07/10/03 21:02:45 UyyXGAWw0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← デンマーク軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← アメリカ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← オランダ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← ドイツ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← ベルギー軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← イギリス軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←カナダ軍 in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ←フランス軍 in アフガン
∋oノハヽo∈
（ ＾▽⊆0＿＿＿,,
(つニ∩,---'￣￣
(__ノ"(__) すべてオジャワ民主が洋上給油をやめて参加しろと言う ISAF の活動♪
∧∧ ヘリ輸送で参加出来ないか？と、アメリカから要請が来てる
（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣
845:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:03:00 Hehj2nDg0
>>837
本質？
“本質”を語るなら、その“建前”論は止めなされ。
846:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:03:38 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜カナダはアフガンにレオパルド持ち込んでる・・・・
洋上給油引き上げて陸自派遣すると言ってる
民主党案だと アフガンで９０式の勇姿がみられるのか？？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ← in アフガン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:04:24 dbCg9l8E0
>>833
ISAFは戦争じゃない。
まさに問題の本質が分かってないなｗ
>>845
建前すら無いのが現状
848:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:04:25 HgE3DEaM0
>>770
つまり、現実の行動は憲法違反の集団的自衛権の行使なのに、国連決議によって
クリアされていると？それこそ憲法＜国連決議の図式じゃないか。
正直、ISAFへの参加は出来るならすべきだと思う。だけど集団的自衛権の問題がある限り
派遣された自衛隊と同盟軍の行動に支障をきたしかねない。やるなら先に集団的自衛権の
容認の議論をすべきだ。そういうことをすっ飛ばしてるから反対のための対案にしか見えないんだよ。
849:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:04:40 JpvWhpVg0
>>845だからISAFの活動は警察活動に過ぎない。
ロングボウアパッチで汚物を消毒しても絶対に決して確実に戦争ではない
850:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:04:40 pvPbYdvL0
>>832
中途半端なことやってる 自民党のほうがよっぽどひどい
戦争に参加するなら 前線でて戦うのが当たり前だろ
死者がでるのがこわいから 補給だけやりますでは 国際社会から軽蔑されるだけ
851:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:05:31 rfyin1V+0
>>843
ＯＥＦとＩＳＡＦのあいだには対立があるんだよ。補完してるというのは
幻想である。アメリカの空爆によりアフガン市民が殺されてＩＳＡＦの
邪魔をしている。ＯＥＦよりもＩＳＡＦのほうが大義があるのだ！
852:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:05:38 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜給油でいいじゃん
何が問題なのか？ さっぱりわからん
853:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:05:40 yc+pN/kH0
>>850
>>850
>>850
>>850
854:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:05:40 pzsTDLoG0
>>844
警察活動には見えねーわなｗ
これが良かったら何でも出来るんじゃね？
855:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:05:42 oPpx1Mxv0
小沢信者がだんだん増えてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:05:54 Y2sUf5Xm0
自民等支持右派の諸君
このままじゃあと100年たってもこの国は憲法を
変えられないだろう。
小沢が左派も懐柔して自衛隊を派兵できるようにしてやろうと
しているのだぞ。 これを応援しない手はないぞw
857:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:06:04 FTCWq/DE0
それで給油活動には反対？？こいつは一体何が言いたいのかわけわからん。。。
858:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:06:14 am9EDHBa0
もう汚沢がナニ言ってるかワカンネw
給油がダメでタリバンが跳梁しているアフガンて。
859:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:06:17 O+ASJkvn0
>>850
小沢の主張がそこにあるなら少しは見直してやるがなw
860:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:06:41 +cLZT8Hr0
>>794
国会では
これから現実的な対応を迫れない方が負ける。
ていうか、政局しか見てないんだね。
861:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:06:55 k3P6aAH70
国連の決議した戦争はきれいな戦争
862:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:07:24 7PdG3LoT0
>>846
ちょ、日本での運用が前提の74式が砂漠では使えないと外国の軍人に言われていたのに
90式が使えるとは思えない。
863:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:07:35 pWHulBTj0
>>843
自民党は給油先の相手がどういう活動しているか関知しない。
ＯＥＦが無駄とは言っていないが、
給油先の相手が何処で何をやっているのかわかりません。
ということでしょう。
これが受動的な活動で無いと断言できるのか？
ムシャラフの話は別の話。ここで議論することではない。
864:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:07:56 kh5YK9290
>>850
自衛隊がちゃんと活動する為にも改憲しようとすると、
「戦争が出来る国にする気か」「軍靴が聞こえる」
と散々阻止してきたのは野党なわけだが。
865:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:08:00 UyyXGAWw0
○ o
。 Ｏ
ｏ
。ｏ
ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ...Ｏ
ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ、 ＜ は、はなして・・・
ｏ o ∧ ∧
（=゜ｏ゜）ノハヽo∈
⊂ ⊂ )）＾▽＾ ） ＜世論は勘違いしてる
(__)ヽ__と二 ）
⊂ ⊂ ,ノ ﾌﾞｸﾌﾞｸ･･
866:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:08:13 LR+wV7dI0
小沢さん、ISAF参加の前に、他人の心を読んだり操る巨大結社を
潰す法案を成立してくれませんか？ でないと日本政府を信用できません。
オレたちは、使い捨てではありません。
867:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:08:12 mqeFhGl3O
>>857
政権がぁ欲しいよぅ～
868:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:08:18 UyyXGAWw0
○
。o Ｏ Ｏ
o ｏ o
o ゴボゴボ... Ｏ
∧∧ 。 。o
（ =ﾟ-ﾟ） 。 ∋oノハヽo∈
＼ つつ （＾▽＾ ）
＼ つつ ⊂ ⊂ ） ゴボボ...。
￣ ⊂ ⊂ ,ノ
869:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:08:36 SffNWqdK0
>>840
>民主党もＩＳＡＦ参加の具体案を出していない。
現行の活動を停止してまで、具体性の無い話に乗りかえれるかって！
>自民党は、給油相手の艦船が何をしているか分からないと言っている。
単なる憶測で全て決定か？
海上警察活動と対テロ活動が違うことくらい頭に入れておこう。
全軍の統率が取れていなければ、作戦には参加できない！というのなら、
孤立主義で行きましょう。
現実を見ろよな。
870:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:08:52 rfyin1V+0
>>854
これでも世界のイスラム国家は許容している。ところが自民の補給だと
来年のイラン戦争に日本が加担しかねないのだ。これはイスラム
国家全部を敵に回しかねない暴挙の中の暴挙！
871:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:09:04 k/uCOpu3O
見事なﾐﾝｽﾌﾞｰﾒﾗﾝだな
ニヤニヤニヤニヤ
872:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:09:13 VhgAVyhZ0
>>862
さすがにNBC対策くらいできてるでしょ。
873:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:09:18 //2/AehUO
お前がアフガンに行ってこい！
874:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:09:47 dbCg9l8E0
>>848
それも違う。国連は関係ないんだよ。
自民党の、特措法の強行採決を、誰も止められなかっただけ。
小泉が勝手にブッシュとア、フガン戦争への参戦を「公約」した。
小泉は憲法違反を承知でアメリカのケツを舐めたんだよ
それを今やっと見直すことができる。
875:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:09:55 yc+pN/kH0
単に小沢の勇み足なんだから、素直に謝れよ ミンス信者君ｗ
876:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:10:03 mjWNQn4C0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
877:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:10:26 LKf4ef8T0
>>848
集団的自衛権の問題は、「国連は集団的自衛権ではなく集団安全保障」でかわしている。
安保理決議は、憲法９条の「国権の発動ではない」という解釈に利用。
前者はアベちゃんの憲法懇談会でも使ってたロジックでもある。
後者の国権に関しては、本当に小沢の「個人的解釈」だけどね。
878:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:10:49 Xb3Y4vRK0
給油活動よりISAFのほうが安上がりに決まってんだろｗｗｗ
給油は数百億、弔慰金は一人一億、一個中隊全滅しない限りｗ
879:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:11:01 Hehj2nDg0
>>847
>>844を観てみろ。これは“戦争”だ。
>>849
そういう物言いでＯＫなら、“給油＝ガソリンスタンド洋上支店”になる訳だが。
という訳で、つまらない“建前論”は止めようねw
880:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:11:24 ypYUV6gZO
ISAFならオケとかいうのは先っちょだからオケとかよりひどいわ
どうみても戦争に参加じゃん
881:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:11:26 h4XE7s3IO
小沢の方が政府より過激だったか。小沢に期待した左翼連中がかわいそうだな。それにしても、小沢が延長反対を言ったときに、この小沢の意図を読めてた人間はどのくらいいたのかな。あまりに説明の足りなすぎる男だな、小沢。
882:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:11:55 oeBVrl0e0
>>844
カナダ軍の警察活動すげえｗ
883:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:11:57 yc+pN/kH0
>>878
＞給油は数百億、弔慰金は一人一億
小沢民のホンネｷﾀ━━ヾ(ﾟ∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ)ﾉ〃━━!!
884:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:11:57 rfyin1V+0
>>878
天才現る
885:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:11:59 7PdG3LoT0
政権と取りたくない
最大野党のままで、中国様のために日本の足を引っ張ってやるぜ
と白状しているようなものだな。
886:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:12:09 pzsTDLoG0
>>870
そう言うレベルの問題じゃねーだろｗ
今までの自衛隊の活動で野党との間で焦点になったのは
ドコまで出来るかと言う低レベルな議論
それが正しいとは思わないけど、その点をクリア出来ない限り
こんなの無理。
887:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:12:30 O+ASJkvn0
>>874
だから、ISAFに参加したってイラク派兵時と同じ問題がついて回るわけだが、
それは議論しなくていいのか？国連決議があればいいのか？ということを問
うている。
888:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:12:35 rKJLdgH70
公務員が年金を横領する政府よりマシなｗ
889:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:12:59 pWHulBTj0
>>869
統率しろと言っていないぞ。それはおかしい。
自民党は給油先の相手がどういう活動しているか関知しない。
給油先の相手が何処で何をやっているのかわかりません。
これは国会の答弁でも、最近の質問主意書の答弁書でも同じだ。
完全に認めている。
これは、給油先の相手が何処で何をやっているか私達は
知る理由も手段もありませんと言っているんだよ。
これはまずいだろ。知らないとだめだよね。作戦参加しているんだから。
全体主義でなくて完全追随主義だよね。お任せ主義だ。
890:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:13:06 dbCg9l8E0
>>879
そんな動画はたくさん見てる。
戦闘と戦争の違いくらいは区別しような。
問題の本質が何かをまず理解しようなｗ
891:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:13:08 4JOTr85a0
日本が常任理事国になり、安保理の意思決定に参加して
給油活動をすると言ったら、野党は従うんだろうか
892:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:13:22 VhgAVyhZ0
まあ、来週くらいになったらもう正反対の事言ってるから＞小沢
893:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:13:45 7PdG3LoT0
>>878
アホか、兵士ひとり海外に送るのに
どのくらい金がかかると思ってるんだ？
ガダルカナルから進歩してないな。
894:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:14:03 lDcR/KBN0
プロ市民は抗議のデモをしないの？
895:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:14:05 kh5YK9290
>>878
相手が撃ってこなけりゃ銃撃てないんじゃ、
１個中隊ぐらい簡単に全滅するぞ。
896:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:14:08 yc+pN/kH0
>>892
みんすとうのトレンドは 「忘れました」
897:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:14:09 w8wYAmjz0
田 中 角 栄 の 直 系 子 分 → 小 沢 一 郎 （ １ ３ 億 円 ） 、 渡 部 恒 三 （ １ 億 ８ 千 万 円 ） ほ か
898:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:14:21 pzsTDLoG0
>>890
だからよ。今の自衛隊はその戦闘行為が問題になってるんだよ
アホかお前。
お前の脳内は都合良くダブルスタンダードを使い分けてるだろｗ
899:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:15:20 Y2sUf5Xm0
自民等支持右派の諸君
小沢は民主党に合流したあとに
左派筆頭の横路と、
この国連待機軍構想で内々に合意している。
つまり、自民党が共同歩調を取ってくれれば
我が国の誇り、自衛隊を国民の拍手のもとに
正々堂々おくれだせるのだぞ。
900:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:15:28 SffNWqdK0
>>878
おいおいw
アフガンへの兵器輸送費（ロシアの巨大輸送機使用）
アメリカ軍から物資調達（定価＋５割増し）
基地使用費＋現地住民対策費（ジャパンプレミアムつき）
隊員＆家族への特別手当て（人員増に対応）
で計算してみ。
雨がイラク作戦で数兆円使ってるんだぞ。
901:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:15:30 HgE3DEaM0
>>874
ワザとやってるの？国連決議があるから集団的自衛権は問題にならないって
言ったのはお前さんだろ？イラクで同じ事をやったなら憲法違反なのに、ISAFでの
行動なら違反でないの根拠は国連決議に求められるんだろ？んで国連は関係ない
ってのはどういう理屈だよ？正直興味があるんでそのロジックを書いてみてくれないか？
902:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:15:34 rfyin1V+0
>>881
むかしから小沢は言ってたよ。この点では変節してない。
>>889
つまり、来年のイラン戦争でも協力するということだ。
903:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:15:45 1J+iwNVv0
>>ID:JpvWhpVg0
警察活動といえば何でも許されると思うなよ
904:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:15:49 dbCg9l8E0
>>887
当然議論はするだろう。ただし小沢はISAFに固執してるわけではない。
この毎日の記事は偏向してるよ。
905:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:15:58 0WYw3Ygx0
国連決議があれば武力行使OKなんて超解釈って、小沢個人の解釈で
民主党の総意じゃないよな？
906:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:16:09 /NPXL/fl0
キミたちは知っているか？
今の、マスゴミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の 【 椿事件 】 と
酷似しているという事実を。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。
●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
●どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。
●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。
●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。
テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。
テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。
907:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:16:20 oav94zMz0
ＩＳＡＦの治安維持活動は死人が出るって聞いたけどマジ？
大人しく給油してた方がいいんじゃね？
908:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:17:07 LKf4ef8T0
>>905
ミンスとしての合意はないが、横路とは合意している。
909:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:17:17 yc+pN/kH0
お 社会保険庁の職員（民主党員）が指名手配されたｗ
910:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:17:31 vfhzot020
みんな小沢の本の要旨くらい読んでみたらいいのに。
概念装置が別なことに気付く。
日本を人的国際貢献ができる「普通の国」にすること。
小沢の言いたいことはこれ。
PKOなりISAFなりに、エストニアやアルバニアみたいな
小国までもが人員を出して平和維持活動やってるのに、
日本だけが参加しないというのを改めようとしている。
国連の常任理事国入りを目指す国、
国際貢献を掲げる国としては
当然やらなければいけないことであり、
総論としては正しい方向。
それを理解した上で話を進めてよ
911:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:17:40 oPpx1Mxv0
小沢原理主義の人たちは相手にしないほうがいい。
小沢と同じで支離滅裂
912:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:17:56 UyyXGAWw0
＿＿＿＿
|. ,､ |
| /ﾊヽ | さあ いくさ だ！
/l_∧ | ._// !ﾉ.|
ヽ__ノ｀ヽ | (__ノ ´ |
ﾉニﾆヽﾌ i... i
∧,∧(＾▽＾ヽﾐ..|...＿＿＿_|
＜ニﾆﾛ━/) ・ )Qﾆ)<;;>）i━━∞
/ ノﾐ ((｀ヾゝ ＿＿
(o_ノヽ＿_｀~|(__) ﾉ~⌒`ヾﾐミミ彡 .／＼ ┃一│
ｌｌｌｌｌｌｌﾉ=| |====ｌｌｌｌｌｌｌ）. ／＿＿＼┃♪│ 助太刀いたす
／/ ﾉ'ーｌ-ｌーｰ''''〈 ﾉ （ﾟ-ﾟ= ）..┃ │
ヽ/./ﾆﾌ /＜＞━━⊂━⊂ヽ ￣
/_| /_| (_ヽ し'ヽ__) =3
913:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:17:57 7PdG3LoT0
どちらがいいか、ネットアンケートをとってみろよ、
工作員は派兵すべしに票を入れるのか？ｗｗ
914:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:18:08 /7bIrZmu0
>>907
そりゃあ、そこらへんにタリバンはいるわ、RPG飛んでくるわだろうしなぁ。
915:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:18:16 y8NrvHka0
国連決議があったら警察行為を何度もわめいてるアホがいるが
国連決議による警察活動はPKOなどの活動であって
ISAFは警察活動では無い
916:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:18:17 rfyin1V+0
>>911
低脳バカウヨ乙
917:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:18:37 Ju7WcjXr0
アメリカは過去の経験から日本軍の「玉砕」「特攻」の
伝統はよく知っているんだ
対テロ戦争には最適ｗｗｗ
918:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:18:38 fumr0KCg0
エルジアも難民問題で荒れてるみたいだし
こりゃ戦争も近いかもな…
919:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:18:53 O+ASJkvn0
>>910
小沢が本当にそう思ってるんならそう言えばいいだけ。
920:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:19:00 pzsTDLoG0
>>910
だからダブルスタンダードでしょ？
自分でダメって言った事を自分の都合で又ひっくり返す。
そう言う奴に人がついていくと思ったら大間違いですよ。
921:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:19:12 H3UHI629P
せんそうはいやですよ(´・ω・｀)
922:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:19:38 /msETsuC0
小沢は何がしたいんだ？
給油は戦争に加担していて憲法違反だからダメって言って、
ISAFとやらに自称自衛隊を派遣するって、何なんだよ？
憲法改正って立場なら、給油も良いだろ
訳分かんねえよ
923:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:19:48 ZJ3iW7qD0
>>910
給油活動は、普通の国がやることではないのだな？
924:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:19:58 p5H7s32z0
矛盾だらけだな
925:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:03 e7+2hCdY0
小沢の方が危ねえじゃねーかよｗ
926:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:08 7PdG3LoT0
つうか、民主党に入れた自衛隊員涙目ｗ
いるか、どうか知らないけどｗｗ
927:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:08 0mzHdt1a0
なんでこいつが無事に生きてるのか不思議でしかたない。
日本ってほんとに安全な国ですね。
928:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:13 +cLZT8Hr0
給油活動が一番他国にとっても助かるんだからそれでいいじゃんね。
929:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:40 kG7F9MOd0
＞「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加を実現したい」
最前線に立つのだな？
930:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:43 vfhzot020
>>919
っていうか、常識なんだけどな。これくらいのこと。
本に書いてあるし。72万部売れた本ですよ。
931:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:46 QIhdWj860
サヨ痙攣発作ｗｗｗｗｗ
932:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:20:47 LKf4ef8T0
>>901
安保理決議でも、「良い安保理決議」と「悪い安保理決議」がある。
「良い安保理決議」しか、憲法９条回避には使えないというのが、
小沢の主張。
ただ、良い・悪いは「小沢独自基準」で判断されてるんだけどねw
933:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:21:05 3otUEY3i0
小沢の主張によれば給油活動は戦争とかいう話だが
ISAFのほうがもっと戦争に近いわけですか実際には。
934:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:21:06 JpvWhpVg0
>>854だから汚物を消毒しても警察活動だってｗｗｗ
>>862開発メーカーの技術者に血を吐かせてでも改善させるからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ
>>879電波乙。ISAFの活動は戦争ではないのだからＦ２がクラスター爆弾の雨を降らせても警察活動だ
>>880うーんもっと酷い。ゲリラやってる連中に汚物は消毒だってやるからｗｗｗｗ
>>895最初のPKOでカンボジアに派遣された連中は指揮官が逮捕される
覚悟で全部無視して撃ちまくるつもりだったＹＯ
935:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:21:24 y8NrvHka0
ISAFは治安維持活動とテロ掃討活動の２つが主任務だ
掃討活動を含む ISAFを『警察行動』であるとデマを流すのは止めるように
936:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:21:33 0WYw3Ygx0
>>922
給油活動は国連の命令が無いから駄目
ISAFは国連の命令があるからOK
要するに国連の命令があれば憲法無視してもOKと言うのが小沢の主張。
937:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:21:40 w8wYAmjz0
人 殺 し 新 聞 は 民 主 党 の 味 方 で す
938:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:21:50 O+ASJkvn0
>>930
誰も知らないみたいですけどwあんたがわざわざ「理解してねw」って言うくらいにww
939:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:22:06 dbCg9l8E0
>>898
話をすり替えるな。お前が「戦争」と勘違いしたから指摘したまで。
>>901
そんなことは言ってない。良く読め。
君が理解できないのは、なぜ集団的自衛権が問題となってるか
理解できてないからだろう。
940:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:22:20 QpErN9ZE0
なんだこりゃ？小沢はアホか。
アフガンとインド洋給油と、どっちが日本の国益につながるか、日本の利益を守れるか考えてみろ。
シーレーン防衛だろ常考。
941:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:22:25 VhgAVyhZ0
つーかForceという時点で人死にが出るのは必至
942:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:22:29 rfyin1V+0
>>925
危なくないよ。イラン戦争に巻き込まれる自民のほうが遥かに危険
943:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:22:55 vfhzot020
>>910
小沢の主張はこの14年間全くぶれていないよ。
>>923
俺は違うと思う。
普通の国というより米属国のやることだろ。
ちなみに日本以外にやっている国はどこ？
944:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:23:05 UyyXGAWw0
（ ＾▽＾）＜給油でいいじゃん
何が問題なのか？ さっぱりわからん
945:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:23:11 kh5YK9290
小沢が本気でISAF派兵を考えてるわけないだろ。
本気で考えてたら党内左派・社民・共産が反対している。
それがないって事はすでに裏では話をつけているってことだ。
946:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:23:12 yc+pN/kH0
>>942
妄想ネトウヨ乙
947:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:23:14 kz9N3hZN0
いいんじゃねーか？
自分の国だけ見てオナるよりも世界の平和に貢献したいよな。
948:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:23:19 e7+2hCdY0
自衛隊が、晴れて富士の裾野以外で大フィーバｰ出来るのかｗ
949:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:23:43 pzsTDLoG0
自民がISAFに参加するって言ったら
とりあえず反対するんだろうな、このバカ。
950:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:23:54 JpvWhpVg0
>>941だから汚物は消毒しようぜ。自走榴弾砲を連れて行けば山越え射撃も可能
951:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:24:01 oPpx1Mxv0
しかし、民主党内には後方支援を検討する声はあったものの、
本体参加には慎重意見が大勢。党内から異論が出ることも予想される。
ぷっ
952:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:24:10 ZJ3iW7qD0
>>943
じゃあ、海上阻止行動はいいのね？
953:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:24:17 SffNWqdK0
>>889
だから、それが撤退理由になるのか？
「出撃部隊が違法行為をしているかもしれない。」という憶測が、
出撃した基地が不要だ！ということなるのか？
作戦の違法性を立証しないことには、不要論は説得力なし。
954:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:24:29 7PdG3LoT0
>>942
小沢が政権を盗って、アフガンに行かされるはめになった
自衛隊員たちの前でそういってみろえ
955:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:24:51 +cLZT8Hr0
>>863
「自民党は」で語ることになんか意味があるのか？
＞給油先の相手が何処で何をやっているのかわかりません。
給油先の相手国はOEFに参加してる国ばかりだけど。
＞これが受動的な活動で無いと断言できるのか？
うん。OEFへの参加は、日本の国益を優先して行動していると見ることが出来る。
956:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:24:54 rfyin1V+0
>>935
あんたもしつこいね。警察活動か否かは、使用する武器に
よって決まるものではない。そこが分からんとどうにも
ならない。
>>936
またバカウヨが沸いたか。ＩＳＡＦこそ憲法の精神と合致するのだ。
957:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:25:05 dbCg9l8E0
海上阻止行動は最初１００隻以上参加してたが、今は十数隻のみ。
ISAFしか選択肢が無いと思う込んでる人は、江田の発言を聞いてみると良い。
激論！テロ特措法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
958:パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり
07/10/03 21:25:19 Ve4x3NdK0
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪ ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:18番)
四番目の写真。テレビ番組で。
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
959:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:25:21 QpErN9ZE0
>>943
日本以外に出来ないのだよ。物量的に。
960:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:25:35 pWHulBTj0
>>952
ＯＥＦ－ＭＩＯをＩＳＡＦの統括にすればいいんじゃない？
アメリカもロシアも反対するでしょ。
961:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:25:57 h8C5GReK0
なんだこいつｗｗｗ
首相になったら社民系を排除して自民党右派と連合する
つもりなんじゃないのかｗｗ
962:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:26:02 /msETsuC0
>>936
小沢が軍隊を派遣しても良いってものなら、
かたくなに給油に反対する理由が、国連だけってのは、
小沢に理念なんて存在しないって事だろ？
それに、小沢は給油は憲法違反だから議論のしようがないとも言ってる
正直、正気なのか疑わしいんだけど・・・
963:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:26:16 nzZLbGmZ0
小沢は自衛隊員殺したいのか？
964:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:26:18 0WYw3Ygx0
>>956
>またバカウヨが沸いたか。ＩＳＡＦこそ憲法の精神と合致するのだ
ここって笑うところですかｗｗ
965:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:26:23 3otUEY3i0
まあ、いきなりISAF参加で最前線で活動というのは刺激が強すぎんだろうな。
参加するにしても、後方支援が主要任務になるように、いろいろ縛りをかける
だろう、まずは。
966:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:26:23 JpvWhpVg0
>>953なるよ。海上給油をISAFの活動にしてくれないと続けられません
あと補給艦はガソリンスタンドではありません
967:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:26:35 gcs1hL6x0
さっさと憲法改正しろよ
968:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:26:56 k3P6aAH70
90式はでかすぎる。戦車同士の機甲戦するわけじゃあるまいし。
陸自は89式装甲戦闘車出せればいいとこだろ
後は歩兵用に96式装輪装甲車、指揮通、軽装甲機動車くらい。
後方支援用ヘリとしてCH-47J、UH-60、観測用にOH-1、陸上部隊支援にAH-1S
空自は偵察機RF-4EJ、陸上支援にF-2、後方支援にC-130
海自はおおすみ型輸送艦で物資をヘリで輸送
いろいろ出してたら全自衛隊出動になりそう
969:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:27:00 ZjhOadLu0
小沢が騒いでも、民主党左派が許さないだろ。
というか、給油反対の主張の分が悪くなってきたので、なんか無茶苦茶言い出しただけに
見える。
970:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:27:03 vfhzot020
>>938
もし知らないなら、その不明を恥じたほうがいい。
最低でも、知らないのなら、
小沢の安全保障論に口を出すことを躊躇いなよ。
無知を宣伝してどうする。
別に、あなたに政治評論家程度の知見を期待はしないが、
小沢の本なんてBookoffで売っている程度のもので、
手にするのが難しい専門書でもない。
971:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:27:13 ZJ3iW7qD0
>>943
つか、国連決議なんかよりも自国の国益に従って行動するのが「普通の国」だと思うが？
国連、国連って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる「普通の国」ってあるか？
972:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:27:14 dbCg9l8E0
>>959
何言ってるの？
今どのくらい給油してるか知ってて言ってるのか？
973:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:27:14 Up6/HncT0
なんという豪腕・・・
974:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:27:21 UyyXGAWw0
>>943
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜国連待機軍か～ｗ 一時期はやったな
安保理決議814により武力行使も認められた国連史上初の平和執行部隊が
映画「ブラックホーク・ダウン」で有名な
第二次国連ソマリア活動（ＵＮＯＳＯＭⅡ）だよ♪
失敗しちゃったけどね・・・
975:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:27:22 x4oboQAa0
汚ったねえ観測気球だなあ。
国連の枠で解決出来ないのが自国の安全保障なのだが、
そこはおいといて「戦闘行為をしても戦争じゃない」というビックリ解釈。
対北武力行使を容認した国連決議、が決議されても参加しないだろう。
集団的自衛権の抵触するからだ。
遠くのドンパチでアメリカ絡まないならおｋ？
アメリカとＥＵ・英の思惑が分かれるのは中露が絡んでいて、
国連のフレームで動くのは自殺行為。
民主に外交は無理。
976:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:28:02 QpErN9ZE0
>>972
物量的にって、油の量のことじゃねーよ、バカ
977:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:28:17 +cLZT8Hr0
>>960
反対するのはNATO加盟国じゃねーかなｗ
978:r-123-48-10-211.commufa.jp.2ch.net
07/10/03 21:28:28 O0Jl0Z4A0
takigawaura
979:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:28:28 VhgAVyhZ0
>>968
最悪の陣容じゃねえかｗｗｗ
89式なんか側面12.7mmでお釈迦だし
米軍の輸送ヘリがどんだけ落とされたと思ってるんだ
980:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:28:29 JpvWhpVg0
>>968
87式自走高射砲と自走榴弾砲も必要
981:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:28:38 gcs1hL6x0
世論的には関係ない話だろうけど
自民と民主の間ではいろいろとある話だな・・・
982:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:28:37 HUsyq4mD0
社民とまともに選挙協力するつもりはない。という意思表示だろ。
983:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:28:52 /msETsuC0
こういう考えなら、
今の時点で小沢が言うべき言葉は、憲法改正だろ
984:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:29:01 Gs96J+WM0
右派に身勝手な妄想で軍国主義者のレッテル貼って、
自家中毒起こしてる左派の暴走そのものだよ、小沢は。
国家を否定し、世界連邦をつくるのが左翼の究極の夢なんだから。
こうはなりたくないよね。
985:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:29:04 O+ASJkvn0
>>970
じゃ、無知なｵﾚに小沢の安全保障論とやらをかいつまんで説明してよ。
つーか北方領土を金で買おうとしてことくらいは知ってるけどw
986:名無しさん＠七周年
07/10/03 21:29:07 8vxKkPhe0
給油止めて、治安維持参加じゃ実質テロ支援だという事に早く気付け
洋上給油出来る海軍持ってる国が、世界にどんだけあるよ？
987:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:29:14 UyyXGAWw0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ 今までは、決議１３６８で許される範囲の活動を
それぞれ各国がやってたわけだが
今回は決議書き込まれたから、 その活動が国連安保理に
オーソライズ（お墨付き）されることとなったわけだｗ
（ ＾▽＾）＜めでたしめでたし♪
988:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:29:27 w8wYAmjz0
日本自衛隊員を平気で死地に追いやる小沢民主党代表の精神鑑定を強く要求します（福島みずほ）
989:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:29:29 rfyin1V+0
>>971
日本は商人国家なんだから、人の恨みを買って生きていくわけには
いかんのです。あくまで国連の旗の下で人を殺さないと。
>>962
りっぱな理念がありますよ。国際的な警察活動には積極的に
参加し、これを充実発展させていくという理念がね！
990:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:29:38 dF+eLxWI0
このスレで従米ぽちウヨが右往左往しているのは面白いですね。
991:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:29:48 pWHulBTj0
>>953
憶測の話をしているのではなく、そういう取り交わしの元に
自衛隊を派遣することに問題がある。
日本は何も知る由が無い。憲法違反しているか、
国益なのかどうかも分からない。
回避手段として、
ＯＥＦ－ＭＩＯをＩＳＡＦの統括にできればいいと思うよ。
あるいは、ＯＥＦ－ＭＩＯを国連で付託された活動にするか。
992:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:29:53 pzsTDLoG0
>>951
これやっちゃったら以降歯止めが利かなくなるのは必至だろうからな。
茶の間に映像が流れて以降国会で「アンタアレは良いって言ったじゃない」
と言われたら何も言い返せないだろう。
映像が流れたら、拒否反応起こす支持者も続出するだろうな。
左翼は。
確かに理屈としては筋が通せるかも知れないが今まで左翼が言ってた事と
あまりにもかけ離れすぎてる。
993:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:29:58 UyyXGAWw0
安保理で、
「小沢ミンス向けの決議」ﾃﾞﾀ
∧∧ ∋oノハヽo∈ あの安保理で、
（ﾟ-ﾟ =） ,つ▽T; ） わざわざ 「小沢イチロー向けの決議」が・・・・
ノ U `l ⊂)
Ｏ＿Ｏノ～ (⌒)_(⌒)
994:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:30:00 mUU09Biv0
政権とったらISAFに参加するのか。小沢自身が。
無茶をするやつだ。
995:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:30:02 7PdG3LoT0
つうか、日本の陸上自衛隊が戦闘の経験を積むのを
アメリカは許可するのか？
996:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/10/03 21:30:14 UyyXGAWw0
∧∧ ∋oノハヽo∈ うれしくて
（ﾟ-ﾟ =） ,つ▽T; ） いたたまれない・・・ ｗ
ノ U `l ⊂)
Ｏ＿Ｏノ～ (⌒)_(⌒)
997:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:30:29 ZJ3iW7qD0
>>989
それはすでに「普通の国」ではないな。
998:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:30:32 +cLZT8Hr0
海洋国家日本。
999:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:30:33 JpvWhpVg0
>>984お前の国連否定主義のが異常だろ。
腐敗しているのなら日本人が変えていけばいいだけの話だ
1000:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:30:41 +A92BuKT0
小沢死んでくれ
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