07/10/03 21:39:04 UcqNukgB0
２w
3:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:39:27 XF0tT8jg0
４ｗｗ
4:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:40:12 pWHulBTj0
遂に、これしか民主党を攻撃できなくなったんだな。
あー、あともう少しだな。
5:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:40:37 RODhf2Sp0
バンバン死ぬね
6:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:41:00 jYwenqJq0
小沢だいじょうぶか？？
7:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:41:04 1wYhCgLW0
またどこかの軍隊に守られながら活動するの？
8:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:41:12 Y2sUf5Xm0
左派連中が反対するといった評価が多いが
小沢は民主党に合流したあとに 民主党内、左派筆頭の横路と、
この国連待機軍構想で内々に合意している。
つまり、自民党が共同歩調を取ってくれれば
我が国の誇り、自衛隊を国民の拍手のもとに
正々堂々国際社会におくりだせるのだぞ。
9:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:41:32 VhgAVyhZ0
輜重部隊だけ出して超後方で活動
10:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:42:37 fZBFGJd/0
アメリカ兵として死ぬよりは良いだろ?
11:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:42:42 RODhf2Sp0
ついに90式の実力を試すチャンスか？
12:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:42:44 bUT1tlJO0
ISAFと聞いちゃ黙っていられねえ。
青いリボンの英雄はどこだ？
13:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:42:46 fkl2sUDk0
民主党の国会議員って日本人が嫌いなんだろ？
14:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:43:09 N6umiJs90
小沢は正論ばかりで困る
15:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:43:15 pWHulBTj0
自民党政府は、ＩＳＡＦ賛成じゃなかったのかな？
16:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:43:16 xtpEXPN60
なにいってんだ、ポンコツ・恍惚
お前が前線へ逝けよ
17:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:43:17 rfyin1V+0
あ～ﾈﾄｳﾖがオロオロしてて楽しかった＾＾。
またヨロー
18:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:43:35 IxejmT+A0
これ民主が政権とる前に自民で推進しちゃえよ
小沢も反対できないだろ？
19:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:43:54 64LfVRrs0
アフガニスタンでゲリラと激戦になれば、どう出る小沢。
ニュースステーションの下等がゆるさないでしょ。
20:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:44:22 eskgI/qf0
小沢戦術 Ozawa's strategy
１．海自の給油活動阻止
Ozawa obstructs refueling that Maritime Self-Defense Force is doing in the Indian Ocean.
→日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
Ozawa interrupts the contribution of Japan to terrorism, and drives in Japan to the
international isolation.
２．アフガニスタンへの陸自派遣
Ozawa sends Ground Self-Defense Official to the combat of Afghanistan.
→陸上自衛官を死亡させ、反戦世論を誘導して日本を左傾化させる。
Ozawa makes Ground Self-Defense Official die by intention, and changes the anti-war
public opinion in Japan into the power to communism.
３．日本の主権を中国へ委譲する。
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.
21:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:44:31 UyyXGAWw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← デンマーク軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← アメリカ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← オランダ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← ドイツ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← ベルギー軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← イギリス軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←カナダ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←フランス軍 in アフガン
∋oノハヽo∈
（ ＾▽⊆0＿＿＿,,
(つニ∩,---'￣￣
(__ノ"(__) すべてオジャワ民主が洋上給油をやめて参加しろと言う ISAF の活動♪
∧∧ ヘリ輸送で参加出来ないか？と、アメリカから要請が来てる
（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣
22:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:44:37 Dd1XT0+10
小沢さん、いい加減にしておかないと
「小沢代表は民主議員からKYだと揶揄されている」とか
「私の周囲では『小沢する』という言葉が流行している」って
アサヒに記事かかれますよw
つーか、書かれろ
23:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:44:49 nVCEaW240
アフガンなんて何もないところで戦争する意味ねーよ。
24:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:45:02 1wYhCgLW0
これで死者が出たら靖国で祭るの？それとも別の施設？
25:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:45:03 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜カナダはアフガンにレオパルド持ち込んでる・・・・
洋上給油引き上げて陸自派遣すると言ってる
民主党案だと アフガンで９０式の勇姿がみられるのか？？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
26:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:45:25 3otUEY3i0
で、反自民のネトサヨは、小沢の案に賛成なの～？
27:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:45:31 VhgAVyhZ0
マスコミも叩いていいのかどうか困惑気味
28:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:45:31 UyyXGAWw0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜国連待機軍か～ｗ 一時期はやったな
安保理決議814により武力行使も認められた国連史上初の平和執行部隊が
映画「ブラックホーク・ダウン」で有名な
第二次国連ソマリア活動（ＵＮＯＳＯＭⅡ）だよ♪
失敗しちゃったけどね・・・
29:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:45:50 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜給油でいいじゃん
何が問題なのか？ さっぱりわからん
30:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:46:23 eskgI/qf0
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.
１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's ordering the defensive mobilization became impossible.
２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's sending the Japan Self Defense Force based
on the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security of Japan in Situations in the Area
Surrounding Japan became impossible.
３．テロ特措法は否決され、日米同盟に打撃を与える。
Anti-Terrorism Special Measures Law is voted down by Ozawa, and Japan-U.S. alliance will be destroyed.
４．小沢民主党は、日本を中国へ隷属させる。
Ozawa wants to make Japan subjected to China.
５．中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする。
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.
31:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:46:38 luR84rd40
小沢が参加するのかと思った
32:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:47:18 5l/b7x6V0
確かに新進党、自由党時代の小沢の言動と一致するが
もしホントにそんなことするなら、それこそ参議員選挙の時に
言っておくべきじゃないのかね？
33:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:47:33 ypYUV6gZO
>>26
ネトウヨ、オロオロしてるねって言うのが精一杯ですよ
34:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:47:47 RODhf2Sp0
戦車部隊は楽しみだろうなー
やっと何も気にせず草原を90式乗りまわせるし
35:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:48:31 pWHulBTj0
>>32
総選挙で民意を問えばいいだろ。
36:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:48:33 ktiOkJSf0
もう政局のおもちゃにされる自衛隊は２・２６の再来起こしていいよもう・・・・・・
37:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:48:36 y8NrvHka0
前スレからISAFが警察活動だとデマを流してるヤシがいるから注意
ISAFは治安維持活動とテロ掃討活動の２つが主任務だ
掃討作戦を含むISAFは警察活動では無い
掃討活動を含む ISAFを『警察行動』では無い
38:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:49:12 GJJFTC4D0
>>34
ウインカー付いてるけど･････
39:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:49:21 eskgI/qf0
小沢戦術 Ozawa's strategy
１．海自の給油活動阻止
Ozawa obstructs refueling that Maritime Japan Self-Defense Force is doing in the Indian Ocean.
→日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
Ozawa interrupts the contribution of Japan to anti-terrorism, and drives in Japan to the
international isolation.
２．アフガニスタンへの陸自派遣
Ozawa sends Ground Self-Defense Official to the combat of Afghanistan.
→陸上自衛官を死亡させ、反戦世論を誘導して日本を左傾化させる。
Ozawa makes Ground Self-Defense Official die by intention, and changes the anti-war
public opinion in Japan into the power to communism.
３．日本の主権を中国へ委譲する。
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa realizes the historical view based on the plot caused by the Comintern.
40:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:49:36 aY3NOqyb0
楽しみなわけないだろ
41:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:49:39 Dd1XT0+10
>>27
なんで？ 一斉に叩くはずだろ？
日本が戦争に参加するんだぜ？ 他国を侵略してその国の人間を殺すんだぜ？
日本は自衛のためと言いながら侵略戦争をする国なんだぜ？
それを阻止するための憲法9条なんだぜ？
こんなの認められる訳がないじゃないかw
マスゴミが今まで自分達の言ってきたことを棚に上げない限りは・・・♪
42:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:49:44 Dyy/92sa0
>>21
カナダやべーｗｗ
どんだけ言葉遊びで憲法違反じゃないって主張したって
これはさすがに民意は得られないよ。ｗ
日本に戦死者が多く出ても対処できるような土台があるとは到底思えない。。。
給油だって、日本がやらなくてもどこかの国がやらないわけにはいかないんでしょ？
43:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:49:51 rfyin1V+0
>>37
ＩＳＡＦは警察活動です。アフガンの警察と協力して
やってます。＾＾
44:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:50:02 RODhf2Sp0
>>38
そのネタ飽きた
何処の国だって付いてるよ
45:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:50:13 fvoWbfjO0
小沢さんはブレーンが居ないのだな。
そして、諫言してくれる人も居ないのだな。
これからは、小沢さんがネタを提供してくれそうでワクワクする。
46:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:50:18 VhgAVyhZ0
90式がアフガンで大活躍
↓
コンバットプルーフされて大人気
↓
中東あたりから100両単位で発注
↓
三菱重工ｳﾏｰ
47:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:50:28 7Mtkw4DS0
CIA工作員名漏洩事件：ヴァレリー・プレイムの回顧録がいよいよ刊行
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
開戦の数ヶ月前。
防衛庁情報本部の分析部に指示が下った。
「イラクが大量破壊兵器を保有している可能性を報告せよ」
米軍からのイラク情報、欧米や中東の防衛駐在官が収集した情報、報道資料、インターネットで集めた海外の論文・・・・。
これらを参考に作成された報告書は当初、大量破壊兵器について、「保有していると言われているが、明確な証拠はない」などと当たり障りのない結論となっていた。
だが、情報本部の上層部が怒った。
「米国がイラクの大量破壊兵器保有の疑惑をアピールしている時に、この結論は何だ」
報告書を検討する会議で、幹部の1人は自らペンをとって「保有する可能性は否定できない」という趣旨に書き改めた。
一方、小泉首相の関心は、大量破壊兵器の有無にはさほど向けられていなかった。
イラク開戦時の緊急声明を発するまでの事務的な手続きを説明する官邸のスタッフにこう言った。
「事務的なことはいい。米国の行動を支持すると言える材料をできる限り持ってきてくれ。あとは自分で考える」
Legacy of Ashes: The History of the CIA
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
"CIAの武器は、巨額のカネだった。彼らが日本で雇ったエージェントのうち、もっとも大きな働きをしたのは、岸信介と児玉誉士夫だった"
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
CIAが「統治」した戦後の日本
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
CIAは正力に「ポダム」という暗号名
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
48:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:50:50 fZBFGJd/0
給油が問題なのは
現行の法律では違反
アメリカが日本のシーレーンを守っていない
日本をおだてる票にだけ参加する、中国とロシアは一切活動をしていない
外交無知
ただのパシリ
49:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:51:51 GJJFTC4D0
つうか中東問題を勉強していない政治家に決められること自体･･･
50:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:52:26 Y2sUf5Xm0
>>7
今度はフル装備で出れる。
>>24
もちろん靖国だ。しかも国葬だ。
51:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:52:54 Ii+bGsyT0
ISAFはマジもんの地上戦を戦ってる
自衛隊もいよいよ実戦を経験かｗｋｔｋ
52:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:53:28 aY3NOqyb0
>>46
日本は武器輸出禁止なのを知らないのか
しかし90式他破壊される⇒追加補充⇒企業馬ー
しかし億単位の税金が使われるわな
53:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:53:47 1qNsfDz20
参院選で勝ったら急に偉そうになって
「武力で戦争は解決しない」とかほざいてた原口はどうした
「小沢さんは平和主義者に変わったんですよ」とも言ってたぞ
湾岸の時とどこが変わったんだ？
覚悟はできてるんだろうな小沢くん、確実に死人が出るぞ！
てめえとポッポがヘルメットかぶって行って来い！
ついでに地雷踏んで吹っ飛ばされろ！
54:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:54:37 o7VLa3uT0
自衛隊から、日本軍に格上げと同時に、実戦投入できるのか。
遂に、日本軍の勇姿が日の目を見るんだな。
55:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:55:30 DsnATjZa0
ここまで阿呆だとは思わなかった・・・
これはもしかして逆に考えるべきなのか!?
自衛隊を堂々と戦闘地域に出すためなのか
56:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:55:44 FWuErlDw0
小沢が参加するのか？流石に邪魔になるだろ。
57:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:55:48 VhgAVyhZ0
>>52
90式が国外で蹂躙してる時点で禁輸とかそういうレベルを超越
58:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:56:03 RrO5R4170
まさか中華を欺いてアホの振りしてたとか？ ありえんなｗ
59:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:56:25 ypYUV6gZO
>>43
警察活動だとしても戦車がいるんだな
日本人の思う警察とはもう別物だよな
言葉遊び乙
60:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:56:28 Dyy/92sa0
>>52
90式戦車1輌10億近いからねｗ
61:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:57:02 gcs1hL6x0
>>52
法的な根拠なし
62:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:57:11 Y2sUf5Xm0
>>55
そうだ、その為のフィクションが国連決議だ。共同幻想だ。
これには左派も乗れる。
63:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:57:15 y8NrvHka0
>>43
ISAFは治安維持活動とテロ掃討活動の２つが主任務だ
治安維持活動はアフガン軍、アフガン警察と協力しているが
もう一つの主任務、テロ掃討作戦は警察活動では無い
掃討作戦を含むISAFは警察活動では無い
64:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:57:20 mNif8KVS0
自衛隊も実戦が必要だろ。潔く散華してこい。
日本のイメージは急上昇。
税金で養われてるんだから、お国にごお恩を返す絶好の機会だろ。
65:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:57:41 bG8NekBw0
他所の国にとっても、攻撃を受けなきゃ反撃できない連中に部隊の一部を任せるよりは、
洋上で専用艦が必要な給油をやっててくれた方が、有り難いんじゃないかと思うんだが。
個人の主義主張や憲法解釈は好きにすればいいが、出来ることと出来ないことと
適材適所くらいは区別付けてくれないと。
66:エラ通信
07/10/03 21:58:04 YucaNfzF0
言ってることが支離滅裂。
67:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:59:02 cMjOsAU80
理屈はどうあれ自衛隊は戦えないんだから、
派遣しながらも、死なないようにうまくやるしかない。
小沢もそこを強調しないと足下すくわれるぞ。
油で済むなら御の字なんだから。
68:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:59:47 K68yOnO20
破壊王の小沢が動き出した？
旧社会党議員と縁を切って政界再編の始まりか？
少なくとも今の寄せ集め民主党では不可能な話だね
69:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:59:57 rTTq6VHI0
自民より民主に自衛隊を任せた方が良さそうだな
70:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:00:12 x4oboQAa0
解った。
サヨクが困るのは日本の国力・国防充実だから、
遠くなら自衛隊が死んでも構わんのだな。
日米安保の延長上や友好国との有志連合は困る訳だ。
中国様の利益に反しない軍事行動ならドンパチもｏｋ、これだ。
71:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:00:22 YAC1rER60
給油はせんけど、アフガン参加は反対。
72:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:00:26 jMzgqtc90
政治状況とか立場によって言うこと変えて
何が悪い。
73:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:00:29 jYwenqJq0
危険度
地上戦＞＞＞給油
だろ？
そこらへん小沢はどう考えてるんだ？
74:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:00:56 y8NrvHka0
前スレからISAFが警察活動だとデマを流してるヤシがいるから注意
国連による警察活動であるPKOと故意に混同させようといている
ISAFは治安維持活動とテロ掃討活動の２つが主任務だ
掃討作戦を含むISAFは警察活動では無い
掃討活動を含む ISAFを『警察行動』では無い
75:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:00:57 22gvMB8U0
小沢さん…
76:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:00:59 3otUEY3i0
小沢、ＩＳＡＦは合憲で党内まとめられるかね、無理だろ？
とりあえず衣の下の鎧をちらりと見せてみましたってとこだろ。
77:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:01:22 6rUn7Dbj0
【小沢が国連中心主義に拘る理由】
①党内最左翼の横路グループを懐柔するため
民主党党内政局をご存知の方なら常識だが
小沢の党内基盤は旧自由党グループと、それとある意味正反対に位置する
旧社会党横路グループ、この二つの奇妙な連合体によって成立している。
小沢が昔から主張している憲法改正、自衛隊海外派遣を実現するには、
どうしても左派勢力への言い訳が必要。国連中心主義はそのための方便。
小沢ウオッチャーなら、小沢が民主党に合流してから以前とは比べ物にならないほど
国連中心主義を標榜していることに気が付いているはず。
②アメリカ政界の特定勢力との因縁
小沢が海外で最も評価された時期に出版された「日本改造計画」。
この書の政策提言は小沢お抱えの官僚たちの手によるモノだと言われているが
この本の英語版の序文を書いたのはデヴィッド・ロックフェラー上院議員。
ロックフェラー財閥と言えば現在のニューヨーク国連本部ビルを気前よく寄贈して
国連発足の立役者となったのはあまりにも有名な逸話。
ブッシュ政権ではある意味追いやられていた伝統的東部エスタブリッシュメント達
（国連関係者多し）が次期アメリカ政権で復活するとき、小沢も日本を掌握するか…？
※パパブッシュ政権は息子と違って、まさに東部エスタブリッシュメントによる国連中心主義政権だった。
当時の小沢幹事長が湾岸戦争へ多額の出費を決定したのも、パトロンへ対する義理として当然。
しかし「金だけ出して血を流さず」との当時の世界的批判に対して、最も反省したのも小沢自身であった。
現在に至る小沢の執拗なまでの海外派兵主張は、まさにこのとき始まったのである。
…まあ、この辺の話は常識の範疇だが念のため。
小沢がアメリカ特定勢力の代弁者だって事を、意外と知らない若者が多くて困る…
78:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:01:41 nlky3IAg0
うわあ、さすが壊し屋小沢。
政治はよくわからんが、この発言は党内での分裂の
引き金になるんでは？
小沢は新党また作る気か？
79:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:01:55 pWHulBTj0
>>73
自衛隊の危険度が参加の判断基準ではないということでしょう。
80:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:02:10 RODhf2Sp0
拷問され首切られる自衛隊員の動画が配信されるのか
日本始まるな
81:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:02:15 D4jht9QU0
>>52
もともと、国内配備の分しかないから破壊されなくても増産しないとまずいでしょ
82:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:02:20 rgWmmsBk0
小沢が壊れた
83:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:02:29 1pp0im2V0
これまた国益を考えた事がないトンデモ思想だなぁ・・・・日本の政治レベルとは
84:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:02:39 Gff4fFU+0
小沢、完全に狂ってます。
85:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:05 oPpx1Mxv0
民主工作員が消えたな。
86:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:16 Xq5sWPObO
派兵してアメリカに嫌われてメリットあんのか？
87:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:43 8tUbNdCcO
給油に猛烈に反対してたから一方通行思考な平和主義者かと思ってたが、ただのバカだったか
安部さん以上に理解不能な思考回路だな
88:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:44 ZZ73mR7V0
とりあえず民主党支持者が義勇軍つくって参加してみろよ。
大好きな「ボランティア」だぞｗ
…小沢も毎日言ってることが違ってるが、中の人が日替わりで交代してんの？
今日の国会でも与党の質問の時さぼってたけど中の人入れ替えにでも行ったのか？
89:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:52 jYwenqJq0
>>79
ではどういう基準なんでしょうか？
90:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:56 aY3NOqyb0
小沢は給油で数百億捨てるなら、其れより安く済むであろう陸上業務にしたいんだろ
隊員が死んだとしてもそっちがいいんだろうね
91:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:04:22 mriGYKHB0
こういう発想がミンスらしい
92:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:04:32 NN7/A0QD0
とりあえず具体策は先延ばしにして反対だけしとけばよかったのに･･･。
流血が避けられないアフガン領内に直接派遣するなんて言い出したら、
世論はますます海上給油継続に傾くぞ。
93:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:04:48 kz9N3hZN0
軍靴の音が聞こえる人たちは、もちろん小沢の辞任を要求するんだよね？
94:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:04:54 7+J2ye/h0
>>1
こいつアホか
95:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:04:56 mNif8KVS0
実戦経験も一切なしに、偉そうに国を守るだとｗ
戦わぬ軍隊は玩具の軍隊だ。
２，３百人程度の犠牲は日本が普通の国になるために必要なプロセス。
われわれは税金で軍事オタクやしなってるわけじゃないんだぞ。
96:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:05:00 35kkxBoy0
外交的選択肢を潰してくれた責任はどう取ってくれるんだ？
売国奴小沢君は。
97:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:05:34 1eQAy/nR0
お前ら一回ちゃんと小沢の主張聞いてみたら？
勘違いしまくってるよwww
98:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:05:48 k3P6aAH70
前原でさえISAFは犠牲者出るの必至で難しいから海上給油活動って
言ってたのに一気に通り越してしまったｗ
もしこれを党として衆院選の争点にできるならﾐﾝｽに投票してやる。
党内左派、社民党をまとめれないならﾐﾝｽには投票しない
99:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:05:57 oUqLvcozO
要は小沢は油一滴は血の一滴より重いと思っているようだな
100:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:06:21 lNWpxnJu0
中道の俺ですら軍靴の足音が聞こえてきます＞＜
101:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:06:41 Dyy/92sa0
>>90
油よりアフガン部隊の方がに安くすむと本気でおもってんのかよｗｗｗ
102:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:06:49 Qo4HUOLU0
後方の給油活動が憲法違反で前線での活動が合法ってどんな解釈よ？
103:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:07:37 o7VLa3uT0
楽しみで眠れなくなってきた。
空母も必要だよね！
104:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:07:49 2oqmPNSX0
政権取ったらと言わずに、いまから法案出しちゃえよ。
参議院にじゃんじゃん法案提出するっていう方針なんだろ。
105:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:07:59 9ib5H9PE0
国連のキーワードを出せばなんでもひれ伏す馬鹿日本人のことだから、小沢のこの考えにも平気で賛成しそうだね。
自分の国を守るのには反対で、「国連」だの｢世界平和｣のために血を差し出すことには賛成、なんていう倒錯した
キチガイ民族は戦後の日本人ぐらいなもんだろう。
106:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:06 ypYUV6gZO
>>97
じゃあ、その勘違いを説明してみればよくね？
107:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:16 TdvVzlFGO
民主工作員は、なんでこんな政党が好きなの？
108:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:22 1gaP8Frp0
： ／ ヽ´＼：
：／´ ノー―´￣| ＼： ＊ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., ＊
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼ *
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： ＋ // ヽ::::::::|
：| / u ::::::::::::| |： // ..... ........ /:::::::::::|
：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： || ､ , ＼::::::::|
：ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ： .| fｴ:ｴi. fｴｴ) |;;/⌒i 国連決議に基づく国連の活動なら
：|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::）／ |'ー .ノ 'ー-‐' ） |
： /￣ノ / ｀― :::::::::::／ | ~ ﾉ(､_,､_)＼~~ ノ 海外での武力行使もＯＫだ
：( ￣ （ ）ー U ::::::::::::|ノ * | ＼ |_
：ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | !ー―‐r /|:＼＿ ＋
| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ｀ー―' ／/:::::::::::
そもそも ＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
憲法に・・ /:｀ヽ ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
／:::::| ＼＿＿,／ /:::::::::::::::::
109:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:25 VhgAVyhZ0
>>99
太平洋戦争に逆戻りだな・・・
110:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:26 YBd/2PJsO
何がしたいんだろ…
111:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:26 R2pJPkiZ0
みずぽは何か言ってないの？
112:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:31 zFoUYo4U0
自衛隊員に死ねって言ってるのかこのアホ党首は
113:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:38 K4oNfDZy0
小沢のバカよ。
何で給油がダメで ドンパチはOKなの？
自分なら何でもOKなんだろ。
子供と同じだ。
114:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:39 ZZ73mR7V0
>>90
そういう理由ならISAF活動にかかる費用を試算して「これだけお得」とぜひ言ってもらいたいね。
「スパコンないからできません」「官僚使えないので出せません」はナシで。
115:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:00 7DrhXeeX0
何で憲法に違反しないんだ？
訳分らんな
何がやりたいのか
116:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:03 pWHulBTj0
>>102
違法行為に前線も後方もないでしょう。
117:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:13 SFoQp7Mz0
◆小沢と金丸北朝鮮訪問団◆
金丸信に自民党が支配され、小沢一郎(現民主党代表)がその配下として幹事長を務めていた頃、
1990年、膠着していた第十八富士山丸事件の打開のため「金丸訪朝団」が組織され、
９月に自民党・社会党の合同訪朝団が北朝鮮に向かった。
金丸訪朝団は、「戦後四十五年間の謝罪と償い」という主権国家として信じられない３党合意を結ぶ。
そして、紅粉船長等の釈放に「前向きな回答」をもらうのである。
翌、１０月に自民党の小沢一郎幹事長と社会党の土井たか子委員長が平壌に出迎えに行き、
ようやく釈放された。
この時、小沢・土井の二人は以下のような「礼状」を書いている。
『自由民主党と日本社会党はこれまで多年にわたり、第十八富士山丸船員の釈放のための
切なる要請を行ってきました。
この要請を考慮した朝鮮労働党の勧告に従い、今般、朝鮮民主主義人民共和国政府は、
共和国の法律を侵害した罪で一五年の労働教化の刑罰を受け服役中の第十八富士山丸の
紅粉勇船長と乗浦好雄機関長を人道的見地から大赦令を実施し釈放のうえ日本に返すこと
にしました。
自由民主党と日本社会党は人道主義的立場から第十八富士山丸船員に対して寛大な措置を
取られた朝鮮労働党と朝鮮民主主義人民共和国政府に深い感謝の意を表します。
自由民主党と日本社会党はこの際、両名が共和国の法律を二度と犯さないようにし、帰国後、
両名の言動が日朝友好関係発展に支障を与えることのないよう、あらゆる努力を約束します。』
※金丸とは、当時（暗黒時代の自民党）、自民党を支配していた金丸信の事であり、
その配下が小沢一郎幹事長。
金丸は、1993年3月6日、脱税の容疑で逮捕され、自宅の家宅捜索で数十億の不正蓄財が発覚する。
その中には、北朝鮮の金日成主席からもらったとされる刻印の無い金の延べ棒(時価1千万円相当)もあった。
金丸の蓄財動機は来たるべき新党結成の資金であるという概ねの共通了解が出来ており、
小沢一郎と共通の認識であったという。
118:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:16 3otUEY3i0
>>102
国連決議があるかないかで全然違うらしい。国連決議は、平和を愛する諸国民の
公正と信義そのものであるから、国連決議による行動は、憲法前文の内包する
価値と一致するとか、そーいう解釈でもしないとﾐﾘ。
119:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:17 z8mNoPic0
>>21
小沢は、さすがキモが座ってるなあ。
ISAFすげえ・・・
120:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:21 jYwenqJq0
アフガンって石油もないんじゃないの？
121:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:26 Y2sUf5Xm0
>>95
集団的自衛権の議論と平行してまずは、
自衛隊の手に負えそうなミッションから
国連軍としてトレーニングを積むのだ。
そして、竹島、尖閣諸島に備えなければならない。
忘れてはいけない北方領土もだ！
122:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:30 D4jht9QU0
>>92
>とりあえず具体策は先延ばしにして反対だけしとけばよかったのに･･･
いや、それは出来ないんだよ
それをやっちゃうと、政権担当能力がないと評される
なんでもいいから対案を出さなければいけないのが今の民主の立場
ま、小沢の発言は自民党の強行採決を見越してのものだと思うよ
民主にとっては自民の強行採決こそが、一番いい出口だからね
123:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:49 x4oboQAa0
>>86 自立した国家になれる。
アメリカの意向では動かない！ならココでもウケがいい。
アジアの為の日本になるには、
国連第一主義を押し通すのが最良で国民も乗ってくれる。
かな？ｗ 小沢はリアリストじゃなかったのか？・・。
124:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:10:03 9ib5H9PE0
>>115
国連主導だと憲法の禁じる｢国権の発動たる｣武力行使ではないから、という理屈。
125:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:10:26 bG8NekBw0
憲法に抵触しないために陸上部隊を派遣するが、
その陸上部隊が存分に働けるためには憲法改正が必要と言うビックリ理論。
126:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:10:28 o7VLa3uT0
>>107
サプライズがあるからじゃないかな？
俺も自民止めて、民主支持になろうかな。
127:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:10:31 huws8eK90
給油のほうがよっぽど戦争じゃないように見えるのは気のせいか…。オザワの言う「世論は勘違い」ってやつ？
128:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:10:32 p4gHvdcz0
要は小沢は絶対に自民党と同じことはやりたくないって捻くれた考えの持ち主だってことでそ。
与党のすることは何が何でも反対って、万年野党の根性が沁みこんだか。
129:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:10:40 eJdQ19Pm0
>>97
そうそう、小沢って何か勘違いしてるよな。
130:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:10:41 RODhf2Sp0
203mm自走榴弾砲やアパッチ、コブラも当然参加だよな
なんかオラワクワクして来たぞ
131:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:11:03 bG8NekBw0
>>124
ただの責任放棄だな。
132:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:11:03 U885CJFE0
つ前スレの馬鹿晒し上げ
222 名前：名無しさん＠八周年 本日のレス 投稿日：2007/10/03(水) 17:33:45 6IBYNd0R0
>>略
集団安全保障だから。バカにはわからんだろけどｗｗクスクス
>>略
あんた文句あんの？じゃあ裁判で最高裁まで争えよｗｗ
>>略
給油は集団的自衛権の行使だから当然でしょ。
↑
集団安全保障は良くて、集団的自衛権は良くないのか？
集団安全保障と、集団的自衛権の関係を説明してもらいたいもんだな。
サンフランシスコ講和条約にはこう書いてあるぞ。
第5条
（c） 連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる
個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障
取極を自発的に締結することができることを承認する。
133:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:11:15 aY3NOqyb0
このアフガンより先にやる事があるだろ
日本のある島が韓国に占領されてるじゃねえかそっちの方重点的にやれよ 他の国なんてどうでもいい
134:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:11:53 iiBdYVpr0
違憲だろ莫迦
135:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:12:26 zFoUYo4U0
さて、社民党や共産党の反応はいかに？
136:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:12:54 RD+JJBxQ0
憲法はあくまで国内だけで通じるローカルルールで、
国際協力はその上位に来る。と考えて、
給油はアメリカの始めた「戦争」の手伝いだからアウト、
ISAFは国連決議に基づいた活動で「戦争」ではなく「治安維持活動」
だからオケという理屈じゃない？
日本の国益に、どっちが重いか考えたら普通逆だと思うけど。
137:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:13:06 jMzgqtc90
カブールの治安維持なんていたって、自爆テロとか増えているぞ。
和平工作が進めばもっと増えるだろうよ。
政権に入るならできるだけ優位になりたいわけだから、
それには地方でゲリラやっているより
首都のカブールでもいくらでも自爆攻撃やれるんだぞ
とアピールし現政権を震撼させるのが一番いいわけだ。
138:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:13:23 3otUEY3i0
>>135
そりゃ反対するだろうけど、無視されんじゃね。
139:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:13:25 oPpx1Mxv0
こんな案でまとまるわけがありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:13:41 ZZ73mR7V0
コイツが百万語を弄して主張した持論を、矛盾点を全て消していくと結局
「自民に反対」
の五文字しか残らない。
141:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:13:42 Qo4HUOLU0
>>124
現在の給油活動も「国権の発動たる」ではないけどな
それも国益の追求という国権の発動だというなら国連軍等への参加も国益の追求という国権の発動になってしまうけどな
142:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:14:23 wtYyn9GD0
どうコメントしたらいいか、わからん。正直言ってｗ
143:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:14:29 RODhf2Sp0
>>133
国内を手薄にしシナ様を楽にさせる孔明かもしれんな
144:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:14:44 mNif8KVS0
「自衛隊を死なせるのか」なんて戯言をいう人がいる。
好き好んで死なせる馬鹿はいない。
しかし死を恐れるような軍隊に中共から国を守れるのか？
口先だけか。
145:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:16:22 NN7/A0QD0
昔は天皇陛下のために命を投げ出し、今は国連のために命を投げ出すべしという
146:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:16:28 TdvVzlFGO
参院選で民主党に入れた奴、何とかしてくれ。
お前らが民主に調子乗らせたせいで、日本は無茶苦茶だ。
147:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:16:41 ZZ73mR7V0
>>131
脳みそを教祖にあずけて自ら操り人形になるカルト信者と少しも違わんよなぁ、
「すべて国連様に従う」ってのは。
148:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:16:55 k3P6aAH70
イラクに派遣したときは陸自分だけで約728億円。
100～500人規模の部隊を2年半派遣したときの費用。
交代で派遣された総人員5500人。
もし戦闘部隊派遣となると1000人以上になるだろうし、
車両、ヘリなども重装備になる。年間1000億以上かかるでしょう
149:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:17:25 VhgAVyhZ0
何が何でもセンソウハンタイってやつはいないのか。
150:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:18:11 6rUn7Dbj0
国連中心主義＝反米って勘違いしてる子供が多いようだが…
そもそも国連中心主義はロックフェラー上院議員を代表とする
米政界のビジネス優先派（共和党・民主党双方に存在）の主張ですよ。
だいたい、なんでニューヨークに国連本部が存在してるのか
まるで分かってない人大杉ｗｗｗ
今のブッシュ政権が国連軽視だからって、勘違いしてるのかな？
次期政権（おそらく米民主党）では国連をもっと活用するよ。
それに動かされてるのが小沢。
別に反米とか夢やロマンをもとめて国連中心主義やってるわけじゃないんだよｗ
ただ、アメリカ特定勢力と一心同体ってことなだけ、小沢って男は。
小沢を反米とか言うのは、史上最大のギャグだよｗｗｗ
151:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:18:18 7PdG3LoT0
結局、湾岸戦争の時は金だけで不評だから反省して
今度はちゃんと血を流すってことだよ。
小沢は全然ブレてないｗｗｗｗ
152:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:18:21 uVhLGuNi0
それじゃあ、小沢のいつてる給油反対の理屈がとおらねえじゃん、あいつもやっぱりアメ公のポチかよ。がっかりしたよ。
153:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:18:26 z8mNoPic0
ＩＳＡＦの訓練って凄いねえ～。
警察活動なのに、まるで戦争みたいだ＞＜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:18:47 JpvWhpVg0
>>37それが警察活動です。反戦派は本当に文句の多い奴ばかりだ
>>59でも警察活動だから全然何も問題がない
>>63それも警察活動。だからＦ２が空爆しても絶対確実に警察活動
155:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:19:01 nSY6YA+q0
小沢おかしいだろ
156:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:19:32 +9hEp7x30
小沢は民主をぶっ壊すつもりらしい。
157:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:20:24 nlky3IAg0
小沢のタカ派っぷりにマジ驚いたｗ
安倍のどこがタカ派なんて言われてたかわからなくなる
小沢発言だな。
「油」じゃなくて「人を戦地に送ります」かｗ
民主支持派は見直したよ。
この発言をする党首を支持してたなんて、
民主支持者は「隠れタカ派」だな。
158:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:20:24 wtYyn9GD0
ツーか、実質の被害が出るまで放置ｗ っていうのが、俺のスタンスだからｗ
民主も、自民も、賛成はしないｗ 韓国･北朝鮮を拠点に武力行使をするなら、
賛成するｗ
159:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:20:25 jMzgqtc90
カブールの治安維持がこれからの焦点になるわけだ。
カブールにいる一般人を一度に殲滅する自爆攻撃と。
和平交渉に障害になる人物の暗殺・誘拐・見せしめの処刑
がタリバンにとって和平のための重要な戦術になる。
カブールの治安維持っていうことはそういうことに
対抗することだ。
160:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:20:43 gcs1hL6x0
>>150
国連でいちばん拒否権使っているのは米国
イラク戦争では完全無視
国連利用といってもロシア、中国がいるんだぜ？
どうしても国連中心主義は無理だろ
161:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:20:43 yjVT5+dB0
わあ、主権国家が自国の憲法より国連決議の方を優先するんですか？
ＯＺＡＷＡさんの特殊な憲法解釈にはびっくりです★
162:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:21:01 3VPMVq0J0
流石は小沢である。給油など使い走りのやる仕事など卒業して戦闘状況の
実地訓練をすべきを分かってる。所詮軍隊は殺し屋。玉の取り合いをして
初めて一端と言えるのだ。
163:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:21:22 FZrRZwgj0
小沢の一言で左翼と右翼が平和と人命の尊重で完全に一致した。
日本国憲法の重要性についても一致した。
今日は特別な日だよ。
ありがとう、小沢。
164:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:21:25 35kkxBoy0
>>150
だから売国奴
165:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:21:48 TdvVzlFGO
「無料ガソリンスタンド」とか言って給油に反対してた民主工作員よ、
アフガンでの武力行使には賛成なの？
166:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:21:59 oPpx1Mxv0
兵隊送るとまとまってもない案で勘違い
民主馬鹿派だな。
167:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:22:01 wCSV7XYrO
これは精神分裂病だな
168:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:22:14 HfEI780s0
>>1
｜「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
｜参加を実現したい」と語っていることが２日分かった。
「父さん…… 酸素欠乏症にかかって……」
169:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:22:18 X20/EJ1m0
国連が頭なら海外で活動していいってｗ。自分の頭が悪いから軍隊は統率できませんって
言ってるのと同じだろ。日本人として恥ずかしい。
小沢は本当に日本の政治家かよ。
日本の意向で海外活動できるようにしろよ。
170:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:22:19 HgE3DEaM0
小沢理論だとバグラム空軍基地までは自衛隊は行ける。ただその先の活動は集団的自衛権を行使する局面が
十二分に有り得るので怖くてお外に出られない、つう事に為りかねない・・・
基地の中でISAFの皆さんの弁当の箱詰めでもしてますか・・・(´・ω・`)
171:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:23:11 y3QDZPXC0
だからな、国連主義は国権の発動としての戦闘を否定してる憲法がある以上
国際貢献をするために可能な論理的結論。
嫌なら 憲法を変えればいいだけ、法治国家なんだから憲法を変える前に
変な理屈つけてアメリカの戦争に協力するのが間違ってる。
植民地だと舐めておかしなことばかりやらせると アメリカ大使館が爆破されちゃうぞｗ
172:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:23:27 Qo4HUOLU0
小沢に政権取らせたら面白いことになりそうだな。
仮想
中国（北朝鮮でもいいが）日本へ侵攻
自衛隊が阻止行動→勢い余って過剰な行動をしてしまう
中国が国連を焚き付け日本への非難決議
国連軍の名の下の自衛隊とそれを阻止する自衛隊の対決が見れるぞ
173:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:24:05 pWHulBTj0
>>170
集団的自衛権も個別的自衛権も関係無いと言っているんだ。
イラク派遣とごっちゃにしていないか？
174:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:24:09 nV8QL5zz0
みずぽが黙っちゃいｂないだろう
175:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:24:18 Xb3Y4vRK0
国連指揮下の武力行使が違憲なら日本は直ちに国連脱退しなきゃいけない。
国連憲章守れないんだから。最高裁も法制局もそんな解釈は出せない。
てことは合憲てことだ。
176:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:24:36 x4oboQAa0
>>144
死ぬなら「国権の発動たる戦争」や「国益に必要不可欠な戦争」
「国民の生命財産を守る為の戦争」で死んでもらいたい。
ボランティア名目で死なせたくない。
177:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:24:42 VhgAVyhZ0
>>170
野外炊具１号の出番だな
けっこううまいらしいぞ
178:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:24:47 TdvVzlFGO
民主工作員は、ホトボリが冷めるまで沈黙ですか？
179:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:25:17 JpvWhpVg0
>>170そんな温い事するわきゃないだろ。
他国軍の救出もＩＳＡＦの任務なのだから
180:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:25:49 nlky3IAg0
スレ４にもなるのに、民主工作員が出てこない。。。。
さすがに擁護しきれない発言にびっくりしてるんだろうか。
181:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:25:54 ypYUV6gZO
>>144
最前線で無防備マンするしかない現状では好き好んで死なせるようなもんでしょうよ
182:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:26:07 yjVT5+dB0
>>171
国連決議で容認されたなら、国権の発動じゃないって理屈がそもそも
おかしいんだよ。派遣するかどうか決めるのは国連じゃなく政府だから
結局は国権によって軍隊を派遣する事になる。国連決議の武力行使容認決議
なんかは強制じゃなくて、あくまで「してもいいよ」っていう強制力のない決議だからね。
183:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:26:35 gcs1hL6x0
>>171
戦争ではなく治安維持活動として認められているから、だろ？
国連がそういえば日本も派遣できるわけだ。
184:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:26:40 X20/EJ1m0
とにかく、国連のためだけに日本の軍隊を海外に派遣するなんて絶対にいけない。
185:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:27:02 LEAQPuAn0
憲法のどこに
「国連の指揮ならＯＫ」なんて書いてあるんだ？
訳分からん。
186:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:27:10 +2kB4JyO0
後方支援→医療・補給支援
治安支援→人殺し支援
187:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:27:22 wtYyn9GD0
まあ、いいかｗ 実際、国連の支持を受けてるし、保険をかけておくかｗ
小沢にかけてみるか?ｗ
188:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:27:43 TdvVzlFGO
マスゴミは見事にスルーだな。
民主工作員は「偏向してない」と言うが。
189:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:27:45 NN7/A0QD0
しかしアフガン部隊派遣で党内左派をまとめあげたら、これはすごいことだよ。
比較的安全な海上と違って、流血の惨事は必至だというのに。
190:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:28:16 Xb3Y4vRK0
国連憲章の武力制裁を認められないという人は国連脱退を主張してることになるわな。
191:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:28:31 FZrRZwgj0
自衛隊がアフガニスタンに行けばテロに襲われる可能性もあるが
日露戦争でロシアと戦った日本はアフガニスタンにも人気があるらしいので
意外と歓迎されるかもよ。
ご先祖様の勇気と戦果に感謝だな。
192:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:28:32 HK+FN91e0
>>165
当たり前だろ。アパッチ投入でゲリラを一掃するの。
193:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:28:36 gcs1hL6x0
カンボジアのときには、さっさと逃げた国があったなぁ
治安維持活動もいいけど、ちゃんと準備してからいけよ
194:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:28:43 HgE3DEaM0
>>173 ISAFへの参加自体には確かに関係ないだろうよ。
ただ、活動に際して集団的自衛権行使の場面が無いと言い切れるのか？サマワより危険なアフガンで。
集団的自衛権の議論をスルーして、現地に自衛隊を送ることは無神経過ぎる。
195:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:28:45 yDXSO0AS0
マスゴミさんこれはちゃんと流した方がいいんじゃないかな？
196:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:28:45 6rUn7Dbj0
>>160
無理だからいいんですｗ
そう簡単に派兵連発されても困るだろ…
まあ、現実に適用されるには紆余曲折あるでしょう。
ただ、国連で一番力を持ってるのは、なんだかんだいっても
やはりアメリカであることを忘れてる人が多すぎるように思われます…
197:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:29:11 LnmJbA3S0
結局、憲法問題なんだよ。
9条を小沢民主党と一緒に変えてしまえば無問題。
但し、隣国が不安になると行けないので、中国と朝鮮半島には派兵しない旨を明記する。
異常な法案だがそのくらい明記しないとダメ。
198:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:29:12 i06I/LYK0
海外派兵させて自衛隊員を犬死に
199:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:29:17 hgNUr5TG0
>>162
軍隊なのだから、軍隊らしいことを
すべきだと思う。
つーかこのスレに巣くってるアメポチどもは
派兵に及び腰なのだから、左翼貴兄と変わらんな。
暴走するアメ単独に従うよりは、まだ国連という言い訳があった方がまし。
200:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:29:28 pWHulBTj0
>>182
国権の発動否定しているのではなく、
現在の国権で発動された自衛隊の活動が、
集団的自衛権の行使で憲法違反だと
言っているんだろ。
国連決議は自衛隊海外派遣の必要条件で、
派遣するかどうかは、政府が決めることだ
と言っているだろう。
全然君の言っていることは違うんだが。
201:前スレ879
07/10/03 22:29:35 Hehj2nDg0
前スレ>>939
前スレ>>898は俺では無い。勘違いするな。
で、“戦争”という単語について解説。
戦争という概念は国際法上の概念と軍事上の概念では差異があるため、
区別して用いなければならない。
軍事的な観点から、戦争は軍事力の実質的な戦闘行動が実行されている
状態を指す。その軍事力の主体はしばしば国家であるが、法的な定義とは
異なり、その実質的な能力を重視するため、国家ではなく武装勢力に対しても
使用されている軍事力の規模によっては用いる場合がある。米軍では武力衝突
のレベルを、比較的危機の程度が低く、平和維持活動や対テロ作戦などを展開
する「紛争」と、比較的危機の程度が高く、大規模な武力行使を伴う戦闘作戦
を展開する「戦争」と区別している。また米軍は紛争を規模によって三段階に
分類しており、その中の「高強度紛争」は伝統的な戦争のレベルに該当する。
という訳で、プギャー（AA略
202:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:29:49 yXbb1eSd0
対案じゃなくて
個人の感想かよ
ふざけんな～ 小沢とみんす
203:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:29:57 mm9l5IGw0
平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動に対して我が国が実施する措置及び関連する国際連合決議等に基づく人道的措置に関する特別措置法
コレに基づく給油活動すら兵站だと言っておきながら
治安維持活動は軍事ではないというのは無茶があるだろ
204:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:30:55 bhdCyClY0
治安維持活動＝掃討
205:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:30:55 wvoKZITQ0
小沢の息子は二世政治家じゃないぞ。
自衛隊員だ。この意味が分かるか！！
206:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:31:08 otq8sbRmO
小沢の理論から行けば、環太平洋条約機構を作って、自衛隊の指揮権を一部委譲すれば、憲法には抵触しないことになる。
それどころかアフガン沖での給油活動継続も、海自補給艦をISAFに組み込めばよいことになる。
207:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:31:18 ZnHOI4cW0
危険地帯に人送り込むくらいなら
後方で給油活動やってるほうがいいよ
208:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:31:33 HK+FN91e0
>>169
しょうがねーだろｗ者歩調すら50年間管理できない
バカ政党が与党なんだからｗｗ
>>172
バカウヨ妄想乙ｗ
>>180
前スレで完全論破＆バカウヨの降伏宣言がありました。
209:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:31:33 RD+JJBxQ0
イラクに治安維持のために、軍隊を派遣してる国は
アメと日本だけではないだろう。
中東から石油を買ってる国にとっては、あそこの治安は経済に直結するから
協力して港やタンカーを守ってる。
国際貢献という意味では同じこと。
違いは国連決議の有無だけで、それがそんなに大事なのかって話だよな。
210:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:31:34 LEAQPuAn0
この「国連様～」って感覚はどこから来るんだ？
もはや宗教の領域のような気がする。
211:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:31:38 ueX82KIU0
小沢信者くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:32:26 pWHulBTj0
>>194
ＩＳＡＦの活動は日本の憲法の個別的自衛権でも集団的自衛権にも
当たらない、そう言っているんでしょう。
イラクの支援は国連で認められていないから、集団的自衛権が
問題となった。そう言っているんだが
213:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:32:30 qxkD7c2f0
政治板でN速＋その他を生暖かく見守ろう 11
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
214:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:32:52 VhgAVyhZ0
>>210
日本人の性格に根ざしてるんじゃないか。
「他の人はもう飛び込みましたよ」
215:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:32:52 R73AGX72O
劣等民族の在日朝鮮人ごときに騙されている馬鹿な皆さんへ（笑
『民主党は【朝鮮総連】や【部落解放同盟】からも献金をもらっています。』
これについてしっかりした反論を下さいね（笑
216:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:32:57 kAa0s2xp0
小沢一郎は、出生地もコロコロ変える、朝鮮人詐欺師。
その寝言、真艫に聞いたら、馬鹿を見る。
217:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:33:01 wtYyn9GD0
自民も恒久法を使うのなら、民主も恒久法を使ってもかまわんだろｗ
218:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:33:09 NN7/A0QD0
国連は現人神である
219:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:33:35 1r/DlXlgO
瑞穂
220:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:33:44 Qo4HUOLU0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 国連！国連！
⊂彡
221:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:33:58 RODhf2Sp0
>>191
ねーよwww
222:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:13 y3QDZPXC0
うるせーな、
アメリカなんか 年間60兆円の軍事予算で
世界中12カ国に軍隊を送り続けてるんだから
憲法変えてからでも遅くねーーよ！
それでも今やりたい奴は 赤坂のアメリカ大使館に突撃でもしてなｗ
223:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:20 LmjDbxR80
誰からも攻撃される発言だなｗ
224:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:22 3L0iaPgY0
をいをい小沢正気か
アフガンこそが戦場だぞ
225:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:32 FZrRZwgj0
アフガニスタンが危険なのはアメリカ軍が爆弾落としまくって民間人に死傷者が多数出てるからだろ？
やっぱり米軍が問題なんだよ。
自衛隊が出てくならアメリカ批判してからだな。
自衛隊がアフガニスタンの治安維持で活躍したらアメリカの面子丸つぶれだけどｗ
226:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:42 u/YNt+1r0
>>192
そのアパッチの調達が13機で終わりかもしれないという事実
227:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:46 X20/EJ1m0
>>171
可能だからって国民が支持するかどうかはまったく別ｗｗｗ。
228:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:48 EiJSYqSv0
おお！戦地で血を流してでも国際協力するという姿勢か
一応対抗軸ができたわけだが社民が大反対しそうだな
229:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:58 43FQPu3k0
民主党萬歳！小澤一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ偉大ナル小澤閣下ノ号令ノ下、帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、
勇猛果敢ナル我ガ大和民族ノ栄光ヲ取リ戻スベキ時デアル。
230:軍ヲタ
07/10/03 22:35:05 QP4WQz0b0
>>1 :ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:::::.
:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):::::
:(´`つ⊂´):.::::.
:と_ ))(_ つ::::
231:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:35:29 hgNUr5TG0
>>205
スマン、それは知らなかった。
戦闘こそが軍隊の本分。小沢がそれを覚悟しているとすれば
見上げたものである。
232:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:35:31 gcs1hL6x0
>>224
テロとの戦争なんだろ（笑）
戦場がなくてどうする
233:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:35:52 HK+FN91e0
>>225
そう。ＩＳＡＦとＯＥＦは反目してる。アメリカが誤爆で恨みを
買い捲りｗ
234:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:35:59 R73AGX72O
>>205
いじめられてやめたよ。
それ以来小沢は日本と自衛隊に対しては復讐心しか持っていないよ。
235:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:36:06 jZv+6Qxj0
>>205
はじめて知った。
海自？陸自？
にしても自分の息子をよく入れたな。認識が改まったよ。
しかしISAFに陸自送れば死人の一人も出るだろうけど
武器の使用はどうするのかな？
236:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:36:26 Xb3Y4vRK0
>>230
ｶﾜﾕｽ
237:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:36:42 Qo4HUOLU0
死ぬ時は「国連万歳！」って死んでいかないとダメなのかねえ？
出兵の時は駅のホームで国連旗の小旗降って無事帰還を祈るのか
死んだ御霊は靖国じゃなくて新たに国連神社作ってくれるのかなあ？
238:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:36:48 8tUbNdCcO
小沢にとっての九条ってなんなんだ
どう解釈したら今回のような発言が出る
239:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:36:57 Kpdps1Gy0
＞アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加を実現したい
↑について志位ポンの意見が聞きたい
240:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:37:04 p4gHvdcz0
盛り上がってまいりました！
241:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:37:15 jMzgqtc90
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
最近カブールで自爆攻撃が行われるようになったのは。
和平化が進み出している証拠だろう。和平化する前にどれだけ
政治的(軍事的）優位に立てるか。首都の攻防が鍵を握る。
政府軍や治安部隊は余り防衛力が高くない。戦車が不足している。
戦車はカナダ軍が主に出しているがこれはカンダハル方面制圧に回っていて
首都の治安維持には使われていない。だから出すなら戦車隊がいいだろう。
242:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:37:32 SJLUwB6u0
今度は、南妙国連教か。節操無いな。
243:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:37:44 ueX82KIU0
馬鹿サヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
244:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:37:55 cMjOsAU80
「油はやめますが、他に誰も死なないようなうまいこと
考えてます」ぐらいにしとけばよかったのに。
小沢は原理原則重視だからなぁ。筋は通ってるが
危険なんだよ。
245:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:37:59 RODhf2Sp0
市民団体からの声明まだ？
246:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:38:08 HK+FN91e0
>>232
アフガンも非戦闘地域なんだけどｗｗｗｗｗ。
自衛隊がいるところは非戦闘地域です！（ｷｯﾊﾟﾘ
>>237
国連大学なんて無駄なもんを日本がつくったから、あそこを取り壊して
神社をつくるべさｗ
247:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:38:15 g/mhv8To0
>>211
小沢氏信者と決め付けるから間違う
今は小沢にやる所までやらせればいい
小沢が自衛隊海外派遣しようとしたら切ればいいだけだよｗｗｗ
248:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:38:25 /RK07lQ/0
給油はダメで部隊参加はおｋか。滅茶苦茶な理論だな。
小沢もここまで呆けたか。
249:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:38:31 cVIuyvoG0
陸自の隊員を犠牲にしたり
本国をテロの標的にさせたりしたいんだろうさ
憲法より国益を考えろ
250:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:38:45 xOrX7A3PO
小沢って馬鹿なの？
これじゃあ、親方日の丸よろしく親方国連じゃねーかよ！！
しかも給油は駄目で、参戦マンセーって・・・
ただの馬鹿だな。やっぱり。
251:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:38:54 wtYyn9GD0
あんだけ、国連が懐いているんだから、なにらかの形をしめさなあかんだろｗ
無駄に、給油するのも反対ｗ では、実践訓練を積むつもりで参加してこいｗ
252:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:39:00 gcs1hL6x0
>>237
世界の国がテロとの戦争をしているから
日本もしなくちゃいけないんじゃねーの？
で、それには国連の指導下が望ましい、と
253:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:39:08 hgNUr5TG0
>>237
良い反論だと思う。
自民側でこういう意見が出て、少しはマシな議論になって欲しい。
254:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:39:09 nfSTWDgg0
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| コヴァ同士たちよ！民主党を支持せよ！
|::::::::／ ) (. |
ｍ ｎ _∩ i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒＿__） （. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | （＿__⌒二⊃ 親米ポチ自民を下野させよ！！
＼ ＼ ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ／ ／
＼ ＼ | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | ／ ／ 米国と戦えるのは小沢だ！
＼ ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| |／ ／
＼ ヽ. ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ みなで “ 民主党 ”支持するぞおー！
＼ ＼ ／ ／
＼ ｀ー---一' .／ コヴァ同士諸君！ 一緒に 民主党政権を目指そう！
+ + *
* _,...... --─--､ *
+ （（(( （ (( 彡`i
ﾉl``````（``∬､彡| +
* |'ﾞﾞ`'= =''"´` ｒ'､| ワシと一緒に民主党を応援しよう！
+ |（傲）,（慢）-‐' 6| *
* l. l_､ じ'
_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ ／｀‐--､.＿ +
/l~ 小､. l＼` ' ／ ,ﾉ丶ヽ(` ）
l' |`ﾍ___,＾l`ll. l. `-‐' ./ヽ ､J´ （
/| | ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《 `' l、
l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i) l l l l l|※ ｿノ |
（ l､ ノ /| ※| l l l l｜ |※ノ‐-､_ ）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､ ｀ソ´￣￣￣
(ﾉﾉノノソゝ
255:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:39:18 HgE3DEaM0
>>212
他国部隊救援のための武力行使は見事に集団的自衛権の行使だと思うが？
256:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:39:28 pWHulBTj0
>>248
昔から小沢の理論が変わっていないと思うが。
257:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:39:32 3WLOliOv0
こわー小沢。まだ時期尚早だろ。給油で騒いでアフガンで軍事行動って
一体どーすんの？ ほんとにわからねー
258:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:39:41 TWBiwUKo0
よりにもよってアフガニスタンってｗｗｗｗｗｗ
自衛隊の人員減らしで戦力低下させてシナチョンに乗り込んでもらおうというのか？
コイツが首相になったらテポドン打ち込まれても
「全力で見逃せ！！」ってギアス発動するんだろうな。
259:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:40:00 RODhf2Sp0
スナイパーにヘッドショット食らったり
トラップでバラバラに成ったりするんだろうなぁー
260:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:40:08 Xb3Y4vRK0
小沢理論は極めて一貫性があって強力だと思うがな。
261:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:40:24 ypYUV6gZO
>>205
前スレかなにかに、派遣されそになって辞めたとかでてなかった？
262:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:40:26 RD+JJBxQ0
仮に理屈の上では法的にも可能なことだとして、
国民が納得するかどうかは別問題だよな。
ああ、民意なんてマスゴミ次第でどうとでもなるから別に良いのか。国民バカだし。
263:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:41:08 FZrRZwgj0
憲法9条の精神ってなんだ？
それは人類の平和と安全なんだよ。
小沢が憲法を大切にし国連のもとで活動したいというのも
憲法の精神にあるんだよ。
アメリカが爆弾落としまくってアフガニスタンが平和になるわけない。
LOVE&PEACE
264:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:41:13 gcs1hL6x0
イラクは国連的に考えて対テロ戦争と関係なさそうだから
派遣できないって理屈だろ。
265:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:41:15 RrO5R4170
小沢が理解できません、誰か解説して
266:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:41:21 6rUn7Dbj0
小沢長男･･･自衛隊辞めイギリス留学中 政治家になるための修行か?
小沢次男･･･小沢三兄弟一の秀才。東大卒。ボクシングもするスポーツマン。一番政治家向きだとの声。
小沢三男･･･小沢と同じ慶大卒。しかし被選挙権をもっていない。
これ6年前の情報。たしか長男が自衛隊辞めたのはイジメにあったからとか
当時の週刊誌に結構出ていたよなあ…今どうしているんだろ？？？
267:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:41:32 YTlN2icW0
左系マスコミが頭抱えてます。
自民：給油継続
民主：陸上部隊
さあどっち！
268:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:41:44 wsE+SPcI0
アフガンで治安支援って、おい！
何をするのか分ってて言ってるのか？＞オザワ
269:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:42:11 x4oboQAa0
国連決議があって民主党的におｋなら
治安維持活動(戦闘行為)してもいいのか。民主党的が問題だなｗ
国連決議があれば「武力行使」は「戦争」でない。
しかし、何の為の自衛隊か？と言えば、自衛の為であり、
友好国と連携して大戦争に至らない環境を造る事だと思う。
日本の脅威になるうるのは中露韓朝で、中露は安保理理事国。
どうみても、国連軍の傘下に入って自主防衛放棄です、
ありがとうございました。
270:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:42:30 iuFoZYXc0
真面目な話、小沢かなり痴呆進んでないか？
271:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:42:40 SJLUwB6u0
>>267
ｐｇｒ
272:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:42:47 Q9fvEfQC0
小沢は言ってることがメチャクチャ
誰かこいつを止めろよ。日本がぶっ壊されるぞ
273:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:42:59 B09gYLQd0
ま、この件があまりニュースにならないことが、全てを物語ってるよなｗ
小沢お得意の毎度おなじみ低レベルなブラフｗ
274:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 22:43:10 UyyXGAWw0
こらっ！
☆
∋oﾉﾉﾉﾉﾊヽ ／ ポコン♪
（ ＾▽＾）っ-[]∧
と ﾉ （=ﾟoﾟ=） オザワ理論で （国権の発動じゃないから）
/ / ～ (| | 憲法クリア出来るなら
（__ﾉ_ﾉ. ∪∪ 米軍に指揮権委譲しても クリアできんじゃね？
275:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:43:20 HK+FN91e0
>>250
いいんだよ。イスラム教徒の恨みを買わないですむ。
276:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:43:26 Kpdps1Gy0
壊し屋、はじまったな
277:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:43:29 gcs1hL6x0
>>269
先進国って自主防衛放棄しているんだぁ・・・
278:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:43:49 Xb3Y4vRK0
小沢理論によれば海外での武力行使は国連指揮下なら可能だし、国連憲章承認してる以上
やるべきという立場。後方支援なんて生ぬるいもんじゃないよ。
279:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:43:53 ZjhOadLu0
給油賛成に世論が傾いてきてるから、小沢焦ってるな。
アフガン派遣は、民主内部からも大反対が出るぞ。
280:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:43:59 T1SH4bGK0
「憲法は曲げようがない」とか言ってなかった？
281:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:44:23 hINQ3/Tb0
>>1
ブラックジョークだよね
282:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:44:36 pWHulBTj0
>>255
国連の治安維持活動は日本国憲法の自衛権に当たらない
と主張しているんだが。
武力行為自体を議論してるんだろ、君の場合は。
国連の治安維持活動は武力行為だから、日本は参加すべきでない。
そう言っているんでしょ。
そこをまさしく、議論するところなんだよ。
それを国会で議論するなり、選挙で決めれば良い。
283:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:44:42 FZrRZwgj0
「命どぅ宝」
沖縄平和運動の象徴的言葉。
右翼も左翼も今こそ手を取り合って叫ぼう！
「命どぅ宝」！と。
平和憲法万歳！
284:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:45:17 jMzgqtc90
陸上部隊でも首都のカブールでの自爆攻撃に
対抗する治安維持のための国際貢献をするなら。
戦車を基幹とする機甲師団を送るのがいい。
285:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:45:29 eVXwddIu0
自衛隊員が死んだら靖国へと言ったら
小沢ミンスはなんて言うんだろう。
286:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:45:33 gcs1hL6x0
>>274
中国とかロシアに米軍に給油されて、と土下座しに行く日本が見えた・・・
287:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:45:44 wtYyn9GD0
てめえら、同盟国に友軍を送る程度のことで、がたがた言ってんじゃねええｗ
腰抜けどもｗ
288:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:45:55 43FQPu3k0
民主党萬歳！小澤一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ偉大ナル小澤閣下ノ号令ノ下、帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、
勇猛果敢ナル我ガ大和民族ノ栄光ヲ取リ戻スベキ時デアル。
289:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:45:56 wvoKZITQ0
>>235 有事法制議論中の野党・小沢自由党は与党案は手ぬるい、といって世界標準に格上げさせることを要求。
しかし、有事法案も野党でも賛成に回ったんだ。小沢は国防に関しては、リアリストだよ。
小沢の息子が陸・海・空のどの自衛隊に属してるかはちょっとネットで調べれば分かるよ。
290:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:46:20 Qo4HUOLU0
>>285
そこで国連神社の建立ですよ
291:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:46:21 vxdXMh2C0
>>282
＞選挙で決めれば良い
ﾎﾟｶｰﾝ
292:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:46:25 Xb3Y4vRK0
小沢は毎年靖国参拝してる。
293:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:46:33 jYwenqJq0
これは戦闘行為をツールとした新しいボランティアか何かですか？
294:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:46:54 bgwGNibB0
今までで一番過激なブーメランｗ
誰か一郎を助けてやってください。
295:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:05 uk33rK+N0
メビウス1見つけてからにしようぜ
296:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:07 6Fom6IDM0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 油は出さぬ代りに弾は出すでござる
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
297:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:16 Gs96J+WM0
アフガンへの派兵は国連決議で憲法問題を回避するとしてさ、
自衛隊の装備や備品なんかの予算はどうすんの？
国内法を遵守した装備一式でアフガンで戦えるの？
298:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:28 HK+FN91e0
>>283
ﾈﾄｳﾖ絶滅の日キター
>>269
社歩調ごとき管理できないバカが自主防衛なんざ、やらなくて結構
299:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:34 gcs1hL6x0
>>286ミス
×中国とかロシアに米軍に給油されて、と土下座しに行く日本が見えた・・・
○中国とかロシアに米軍に給油させて、と土下座しに行く日本が見えた・・・
300:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:38 9ib5H9PE0
現実路線に基づく後方支援か、国連中心主義の武力行使か。
日本国民に与えられた選択肢がこの二者のみ、という状況がついにきたね。
これは戦後日本の歴史から見れば画期的なことだよ。
「とにかくセンソーハンターイ！」という旧左翼思考のオルタナティブが最早存在しえない言論空間が
設定されたに等しいのだから。
これが小沢の狙いだとしたら見上げたものだ。
小沢を持ち上げていた自称･「リベラル」がどう反応するかが見物だなｗ
301:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:38 hgNUr5TG0
軍隊なんだから、武力をもって貢献しなきゃ
本当の尊厳なんて得られないだろ。
だから、日本の軍隊はアメリカの尻ぬぐいしか出来ない
ヘタレと言われる。
302:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:47:46 2KjM0+qkO
>>283 どこの中核派ですか？
303:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:48:42 1vJC0rPG0
小沢脳は憲法の文面から国際連合という文字が見えてくるのか
304:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:48:46 3VPMVq0J0
是非とも空字も派遣してもらいたい。空母は無いが輸送艦で機体は運べる。
現地で陸揚げしてパキの空港を基地にすればいい。ヘリでは狙い撃ちにされるだけ。
305:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 22:49:29 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜こんな感じ？
自民案 ・・・・「テロ特措法」 洋上給油活動
ｖｓ
民主案 ・・・・ ISAFの活動参加 陸自派遣
306:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:49:35 JRU2NPC40
なにこれ？給油がダメで部隊に参加はおｋってどんだけだよ
307:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:49:53 gcs1hL6x0
国連の治安維持活動なんだから
憲法に接触しないが・・・
ま、一人死んですぐ撤退するとかないように。
308:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:50:16 jYwenqJq0
おいおい小沢のおかげでリアル軍靴じゃないか
309:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:50:41 k3P6aAH70
自衛隊が実戦経験値積めるまたとない好機到来。
F-2で空爆支援なんて見たいんだが他国陸上部隊とどうリンクするのか、
例えばカナダ陸軍歩兵部隊から爆撃要請とかどう処理するんだろ。
爆弾投下して誤差修正とかリンク繋がってないと瞬時に出来ないぞ。
米軍となら練習もしてるんだろうけど
310:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:50:46 mm9l5IGw0
これがホントの
冥土 in Japan
311:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 22:50:58 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜給油でいいじゃん
何が問題なのか？ さっぱりわからん
312:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:51:08 Xb3Y4vRK0
でもそもそも国連には武力制裁の規定があるんだから、海外での武力行使は
反対て人は国連脱退を言わなきゃ。
313:パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり
07/10/03 22:51:14 Ve4x3NdK0
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪ ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:18番)
四番目の写真。テレビ番組で。
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
314:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:51:14 YrKKX+t0O
政権取ってからやなくて今すぐ行けばいいだろ
315:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:51:24 B09gYLQd0
こうゆう話するときは、自己防衛及び味方を助けるための武力行使がありなのかなしなのか？という
一番大事な根本的な事をはっきり言ってくんないと、社民の平和理論と同じく真実味全然なし。
小沢、恥を知れよ、そこははっきり言わないなんてﾍﾀﾚにもほどがあるだろｗ
ま、ﾐﾝｽ支持者なんてｶﾙﾄ信者と同じだから、簡単に騙せるってかｗ
316:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:51:57 LR+wV7dI0
本当にビンラディンがタリバンと関係があるのか？ マスコミ政府共々信用できないから
自信を持ってISAF参加できんな。
317:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:52:22 acv43xDI0
また最前線に無理矢理自衛隊派遣するんですか？
バカですか？
318:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:52:32 HgE3DEaM0
>>282
あのさ、その話だと国連の名の下に自衛目的「以外」で武力行使してることになるんだが。
319:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:53:00 X20/EJ1m0
アメリカに逆らうのを応援していた人達は、小沢がISAFでアメリカにさらに
協力しようとしてるのを見てどう思うんだろう？？？
320:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:53:03 gcs1hL6x0
>>311
国連が米軍の活動を認めてないからじゃ・・・
321:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:53:22 Gs96J+WM0
>>312
国連で容認された武力制裁に参加するかしないかは
加盟国が個別に判断するんだよ。
君の理屈だと、意志はあっても現実的には派兵できない
小国は脱退しなきゃいけなくなるね。
322:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:53:26 HK+FN91e0
>>318
だから、それは警察活動。
323:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:53:32 35kkxBoy0
>>316
タリバンとビンラディンは関係あるだろ。
911とビンラディンが本当に関係あるかどうか知らんけど。
324:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:53:47 jMzgqtc90
で小沢は日本の戦車部隊をどうやってカブールまで運ぶつもりだ？
325:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:53:50 S8YxmOnQ0
文面どおりに判断してどちらも憲法違反というならまだわかるが、
給油が戦争行為で憲法違反でISAFが合憲なのか？？
自民がこの案を国会に出してきたらﾐﾝｽは賛成するのか？！
もっともそんな茶番で自衛官の命は掛けられない事は判ってはいるが、
試しにやってみたらとさえ思えてきた。
326:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 22:54:08 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜９・１１テロの翌日
国連安保理は「必要なあらゆる措置」を取る用意を表明した 決議１３６８♪ を出してる
これにより 自衛権・集団的自衛権の行使は国連で認められている
またすぐ ９月２８日
国連憲章に基づく個別的及び集団的自衛権を再確認し、
テロ資金を封じる国際協力などを盛り込んだ 安保理決議１３７３♪ が採択
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜米国の行動は ちゃんと国際社会の明確な同意を得ている
（ ＾▽＾）＜また 今年３月に
国連安保理決議１７４６♪ でアフガン国内の治安維持、麻薬取引の防止、
アフガンからのテロ拡散の抑止などの活動が全会一致で認められた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜インド洋での海上阻止活動も国連安保理決議１３６８♪ に基づくもの
327:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:54:41 wtYyn9GD0
おう、どんどん出せやｗ
へちまもくそもねえやｗ
無駄に給油してんじゃねーｗ
くそ腰抜けどもｗ
328:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:54:43 mm9l5IGw0
>>318
むしろ、>>282が言っているのは
酋長棒を失ってしまえば、日本国の国権の発動ではなくなるから
無責任でいいんじゃね？
……って、話かと。
329:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:54:49 zDfeieVV0
おぃおぃ、こいつ・・・・・
なんで給油活動反対して、アフガン支援なんだ？！
日本にメリットあるのか！？
給油活動は見当たるけどこれは、さすがに・・・・
それより、日本自己防衛能力強化したほうがいいでしょうね。
憲法改正どうにかしてよ・・・
そのうち北朝鮮のミサイル本国に着弾しちゃうぞ☆
330:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:54:55 f1kvZXyt0
当然、衆院選のマニフェストには、
ISAFへ自衛隊を派兵すると明記するんだよね。
ていうか、今国会の参院で自民の給油案に対抗して派兵法案を
提案、可決できるはずなんだが、
なんでしないのかなー
解散総選挙で、自民右派票も取り込んで大躍進は間違いないよ。
331:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:03 Uwkb5ooP0
やはり魔裟斗はへタレだな
金の為に格闘技やってると公言した馬鹿に王座は取れねえ
332:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:18 vvE3y1eo0
給油はだめで治安維持活動はOKっていうのは、
どういう理屈なの？
だれか教えて！
333:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:19 gcs1hL6x0
>>326
いや、だから今回のアフガン派遣だろ・・・
給油はイラク関連じゃなかった？
334:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:38 HK+FN91e0
>>332
最初からロム
335:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:44 oPpx1Mxv0
アメリカの戦争すらとめられない国連に何ができるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンが事務総長の国連に従えるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
336:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:55 UGLyZsoB0
小泉や安倍なんかより
小沢の方がよっぽどリアルに危ないんだって事が
平和無抵抗主義脳内お花畑の人達には解かってない････
337:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:56:17 Rr0XKkpF0
さすがは小沢。
20年前の「日本改造計画」から一貫してブレないね。
欧米のヘタレ軍隊は、自分たちの身を守るために怪しければ一般市民だろうがおかまいなしに
殺してしまうけど、自衛隊は一般市民を守るために自らが盾になって殉職してくれるだろう。
世界に向けて、日本の60年前の汚名をそそいでほしい。
338:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:56:20 X20/EJ1m0
>>325
いや、もうこれで小沢は政治家として死に体だよ。
339:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:56:54 Xb3Y4vRK0
海上阻止活動てISAFの支作戦ということはないんじゃ？
340:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:57:06 ZxBQChCv0
組織変えたら自衛隊の装備を活用できないでしょ
この特別な組織のために普段は倉庫に眠る装備を新規で揃えるのか？
341:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:57:06 HgE3DEaM0
>>322 名目は警察活動であっても実際の活動は集団的自衛権行使の類型に該当する、若しくはする可能性大
なんだがそれでも集団的自衛権の議論は不要ですか、そうですか。
342:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:57:32 3VPMVq0J0
>>319
別に何とも。ISAF参加はいいから油を運べ、とアメリカは言うだろう。
そういう主体性の無い国連協力に終始すべきではない。日本が国際協力を
どこでどのように参加するかは日本の意思で決める。アメリカの指図は
受けない。
343:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:57:59 /7bIrZmu0
海に出て給油しつつ、来もしない敵性航空機を捜索し、来るか来ないか分からない敵性海上船舶を探すのと、
軍民関係なく拉致殺害し、市街地に入ればAKやドラグノフで狙われ、FAVで走ればRPGとIEDがウェルカム
おめー、どっちが危険だよ
344:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:58:02 MpEkjCoIO
国連の活動でも憲法違反は憲法違反。
政権取りなんて待たずに、傭兵志願でもNGOでも勝手に行けばいいじゃん。
手前の道楽に国民を巻き込むんじゃねえよ。
345:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:58:32 gcs1hL6x0
>>341
集団的自衛権とか交戦権がない
へんな国でしかおこらない問題
おかしいといえばおかしいが、まあ改正して派遣はしないんだろうなぁ・・・・
346:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:58:44 h6oho5u00
聞かせてください
給油活動は憲法違反だからダメで、
アフガン支援は国連決議だから憲法違反だが憲法に違反しない
('A`)？？？？？？？？？？
347:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:58:51 RIQmW8a10
もうどうでもよくなってきた。
自衛隊員の方には申し訳ないが、合憲のＩＳＡＦに参加すればいいよ、もう。
現地人と殺しあってくればいいよ。
恨むんなら、参院選で野党を勝たせた”民意”ってやつを恨んでくれ。
もう疲れた。
小沢は端から議論する気が無い。
落としどころも無い。
国連万歳。
348:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:59:05 IXySeb3Z0
小沢問題のポイント
戦力の行使について（９条問題）
指揮権が日本国にあるから、（日本による）戦力の行使になる。
戦力を国連に預けて、国連が指揮をすれば、日本が戦力を行使したことにならない
→でも、油を渡しただけで戦争に参加したことになるんでしょ？
※たぶん、これはドイツ連邦軍（司令部を持たず、全てNATO軍の指揮下にある）
をイメージしたのでは？でも、NATOは常設で、ドイツを含めた地域の国益を
直接守る機構ですが。
危険性について
国連が活動できるような地域だから、イラクとは違う
→そんな程度の検証でいいの？「紛争地域でないから紛争地域でない」も真っ青
アフガンは地方軍閥と揉める可能性高いぞ、だって…
交戦規則について
※各国の軍隊は、発砲許可条件等を事前に文書化の上、「交換しています」
偶発的な交戦を防ぐためです。一方、「軍隊ではない」自衛隊にまともな交戦規則がありません。
そのため、「自分が撃たれたら、正当防衛のために撃ち返す」、俺流の戦闘をするそうで
国連に従うのだから、交戦規則も国連に合わせる。
→交戦規則は参加各国が決める話です。なぜなら、内国法とも整合性を取る必要があるからです。
一方、日本は「戦時法制」とのレッテルを貼られ、全く研究がされていません。
自衛隊についての一家言の真剣さ
あの方の息子は自衛隊員だっ！（やめたけど）
→そんなのかんけーねー、だったら息子一人だけアフガン行け
おい、だれかミンスに政策案出してやれよ
理解できないミンススレと郵政スレが乱立して、ヌー速麻痺状態じゃないかよ
349:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:59:19 HK+FN91e0
>>341
不要、不要、不要です。
350:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:59:21 f1kvZXyt0
ガンバレ小沢！
自衛隊をリアル戦闘地帯に派兵だ。
351:エラ通信
07/10/03 22:59:31 YucaNfzF0
憲法改正を視野にいれるならわかるが、小沢、それ考えてないだろ。
352:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:59:31 HgE3DEaM0
>>328 ああ、自衛隊をボランティアの傭兵紛いにしたいのね・・・
353:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 22:59:42 UyyXGAWw0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜石原莞爾がむかし 日本国のシビリアンコントロールから離れて
満州に攻め込んだよね・・・・
（ ＾▽＾）＜統帥権干犯だ！
わが軍は国連待機部隊である！
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜・・・
354:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:59:57 hgNUr5TG0
>>331
そういう事だ
アフガンに平和を取り戻す為に、武力も辞さない覚悟で
派兵していただきたい。
どこぞの金権まみれの政党に
ロクでもない大義で軍隊を動かして欲しくない。
…すまん無理やりだったか。
355:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:00:20 HgE3DEaM0
>>349 人はそれを無責任という。
356:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:00:34 pWHulBTj0
>>330
何で公約にＩＳＡＦ派遣を入れるんだ？
意味不明だ。
自衛隊の国際支援の参加基準は前から言っているでしょう。
357:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:00:36 gcs1hL6x0
>>342
日本の意思で米軍支援してたんだろう？
小沢が表になったら国連中心になるんだろうが
358:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:00:45 B09gYLQd0
小沢んとこの息子を辞職させてから、自衛隊を危険地域に…
小沢は政治家としては三流以下だけど良いﾊﾟﾊﾟﾝだったのねｗ
っていうか、死ねよ、マジで
359:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 23:00:47 UyyXGAWw0
こらっ！
☆
∋oﾉﾉﾉﾉﾊヽ ／ ポコン♪
（ ＾▽＾）っ-[]∧
と ﾉ （=ﾟoﾟ=） オザワ理論で （国権の発動じゃないから）
/ / ～ (| | 憲法クリア出来るなら
（__ﾉ_ﾉ. ∪∪ 米軍に指揮権委譲しても クリアできんじゃね？
360:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:00:53 RD+JJBxQ0
国際協力＞憲法なら
他国から正式な要請があった場合は、武力行動だろうがなんだろうがすれば良い。
憲法＞国際協力なら
「自衛隊は日本の主権を守るためには武装をするが、それ以外の場合は原則として非武装組織である。」
と言い張れば良い。
とか思うんだけど、もっとファジーさが必要なのか？
361:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:00:54 Xb3Y4vRK0
>>348
小沢理論なら交戦規約は通常の外国軍隊のそれと同じ物になるだろ。
遅れてるよ、おま
362:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:05 Qo4HUOLU0
>>347
だな
小沢は嫌いだが小沢が主張するような形になってもそれはそれで楽しめる
363:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:16 X20/EJ1m0
>>342
子供じゃないんだから、アメリカ、アメリカってそろそろ止めろよｗ。
364:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:19 oPpx1Mxv0
>>351
民主党のことか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
365:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:27 zdfRZDhwO
ネットウヨ、ブサヨ共に脂肪w
恐るべき小沢民
366:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:29 uAdMC5X20
＞小沢
お前が一人でアフガンへ行け。
367:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:58 FesnGAI/0
海上給油→憲法違反
アフガン部隊参加→おｋ
この理屈が理解できん俺にだれかカンタンに教えてくれ。
368:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:02:20 43FQPu3k0
民主党萬歳！小澤一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ偉大ナル小澤閣下ノ号令ノ下、帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、
勇猛果敢ナル我ガ大和民族ノ威光ヲ広ク内外ニ知ラシメ、
以ッテ帝国ノ国威ヲ掲揚スベキ時デアル。
369:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:02:23 Dgyecoou0
国債貢献の大きさで考えるならば、
国連の決議があった方がより説得力を持つ。
ただ、給油もＩＳＡＦへの参加も、どっちも憲法違反だから、
本来はダメなんだけど。ｗ
370:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:02:34 t+o9XEZjO
お前は何をいっているんだ（画像略
371:364
07/10/03 23:03:20 oPpx1Mxv0
アンカーミス
>>351→>>354な
372:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:03:23 gcs1hL6x0
>>369
治安維持活動は現在ある法律で出来るから
でもまあ、本来はどっちも憲法違反だなｗ
373:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:03:31 Gs96J+WM0
日本国憲法の許す範囲で揃えた装備一式で、アフガンで戦えるの？
PKO法案も特別法も関係ない、国連決議にのとった派兵用の装備予算は何を根拠に立法するの？
この辺を教えておくれ。
374:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:03:33 x4oboQAa0
>>311 給油は戦争そのもの、だから。
治安維持活動は戦争ではない。ドンパチして人が死ぬが戦争ではない。
治安維持活動を満たす要件は国連決議である。
武力行使に踏み込んだ国連決議があったとして、
それに参加するのは集団的自衛権ではなく集団的安全保障なので問題ない。
集団的安全保障とは治安維持活動の総体で・・。
国連決議のあるドンパチは戦争ではない。
全ては国連決議が無いのが悪い！ 謝意などは駄目だ、決議！
じゃないですかね？ｗ
375:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:03:48 Xb3Y4vRK0
>>369
そういう人は国連憲章良く読んで恐怖して国連脱退を主張してください。
376:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:04:29 zDfeieVV0
おぃおぃ、他国の心配してる場合じゃないでしょ。
平和ボケ小沢さん・・・・
国民の安全考えてるなら憲法改正してよ・・・
北朝鮮のミサイルそのうち着弾するよね、確実に(笑
でも、このまま平和主張していくのもいいかもしれないね。
戦争とは一切かかわらなくてもね、米軍に一切かかわるのやめちゃえば？
日本独自でアフガンに復興支援していくとかさ、そうすれば日本人の株上がるしね
377:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:04:45 X20/EJ1m0
>>362
いや、ここは日本が普通の国になるか、おもちゃのような馬鹿な国になるかの分岐点だと思うよ。憲法よりも国連を優先するってどんな国だよ。
378:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:04:53 WbQqEAVU0
小沢だけアフガン部隊に入隊しろ
俺は既にブートキャンプ入隊した
379:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:04:58 15GlCJKm0
どの程度の金額をかけて支援しているのかわからないから何とも言えない。
だいたいお前らさ、中国へのODAは止めろとか、何億円（Wikiによると2005年131億ドルらしいが）払ってんだよ！
とか荒れるくせに、何でアメリカ様の時はいくらかかっているかも考えないで支援しろしろ言ってるんだ？
国際貢献は大いに結構だけど、こんなに国内情勢が不安定なのにそれを顧みずに何でも賛成するなと。
国連にも入れない日本だぞ？足元みられまくってんじゃねーの？と疑いたくなる。
380:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:05:11 lTpEpo1/O
これは社民党を切るための布石だ
381:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:05:18 f1kvZXyt0
>>356
ハー、小沢は国連の決議があれば
自動的に自衛隊を派兵するのかねー
そうするとスーダンのダルフールにも自動的に自衛隊を
送るのかねー
382:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:05:30 gcs1hL6x0
>>374
給油は国連の認定がない
イラクで使用されたかもしれないから
集団的自衛権の問題がでてくる。
治安維持活動は法律で行うことができる。
正論といえば正論だがね・・・
383:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:05:58 qVWkEoyq0
ISAF軍は毎日のように自爆テロの危険にさらされる。
ここ３日２回の自爆テロでANAの人間が６０人死んでいる。
４，５ヶ月の間に１５００～２０００件のテロが発生中。
自衛隊をそんな中に放り込むの？
384:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:00 mm9l5IGw0
>>367
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 給油する奴は新米だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 戦場へ行く奴はよく訓練されたは新米だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 反米は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
385:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:01 /7bIrZmu0
給油→国連によって認められていないし、不朽の自由作戦の一環で戦争行為だからだめ！
ISAFへの派遣→武力行使とかするかもしらねーけど、国連のお墨付きだからいいの！
意味分からない、たすけて
386:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:10 wtYyn9GD0
はあ？ 腰抜けども国民の税金を使って、無料給油をしてんじゃねえｗ
くそｗ てめえらは、ただ軍靴軍靴言ってりゃー満足だろうがｗ
387:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:14 Qo4HUOLU0
>>373
仮に実現しても自衛隊が本当の最前線で主力戦闘やるわけじゃないから
現装備でやれることやるだけだろ
輸送・補給・医療くらいなら十分できる
388:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:23 Xb3Y4vRK0
ダルフールだろうとカブールだろうと打通しまくり
389:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:38 h6oho5u00
>>379
＞国連にも入れない日本だぞ？
国際連盟の話ですか？
390:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:39 LR+wV7dI0
小沢さ～ん、ISAF参加の前に、他人の心を読んだり操る巨大結社を
潰す法案を成立してくれませんか？ でないと日本政府を信用できませ～ん。
391:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:44 Rr0XKkpF0
>>373
小沢の主張では国連活動下での武力行使は憲法９条が禁ずる「国権の発動としての武力行使」
に当たらないから、憲法の制約を受けない。つまり、どんな重装備でも武器使用でも、なんら
問題なしということ。
392:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:07:08 35kkxBoy0
ま、世論を説得できるモンならやってみなさいな。