の
傀儡政権を天然資源地帯に作る。
URLﾘﾝｸ(crossinsane.blog68.fc2.com)
396:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:13:01 1Mb1HVTl0
>>391
そりゃ有志国連合でバッチリ。使えるものはうまく使わなきゃ。
自民流なし崩しだとしっかり追随できる
小沢の原理原則論だと難しいけどね
397:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:13:32 Lt478Rgq0
>>394
自民党が法案を出していないのに
対案も何もないでしょう。
398:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:13:56 w2TGSnU/0
>>381
だから、正規ルートで……
「原理主義封殺するために日本が金をばら撒きマース」って言うのか？
言えるのか？
せっかく知恵を凝らして
「戦争は嫌だけど、頑張ってるんですぅ」って誤魔化してんのに
この期に及んで、原理主義者たちに m9（＾Д＾）プギャー って言うんだな？
識者には露見する絵空事でも
日本はイスラムの敵じゃないと言う幻想が要るんだと思うがねぇ
399:ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g
07/10/04 05:15:37 f5sW7lvW0
692 名前：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g [] 投稿日：2007/09/05(水) 02:22:41 ID:2c9AoTU90
>>672
>国連に何が出来るというんだ?
>日本を攻撃するとでも?
国連敵国条項で日本を攻撃できるぞ。
国連憲章第7章でクウェートを占領したイラク軍を撃退した実績がある。
国連憲章第7章がなければ、湾岸戦争でイラク側に加勢したり、
米軍の行動を妨害した中途半端な反米国家が続出した。
700 名前：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g [] 投稿日：2007/09/05(水) 02:26:18 ID:2c9AoTU90
>>687
>では、実際に日本が不払いを実行したらどうなるとお考えで？
日本が不払いしたら議決権がなくなる。過去の具体例で言えば、
3年滞納なら、日本が提案した北朝鮮経済制裁＆非難決議が可決しなかった。
日本の議決権、日本の非常任理事国の椅子で可決したからこそ、
核ミサイル開発につながる材料、精密機器を
欧米中露は表向きに堂々と北朝鮮へ輸出できなくなった。
230 名前：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g [] 投稿日：2007/09/23(日) 12:10:50 ID:1pI4W0DR0
>>43
>アメリカにとっては、国連枠外の繋がりが主になり、国連が従（副）になりつつあるってことかと。
米ソ冷戦時代、常任理事国の全会一致を前提とする国連は
米ソの拒否権発動合戦でほとんど可決できなかった。
あべこべに可決すると文明の様子が変わる力がある。
なぜなら、核兵器を持つ軍事国家全会一致の
強力なバックアップがあるからだ。
400:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:15:54 H7B07h2Q0
>>397
何言ってる
自民の考えは給油活動続行
出ていないのは細かい内容と法案の名称だけ
妄想でお茶を濁そうなんて、虫が良過ぎるよ、キチガイ小沢
401:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:17:05 pUvhmxI60
>>391
この時期にミャンマーで革命が起きても中国は軍隊を動かせない
独立してんだかしてないんだかわからない旧ソビエト諸国とはわけが違う
いくら天然ガスが欲しくてもそれだけは無い
そんなんだったらとっくに台湾逝ってるよ
敵ながら裏工作でどこまでできるか見ものだな 中国
アメリカより面白いことやれそうだけど
402:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:17:48 YSo3vBjb0
>>400
イラクへの給油は憲法違反だろ
先に改憲しろよクソ自民
403:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:19:02 1Mb1HVTl0
>>400
そういうレベルで言うなら対案だしてるだろ
国民にアフガン情勢を公開した上でISAF参加の是非を問う。
最初からこう言ってる。
具体的に行動を起こすつもりは無いだろうけどｗ
404:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:19:08 Lt478Rgq0
>>400
細かいも何も、自民党が今週末に法案の骨子なるものを
民主党に提出するんだろ。そんな段階だよ。
対案も何もないでしょう。
405:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:19:13 jO7oFf210
福田の閣議決定で梯子を派手に外され、漸くしおらしくなったﾈﾄｳﾖｗｗｗｗ
406:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:20:16 H7B07h2Q0
>>402
憲法違反なら、派遣法に関して裁判を起すなりすればいい
法案が通ったあと、民主は具体的になんかしたのかね？
407:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:20:35 vUuBMNaT0
民主党って政権とってもすぐに取り返されちゃうんじゃね
小沢、夢見てんじゃねえよ
408:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:21:23 YSo3vBjb0
>>406
いや、だからテロ特は通さないって言ってるんだろ
409:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:21:24 lg5IbP9a0
>>353
テロとの戦いに協力すると米軍に呑まれていることになるのか？
交換公文？ 日本は日米同盟とテロ対策特措法に基づいてやってるから
何も問題ないんだが。
410:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:22:10 pUvhmxI60
>>398
･･･いや だからイスラム評議会で否定されてるでしょタリバンｗ
イスラムの民の一部に人気あるのはわかってるよ
でもイスラムの実力者からは本気で嫌われまくってるだろが
アフマディネジャドすらタリバン否定したんじゃなかったっけ？ｗ
勉強しろよ
411:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:22:39 H7B07h2Q0
>>403
だから、中止する代わりに何をするんだよ？
何も言ってないだろ
小沢の発言なんて、ただの「たら・れば」
なんの具体性もないし、党としての意思表示でもない
それとも、また金払ってお茶を濁すのか？
412:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:22:43 w2TGSnU/0
でな、腹芸で話すとな
危険度とか、貢献の存在感とかの話ができてな
「別に日本は兵を出してないんだし、アフガンが荒れた方が
中国が公式に宣戦布告を受けた（というコトにしてテロを虐殺している）
トルキスタンにも飛び火して面白いことになりそうだな」
とか
「実質日本は戦闘してないし、テロの本場で教育・医療・水道等を設置し
次世代のテロリストを育成する役にも立ってるんだから
いざと言う時は中立でいいかな」
とかいう考えを隠して話ができるわけだ
413:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:22:46 ko57DbXO0
つまるところ
アメリカは日米安保で日本を守るというフィクションで
自国を防衛しているにすぎない。いわばダシだ。
地政学的にも日本の存在がアメリカの太平洋権益を守っているといっていい。
日本が軍事的に自立して独自の兵器開発をするのも駄目だ。
日本を肝心な所では骨抜きにして使いやすい状態にしておくのが
アメリカの隠れた戦略だと思う。
竹島、尖閣諸島、いずれもアメリカは本気で軍事介入しないだろう。
国際貢献も自国の安全保障もやはり日本人が主体的に考えないと
もはや駄目な状況に陥っていると思うが、どうか？
414:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:23:09 1Mb1HVTl0
>>402
なんかそこらへんのお船がアブラ頂戴って言ってるから分けてあげたの。
みんな喜んでくれてるよ＾＾
偉い人たちが褒めてくれてるの＾＾
お友達もいっぱい出来たんだからね。今度紹介してあげるよ＾＾
これで押し通せばOK
あとはシラを切り通す。アメちゃんも書類改竄してくれるって言ってるし。
このいい加減さこそが自民の真骨頂だろ
415:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:24:31 3q4EJZlp0
世界各国から懇願されてる給油活動蹴って
頼まれてもいない地上活動参加って
めちゃくちゃだろ
416:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:24:58 1Mb1HVTl0
>>413
>地政学的にも日本の存在がアメリカの太平洋権益を守っているといっていい。
これが日本の利益にもなるんだから問題なし。
日米同盟はゼロサムじゃなくてウィンウィンの関係
417:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:25:26 lg5IbP9a0
>>404
民主党は何がなんでもインド洋給油に反対じゃないの？
骨子からでは協議に応じられないとかいってなかった？
418:踊るガニメデ星人
07/10/04 05:25:39 59JhI1Hp0
>>390
>>391
俺は、世界政府みたいな物はかえって世界平和にとって有害だと見ている
のですよ、国連に軍隊なんか持たせて、もしその軍隊が悪用されたら
大変な事になってしまうでしょう、それに、世界政府のような物は、
本当の国際社会の現実からかけはなれた空理空論がまかりとおってしまう
恐れがあるのですよ、げんに国連では侵略の常習犯であるロシアや中国が
常任理事国になってしまっていて、国際社会に多大な貢献をしている日本が
非常任理事国のままでいるというおかしな事がまかりとおってしまっている
でしょう、つまり、世界政府みたいな物ではおかしな屁理屈がまかりとおって
しまって、国際社会の現実を無視した事がおこなわれてしまう恐れが
あるのですよ。
419:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:25:55 7vblS7Ar0
>>415 ポチウヨの正体みたりだなｗ
420:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:25:56 jO7oFf210
>>414
福田があの閣議決定をしたということは、アメリカから、航海日誌
はこれからも垂れ流すが、口裏あわせや書類改ざんなんかもうやらんと
いう最後通告があったということなんだけどｗ
421:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:26:13 w2TGSnU/0
>>410
えー
民衆にも金蒔いて、権力者にも金蒔いて
最後に勝つほうに着こうよ
422:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:26:52 Lt478Rgq0
>>409
交換公文を知らないのか。
兵站をやっているということは、
本隊が何をやっているか問題なのだよ。
給油相手が何しているかわからないということは、
米軍に付属していたに等しいでしょ。
海上阻止行動のみ行うと限定できないでしょ。
テロとの戦いをやっているのか、ミサイル撃っているのか、
油売っているのか、自民党は何も関知しません
どうぞご自由にと言っているんだよ。
言葉遊びではなく、交換公文で証明しなくてはならない。
423:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:27:11 Wkv74pYi0
不人気宰相（マスコミには大人気のようだが）を得て、
折角政権交代が現実味を帯びてきた今なぜこれなんだ？
安部時代のような全面擁護はもうないんだぞ
しっかりしろ小沢
小沢しかいないんだから
424:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:27:20 OMfeArZI0
>>415
兵士を送ってる国にしてみれば仲間が増えるのは有り難いことだろう。
カナダ軍はもう70人くらい戦死してる。
自衛隊を守ってくれなんて頼んだら後ろから撃たれそうだけどw
小沢さんが本気で自衛隊を出すなら給油反対でもいいんだが、
PKOだと紛争当事国の同意が必要だったはずで、
タリバンが戦闘を仕掛けているような地域に自衛隊は出せないだろうし、
出しても死ぬだけの気が。
425:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:28:10 1Mb1HVTl0
>>418
国連軍が常設ならばね
必要に応じて編成されるものだし、そこに参加するかどうかは日本自身の判断
さらには途中で引き上げるかどうかも日本の判断
426:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:29:31 YSo3vBjb0
自民は本当に日本がイラクに行く船に給油してたかどうか調べる必要があるだろ
それが明らかになるまでは民主と話し合う意味がない
いったいいつまでかかってんだ？
427:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:29:48 H7B07h2Q0
>>408
憲法違反なら、法案そのものを潰さなければ筋が通らないだろ
428:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:30:26 3q4EJZlp0
>>424
小沢に本気で出す覚悟なんかない
戦死者が出ても責任のとり方すらわからないだろう
429:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:30:55 jO7oFf210
>>426
それは福田が完全放棄したの。
「用途は一切わからんし、政府としてはどーでもいい」ってすがすがしい
閣議決定をしましたｗ。
430:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:31:17 pUvhmxI60
>>412
いやそれ日本のベネフィクトがまったく見えない･･･
うかつに他国に利権を置くのがどういうことか
インテリコミュの間でも今問題になってんだろｗ
日本は政治家が馬鹿なので
イランもミャンマーもロシアも開拓させられて大手に奪われることの
繰り返してるから
431:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:32:15 lg5IbP9a0
>>422
交換公文なんか誰でも知っとる。日本はテロ対策特措法という
法に基づいて給油活動を行ってるし、米軍のその後の行動は
軍事的な問題でもあるから君たちみたく何でも知らなきゃヤダという
駄々っ子に教えるには限界があるんだよ。それに出来る範囲で
アメリカにも問い合わせ中。
432:ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g
07/10/04 05:32:16 f5sW7lvW0
中東で日本が米軍の活動を意図的に妨害し、日本のせいで米軍が転覆すると
1.中東情勢の不安定化が進む
ひとつの具体例として、米軍の行動が妨げられると最悪の場合、民族浄化が始まる。
イラク国内の多数派のシーア派が少数派のスンニ派を虐殺、断種、民族浄化する。
（スンニ派の地元住民は頭の中がお花畑で治安分離壁の建設に反対している。
スンニ派の地元住民は多数派のシーア派の持っている殺意に気がついていない。）
次に中東全土が血みどろになる。反米テロリストが栽培される広大な農地になる。
2.そんな中、信頼を失った日本に石油を売ってくれるお人よしは居ない。
（今、買い占めているのはどこの国ですか？）
ジャパンプレミアムといって、全世界が日本にだけ石油を高く売る。または、量を売り惜しみする。
3.運搬経路は海賊がいっぱい（戦争以前はどうでしたか？）
ひとつの具体例として、マラッカ海峡は今も昔も海賊だらけ。マラッカ海峡と海賊、アルミでググる。すると、
1998、1999年、米軍警備網の隙をついて日本のアルミニウム輸送船が連続強奪され、日本は泣き寝入り。
4.そんな中、日本の船を守ってくれる、外国の部隊も当然居ない。（戦争以前はどうでしたか？）
5.船舶保険料があがる（戦争以前はどうでしたか？）
米国に媚びへつらわないと戦争以前も戦争以後も守ってくれない。保険料も上がる。
6.ヘッジファンドあたりが原油で一儲けしようと投資して悪循環（今、どうですか？）
ヘッジファンドは今よりももっと原油を高く価格を吊り上げていただろう。
7.アメリカを敵に回す。しかも、中国を味方にできるわけでもない。
（今、アメリカとその国債を多く持つ中国は敵対していますか？）
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
あなたは私がウソを言っていると思っているだろう。
しかし、権威ある安全保障専門の森本敏教授が
そういう意味をソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
433:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:32:51 un+Y4f4N0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 左 巻 き 涙 目 w
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
434:ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g
07/10/04 05:34:20 f5sW7lvW0
>>432
１．中東情勢を不安定化させているのはアメリカ合衆国そのものだ。
さらにイランへ戦火を拡げ、中東を混沌とさせている。
中東諸国の反米政権が増えいている、さらにアメリカ自身が
イスラム諸国に対して、反米の煽動を行っている。
２．イラク政策の失敗により、イラク原油の供給は不安定となった。
６．世界から集まったドルで原油を投機対象にしているから原油価格が上がる。
イランに戦火が及べは、先物取引の価格高騰は必至だ。
７．ブッシュ政権は、海外の軍事政策だけでなく、国内政策も異常だ。減税政策を
行って、アメリカの財政赤字は至上最高を記録した。しかも軍事費以外の財政支出も
今後上がるのだ。もはや、まともな考えの持ち主ではない。
経済的、政策的に信頼できるアメリカではない。追従は危険だ。１年間アメリカと
距離を置くべきだ。 イラン攻撃が始まれば、中国、ロシアと緊張状態が始まる。
日本が戦争に加担すべきではない。
→ 宗主国に日本はNOが言えない。
日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。
そういう意味を安全保障専門の森本敏教授が
ソフトにやんわりとした言葉使いで言っている。
３．海賊警備にしては、OEFの活動は大規模すぎる。
４．海賊拿捕の効果が薄い、海賊に対してはOEF存在そのものが疑問である。
５．タンカー爆破の事件は無い、損害保険のリスクは高まっていない。
→ ペルシャ湾で日本の石油タンカー爆破テロ未遂事件 死者3人 アルカイダが犯行声明 2004年4月24日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
日本が米英と対立すると日本は死ぬ。日米英豪は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日本と米英が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。日本と米英が不仲になったら、
当然、経済摩擦、資源争奪が起こって通商破壊され、機動艦隊戦、洋上決戦や核攻撃になるでしょう。
アメリカとイギリスの海軍が攻めて来たとき、マレーシアやインドネシアは米英軍の猛攻に数日で陥落する。
または、マレーシアやインドネシアは戦意を喪失して戦う前に降伏する。
435:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:34:21 Lt478Rgq0
>>426
イラクは完全にアウトなんだが、自民党はアフガンへの
ミサイル攻撃や空爆の事実にも蓋をしたいから、
完全に貝になって押し黙っているんだよ。
436:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:34:54 1Mb1HVTl0
>>431
そのスタンスでOK
437:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:35:04 ko57DbXO0
>>416
ウインウインとは笑止。
どうやら過去に屈辱感を感じた事の無い方のようだ。
438:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:35:08 OMfeArZI0
ここで自民党が「よし、わかった、給油はやめにしてISAF参加しよう」
と言ったら面白いんだが…
439:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:36:06 jO7oFf210
>>438
層化の奴隷は、そんな生意気なことは言えません＾＾
440:
07/10/04 05:37:08 i6yH20/oO
アメリカ>>>国連>>>>中国韓国
日本の外交はこれ
こんなの常識よ
アメリカは日本の親分で世界経済軍事力外交を牛耳っる国だから
もっとも重視して当たり前
さらに日本と同盟国だしな
国連は一応二番目に大事国際社会の曖昧な総意である
しかしアメリカより重要性はかなり低い
近隣諸国は一応大事
特に中国とかな
経済軍事も強いし
しかし日本の領土とEEZを侵略しようとしてる敵国な
油も盗んでるし
核ミサイル向けてるし
韓国は勝手に占拠しとるしな
小沢一郎は日米と日中は等距離だとぬかしてるオオバカ
敵国と同盟国が等距離とか普通にありえない
仮に中国が日本の領土とEEZをあきらめても 等距離たりえないのに
小沢一郎はアホです
441:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:37:15 Lt478Rgq0
>>434
ホタルイカって時々出てくるが、
何を言いたいか良くわからない。
何を賛成しているか、
反対しているのかも分からない。
何かのニュースなのか？
442:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:37:22 w2TGSnU/0
>>430
要するに
今揉めてるあのあたりは
アメリカも嫌いだし、ロシアも嫌いだし、中国も嫌いなのね
日本としては
対岸の暴れん坊が少し大人しくなればいいの
岸側の市場はなるべく壊れて欲しくないし
欧米派閥ができてもいいし、イスラム派閥ができてもいい
中華圏になるとチョット厄介
……だって、真隣のオジちゃん元気余りすぎで商売って話じゃなくなるもん
まあ、そこで本気で利権を求めるのもどうかと思うが……
外交のついでに商売ねぇ
そんな頭の良い奴って日本にいるかな？
443:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:37:39 9DLyez0DO
>>423
大嫌いな安倍が辞め麻生にもならず割と野党好みの福田になった事で野党全体が既にモチベーション低下状態
444:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:38:41 1Mb1HVTl0
>>437
理解のない上司に怒られようとも、莫迦な客の基地外じみたクレーム受けようとも
妻子3人を食わせてくためにはニコニコしながら仕事せにゃならんのだよ
お父さんは大変なんだよ。わかっておくれよ
445:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:38:49 H7B07h2Q0
>>438
「将来的にはISAFへの参加を目標として・・・」云々
みたいな言い方はするかもね
446:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:39:28 jO7oFf210
>>440
まあ、もうすぐヒラリー政権ができたら意見が変わるからｗ
447:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:40:15 Tx35gfSvO
民主が解散解散必死だねw
解散できなかったら発狂しそうだな民主は
日本の主権を韓国に
なんて政治家がいる民主に
誰が票いれるよ
448:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:40:55 pUvhmxI60
>>440
ヒラリとな
ではおやすみなさい
449:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:41:26 tPxngxud0
>>423
政権とったらマニフェスト実現しなきゃならなくなるだろ
450:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:41:34 ko57DbXO0
>>444
それでも捨てられる宮仕え という人生か。
451:
07/10/04 05:41:34 i6yH20/oO
ミンスには誰も外交安保なんか期待してねぇよ
やつらは外交安保は素人なんだから
年金とかさソウカの不正鉗子とかやってくれ
あと政府の無駄遣いと 公務員改革
452:踊るガニメデ星人
07/10/04 05:42:55 59JhI1Hp0
>>425
一度クリントン政権で、国連に軍隊を持たせようとした事があったから、
心配しているのです、軍隊はあくまでどこかの国家に所属するべきであって、
国籍不明の軍隊なんか断じて作ってはならないのです。世界政府のような
物を作れば世界が平和になるなどというとんでもない幻想を持つ人が
たくさんいるからこそ、世界政府などという物を作ったら世界平和どころか
逆に世界大戦を引き起こしてしまうのだという事をしっかりと認識しなければ
ならないのです。国際社会とは断じて法の支配を受け付けない物であり、
国際社会とは永遠に力による支配以外にありえないのであって、その現実
を無視して国際社会に法の支配を導入しようとしたり、世界政府のような
物を作ろうとする事はかえって国際社会の現実を無視したおかしな屁理屈
がまかりとおったり、国籍不明の軍隊が悪用されたりして、結局は世界平和
どころか逆に世界大戦を引き起こしてしまう事になってしまうのです。
453:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:42:57 1Mb1HVTl0
>>450
手に職もない、有力なバックもない。
しょうがないじゃないか。これしか出来ないんだ
お父さんは大変なんだよ
454:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:44:43 jO7oFf210
>>452
常駐のは永遠にないだろね。
455:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:46:35 G50dE8tr0
俺ら韓民族も盧政権に従い北朝鮮との融和・一体化に民族の運命をかけて
中国と協力して米・日・台に対抗すべきということを考える必要があるな
456:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:47:22 ko57DbXO0
>>453
ニヒリズム。
457:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:47:30 OMfeArZI0
>>447
解散しなくても任期はあと2年くらいかな。
自民が圧勝した状態なので、次に選挙をやれば多分民主が増える。
この時に民主が過半数行かなかった場合にどっちが勝ったかで揉めるだろう。
そこから本当のねじれになるので、民主党も政権運営を考えてもらわないと困る。
主権移譲はEUのようなものを考えているらしいので、
韓国にとっても面白い話ではないと思う。
あの国は北朝鮮との統一が先だけど、金一族体制が続く限り、
無理だろ。
458:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:48:41 bt9EVnr80
9/11: Total Proof That Bombs Were Planted In The Buildings!
911、ビルに爆弾が仕掛けられていた証拠
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初のドカーン！というすごい爆発音に驚く消防士を見て。
あとボンボンボンと爆発音がしたという証言。
459:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:49:35 /5KJhNjE0
シーレーン防衛を強化すべし
460:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:49:50 k2hJoT770
【全国規模】人権擁護（言論弾圧）法反対運動その5
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:311番)
461:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:50:16 Lt478Rgq0
>>431
自衛隊は兵站をしているわけだから、
本隊の活動内容が分からないというのは、
問題なんだよ。
交換公文を見せればいいだけなんだよ。
作戦上問題になることでもない。
462:Ψ
07/10/04 05:51:25 wIbWKEeu0
オザワ「給油みたいな生ぬるいことより、自衛隊の武力でねじふせるのじゃ！！」
463:
07/10/04 05:51:31 i6yH20/oO
共和党の間はアメリカ重視でいいんだわ
わざわざ共和党を怒らせるなんざ馬鹿
ヒラリーはミンスだから対日は厳しいだろうな
だから軍と軍は信頼が大事
大統領は代わるし大臣は変わるが
軍人はかわらない
昔クリントン時代日米関係を支えたのはアメリカ軍の軍人だよ
日米関係をあまり悪化させると軍からクリントンに文句が出た
軍と軍の関係は大事なんだよ
岡崎御大の著書からの引用な
小沢一郎程度にはそこまでわからんだろうが
アメリカと関係悪化した場合にもアメリカ軍との関係が強固なら
軍から日米関係を悪化させるなと ストップがかかる
対米外交は国務相だけじゃなくアメリカ軍との関係も大事
464:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:53:02 H7B07h2Q0
小沢の発言を党としての考えとするなら、
民主党は派遣延長反対とセットで自衛隊法の改正案を出さないと
筋が通らないよな
465:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:54:23 guHY8hgw0
選挙権を帰化在日にも与えてやるという案だろ？
何も選挙に出る権利を与える訳じゃないんだし別に良いのでは？
日本に住んで居る外人にも選挙に参加できる有権者の資格を与える
別に日本国をどこかの国に譲渡する訳でも無し。
466:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:54:29 A1YkBW1f0
もう民主党の憲法論オナニー秋田
467:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:54:57 OMfeArZI0
>>463
貿易や為替の圧力が強まるのは必至だが、
アフガンへの参加も求められるはず。
ヒラリーはアフガンへ軍隊をもっと出せと言ってるんだから。
468:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:55:04 9DLyez0DO
>>451
公務員改革←これは民主党には絶対に無理
469:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:55:47 jO7oFf210
>>467
ということは小沢の提案は時間の問題じゃんｗ
470:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:55:47 lg5IbP9a0
>>461
本体ではありません。
テロ特措法に基づき他国の軍に補給協力を行っているだけです。
あなたが交換公文をいくら見たくとも、きちんと法に基づき行われてる
高度に軍事的な行為であり、明らかに作戦上問題です。
471:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:56:07 7vblS7Ar0
結局、自衛官の父親である小沢の前に、ポチウヨの偽国士ぶりが明らかになったという事ね。
こんなことは20年前から佐藤藍子でもわかっていましたってことだ。
472:踊るガニメデ星人
07/10/04 05:57:39 59JhI1Hp0
>>454
そうあってもらいたい、常駐の国連軍なんか作ったら最後、必ずその
国籍不明の軍隊を自国の利益のために悪用しようとする国があらわれる
はずです、自分たちの血を一滴も流さずに見ず知らずの国連軍に戦争
させる事ができるなどという事になってしまったら、戦争をやめる理由
が無くなってしまって、どこかの国の国益のために次から次へと国連軍
に戦争をやらせるという事になってしまうだろうし、それでは世界平和
どころか逆に世界大戦になってしまうのです。軍隊は必ずどこかの国家
に所属するべきであって、国籍不明の軍隊なんか断じて作ってはならない
のです。
473:
07/10/04 05:58:34 i6yH20/oO
共和党とアメリカミンスと大統領はかわるが
大統領は変われど軍人はかわらない
大将は大将 司令官は司令官
アメリカにおいては
大統領 副大統領 国務相国防長官の順にえらい
また 年間予算５０兆円の軍は非常に発言力がある
アメリカ軍との関係悪化は日本の対米外交に大きな損失だ
わざわざ給油を辞めるなんか馬鹿丸出し
たかが２１０億ごときの問題で
国益考えてね
ミンス支援者さん
あっ、国籍が違うのかな?
474:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:59:08 FPIO4GDxO
小沢アフガン航空相誕生
475:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:00:47 co6fTfPp0
99年の新ガイドライン関連法案審議の時に、船舶検査の前提要件から国連決議を外すよう主張していたのは、当時の小沢自由党。
湾岸戦争時代から「国連中心主義」で一貫していると思われがちだが、それすら幻想。無原則が原則、「政局が第一」なのが小沢。
476:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:01:25 Lt478Rgq0
>>468
官僚の改革は民主党のテーマだが、
何で無理なんだ？
477:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:01:29 3YHSRdho0
>>465
堂々と母国の首領様を敬慕し続ける組織作ってる人達もいるのですが・・・
外国の政策が日本に影響するって問題が生まれる
それが友好国じゃなく、あからさまに敵対してる国の場合、工作活動の一環になる
478:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:02:07 Tx35gfSvO
年金は社会保険庁が使いこんだのに
自民党が全部悪いと国民を騙し
政権を獲ようとしているズルい組織
信用できないわ
479:
07/10/04 06:02:17 i6yH20/oO
>>467
なら給油辞めずにアフガンにも兵隊出せばいい
小沢一郎がまともな法案だせるのならな
なんで給油やめんの
給油しながら ISAFに出せばいいじゃん
わざわざ給油やめる必要性がない
ちなみに俺はアフガンみたいな不毛の土地にいくのは金の無駄遣いだと思うぞ
480:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:03:46 co6fTfPp0
>>476
100万人組織自治労は民主党の支持団体。ついでに日教組も。
民主党が追及する「官僚」は、少数のキャリア官僚・国家公務員だけ。
481:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:04:23 Lt478Rgq0
>>470
自民党お得意の黒塗りで見せればいいじゃない。
高度な作戦内容を消せばいいんじゃない？
俺がみたいんじゃなくて、国会議員が質問したり
正式な質問主意書を提出して、それを拒否しているんだが。
482:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:04:40 7vblS7Ar0
i6yH20/oO の話ってなかなか含蓄があるな。
基地の近くに元パンパンの女将が出したバーで呑屋政談を聞かされてるみたいだｗ
483:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:05:34 H7B07h2Q0
「JSAF参加」なんちゅう夢物語を唱えるだけなら誰でも出来るわけで、
本気でそう考えているなら、自衛隊をどうしたいのか、
具体的な考えもちゃんと示さないといけないんだがなぁ
それとも、現状のほとんど丸腰状態のまま送り出すつもりなのか？
484:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:06:15 i6yH20/oO
>>465
アホか
防衛関係では地域は充分国益に直結してる
ミサイル配備反対とかな
基地移転反対とか
国民以外にそんなのに絡ませるのは危険
国民ですらアホ多いのに
糞チョンなんかに日本の国防に絡ませるなんざ
お前アホだろ
485:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:06:56 Lt478Rgq0
>>480
地方公務員改革は地方の議会、地方自治体で行うことなんだよ。
予算を握っている国家公務員改革をやらずして、
公務員改革と言えるのか？
486:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:07:19 kcSiPH/40
滝川ルネッサンス
ーー光回線等路線および局舎IXP等談合密談による乗取運用等乱用
487:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:08:49 dOycQi7c0
小沢は選挙のためなら何でもするみたいでガツガツしてる
メッキが剥がれるのは時間の問題だ
488:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:09:08 lg5IbP9a0
>>481
まあ永田さんの入手したホリエメールのように黒塗りがあっても
民主党は黒塗り箇所に文句をつけるだけで意味なし。
世の中は何でも自分の思い通りにいくわけじゃないので諦めましょうね。
489:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:09:56 OMfeArZI0
>>484
工作員は別にして、一般の特別永住許可の人間は日本で暮らしてるんだから、
防衛に反対することはないと思うがね。
それより、地方自治体で竹島の日をやって外交問題にまで発展したが、
あれに習って対馬は韓国領土と主張されそうなのが心配。
490:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:10:05 guHY8hgw0
年金を社会保険庁がネコババして自民党が国費や国政建設業のピンハネ
官僚５０％自民議員５０％の国税採取を行ってきた
そんな組織信用できるかｗ
491:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:11:16 jO7oFf210
自民厨がスレ違いのネタ出しててワロタ
492:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:11:32 co6fTfPp0
>>485
民主党は質的な改革（天下り規制・情報公開・政治任用など）は得意かもしれないが、
量的な改革（人件費削減・民営化・外部委託など）は不得意。これは旧社会党もそうだった。
自民党はこの逆。どっちに優先順位を置くか見たいな話になりがちだけど、どっちも必要。
493:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:12:49 0XQaJRHp0
昨日の議会での敵前逃亡には失望した。
494:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:13:14 H7B07h2Q0
>>489
>対馬は韓国領土と主張されそうなのが心配
そんなの主張したって、通用しないから大丈夫
495:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:13:44 Tx35gfSvO
在日が民主民主騒いで世論誘導しようと必死
とっとと韓国や朝鮮にカエレ
496:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:15:29 Lt478Rgq0
>>492
民営化で公務員を減らして、天下りと随意契約を増やしたら、
人員削減にならんだろうが。郵政民営化でごっそり天下り役員を増やしている。
どうでもいいが、他のスレだよ、このテーマは。
497:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:16:31 XaNWOYk5O
CIA、大企業、朝日新聞、週刊新潮が競合誌について
厚労省から長妻議員に対する悪質なデマ等、誰でも
編集できるウィキペディア
米国大使館もやってたことは、ちょっとビックリ
程度だが、その内容が２ちゃんねるでおなじみの
〃半島〃中傷ってのはさすがに驚きだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
『統一協会』『勝共連合』で調べよう。ウィキペディアとか
498:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:17:31 SWE+bKVU0
国連なんていうハリボテを派兵の法的根拠として明文化したら国益を損なうのが目に見えてる。
外交は法についてグレーな解釈をしてでも柔軟な対応が出来るようにしておかねばならない。
自国が軍事大国なら話は別だけどね。
499:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:18:18 c8l09rS00
我が皇軍がインド洋で油の御用聞きをするのは侮辱だ
国連軍として出征して華々しく散れ
500:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:18:29 3YHSRdho0
>>489
防衛関係の資料が国会議員を通じてダダ漏れになっちゃうんだよ
戦略関係は、ジャンケンと同じ
これからパー出そうと検討してまとめた資料を、ジャンケン前に相手に見せちゃうような物
国会議員は国民の利益の為にこれらの資料を作ったり、精査するお仕事してます
それが外国と繋がったりすると・・・
501:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:19:24 xwQR/bjy0
小沢のやり方をやったら、自衛隊員が死にます。
自民党よりも、小沢民主党の方がはるかに危険極まりない。
502:ニュー速+ランキング
07/10/04 06:19:45 XaNWOYk5O
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１位・２ちゃんねる閉鎖騒動
２位・滝川ルネッサンス
【解説】
あまりに外道なイジメ殺人、加害者が将来
プロ野球入り？スポーツエリート
加害者の一人の親が同校教師、イジメに関与
加害者Ｇ滝川連合のワルっぽいジャニーズ風
プリクラ、加害者の一人の彼女の写メ流出等
３位・姫井ぶって～…つまんね～
４位・ペッパーランチ
【解説】小説を超えた、都市伝説真っ青の
拉致事件。やり口から生きて返すつもりが
なく、背後に巨大な権力と闇の存在が見え隠れ
◆チーム世耕と有料サクラと統一協会◆
【ネット】都知事選と参院補選で、２ちゃんねるに民主党“標的”のコピペ10万件、今後問題化するのは必至だと毎日新聞
【自民党員】2001年240万人→現在140万人
（上京したて勧誘され系オドオド大学生も）
【調べてみよう】
自民党の成り立ち、統一協会との関わり
503:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:21:08 VfFVuHkj0
ISAFに参加したら地上戦をやらないといけないんじゃないか
憲法云々ってレベルじゃないと思うんだが
504:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:23:16 co6fTfPp0
>>496
何で「公務員削減＝天下りと随意契約」なんだ？官業の今でもそんなものは幾らでもあるのに。
民営化すれば給与は人事院勧告に縛られることもなくなるし、人件費も削減しやすくなる。
505:ニュー速+ランキング
07/10/04 06:23:29 XaNWOYk5O
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まさに風化ソフトランディング、多数の不審死
マスコミに天の声（圧力）【耐震偽装事件】や
180度逆転うでずもう並みに『自殺です!!!!!!』
力わざ【沖縄野口、死人に口なし事件】
これらは【わざと】同時に10も20もスッドレが
たったため正確な★の数は不明、かなり延びた
対して
くそつまんねえ姫井ぶって～スッドレはトータル
★7～80を消化
これが税金泥棒チーム世耕、統一協会クオリティ
【天の声とは】検察の特捜部や警察が、上からの
圧力で捜査を打ち切ったり、人事権を行使する等。
辞め検いわく、政治家がらみは、国策か国策見逃し
506:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:25:04 i6yH20/oO
ミンスは外交は素人な理由な
国会議員には守秘義務ないんだ
憲法で絶対的に保護されてる
だから参議院や衆議院にたくさん委員会があるが
米国との密約や秘密協定や米軍の軍機は
参議院などの委員会ではあかされてないんだわ
なんせ共産党や社民党もいる委員会で 国家機密をしゃべったら
社民党や共産党にばらされる
ミンスだってばらすさ
国家機密ばらしても逮捕できないんだからな
憲法で守られてる
だから外交や安保は自民党の作業部会で決まってきたんだ
今までずっと
内情はミンスや野党は知り得ないのさ
だからミンスは外交や安保は素人だと言ってんだわ
ミンス議員は実際のMDの性能とかは知り得ないのさ
本来は一政党の作業部会で国策が決まるのはおかしいんだが
国会議員に守秘義務がない以上 機密を野党議員にばらせない
野党議員、共産党なんか軍事機密なんかもしゃべるからな
そんなミンスに外交はわからんさ
507:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:28:47 guHY8hgw0
4割近くの人間が選挙に行ってない事実がある。どこぞの国みたいに１００％
に城とは言わないが、自らの国の行方を決める選挙に行ってない奴が、国を
語る資格なんてないと思う。特別一般永住の人等は、著名人だったり、日本に
対して（スポーツとかで）かなり貢献した人でしょ？10年以上。その人が日本を
売ったり工作したりは考えられない。（ある意味日本人よりも日本の将来について
考えてそう）漏れは在日でも工作員でもないが、日本に帰化した功労者には
有権者の資格があっても別に良いと思う。
508:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/04 06:29:31 Ctr63R1+0
おはよ。
なんというか、まだわかんないの?
もっかい、基本を書くよ?
1・PKO協力法
2・テロ対策支援法
3・イラク支援法
1はブッシュ以前に日本でやった拡大解釈。
2と3はブッシュにシッポを振っての拡大解釈。
ブッシュ共和党は、ほぼ間違いなく次の大統領選挙で
民主党に椅子を譲る。
さ、国際情勢を鑑みてどうしたら国益に繋がるか?
ヒントとしては最近、国連主導主義という言葉を使っているのは小沢じゃないよ
ってことかなw
ブッシュもいなくなることだしPKO協力法での解釈まで戻し、ISAFをちらつかせた上で、もちろん出来ることはPKO協力法の範囲。
だから仮にISAFに参加しても非戦闘地域での平和維持活動しかできない。
更に現実問題としてアフガンにおいてのISAF活動がどんな成果を
上げてきたのかその質も問われた上で活動の判断がされる。
ってことで小沢は将来的にISAFの活動に日本の自衛隊が参加する手もある、
しかしそれはPKO協力法の範囲でもちろん非戦闘地域には派遣できないし、
それが本当に効果のある活動かはその時点で判断しシビリアンコントロールを
機能させましょうってこと。
ってことで、筋が通ってるのさ。
コレに対してテロ特やイラク支援法での活動は国連とは関係ない
PKO協力法を更に拡大解釈したもの。
ではその拡大解釈で活動した結果、何をやったのかが国会で問われる。
そこにシビリアンコントロールはあったのかとね。
これに対する石破のスタンスがマズイのわかった?
509:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:29:49 HR2kH1lz0
米軍のホームページに載ってることを「軍事機密」と言っていた
自民党を信用するやつは頭がおかしいｗ
510:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:32:38 xwQR/bjy0
安全な給油活動で、世界から感謝されているのに、
小沢民主党の大義名分のために、
危険な地域に借り出される自衛隊員が悲劇だ。
民主党は、党利党略のために、自衛隊員の命を利用しようとしている。
アフガニスタンに国連の大義名分で、
派遣されたドイツ軍では、死者がでているのだ。
511:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:32:39 9CIfKE3k0
民主党萬歳！小澤一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ偉大ナル小澤閣下ノ号令ノ下、帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、
勇猛果敢ナル我ガ大和民族ノ威光ヲ広ク内外ニ知ラシメ、
以ッテ帝国ノ国威ヲ掲揚スベシ。
512:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:33:12 NNLSmdfM0
>>503
地上戦にならないだろ、たいていは隠し爆弾で吹き飛ばされている。でその吹き飛ぶ
ビデオがネットに毎度アップされてるｗ
まぁ、掃討作戦とかの場合は参加するだろうけど、自衛隊員も死傷者がコンスタントに
でることになるね。
513:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:33:27 i1B+Z9eu0
アフガンの前にミャンマーに派兵しろよｗ
514:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:34:55 EWM/8TK80
小沢さん
少しだけ本性が出ましたねｗ
515:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:35:20 K3nvXrnH0
給油活動が一番美味しいポジションなのにそれを手放す理由が分からない