【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」★4at NEWSPLUS
【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」★4 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@八周年
07/10/04 01:10:21 AJM2dexu0
>>891
>1
> 党幹部は「小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むISAFへの参加は当然だ」と指摘した。

> 武力行使を含むISAFへの参加は

>>891
> 警察活動如きに食って掛かるアンタもクドいな本当に


なんか、ここに民主党幹部以上の権力者がいらっしゃいますが
小沢党首でございますか?

901:名無しさん@八周年
07/10/04 01:10:33 0YjL82Db0
>>889警察活動だから問題ない。文句は国連に言え。
国連が承認する限り誤射や誤爆も許される

>>896F2で精密爆撃しますし90式戦車も運用しますが
UN仕様のホワイトカラーに塗装するので問題ありません

902:名無しさん@八周年
07/10/04 01:10:35 FKxRAOHGO
はい?

903:名無しさん@八周年
07/10/04 01:10:43 4tThWfJXO
メビウス1エンゲージ

904:名無しさん@八周年
07/10/04 01:10:50 sWYKlbw40
前の選挙で民主に入れた奴はアホ

905:名無しさん@八周年
07/10/04 01:11:20 DEADe3DOO
国連という大儀さえあれば、正義かどうかなんて関係ない。
ISAFに参加できれば、戦後初めて国際社会に日本の軍事的プレゼンスを
示すことができる。

だが世論はそれを許してはくれないだろう。

906:名無しさん@八周年
07/10/04 01:11:49 XN9o7Dn60
自民党に入れた奴は戦争きらいなメス

907:名無しさん@八周年
07/10/04 01:12:03 /dBFosjc0
>>904
いや~大正解でした^^

908:名無しさん@八周年
07/10/04 01:12:06 rTAx6q8+0
小沢が国連決議に異常なまでに執着するのは
近い将来台湾情勢が緊迫したとき、日本がアメリカに追随して
国連(=中国の拒否権)を無視した勝手な行動を取らないよう
首に鈴を付けておきたいんだろう。

そう、すべては中国様の為。

小沢の言う「国連重視」とはすなわち日本は中国のコントロール下に入れということ。

909:名無しさん@八周年
07/10/04 01:12:47 jy2TmdTo0
陸自の隊員に死人が出るな。
やめといた方が良いよ。

910:名無しさん@八周年
07/10/04 01:12:48 NDKoJBok0
今度の選挙で民主に入れるわけにはいかない。
政権とったら戦争するって言ってるようなもんだしな。

911:名無しさん@八周年
07/10/04 01:12:58 WJMKCEIwO
>>905
なぁに世論なんて「勘違いしてる」で一蹴ですよ(笑)

912:名無しさん@八周年
07/10/04 01:13:18 vSpTZXqY0
>>891
警察活動の話なんて俺はしてない
民主党幹部が語った「武力行使」について話してるだけ
そっちから勝手に食って掛かってきてクドクド関係ない話をされても、正直困る

「民主党幹部が語った『武力行使』と警察活動は別もの」というなら勝手にしてくれ
それなら、民主党幹部の話と、警察活動の話は全く関係ないということになる

913:名無しさん@八周年
07/10/04 01:13:36 0YjL82Db0
>>900またチマチマとww

警察活動の武力行使と言うのは拳銃の威嚇射撃すらそう呼ばれるから
あらゆる行動が自動的に承認される。なので爆撃しまくるのは正義

914:名無しさん@八周年
07/10/04 01:13:53 K8EB7P3b0
>>894

メディアでも取り上げられていますが、
アフガニスタンへの武力攻撃は、あくまでも米国単独の自衛権行使によって
始まったという解釈ですよ。
事後的な決議は全て無効という立場なのでしょう。


915:名無しさん@八周年
07/10/04 01:14:24 0a1mYGZP0
>>904
小沢さんもそういってますwwwwwwwwwwwww
スレリンク(newsplus板)

916:名無しさん@八周年
07/10/04 01:14:53 XN9o7Dn60
戦争が本当に反対だったら国連も脱退すべきと主張しないと。

917:名無しさん@八周年
07/10/04 01:15:03 NDKoJBok0
劣化ウラン弾もクラスター爆弾も正義。

918:名無しさん@八周年
07/10/04 01:15:48 k2hJoT770
民主主義って諸刃の剣だよな
国民のレベルが低いとそれが直接国家に危機に繋がってしまう

919:名無しさん@八周年
07/10/04 01:16:19 jy2TmdTo0
陸自の使い方を絶対間違ってるだろ?
自衛官の一人一人は血税の塊。
テロ特延長で良いじゃないか。

920:名無しさん@八周年
07/10/04 01:16:44 DEADe3DOO
あぁ、今となっては、補給継続を唱えていた前原すら鳩派に思える。

921:名無しさん@八周年
07/10/04 01:17:16 NDKoJBok0
アフガン:NATO軍などが空爆 市民約30人が死亡(毎日新聞 2007/07/08)
> 5日の空爆で民家が爆撃され、翌6日に催された犠牲者の葬儀中にも空爆があったと説明した。

正義の戦争カッコいいー。

922:名無しさん@八周年
07/10/04 01:17:17 0YjL82Db0
>>917その通りだ。全部警察活動だからAC130で殲滅しても何ら問題はない

923:名無しさん@八周年
07/10/04 01:17:33 eGdIvZNa0
安倍晋三が一番の鳩だったな。
後は右翼どころではない。

924:名無しさん@八周年
07/10/04 01:18:42 xi8fRmnz0
ISAFは警察活動で給油は戦争なの?
警察活動してる軍隊に補給してるだけにしか見えんけど。

925:名無しさん@八周年
07/10/04 01:19:22 0YjL82Db0
>>921戦争ではない警察活動だ。
>>924その通りです。ISAFは警察活動で給油は戦争だ

926:名無しさん@八周年
07/10/04 01:19:23 XN9o7Dn60
安倍はファッショ扇動。
小沢は単なる論理的帰結。

927:名無しさん@八周年
07/10/04 01:19:58 K8EB7P3b0
>>890

> 私達には判断能力ありません

そう主張なさっているようですよ。
指揮権は、あくまでも国連事務総長にあるということでしょう。

まあ現実的には、戦況が思わしくない時には
参加国それぞれの判断によって、
それぞれ部隊を引き上げさせるという話になっているようですが。


928:名無しさん@八周年
07/10/04 01:20:09 s93pw4pB0
>>919
延長はもう無いよ
新法

929:名無しさん@八周年
07/10/04 01:20:24 eazld0oN0
>>923
あいつはまだ憲法を尊重してた。改正って言ってたからな。
小沢は勝手すぎるかもな。

930:名無しさん@八周年
07/10/04 01:20:24 WJMKCEIwO
>>925
なんかやけになってねぇかお前?

931:名無しさん@八周年
07/10/04 01:20:54 NDKoJBok0
国際治安支援部隊のアフガン空爆、子供ら民間人25人死亡。(読売新聞 2007/06/23)
> 空爆は21日夜、同州ゲレシュク地区で行われ、民間人の死者の中には子供も含まれている。
> 今月16日夜には、米軍主体の多国籍軍が東部パクティカ州内のモスク(イスラム礼拝所)や
> マドラサ(神学校)を空爆し、子供7人が死亡。

はいはい、正義、正義。

932:名無しさん@八周年
07/10/04 01:21:13 5H56nabR0
なんてご都合主義な発言w


933:名無しさん@八周年
07/10/04 01:21:48 2cauOj0/O
戦地から遠く離れた場所での給油活動は直接戦争に参加することと同じ。
逆にアフガニスタンでの活動は人道支援。
アメリカは言うこと聞いて給油してねと言うが、自立した活動を行う日本を目指したいもの。

934:名無しさん@八周年
07/10/04 01:22:29 0YjL82Db0
>>930事実だから仕方ない。ISAFは警察活動で洋上給油は戦争

935:名無しさん@八周年
07/10/04 01:22:44 AJM2dexu0
国際治安支援部隊
URLリンク(ja.wikipedia.org)

軍事的強制措置は、「安全保障理事会と加盟国の間の特別協定に従って提供される兵力・援助・便益」によって行われる。
ISAFはこの措置に従い、2001年12月31日にアフガン暫定政府と軍事技術協定(Military Technical Agreement)[7]
を結んでおり、この協定はアフガン正統政府の発足後、2003年12月9日に再び調印されている。


936:名無しさん@八周年
07/10/04 01:23:22 XN9o7Dn60
小沢は日本人が国連脱退すんのかどうなのかと厳しく一人一人に問い詰めるであらう。
ごまかしてなんとなく生きてた奴等はそのとき始めて階級性に目覚める。
敵は誰なのか、と。

937:名無しさん@八周年
07/10/04 01:23:42 eazld0oN0
>>927
国連の事務総長だぞ。事務方にそんな指揮権あるわけないでしょ。
地球大統領じゃないぞ。

938:名無しさん@八周年
07/10/04 01:23:49 NDKoJBok0
>>931の国際治安支援部隊はISAFのこと

939:名無しさん@八周年
07/10/04 01:23:52 Cg6iTpXB0
いいんじゃねえの 給油鑑出してすでに戦争してんだし

戦争するかどうかよりいかに他国に鴨やコケ扱いされないのが一番大事
テロ戦争とか無期限にこのまま延々とたかられ続ける給油より安上がりだろ
一番嫌がるのは実はアメリカなんじゃないかな

むしろこれで独立権を勝ち取りたいね 


940:名無しさん@八周年
07/10/04 01:24:08 DEADe3DOO
補給活動に厳密に突っ込み入れすぎると、こういう結論にしかならないよな。

941:名無しさん@八周年
07/10/04 01:24:22 qfcAFjBy0
>スレタイ
小沢民って読んだ

942:名無しさん@八周年
07/10/04 01:24:26 vSpTZXqY0
社民党はともかくとして、
共産党がどう動くか見ものだな

むしろ、空気を読めないテンパり社民の独断専行で共産も引っ張り出されるかw

943:名無しさん@八周年
07/10/04 01:24:43 jy2TmdTo0
自衛官って国民のおもちゃでも、政治家の駒でも無いと思うんだ。


944:名無しさん@八周年
07/10/04 01:25:25 kGOvd3xH0
訳がわからない・・・

945:名無しさん@八周年
07/10/04 01:25:58 CRC8Wp8G0

小沢案は憲法違反だと思うがねw

給油活動は、イラク戦争時は違反だが、現状では違反ではないとオモ。

946:名無しさん@八周年
07/10/04 01:26:51 fDa8aw0D0
>>934
ISAFは国連のPKOではないよ。NATOの集団的自衛権行使という武力
行使だよ。戦争そのものだね。警察活動なんかではない。

947:名無しさん@八周年
07/10/04 01:29:42 OJ1ne7Oe0
>>943
公務員だな。

948:名無しさん@八周年
07/10/04 01:31:14 0a1mYGZP0
小沢原理主義が混じってきたな。

949:名無しさん@八周年
07/10/04 01:31:36 0YjL82Db0
>>946それは違う。国連が承認しているから警察活動だ
武力行使などではなく治安維持活動に過ぎん

950:名無しさん@八周年
07/10/04 01:34:11 xi8fRmnz0
>>946
世界の警察の米軍が参加してたら警察活動になるのかも

951:名無しさん@八周年
07/10/04 01:36:17 D4Crn1HI0
アメリカのゆすりたかりから逃げようって話だろ
自民給油はアメリカのブッシュだのちぇいニー企業を儲けさせる仕組みでしかない
いいぞ もっとやれ

952:名無しさん@八周年
07/10/04 01:37:22 uQ/o1ziH0
バカ党首

953:名無しさん@八周年
07/10/04 01:38:51 neDnl+jU0
>>950
それは給油活動も同じことだよなぁ。

954:名無しさん@八周年
07/10/04 01:42:01 fX0YxUxZ0
あちこちの鯖が震㌦

955:名無しさん@八周年
07/10/04 01:42:16 HepmZyEH0
メカAG - 国民の妙なプライド
URLリンク(www.asks.jp)


956:名無しさん@八周年
07/10/04 01:45:53 ZLSdk4X90
こっちの方が戦争に参加してる実感が得られそうだな
給油やめて戦場で戦って来い自衛隊

957:名無しさん@八周年
07/10/04 01:52:32 09Vaeo8F0
小沢は空気の読める男だな
小人ばかりの自民とは違うな

958:名無しさん@八周年
07/10/04 01:52:34 U0UyESpK0
進め、進め!自衛隊
国連決議の旗のもとカブールに突き進め!
テロとの戦いの大儀をかかげ
アフガンの大地をタリバンの血で染めあげろ!

行け行け!自衛隊
小沢将軍の主導のもと
スーダン、ダルフールに進軍だ!


959:名無しさん@八周年
07/10/04 01:54:38 eazld0oN0
>>954
ネットワークスイッチ交換作業のようだw

寝るか・・・

960:名無しさん@八周年
07/10/04 01:55:43 w2TGSnU/0
> 国連が承認しているから警察活動だ

>>203
平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法

第一条  この法律は、平成十三年九月十一日にアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃(以下「テロ攻撃」という。)が
国際連合安全保障理事会決議第千三百六十八号において国際の平和及び安全に対する脅威と認められたことを踏まえ、あわせて、
同理事会決議第千二百六十七号、第千二百六十九号、第千三百三十三号その他の同理事会決議が、国際的なテロリズムの行為を非難し、
国際連合のすべての加盟国に対しその防止等のために適切な措置をとることを求めていることにかんがみ、我が国が国際的なテロリズムの
防止及び根絶のための国際社会の取組に積極的かつ主体的に寄与するため、次に掲げる事項を定め、もって我が国を含む国際社会の平和
及び安全の確保に資することを目的とする。

国連が認めておりますが何か?

961:名無しさん@八周年
07/10/04 01:55:51 YBPiP67N0
>>266
>小沢三男・・・小沢と同じ慶大卒。しかし被選挙権をもっていない。

大卒の年齢でなぜ被選挙権をもってないの?

962:名無しさん@八周年
07/10/04 01:56:15 fQ0K1uBV0
陸自派遣したって何の役にもたたねーよ。
大体他のNATO軍が喜ぶか?

963:名無しさん@八周年
07/10/04 01:56:16 0a1mYGZP0
お、ここは繋がるのか。

964:名無しさん@八周年
07/10/04 02:00:31 Z9MJFstv0
>>946
あんたもしつこいね。国連軍も警察活動なんだよ。
使用する武器によって、決まるわけではない。

965:名無しさん@八周年
07/10/04 02:03:01 K8EB7P3b0
>>937

「平和維持」軍は国連事務総長が任命した単一指揮官が
全部隊を統帥するそうですから
氏の発言もこのことを指した発言でしょうか。
ちなみに内閣総理大臣等も、天皇陛下より任命されますでしょう。
お偉方は、大抵陛下の膝下にあるというわけです。
いずれにせよ、単なる事務方のボスでないことだけは確かでしょう。


966:名無しさん@八周年
07/10/04 02:03:17 0a1mYGZP0
護衛が必要な自衛隊がいってもあしでまといだろwwwwww。

967:名無しさん@八周年
07/10/04 02:05:11 Z9MJFstv0
>>966
NATO軍を攻撃して、
「もう何もしなくてもいいから。スマン悪かった」
という言葉を引き出すのが仕事。

968:名無しさん@八周年
07/10/04 02:05:44 nYdK6mTV0

小沢はついに、心臓だけでなく頭も壊れてきた。

969:名無しさん@八周年
07/10/04 02:06:20 0a1mYGZP0
>>967
意味不明wwwwwwwwwwww

970:名無しさん@八周年
07/10/04 02:07:46 0YjL82Db0
>>966大丈夫だ。白く塗ればロングボウアパッチや90式戦車やF2支援戦闘機も
全部容認されるのがISAFだからwwwww

971:名無しさん@八周年
07/10/04 02:08:28 xi8fRmnz0
>>967
もうお願いだから日本に引き篭もっていてくれじゃない?

972:名無しさん@八周年
07/10/04 02:09:00 jnDU5P+60
この毎日の記事は偏向しすぎだが、
小沢ももっと包括的に説明した方が良い
代替案はISAFしかない=死人が出る
ここで思考が止まってる人が多そうだから

973:名無しさん@八周年
07/10/04 02:09:08 lg5IbP9a0
マスゴミ屑は、こういう民主の都合悪いニュースは
徹底的にスルーします。

974:名無しさん@八周年
07/10/04 02:10:18 fQ0K1uBV0
>>970
だからそれが何の役に立つのかっての。
そもそもその装備が展開できると思ってる?

975:名無しさん@八周年
07/10/04 02:10:30 D4Crn1HI0
>>966
いいんだよ 足手まとい上等

戦ってるテロリストたちの標的は全世界じゃなくて実はアメリカ一国だ
核拡散なんてこんな無意味な戦争じゃ止められないし
本気で止めるんなら北朝鮮をなんとかしてるだろうよ
 アフ戦も所詮各国のエゴの塊 そんなきれいなもんじゃない


976:名無しさん@八周年
07/10/04 02:10:39 0YjL82Db0
>>972いやヘリ撃墜されたら一人は死ぬから絶対に

977:名無しさん@八周年
07/10/04 02:10:50 Z9MJFstv0


たぶん、米軍から誤射されて死ぬというのもあるだろうな。
脱戦後レジームの争点がてんこ盛りですごいワクテカ~
やっぱ小沢先生についてきてよかった。(*^∀^*)

978:名無しさん@八周年
07/10/04 02:12:51 0a1mYGZP0
>>975
ぷっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
NATOもいますがwwwwwwwwwwwwwwww

979:名無しさん@八周年
07/10/04 02:13:40 0YjL82Db0
>>974全て警察活動だから全部容認される。
ロケット弾ポッド満載のF2が目に付く場所を消毒していったとしてもそれは警察活動
あくまで警察活動だから敵は兵士ではなく犯罪者だから殺しても問題ない

980:名無しさん@八周年
07/10/04 02:14:26 fQ0K1uBV0
>>979
全く答えになってねーよ。


981:名無しさん@八周年
07/10/04 02:15:03 D4Crn1HI0
>>978
NATO?w
テロリストに狙われてるの?


982:名無しさん@八周年
07/10/04 02:16:06 V/g8grnw0
単純な疑問
今現在評価されている活動よりも評価の未定な危険度の高い活動に参加したがる理由は?

憲法解釈の言葉遊びの為?

983:名無しさん@八周年
07/10/04 02:16:07 0YjL82Db0
>>980警察活動は警察活動だから極めて合憲です
F2で爆撃してもそれは警察活動であり戦争ではありません

984:名無しさん@八周年
07/10/04 02:16:29 0a1mYGZP0
>>981
治安維持活動してるやつはどこでも狙われるつっーのwwww

985:名無しさん@八周年
07/10/04 02:17:15 w2TGSnU/0
>>979
特別措置法
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

アメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃(以下「テロ攻撃」という。)が
国際連合安全保障理事会決議第千三百六十八号において
国際の平和及び安全に対する脅威と認められたことを踏まえ

> 国際連合安全保障理事会決議第千三百六十八号

給油も警察活動ですね
ありがとうございました

986:名無しさん@八周年
07/10/04 02:18:02 Z9MJFstv0
>>982
自民のやってることは違憲だからです。

987:名無しさん@八周年
07/10/04 02:18:38 0YjL82Db0
>>985全然違うだろ。洋上給油は警察活動では無いから戦争だ

988:名無しさん@八周年
07/10/04 02:18:52 fQ0K1uBV0
ID:0YjL82Db0は日本語通じない?

989:名無しさん@八周年
07/10/04 02:19:22 D4Crn1HI0
>>982
自民の各国参加してるんだから給油するというインチキな大義名分を潰すため
戦争の定義 憲法違反てどのラインかを争点にするため

990:名無しさん@八周年
07/10/04 02:19:24 jnDU5P+60
>>985
大本営発表を鵜呑みにしちゃ駄目だよ
その決議を根拠にすること自体、ほぼ否定されてる。

991:名無しさん@八周年
07/10/04 02:19:27 w2TGSnU/0
>>987

お前の言う警察というのは「燃料ナシに動く車や飛行機」を持ってるのか?w


バカだろw

992:名無しさん@八周年
07/10/04 02:19:36 GsEreyb10
小沢っていくつだ?こんなジジイが部隊に参加しても足手まといだろ?

993:名無しさん@八周年
07/10/04 02:21:09 CvBZMeE60
ID:0YjL82Db0がバカだということだけがよくわかったスレだった

994:名無しさん@八周年
07/10/04 02:21:13 z7qqw2E30
>>981
アルカイーダは、
アフガンでアメリカに協力する国に、報復テロを行うと宣言している。
イギリスやドイツなどを名指して、
「報復テロをする」、と宣言する様子を撮影した映像まで公開した。

で、実際につい最近、イギリスでテロの空港や繁華街などでテロを実施。
さらにドイツでは、爆弾テロの計画が事前に摘発された。

995:名無しさん@八周年
07/10/04 02:21:18 HyKVgjlF0
給油の反対が
何故こんな話しになってるの・・・

996:名無しさん@八周年
07/10/04 02:21:23 Z9MJFstv0
>>985
ISAFと給油にはマリアナ海溝ぐらいの断絶があります。

997:名無しさん@八周年
07/10/04 02:21:39 w2TGSnU/0
>>990
いや、民主党の大本営発表を信じているバカに
自民党の大本営発表を見せただけですが何か?

自分の中で答えが出ていて人と話す気がないんなら
これほど無駄なスレ潰しになると見せてあげたんだが……

どうやら
自分の信じる世界だけが正しいと思う人ばかりらしい

998:名無しさん@八周年
07/10/04 02:22:17 lg5IbP9a0
>>996
ISAFのほうが憲法違反だね

999:名無しさん@八周年
07/10/04 02:22:43 jnDU5P+60
>>990
それは失礼

1000:名無しさん@八周年
07/10/04 02:23:21 K8EB7P3b0
>>985

簡単に言えば、
日本政府がそう解釈しているということについて、あくまでも認められない。
ということだとおもいますよ。


1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch