07/10/03 17:57:38 SOl4PSeq0
この案は絶対公明党は呑めないだろ。
宗教的に絶対無理だろｗｗｗ
それを狙ってるのかなぁ
301:名無しさん＠八周年
07/10/03 17:58:02 CAO2jIL10
>>290
日本の防衛戦争の練習にはならないよ。
環境も手法も目的も全然違う。
302:名無しさん＠八周年
07/10/03 17:58:40 HUUHSGv10
これはむちゃくちゃだなｗ
303:名無しさん＠八周年
07/10/03 17:59:04 HOZEMC1T0
憲法九条は改正ですか？
304:名無しさん＠八周年
07/10/03 17:59:05 sSnsAN2d0
>>295
同じ決議で、ドイツ、フランス、イギリス、パキスタンもインド洋に艦艇を派遣してますが何か？
305:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:01:51 Y2sUf5Xm0
ありがてえなあ。
消えかけた憲法改正の火を民主が守ってくれたぞ。
安倍亡き後、保守はもう小沢にすがるしかねえ！！！！！！
306:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:02:09 sSnsAN2d0
結局、小沢の派遣は合憲、自民の派遣は違憲ってだけでしょ。
理屈は。
外交を党利党略に使っているわけね。
307:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:02:21 jaQpGeOWO
これ給油よりよっぽど問題ありそうな気がするんだけど代替案になんの？
308:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:03:02 m6OQiHxl0
言ってる事が支離滅裂
小沢はドラッグでもやってるのか？
309:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:03:08 SOl4PSeq0
アメリカが日本が給油してくれないからイラク戦争止めます。
撤退しますた。
って、国連で言われたらどうするよ？
310:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:03:16 tFgsCnDA0
ＩＳＡＦ参加でも空自を出して偵察任務や輸送任務でいいんじゃね？
陸軍じゃないとダメってことでもないだろうし
311:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:03:27 yc+pN/kH0
小沢にすれば、油よりも自衛隊員の命の方が安く見えるんだろ。
312:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:03:29 x4oboQAa0
>>305 これと同じでなんやかんや言って拒否するに決まってるだろｗ
議員、支持団体見りゃ解るよ。
313:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:03:42 Hehj2nDg0
>>307
代替案になったら、
参院選で民主に投票した阿呆を呪うしかないんじゃないの。
314:幹部隊員
07/10/03 18:03:56 5fBSjroKO
俺達も行く気はサラサラねぇし
事実、 国金の無駄遣いだからな～
アメリカの英雄共に付きあってらんねーよ 命いくらあっても足りねーよ
危険手当てや非常勤務地手当てなどなど沢山ついて
１人あたりウン十万～ウン百万 もらうけど死にたくねーし
315:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:04:57 oPpx1Mxv0
民主党もわれるよ。この案じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:04:58 TXVv9WnA0
ヘタレが痰壺でクダ捲こうが、政府与党が臨時国会を八月中に開会しなかった時点でヘタレはへタレだわな。
ミンスを叩いても無駄w
317:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:05:09 z8mNoPic0
国連が小沢民主党に非難決議出してくれないかな～w
318:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:06:11 u+MANlzl0
あのさ、陸自をアフガンに派遣したら兵站維持の為に必然的に
海自がインド洋に行かざるを得なくなるんじゃないの？
小沢はそれを狙ってるんですかね？
319:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:06:33 jpJVDZ6f0
ちょっとまってくれ
国連の活動なら武力活動ＯＫなんて誰が認めたんだ？
それ、誰の憲法解釈？
320:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:06:42 Y2sUf5Xm0
>>317
国連は小沢案の方がはるかにウエルカムだろw
321:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:06:43 sSnsAN2d0
>>310
陸自のヘリを出すという案も以前から検討されているが、アフガンではＩＳＡＦ機も撃墜されてるからね。
給油で国際貢献が果たせるなら、安いものだし安全だし、日本の立ち位置としてはベスト。
322:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:08:30 SOl4PSeq0
アニメがイスラム諸国で禁止になるな
好きな人はちょっと可愛そうだ
パレスチナとかパレスチナとか
323:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:08:32 efxqaIyD0
タリバーン支持のパキスタンも支援してる、テロ援助給油活動か
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 17:59:05 ID:sSnsAN2d0
>>295
同じ決議で、ドイツ、フランス、イギリス、パキスタンもインド洋に艦艇を派遣してますが何か？
324:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:08:37 lURxA1ed0
どうでもいいから議員年金をまず廃止しろよ
325:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:08:50 3GGwIsM30
>>318
アフガニスタンだけでなく、パキスタンやタジキスタンに兵站の基地を作らないといけないから
２０００人をアフガンに派遣するとして後方支援を入れたら総勢自衛隊を一万人は派遣が必要。現代戦では
総員の最低四割は補給活動させないといけないと言われてるし
326:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:08:58 CAO2jIL10
サマハは非戦闘地域で安全だからって理由があったからこそ
復興支援に国民は支持したのである。
そして事実、誰も死なずに陸の活動は終わった。
だが小沢は戦闘地域に交戦規定もないまま殺したら殺人罪になる人々を送り込もうとしている。
日本人に死ねっつーことか！！
アフガンでの戦闘に参加するなんて普通反対するよな。
327:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:09:01 OXw8p5v7O
小沢遂に乱心かw
328:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:09:39 sSnsAN2d0
法的な縛りがあって自衛隊を派兵するにも大変なのに、「俺は行きたいんじゃー」とか言って
ローリング族の真似して谷底に落ちて死ぬバカと同じですな。小沢のは。
329:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:10:17 JW65Pyd40
とりあえずサヨクは勘違いしてる
小沢氏は媚中だが右派なんだよ
330:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:10:42 tVvR8hzF0
小沢は本気でパキスタンの命綱である給油の代わりに
いてもいなくてもいいようなへっぽこ軍隊もどきを
ドイツも逃げ出したがってるアフガンに送り込むつもりなのか
331:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:10:57 u+MANlzl0
またドイツ・イタリアと組むのかよ…負けフラグ立ち過ぎじゃねーか
332:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:11:05 3GGwIsM30
>>310
それは航空自衛隊がタリバンやアルカイダの攻撃任務に就くという場合ならね。輸送や偵察なんて
間に合ってるからいらないといわれるのがオチ。フランスもわざわざタジキスタンからカンダハルに
攻撃機を配置換えして攻撃してるしな
333:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:11:19 vGksFJ130
>>330
皇軍としては当然ですね
334:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:11:22 p5rqy+cA0
管はお遍路廻って、小沢はアフガン部隊入隊
民主党党首ってのは、奇抜なことが好きだねぇｗ
335:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:11:32 ghZBR0R80
小沢アホだろ？
336:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:11:39 x4oboQAa0
>>319 小沢さんです。
国連の名の下であれば何やってもいい！ 最高ぅうう！
337:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:12 F4A1LtlA0
民主・渡部氏の政治団体、実態のない事務所に経費計上
民主党最高顧問の渡部恒三衆院議員の関連政治団体「新時代の会」が
１９９３～２００４年分の政治資金収支報告書で、
渡部氏のおいで当時秘書だった佐藤雄平・福島県知事の自宅マンションを、
事務所として使っていなかったのに、「主たる事務所」として総務省に届け出ていたことがわかった。
実際の活動は家賃のかからない衆院議員会館内の事務所で行われていたが、
１２年間で事務所費計９９１９万円を計上していた。
また同会は、代表者の男性が００年、会計責任者の男性も３年ほど前に亡くなっているのに、
今年７月まで後任者への変更を届けていなかった。
収支報告書には、死亡している会計責任者の名前が記名押印された宣誓書を添付していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ガタガタ言う前に、身内の不正を正さいとマス塵の餌食だぞ！
338:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:14 pK8//tlS0
>>319
俺もよくわからんが、ISAFは「国権の発動たる戦争」でも「国際紛争を解決する手段としての武力の行使」でもないと
小沢さんは言いたいのかもしれない。本当にそうなら頭膿んでるとしか思えんが・・
339:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:31 ibiXDCUG0
私は戦争を知らないが同じ匂いがする。
340:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:40 ECWu28Pm0
そもそも違憲かどうかと国連云々関係ないのに。
341:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:43 Hehj2nDg0
>>328
小沢“だけ”死ぬのは構わないが、
（政局のためだけの、政局のツケを払うためだけの）
“自衛隊員の犬死”は勘弁して欲しいな。
342:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:48 tVvR8hzF0
って言うか何？小沢これで人がどうするつもりなの？
党内左派を抑えられるのか？
足抜けは自分の国で出来るのか？
だいたいどこの国が日本に「石油はいいから兵隊送ってくれ」とか言ってるんだ？
アメリカに媚びてただけの以前よりも悪い選択じゃないか
343:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:48 TCej6fNA0
ISAFに参加してる他の国にしてみたら、
制約だらけの自衛隊に来られても足手まといだろ。
あ、例の風呂を沢山持って行ったら歓迎されるかも。
344:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:12:50 +nVwI6QhO
終わったな
小沢も
小沢の支持者も
345:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:13:03 oUqLvcozO
>>331
イタリアを除けば………
すみません、今の日本はイタリア以下でした
346:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:13:38 SOl4PSeq0
アメリカがイラクからの撤退時期をうかがってるんだから
給油は絶対継続しとかないとやばいでしょ
安倍もうつになるよ
347:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:14:15 QdjDQEko0
> 小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも
> 憲法に違反しないという立場。
なんでもありっすね
348:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:14:16 Y2sUf5Xm0
ここの右翼は
誇りも気高さのかけらもないなw
世界の為に己が犠牲になるのは嫌だとさ。
349:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:14:41 z8mNoPic0
>>338
＞党幹部は「小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ」と指摘した。
＞武力行使を含むＩＳＡＦへの参加
350:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:15:11 VdhJzjGq0
ISAFの方が安上がりで陸上自衛隊も経験値上がるし
いいんじゃないの？
351:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:15:27 8vgE6UKl0
>>348
それ左翼思想じゃんｗ
352:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:15:38 u+MANlzl0
>>325
アフガン派遣隊を2個連隊くらいで編成したとしても
3ヶ月ローテで任務を交代させなきゃならんし、膨大な戦費が必要ですね
353:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:15:41 F8JdMTyq0
>>348
小沢のダブスタ理論は左右問わず承服しかねるものだと思うが。
354:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:16:06 Hehj2nDg0
>>348
同じ国際貢献なら、
他の国が真似出来なくて、痛い思いもしなくて済む方が良いと思いませんか？
355:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:16:06 ECWu28Pm0
小沢とか民主が憲法違反とか言ってるからさ、国連活動は憲法改正の後に行うのかと思ったら、
これはないわ、マジで。
356:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:16:25 GKeJfE5D0
前原さんは言動はしっかりしているものの、それに伴う行動が見られないのが
惜しむらくは唯一の欠点だ。
357:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:16:31 tVvR8hzF0
あ、わかった
台湾有事の際に「国連決議がない」(もちろん決議は中国が蹴るから出るわけがない)
って言って台湾が占領されるのを黙ってみてるのが目的なのか
これはもう台湾占領されたら民主党に一票入れた奴は連帯責任だな
358:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:16:35 tFgsCnDA0
>>321
じゃあ司令部要員派遣でいいじゃん 実績もあるし
359:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:16:43 z8mNoPic0
>>348
その前に法整備をしろよw
360:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:17:15 EwFzcaFo0
民主のやっていることは政局論でしかなく反対のための反対というだけだな
それをいま主張する必要があるのかね
というか給油活動で民主は部が悪い感じになっているからバランス取りってか・・・
何が何でも反対しているわけではない、理由があればおｋなんだよってさ
こんなんで本当に政権とる気なのかね、使えねー野党だな
政策論をするときはしっかりすれば良いだけだ
そして防衛や国家経営に党利党略は持ち込まない
アメリカでも、そこは守るぞ
361:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:17:26 vGksFJ130
>>350
そのとおり。まさに皇軍復活の狼煙じゃ～
362:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:17:43 CAO2jIL10
>>348
右派が支持するのは国家（国民）の為であり、
誰だかわからない世界の為など相手にはしない。
世界の為というのは、
全ての地球人、、、アフガンのゲリラの為にもなるようなことだ。
363:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:17:43 zjPUBWB+0
('A`)小沢さんは政局にしか興味が無い。
政局の為に、特措法も自衛隊も弄び、
日本をテロの標的にしても構わないと思ってる。
政権取ってしまった後でアメリカ様に土下座すれば
オールＯＫ、という割り切った合理的な考え方。
舞旗如きにはとうてい考えも及ばぬ大政治家であるな。
364:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:17:59 OXw8p5v7O
>>345
前は半島二つと組んだから負けた。一つはイタリア、もう一つは朝鮮。
365:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:18:08 tFgsCnDA0
>>332
間に合ってますって言われるかどうかもわかんないじゃん。。。
366:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:18:17 u+MANlzl0
>>357
台湾は周辺事態法が適用されると思うが
367:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:18:22 x4oboQAa0
>>340 国際連盟に公平公正が存在すると勝手に信じ、
亜細亜の蛮族扱いされて飛び出たあの頃。
今度は国際連合に国運を任せ、
当然の様に「甘えるなカスｗ」と孤立するのですよ。
夢見る頃をとうに過ぎた日本は、今こそ自主外交と国連の絡め技で・・。
368:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:18:24 oPpx1Mxv0
小沢の認識では給油は憲法違反でISAF派遣は憲法違反じゃないの？
369:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:18:26 9RfqkjR3O
これ、大問題になってもおかしくないだろ…。
武力行使しなくていいギリギリの選択で給油活動してるのにさ。
370:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:18:29 ECWu28Pm0
給油活動もISAFも違憲だ とか
給油活動もISAFも違憲だから憲法改正が先だ とかなら筋通るんだけどさ、
給油活動は違憲だが
ISAFは違憲じゃないなんて全く筋通らんだろ。
371:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:18:49 3GGwIsM30
>>350
４～５万人派遣することになる、アフガン派遣がどうやったら安くなるんですか？
>>352
ローテーションを入れたら総勢３～４万人はいるので、実際行うと日本の防衛任務にも
支障が出ると思われる。
372:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:19:06 CKDvX0kW0
>>347
想像はできんが、日本に対して国連決議がなされたら、自衛隊が日本国内でＩＳＡＦ活動
司令部は、中国人民軍とかｗ
373:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:19:28 scdMjtpN0
【政治】 「１０年前は当たり前だった…」 民主・渡部氏団体、実態ないのに事務所費“約１億８千万円”…「議員辞職も」発言は取り消す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
374:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:20:01 z8mNoPic0
>>363
＞政権取ってしまった後でアメリカ様に土下座すればオールＯＫ
すでに遅し！w
375:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:20:09 VdhJzjGq0
>>371
どこから4万なんて数字が出てくるんだよ。
NATOより多く出すのか？
376:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:21:53 tVvR8hzF0
>>359
大体有事法制の前に憲法改正しろって言ってるんだよね
なんで自分の国の防衛には融通が利かないのに
こんなことだけやる気満々だか
京セラの社長の喚問ぐらいしかいいことしてないじゃないか
377:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:22:13 HRRCo1+n0
これやると、自衛隊員が前線に出る羽目になるので
ほぼ確実に戦死者出ます、自衛隊から。
そのとき小沢は国民と遺族にどう言い訳する気だ。
378:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:22:45 FO+F/2Cr0
誰も得しない不思議な論理
379:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:22:45 AhAHZwTW0
これじゃ民主は次の選挙で勝てないよ。
380:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:22:57 Hehj2nDg0
“ISAFは安上がり”とか言ってる連中は
“殉職者が出るリスク”とそれに伴う“殉職者の遺族に対する補償リスク”は
計算に入ってますか？
381:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:23:16 vGksFJ130
>>377
国際平和の大義の前に言い訳なぞ無用ぢゃ
382:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:24:18 0fpU5l940
右翼 国のために戦争
左翼 他国のために戦争
って感じか？
383:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:24:22 3GGwIsM30
>>375
最低でも２０００人を派遣する以上、その後方支援を入れたら総勢は一万人は必要。
そして、それをローテーションしたら４万はいるわけですよ。ＮＡＴＯ諸国は加盟国間で
補給・通信は共用してるから少なくて済む。日本はそれを借りようにもＮＡＴＯ加盟国でない
のですべて自前でする必要がある
384:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:24:26 Y2sUf5Xm0
安倍的（自民的）手法が頓挫したのだから
違った角度から攻めてみたらどうだ。
案外地平の彼方で繋がっていると思うぞ。
385:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:24:56 2Cuv9GbQ0
本気で植民地化したら、意外と平和で安定するかもねw
386:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:25:24 ykwvlI9v0
アフガンに出兵して何かメリットがあるのか？
387:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:26:03 CAO2jIL10
>>386
小沢の名前が歴史に残る。
388:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:26:08 u+MANlzl0
アフガンの地形だと陸自の戦車とかあんまり使えないよな
389:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:26:12 vGksFJ130
>>386
日本のシーレーンが防衛されるのです＾＾
390:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:26:25 jCuX490D0
こいつここまで馬鹿だったのか
391:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:26:52 ypYUV6gZO
給油は戦争ですが、ISAFによる武力行使は戦争でないって言葉遊びも良い加減にしなよ
392:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:27:17 zjPUBWB+0
>>381
('A`)そういう場合は
「国際平和の大義の前には、塵芥も同然」
と言うのじゃ。
393:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:27:25 HRRCo1+n0
かつてソ連軍が途中で嫌になってここから撤退したか全然理解してねーな．．．．
394:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:27:29 WKcV69up0
壮大な自爆乙
395:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:27:48 0HftHEPc0
またオザワってんのかよ
396:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:27:58 z8mNoPic0
>>388
ウインカーも取らなきゃなw
397:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:28:57 JW65Pyd40
小沢「全ては来るべき中華様の世界制覇の際の支援のため・・・自国は守らなくても中華様の後方支援で戦争をします」
398:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:29:00 3GGwIsM30
>>388
求められるのは戦闘ヘリや輸送ヘリといったものです。ＩＳＡＦが実際やってるの
は車も通れないような山の中でアルカイダの陣地を１つずつ潰していくことや、タリバンのいそうな村の
捜索だからな
399:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:29:51 X3Dzf4qX0
おらワクワクしてきた
400:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:30:17 pTMwAout0
／⌒＼
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／ ＼ またまたブーメラン！
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;; ／ ／⌒＼::: ＼
|::::::::::/ 《 ／ヽヽ ＼:: :＼ でも追求されない！
.|::::::::::ヽ ....... 《／ |:| ＼::: |
|::::::::／ )┃(. .|| ￣ だから、ぜんぜん痛くない！
ｍ ｎ _∩ i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒＿__） （. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | （＿__⌒二⊃
＼ ＼ ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ／ ／
＼ ＼ | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | ／ ／
＼ ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| |／ ／ マスゴミが味方する
＼ ヽ. ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ わしは無敵じゃあー！
＼ ＼ ／ ／
＼ ｀ー---一' .／ わしは 無敵の王様じゃあー！
401:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:30:38 2Cuv9GbQ0
実はOZAWAはユダヤ系
402:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:31:18 0SP3dFRc0
>>398
ヘリの安全を担保するために地上部隊が必要な件。
403:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:31:19 0HftHEPc0
小沢「誤射の可能性が無いわけではない、
自衛隊員が銃殺されたと決め付けるのは如何なものか？」
404:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:31:21 SjKPGuJL0
これで民主党内がまとまるんならたいしたもんだ。
405:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:31:28 ykwvlI9v0
>>389
アフガンは海洋国だったのか。
406:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:32:14 Y2sUf5Xm0
>>386
1.どんな形であれ実力部隊を海外に派遣したという実績ができる。
2.しかも、堂々と正面玄関から国をあげて見送る事が出来る。逆もまた同じ。
407:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:32:36 X3Dzf4qX0
この前トップランナーでヘリのスペシャリストが出てたな
ああいう人が大活躍するわけか
408:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:32:43 CKDvX0kW0
この問題に関しちゃあ、ずーーと小沢のターンだな。自民党はついていけるか？
人気落とすだろうな自民党、あのイシバじゃあ理屈より生理的に受け付けん国民も多かろうて
409:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:32:51 ypYUV6gZO
台湾侵攻が国連決議通れば、日本も占領軍ですな
410:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:33:09 oPpx1Mxv0
小沢原理主義と呼ぶことにしよう。
411:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:33:10 ldA7UdSE0
＞「ＩＳＡＦは国連の活動で、参加は憲法に抵触しない。派遣するかし＞ないかは時の政府の判断だ」と語っていた。
言っていることが無茶苦茶になってきたな。
国連決議＞＞＞＞日本国憲法なのか。
412:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:33:12 u+MANlzl0
アフガンにある欧米企業の天然ガスパイプライン守りに行きます
略してラインの守り作戦
413:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:33:36 z23P7eVx0
２度と民主党には投票しない。決めました。
414:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:33:41 X3Dzf4qX0
>>406
市民団体が港で罵声を浴びせられる中海外行ってるんだよなあ今の自衛隊って
415:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:33:56 Hehj2nDg0
>>408
そうか？“一人相撲”としてなら永遠に小沢のターンな気もするが。
416:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:34:26 jpJVDZ6f0
>>336>>338
ありがとう。やはり、小沢さん一人の脳内妄想解釈なのね。
こんな恣意的で身勝手な憲法解釈を党利党略で持ち出す人間を
かつぎだしたのはどこの馬鹿だよ・・・
417:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:34:49 kduswoeK0
結局憲法とか関係無いの？ それでも立法府の人間なんか？
ああ、ただの政争屋兼不動産屋さんでしたか。失敬^2
418:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:35:11 4Jivu1yT0
極論しか言えないネットウヨは黙ってろ
419:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:35:26 0SP3dFRc0
ところで、テロ特措法の根拠が
安保理決議
1267号
1269号
1333号
1368号
であると第1条に明記してある件は、ﾐﾝｽ的にどう屁理屈つけて反対してるんだっけ？
420:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:36:07 SOl4PSeq0
そろそろニュース観なきゃｗ
ってどこもスルーってことはないよな・・・
421:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:36:46 hJA87LHDO
給油は戦争なのに
国連決議による日本の行動は容認ってこいつアホだろ
422:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:36:55 jrqrrhsW0
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ﾐ|
|::::::::::| .|ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "U''''" | "U'" .| 小沢がアホやから政治ができへん
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
. | =-- --= |
＼. "'''''''" /
＼ ／
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
423:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:38:17 TCej6fNA0
ゴラン高原に行ってた部隊が送られるんかな？
424:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:38:45 HRRCo1+n0
給油自体も国連の依頼で受けてるヤツだから別に国連まんせーな小沢に
文句言われる筋合いはねーような？
425:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:38:58 x4oboQAa0
>>418 小沢が極論なんだが～ｗｗｗｗ 極論にもなってねえが。
426:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:39:04 SOl4PSeq0
大体イラク戦争自体を日本はやってたよな。
イラク向けに給油するのが何の問題になるのかちんぷんかんぷんだよｗｗｗ
427:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:39:07 Y2sUf5Xm0
>>414
Yes.
左翼も巻き込みながら自衛隊に名誉も与えられる。このテクにしびれる。
横路とも、何年も前に話はついているぞ！
428:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:39:51 CKDvX0kW0
>>415
いい悪いは別として、国民の関心を民主党から離さない、という面では
自民党の影は薄くなるんではなかろか。政策より政局重視がオザワ戦略のようだし。
429:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:40:10 CVGaOsCb0
油よりも隊員の命の方が安いってのか。
信じがたい奴だな。
430:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:40:32 0fsQjAdY0
防衛力は温存してほしいなぁ
正直ほかの国なんてどうでもいいし
431:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:40:44 qxkD7c2f0
お、ブサヨがファビョリだした
432:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:40:48 2Cuv9GbQ0
国連には今でも敵国条項があるから、自衛隊が日本人を殺しまくるのは
有り
433:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:41:14 uH8NqWW90
まずお前が行って来い！
434:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:41:26 z8mNoPic0
>>420
同じこと（ISAF）をメルケル首相に言った時も
TVでは取り上げてなかったようだし・・・
435:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:42:02 VlLScmncO
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
436:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:42:24 u+MANlzl0
で、アメ公からの見返りはなんかあるのかね
地上軍派遣がF22を売る条件になってたりしてなｗ
437:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:43:11 L8y7QKMp0
要するに小沢は国を私物化したいんだろ。
首相になっちまえばこっちのもんだとばかりに独裁政治始めるよ。
民主党なんて所詮は奴の捨て駒。
438:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:43:24 BuLrv/tr0
与党になったとしたら引っ込めるだろうな
これ実際ありだというなら自民は乗っかってくれないかな
439:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:43:38 Y2sUf5Xm0
>>436
海外の目線で見たら圧倒的に日本は見直される。
440:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:43:39 b5fAWxZl0
ま と も な 武 器 も 持 た せ ず に 、 ま と も な 交 戦 規 定 も な い
自 衛 隊 に I S A F 任 務 を 行 わ せ る こ と は 自 衛 隊 員 を 殺 し に 行 く よ う な も の 。
小 沢 は 殺 さ れ ろ ！ ！
441:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:44:16 SffNWqdK0
>国連決議に基づく国連の活動であれば、
>海外での武力行使でも憲法に違反しない
これって、どういう憲法解釈？
442:415
07/10/03 18:44:20 Hehj2nDg0
>>428
次回の衆院選で取れる筈の議席と引き換えに注目されてもしょうがないんで無いの？
443:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:44:59 7fYPIlxB0
ぶっちゃけ、今の、シーレーン防衛への給油活動の方が、
ずっと日本の国益に適ってるよな。
日本にとっては、
アフガン国内の治安維持 ＜ インド洋上の治安維持
だろ。
444:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:45:08 0nK0J6Gs0
国連の活動かどうかと
憲法は関係ないと思うんだけど……
445:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:45:17 CKDvX0kW0
>>436
アメリカはおもしろくないんじゃない？
戦後一貫日米安保を通して日本の軍事力をコントロールしてきたのに、国連に持っていかれるってことだから。
446:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:45:22 YA0eqhXf0
小沢なりの右派勢力に対する分断工作なんだろうなあ。失敗してるけど
447:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:45:31 oPpx1Mxv0
おざわる→身内にはやめろとはいわないのに自民には辞めろといい、
給油は戦争といっときながらISAFには参加させようとすること
448:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:46:00 SOl4PSeq0
安倍ちゃん、アメに延長約束して、小沢叩いて降板・・・
精一杯がんばったね
もう休んでいいよ・・・
449:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:46:05 tVvR8hzF0
>>441
日本国憲法なんぞクソ食らえだ！
自民党案でなければ正義だ！
450:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:46:26 fHCe+uS30
すべて国連に預けるって、どんだけー。
今の国連をどう信頼しろっての。
451:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:46:35 u+MANlzl0
>>440
軍法会議すらないんだよな、自衛隊って
452:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:47:26 Hehj2nDg0
兎も角、
「米国の核は汚いが、ソ連の核は綺麗な核」みたいな屁理屈を付けてる時点で
小沢民主は詰んでいる。
453:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:47:27 3sy4E5cU0
そろそろクーデター起こされても知らんぞ
454:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:47:39 z8mNoPic0
>>439
いや。
足手まといになって国際的に非難されるのでは？
455:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:47:39 x4oboQAa0
>>439 給油は駄目、派兵はおｋで「日本頭おかしいの？」となるよ。
456:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:48:10 XexaXsbl0
自分のために自衛隊を捨て駒に使おうとするとは・・
自衛隊も国民を守るために死ぬ覚悟はあるんだろうが
無駄死にはしたくないわな。トップがクズだと大変だな。
457:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:48:41 5ELL4Jwf0
自衛隊はアメリカ軍の下働きよりも、国連の傭兵の方が格は上だぞ！
少なくとも「正義、大儀」は同盟軍又は多国籍軍より確実に有る。
安保理の３大国はいずれ国連の機能に伏する時が来る。
458:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:48:47 p10trlXLO
意味わからん。
小沢と小澤の違いと一緒？
459:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:49:00 ieu6r75j0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ=･ r=･, !3l
!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'. jl ／/
Y { r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | ""'''ヽ | || ゝ /
／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ ﾉ／⌒ヽ ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ /
460:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:49:44 SffNWqdK0
>>439
今のアメリカにとっては、アフガンに日本が来るよりも、
インド洋にパキスタンが居るほうが助かると思うが。
461:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:49:57 IGeXlB6w0
小沢はバカですか？
建前だけでは国益に反するんだよ。自衛隊は前方にでない。
なんで日本人が前方にでるんだよ。日本人は金で解決する
選民なのだ。それをわざわざぶち破ってテロの対象国に
なるっていうんだから、どうかしてる。
462:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:50:00 7fYPIlxB0
そもそも日本は海洋国家なんだから、陸上じゃなくて
海上に重点を置いて活動する方が正解だろうに。
どこの国も不思議には思わないだろ。
463:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:50:18 z8mNoPic0
これ国会で取り上げてほしい。
あ～、安倍ちゃんとの党首討論が見れなかったのは残念。
福田では話にならんw
あっ！
小沢が逃げていた理由が分かったw
464:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:50:26 tVvR8hzF0
>>450
日本人はﾊﾞｶだから国連万能説で当然のように信じてるよ
汚職だのなんだの言うとネットウヨ扱いされる
>>454
だよね。結局今以上の貢献が出来るように見えない。
兵隊送った実績ができるって言ってる奴がいるが
むしろ国連の許可なしに出さないって無駄に自分の手を
縛る前歴を作るだけ。
アメリカの方すら向いていない日本の独りよがり。
465:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:50:29 m76t6ir70
絶対死人出るな
466:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:04 2Cuv9GbQ0
旧陸軍の伝統が甦って、タリバン皆殺しにするんだろw
467:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:14 Tm2sF1i00
憲法違反じゃんｗ
468:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:38 Hehj2nDg0
>>465
むしろ、出ないと考えるほうがおかしいでしょう。>>ＩＳＡＦ
469:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:45 /yW+AGes0
自民に反対ならなんでもいいらしいな小沢は
470:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:46 jpJVDZ6f0
小沢の息子って自衛隊に居るんじゃなかったっけ？
今の自衛隊に武力行使させるなんて、自分の息子を戦場に丸腰で送り出すようなもんだろうに、
それで本当に小沢はいいのか？ 自己の権力欲が満たせればそれで満足なのか？
471:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:52 HnsmLyc/0
小沢が突っ込むのかw流石だなwwww
…俺達の税金で人殺し？
ふざけんじゃねえよ。
知らず知らずのうちに自分の手が血塗られるなんて真っ平ごめんだね。
472:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:55 ZCKAtg5G0
後藤田リポート
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
473:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:51:59 mlzPUiCK0
＞「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
＞参加を実現したい」
政権獲るつもり無さそうだなｗ
474:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:52:57 CAO2jIL10
>>466
人間核兵器だっけ？
少ない人員で、核兵器以上の働きするのwww
475:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:53:48 CKDvX0kW0
>>442
まぁ確かに国民の理解は得がたいとは思うが、党内論議とかで
前原のような与党寄りの一派が沈黙してるからねぇ。
とりあえずは、今やってる給油活動は良くないって認識を多めに広報すればいいってこと
なんじゃないかな。どっちみちマスメディアは取り上げんだろうし
オザワを問い詰めれば、「案のひとつとして提示しただけ、良い方法を議論しよう」って逃げれる。
いずれにしても、オザワ（民主党）のターンは続く。
476:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:53:54 Hehj2nDg0
>>470
前スレ見ろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
353 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2007/10/03(水) 13:46:15 ID:f24evOLV0 Be:
小沢一郎様スレ
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 01:54
自衛官の息子が自衛隊派遣が決まった途端に退職したというのは本当なのか？
103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 02:11
>>102
７月いっぱいで依願退職したらしい。３尉から２尉へ昇任した直後。
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 23:41
>>103
タイミングからいって逃げたと言われても仕方ないね。
危険な地に派遣されるのを恐れて退職。と云われるのを恐れてイギリスに留学させた。
なんて噂もあるけど・・・？
108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 23:55
息子可愛さに逃がしたのか、小沢には失望だね。
477:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:54:34 z8mNoPic0
＞「政権を担う立場になれば
しまった！
これがすべてか！
小沢の壮大な釣りだった ＼(^o^)／
478:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:54:42 Mk8y63u70
常任理事国の綱引きの運動場に、たいして発言力の無い日本人の命を預けますｗ
479:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:56:20 twHeXeH30
小沢さん、国連の活動だとおｋって憲法のどこに書かれているのですか？
480:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:56:37 UvXb9aD9O
つーか、台湾有事が現実化しそうだってのにアメリカの機嫌を損ねてどうすんだよ
小沢はアホだな
481:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:56:54 PQW1pzpuO
阿呆かあ！
ＩＳＡＦの活動地域は本当の危険地域だぞ
攻撃や武器の使用制限のある自衛隊が行っても死人が出るだけだ
今の海上補給も自衛隊に死人を出さずに
国際貢献する為の苦肉の策なのに
482:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:57:10 ypYUV6gZO
>>440
正論だわ
小沢氏ねに同意
483:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:57:21 jpJVDZ6f0
>>476
とっくに辞めさせていたのか・・・
そういう事だけは機転が効くんだな・・・
484:442
07/10/03 18:59:46 Hehj2nDg0
>>475
まぁ、そういう結論に持って行くのは読めてるけど、
そのまま続けてもジリ貧で「解党」のカードを切るか、
奇跡的に「政局・大再編」のカードを引く以外道が無さそうなんだけど。
いいかげん、国民も“小沢＝壊し屋”として理解したと思うし。
485:名無しさん＠八周年
07/10/03 18:59:49 tVvR8hzF0
しかしいきなり派兵で識者はどう擁護するんだろうな
銃器使用制限とか報道ステーションでそういう情報流さないと
平気でみんな賛成するんだろうか
戦地の送らなくてもいい状況になってるのに自分からぶち壊しにするなんて
なんかもう本当に自衛官に申し訳なくなってくる
486:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:00:08 CAO2jIL10
>>483
政党助成金 小沢 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
487:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:02:08 FpvbPz2C0
海自はダメで陸自はおｋって、どんな説明聞いてもﾁｸﾞﾊｸﾞなこと言ってるとしか思えないのですが・・・
488:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:02:36 2Cuv9GbQ0
これで、朝日がマンセーしだしたら、それこそ軍靴の音が聞こえまくるよw
489:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:03:28 QOUb8NyE0
何つーか･･･呆れて物が言えん。＞小沢
490:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:03:47 xJFoyCC7O
首相指名選挙の決戦投票で小沢一郎に投票した社民党はどう思っているんだろ？
涙目なのは間違いないとは思うけどW
491:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:04:32 9qEZQyYy0
おれは ずううと以前からな。
口だけ右翼のお前たちより オザワ氏が右と言ってきた。
この発言が 本当なら アメの後ろで 「やああい、アメは怖いだろう！」
といってきた 今の腰ぎんちゃくジミンより
ずうううと ましだ。
お前たちも 口だけで グダグダいってないで
はやく 自衛隊に入れ ボケ。
492:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:05:06 d/l78e0z0
要は、やっぱり自民と民主あたりでもう一回政界再編があるってこと？
493:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:05:27 D5vRADJc0
>>476
本当に将軍様みたいですね。
どこまでも我が身だけが可愛いって。
494:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:06:27 kHqxrduQ0
ところで、誰がアフガンへ行くんだ？あんな危険な場所へ・・・・・
495:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:06:57 WtWl85gF0
原口に
いかせろ
496:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:06:58 2ecdrodB0
>>491
そう言われましても・・・。
国を護る準備くらいはしておきたい。でもイタズラに同じ国の人間を死なせたくないってのが
ネットウヨとレッテル貼りされ続けた人達の概ねの意見だったと思うけど。
497:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:08:08 oPpx1Mxv0
まあ小沢鳩山長妻にブーメランがかえって来ることを期待してる。
498:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:08:47 rDRmzk2OO
結局言いたいことが分からんな小沢は
499:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:09:16 XexaXsbl0
>>491
右翼も左翼も中心にあるのは自国の利益追求
こいつがやろうとしてるのは売国行為
500:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:09:45 kHqxrduQ0
アフガン最前線に、民主党対策本部を設置するんだろうな (｀・ω・´)ｼ
501:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:10:25 IRIzEnRyO
こんなことならミンスに投票しとくんだった…
502:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:11:15 N671k7EM0
別に自衛隊員が死のうが俺には関係ないしな
むしろ死んでくれたほうが面白いが
503:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:11:46 yc+pN/kH0
>>502
民主党員乙
504:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:11:55 oPpx1Mxv0
自民が福田を選んだのはある意味間違いじゃなかったな。
小沢が強硬でくれば小沢の印象が悪くなるんだから。
505:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:12:52 918V6te60
燃料補給はダメ。
地上部隊の展開はOK。
ナニそれ？
国連活動なら憲法に抵触しないからOKってんなら、
当然90式戦車やロングボウ・アパッチ持って行けるよな？
交戦規定も他国のソレに準ずるんだよな？
506:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:13:07 flu7NOBgO
国際貢献としては一見正論そうでいて、とても実現不可能な単なる自民への嫌がらせ法案
小沢民主のマニフェスト見りゃすぐわかる
沖縄日中共同統治、在日外国人参政権法案、人権擁護法案…さすがにダメだろ
507:長妻議員を中傷するのは税金泥棒だけ
07/10/03 19:13:44 VlLScmncO
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
508:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:14:00 iOizVVYd0
小沢ｗｗ兵站より最前線を選ぶとはｗｗ
>>499
「左翼」の中心にあるのは、革命の輸出だろう。
509:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:14:18 GWEYVwyzO
>>491
もっと日本語を勉強してから出直して下さい
510:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:15:26 yc+pN/kH0
交通死亡事故も小沢の息子だったっけか？ ジャスコだったかな？
511:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:16:32 VlLScmncO
おいこら朝鮮カルト統一協会
売国って全部自民党じゃねえか
ODAも全世界空前絶後の卑怯者小泉も
512:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:16:54 U+bo/TtJO
自衛隊をフル装備で参加なら神。
513:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:17:41 b29ewi2R0
昨日は給油は憲法違反、決議があろうが関係無いとか言ってたろｗ
どんだけ変わってんだｗ
514:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:18:18 yc+pN/kH0
小沢とノムヒョン交換したら日本は幸せになれるかな？
515:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:18:30 11IXfEB90
とりあえず小沢一人で行ってほしい。
小沢が日本の舵取りにんるのだけはゴメンだ。
516:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:18:43 oPpx1Mxv0
おざわる→世論は勘違いと思ってる。
517:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:19:21 T178Ij4PO
国連なんてそんな崇高な機関じゃないのに何でそこまで崇拝出来るかねぇ
518:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:19:40 luEOoRxk0
日本軍をアフガンで戦わせればアドテクノスのレッドサンブラッククロスごっこが出来るなｗ
519:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:19:59 A5dUhJib0
アフガンに自衛隊派遣しろよ
こいつら無能の癖にリスク無しでのうのうと税金食らってんだし
520:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:20:08 x4oboQAa0
要するに、何でも反対の左翼政党じゃないですよアピールだろ？
姑息だねえ。 戦闘しないＩＳＡＦは可能なの？
政権取ったら「まとまらなかった」と言ってショボイ活動で誤魔化すよ。
521:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:20:13 q8WpSh/z0
得意分野の海上給油で貢献すればいいのに
わざわざ危険な陸上に移るm要はない
集団的自衛権を行使できない日本は足を引っ張るだけだろ
522:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:20:34 RrO5R4170
理解不能
523:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:20:39 G5DecAhH0
一応言うだけ言って、社民党や共産党に配慮するとかいって絶対やらないに決まってる。
524:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:21:40 E+tYap8m0
海外派兵かよｗ
民主を支持したくなったぞ
525:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:22:23 WtWl85gF0
小沢って
わけわからんｗ
526:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:22:27 0mzHdt1a0
民主党って小沢以外の若いやつの意見が聞こえてこないがどーなってんだ。
前原、なんでだまってんだよ。
クーデターおこして小沢なんか引きずりおろせよ。
527:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:22:41 f5FATJV30
まず民主党員とその家族だけで行ってもらえませんか！？
528:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:22:50 D5vRADJc0
中国様かロシア様は喜ぶかもね。
529:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:22:54 oPpx1Mxv0
派兵だけで支持したくなるやつって馬鹿だよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:23:52 O3bIlIMu0
これで各国大使も黙らざるを得ないかな
米も思い切ってイラク戦争への給油流用の
詳細発表するかも
531:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:24:24 vOpK0XZ7O
で、我らが日本自衛隊は今度はどこの国に守って貰うの？
532:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:24:50 HxyithQX0
>>523
政権取った後の話しか？
それなら大丈夫だよ、社民と共産切って、下野した自民党から離党した奴らと連立組むから何の問題もないｗ
533:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:25:09 E+tYap8m0
>>529
うるせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:26:49 /t5PRkva0
サヨ脂肪ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
535:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:26:50 HxyithQX0
>>526
あと一歩で政権とれるのにそんなことする奴なんかいない
536:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:27:12 oPpx1Mxv0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主オワタ
537:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:27:13 VhgAVyhZ0
ありえねえ
国連決議が日本国憲法に超越するわけねえだろ
リリカのおっぱい値くらいありえん
538:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:27:19 Byc0F0Ie0
憲法に抵触する公務員の労働組合が支持母体の党首が
給油活動は憲法に抵触する、アフガン進駐は抵触しないって
言ってんだから頭おかしいとしか思えないよな。
539:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:29:07 0yDCO6LBO
何で戦争する方向にもっていくんだよ……
540:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:29:39 M5XqGVaM0
ま、ＩＳＡＦに参加→自衛隊員に死者→マスゴミ大騒ぎ→小沢辞職→ミンス崩壊。
少々犠牲は出そうだが、国益にはなりそうだな。
犠牲になる自衛隊員には申し訳ないが、これが国益と思ってくれ。
541:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:29:40 pzsTDLoG0
これ、民主党死亡フラグだろｗ
アメリカ政府はともかくユダヤ金融に逆らうって
あり得なさすぎｗ
542:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:30:35 GDMcPtrS0
何をしようが国連が命令したからやっただけ
責任は国連が取れって事だな
543:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:30:53 eskgI/qf0
小沢戦術 Ozawa's strategy
１．海自の給油活動阻止
Ozawa obstructs refueling that Maritime Self-Defense Force is doing in the Indian Ocean.
→日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。
Ozawa interrupts the contribution of Japan to terrorism, and drives in Japan to the
international isolation.
２．アフガニスタンへの陸自派遣
Ozawa sends Ground Self-Defense Official to the combat of Afghanistan.
→陸上自衛官を死亡させ、反戦世論を誘導して日本を左傾化させる。
Ozawa makes Ground Self-Defense Official die by intention, and changes the anti-war
public opinion in Japan into the power to communism.
３．日本の主権を中国へ委譲する。
Ozawa transfers the sovereignty of Japan to China.
コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
Ozawa wants to achieve the historical view based on the plot caused by the Comintern.
544:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:31:06 pWHulBTj0
>>494
政府職員、ＮＧＯ含め復興支援活動ですでに、百数十人アフガン本土に
行っているのだが？
545:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:32:03 xIBEA/Vx0
自民党支持のブサヨ涙目ｗ
日本の夜明けだな
小沢最高。
546:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:32:39 0WYw3Ygx0
誰か小沢の口封じとけ
言ってることが支離滅裂。
なんで給油がダメで武力行使がOKなんだよ？
547:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:33:44 HxyithQX0
>>546
>>542
548:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:34:20 18vDkzexO
>>544
だから大丈夫なわけじゃないし
軍隊はお仕事が違う
549:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:34:44 pWHulBTj0
>>546
ＩＳＡＦで武力行使するとは、言っていない。
550:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:35:20 nobduEEo0
アフガンには民主の国会議員をリーダーに民主党員が行ってくれ
戦闘が行なわれてる危険地域に行かせるな
イラク撤退を求めた時とは大違いだよ民主は
自民に言ったことをそっくりそのまま民主に言うようになるとはな
551:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:35:43 0WYw3Ygx0
>>547
要するに国連の命令があれば憲法を蔑にして良いと小沢は言ってるわけか。
小沢には日本は国連の奴隷じゃ無いと言いたい！！
552:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:36:06 pzsTDLoG0
しっかし日本の国連神話って
ホント脳内お花畑レベルまで行ってるな。
国連活動なんぞしたって糞にもならんわ。
553:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:36:10 FpvbPz2C0
これからも世論は勘違いしつづけそう
554:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:37:41 Wpg+615v0
完全に狂ってるな小沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:38:14 oPpx1Mxv0
鳩山にしゃべらせるの辞めたらｗｗ
何あれｗｗ
556:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:38:26 HxyithQX0
>>552
小沢は確信犯だろうね、単に世論の国連信仰に乗っかってるだけだろうねｗ
557:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:38:54 uDfeT09i0
ミャンマーの軍事政権がしてる事って、後ろ盾になってる中国がチベットでやってる事と同じだね
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
558:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:39:17 g1XIs3oDO
>>545
いや､ブサヨはどう考えても民主だろ｡
あの日教組は何だ?
559:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:39:47 pWHulBTj0
>>548
危険が伴うのは、当然でしょう。
ＩＳＡＦに、どのような形態で、どのような規模で
参加するかどうか、まだ決まったことではない。
560:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:40:00 N8tkf3Bw0
最初スレタイ見た時、
「小沢さん自らアフガンで戦闘部隊に参加するのかーすげーなー」
と思ったぞ。
561:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:40:36 eskgI/qf0
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。
The Democratic Party of Japan that Ozawa leads is desiring China to rule Japan.
１．日本は防衛出動が不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's ordering the defensive mobilization became impossible.
２．日本は周辺事態法に基づく自衛隊の派遣も不可能となった。
Because Ozawa votes it down, Japanese Government's sending the Japan Self Defense Force based
on the law Concerning Measures to Ensure the Peace and Security of Japan in Situations in the Area
Surrounding Japan became impossible.
３．テロ特措法は否決され、日米同盟に打撃を与える。
Anti-Terrorism Special Measures Law is voted down by Ozawa, and Japan-U.S. alliance will be destroyed.
４．小沢民主党は、日本を中国へ隷属させる。
Ozawa wants to make Japan subjected to China.
５．中国人民解放軍は日本で民族浄化を実施し、日本列島を領土とする。
China will rule Japan, and a Chinese army will do Ethnic Cleansing in Japan.
562:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:40:58 Fdix1let0
小沢はもともとそういう考えだろ。軍隊賛成してる筆頭だろ。
563:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:41:08 HZnLBmOJ0
>>1
バカか、アフガンだと！
自衛隊員をぶっ殺す気だぜ、こいつ。
憲法改正しなきゃ絶対反対。
自衛隊は攻撃しちゃいけないんだぞ！死ねよ、小沢。
564:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:41:36 MzA4jbCj0
国連の活動なら中国様の利益を損なうことはないからってのが本音なんだろうなあ
565:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:42:03 2+UAatM/0
ミンスは自衛隊が砂漠に井戸掘りに行くのも反対してなかったっけ？
国連お墨付きなら堂々と武装化して軍隊として送り込まれるわけか
スゲーな。自衛隊員カワイソス
566:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:42:19 OrK7l1Ri0
>>560
それなら超支持する。
帰ってこなくていいよ
567:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:42:27 z8mNoPic0
>>549
＞党幹部は「小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ」と指摘した。
568:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:43:05 0uq6PKaS0
国連？
日本の憲法は国連なのか？
は？
569:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:43:20 gNUE8S5S0
わざわざ給油より危険な方を選ぶのか？
本末転倒だろ。
570:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:43:43 3GGwIsM30
>>549
武力行使できなきゃＩＳＡＦでは歓迎されんだろうな。
571:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:43:45 0WYw3Ygx0
国連の活動なら憲法に抵触しないって考えが全く理解できん。
自衛隊を危険地帯に送るなら、せめて完全武装させてからにしろよ！
今の軽装でいかせるなんて、自衛隊に死ねと言ってるようなもんだろ！！
572:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:44:00 gvZVlxNK0
小沢ってアフガン部隊に参加した場合の戦闘行為は否定してるのか？
よく分からん。
573:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:44:41 Hehj2nDg0
>>569
だから「（自民に対する）反対のための反対の理由付け」なの。
574:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:44:42 1SOAsFufO
国連で白黒ひっくり返る憲法ってなんだよw
575:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:45:02 Y2sUf5Xm0
>>563
だんだん、腰抜けスレが増えて来たなw
憲法改正したら死んでもいいんだとwww
576:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:45:57 WQMQPTaN0
そろそろ民主党にも飽きましたか？小沢さんw
577:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:45:59 LRzRV8AYO
政権取らなくても小沢一人で参加してこい
578:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:46:04 z8mNoPic0
>>574
国連オセロ憲法
579:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:46:10 pWHulBTj0
>>567
ＩＳＡＦが武力行使しているのは確かなこと。
ＩＳＡＦのように国連で付託された活動には積極的に参加するべきと言っている。
ＩＳＡＦで自衛隊に武力行使させるとも言っていないし。
どのような形態で参加するかも決まったことでもない。
580:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:46:32 2Cuv9GbQ0
自衛隊の安全を確保するため、まずタリバンに先制核攻撃を加えます
581:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:46:38 oPpx1Mxv0
小沢は竹やりもってアフガンで戦ってこいよ。
お似合いだ。
582:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:48:34 a+2LSpvcO
「ランボー小沢怒りのアフガン」
監督脚本主演/小沢一郎
ラズベリー賞ノミネート
クリスマス全国上映開始
583:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:49:03 pWHulBTj0
>>581
自民党は、民間のアフガン本土への支援は公然と認めて既に派遣されているのに、
自衛隊は危険を伴わないとことで仕事をさせるんだ。ふーん。
584:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:49:09 yC5W98hj0
ぶっ飛びだな
585:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:50:37 +Q8rBoi00
どう見ても、重要さ、楽さは
地上展開＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜洋上補給です
586:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:51:08 WQMQPTaN0
>>583
誰を擁護して誰を批判してるのかわからんﾚｽですねw
587:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:51:26 Yxx61U090
小沢って単なる自己中馬鹿だったのか
まぁ分かってはいたけどな
しかし何とかに刃物だな
冗談じゃないよ
588:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:52:09 gKW7r2tKO
昔、自衛隊反対してた(今の)お仲間のコピーを借りて、
小沢さん、まずお先に！
(総理)
589:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:52:11 pWHulBTj0
>>585
それは、議論されて決まったことではないな。
自民党は、民間のアフガン本土への支援は公然と認めて既に派遣されているのに、
自衛隊は安全で楽な所で仕事をさせるんだ。ふーん。
590:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:53:11 +9hEp7x30
たのんますから日本の主権をないがしろにしねえでくだせえ。
591:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:53:20 nPcbdSgC0
>>579
参加したら支援した事になるだろ？
まさか、「支援は軍事行動に当たらない」などというウルトラ解釈をするつもりか？www
592:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:53:22 HZnLBmOJ0
>>575
少なくとも自衛隊は攻撃できるようになるだろう。
憲法改正しなきゃそのまま死ねつーてるようなもんだ。
憲法９条廃止してからじゃなきゃ駄目だ。
給油より悪い。死ねよ・・・、小沢早く。
心臓いつぶっ壊れんの？
593:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:53:35 8hmoG3xn0
小沢、最近壊れてきていないか？マジで。
594:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:54:19 Ggimzl3h0
自衛隊もようやく童貞を捨てれるの？
｡・ﾟ・(つД`)・ﾟ・｡
595:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:55:35 fHCe+uS30
>>544
アフガンに入ってるNGOとかは、
比較的安全な地域に入って活動してるし、
それでも、爆弾テロで負傷した人もいる。
596:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:55:40 iaoezN+30
>>589
だからどうしたってんだ
民主信者は好戦的だな、お前一人89式持ってアフガン行って死んでこいよ
597:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:55:40 f5FATJV30
きっこ涙目wwww
598:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:56:26 oPpx1Mxv0
>>583
復興支援と治安自治隊の活動は違うわけだが。
599:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:56:39 pzsTDLoG0
小沢狂ってるだろこれ。
600:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:57:14 pWHulBTj0
>>591
ＩＳＡＦに参加するということは、国連で付託された軍事活動に支援するということだ。
当然でしょ。
ＯＥＦ－ＭＩＯは国連に付託されていない軍事活動。
601:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:57:21 i3WNKNBH0
お前は右翼なのか左翼なのかと問いたいスレが多過ぎｗ
じっと見たら右翼とか左翼じゃなく小沢が嫌い自民が好きな奴が多い
思想じゃないｗ
602:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:57:42 phgmWIRgO
議員辞めてアフガンへ突撃ですか小沢さん
どーぞどーぞ一番槍でさあどーぞ
603:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:58:02 5gCufTRt0
戦死扱いもないままでアフガンに行かせるなんて・・・
まず、法整備が必要だろ。
で、小沢は何をどうすると言ってるんだ？
まさか、現状で行けといってるわけではあるまいな？
604:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:58:26 C/DH8qh/0
>>589
給油を継続しつつ、体制が整えばISAF参加でいいんじゃないか？
605:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:58:54 ghZBR0R80
>>600
だから憲法のどこに国連付託された活動なら
武力行使してもいいなんて書いてあるんだよと
606:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 19:59:12 DlbMEdrT0
これでまたシーファが小沢に会談を申し込んできたら
おもろい。
607:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:59:17 5CXVU/hc0
人を殺したことがない自衛隊員が
人に向かって撃てるのかねぇ？
608:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:59:21 PZZ+X6Fg0
もともと支離滅裂ですよ彼は。
そして逃げ足も速いです。
609:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:59:33 yc+pN/kH0
ところで どっちみち給油は続けなきゃいかんやろこれ？
610:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:59:40 jus6PAOLO
何人死人が出て国内がどんな騒ぎになるか見物だ
611:名無しさん＠八周年
07/10/03 19:59:41 WQMQPTaN0
つーかＩＳＡＦ参加に一番反対するのは民主党だと思うんだけどw
612:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:00:14 Hehj2nDg0
>>609
それ以外無いでしょ。
613:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:00:17 k3P6aAH70
それじゃ給油と引き換えにＩＳＡＦへ陸自参加法案を野党として提出しろってのﾐﾝｽ党
党内左派、社民とのしがらみでできもしないくせに
614:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:00:23 QETV2Yev0
んん！？ なにこの狂った親父は。
どこの居酒屋での話
615:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:00:32 pWHulBTj0
>>595
だからさあ。民間が危険な場所はＯＫで、自衛隊が危険な場所はＮＧというのは
おかしいでしょ。
>>598
そりゃ違うんじゃない？ＩＳＡＦで戦闘活動すると決まったわけではない。
ＩＳＡＦにどうような形態で参加するか決まっていない。
616:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:00:36 iaoezN+30
小沢の頭ってマジで湾岸から進歩してないんだよな
憲法は国権の発動による武力行使を禁止→なら国連に
自衛隊を預けたら憲法に触れないからおｋ
って糞論理を未だ使っている
617:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:00:46 2Cuv9GbQ0
小沢が一番の極右だったってオチだろw
618:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:01:36 nw+DHzOW0
給油は駄目なのに戦争はオッケーなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
619:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:02:18 DlbMEdrT0
>>617
それは違う。
共産党政権だって軍隊は持ってるっしょ。
620:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:02:34 tXeoFHSO0
アフガン派兵なんかさせたら死人が出るだけだが、日本人頃して在やチャイ
の比率を高めるつもりかな。
621:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:02:59 pWHulBTj0
>>616
預けるわけではないだろう。参加するかどうかは
そのときの政府が決めるべきだと言っている。
622:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:03:15 CAO2jIL10
>>607
撃ち殺したら国内で殺人で裁かれますがwww
623:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:03:40 s7tbbMjEO
自民党が逆手に取って法案提出してしまえばどうなるんだろ？
やっぱり反対かな。
624:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:03:45 nPcbdSgC0
>>615
給油が戦闘活動という解釈なら、
なんらかの支援なんぞしたら確実に戦闘活動だろ
まさか
「ISAF参加しまーす」「でも、何もやりませんけどw」
なんて事をやろうというのか？www
625:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:04:12 W0z8idf2O
あははははははははは
ついに議員がギャグ飛ばす時代になったか
これだから民主は
626:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:04:20 IVzp16e/0
行ってらっしゃい、小沢さん
627:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:04:29 EWHpkbgM0
>>1
マジレスすれば、これ、自衛隊員の実戦での初の戦死者出す可能性が高いぞ。
628:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:04:49 onPaoJGJ0
アフガンで実戦経験させたほうが自衛隊のため
いきなり紛争またっだなかに国連部隊として
送り込まれるよりまし
629:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:05:33 8vgE6UKl0
ちょっと教えて欲しいんだが国権に基づかない武力行使なら
日本はやってもよいと憲法に書いてあるの？
もしそう書いてあるなら小沢のいう事にも正当性があるが。
630:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:05:37 yc+pN/kH0
まずはお忍びで、SP一切無しで民主党議員団が１年くらい行ってこいや
アルジャジーラにメールしといたるわ
631:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:05:43 pWHulBTj0
>>624
ＯＥＦ－ＭＩＯは国連に付託されていない軍事活動。
ＩＳＡＦは国連で付託された軍事活動。
632:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:05:48 oPpx1Mxv0
>>615
お前必死だな。
給油で充分だろ今のところ。
何で辞める必要があるんだ？
それをまず説明してくれ。
633:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:05:54 dbCg9l8E0
>>1
所詮は毎日か。
憲法に違反する可能性は、ISAFより今やってる給油の法がはるかに高い。
634:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:05:58 DlbMEdrT0
>>624
ISAFで治安維持のような役割を持てばいんじゃね?
だってPKOは現行でもOKでしょ。
635:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:06:20 Hehj2nDg0
>>623
>>165
636:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:06:21 YtOvGtYv0
メビウス１、みっそーみっそー
637:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:06:37 ettSZAyIO
どっちが安くあがるかだな。
コストカット分で税金引き下げは歓迎する。
638:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:06:59 ROPgn1nN0
治安支援活動＝ゲリラと民間人が入り乱れる街中をパトロール
一番危険な任務にいきなりは無理だろ
しばらくは他国の軍に付いて回るしかないな
639:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:07:48 nPcbdSgC0
>>629
そんな事は一言もかかれていない
あるのは
1：国権の発動である戦争を放棄する
2：紛争の解決手段として武力を用いない
だけ
ISAFに参加なんてしたら確実に2に引っかかる
まだ給油の方が解釈上引っかからないよw
640:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:07:57 WQMQPTaN0
>>635
福田がそんな法案出すわけねーけどなw
641:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:08:13 Wpg+615v0
ムジャヒデーン小沢登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホやろコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:08:23 MPGMdSEQ0
民主見直した小沢よく言った
643:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:08:32 pWHulBTj0
>>632
何も必死ではないが。w
給油が紛争を治めることになるのか？
アフガン本土での活動が紛争を治めることになるのか？
議論すればいいのでは？
民主党はＯＥＦ－ＭＩＯの参加は憲法違反であるという立場だ。
644:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:08:53 ghZBR0R80
>>615
民間やNGOなんかは政府の指示で動いてないからな
退避勧告出してる国に行ってるのなら自己責任だし
そういった国に行こうとする民間人に対して注意や勧告しても止める事は国にはできない
だがISAFに派遣された自衛隊員に損害出たら国の責任
それを同じレベルでOKだのNGだの言うのは筋違い
645:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:08:54 tXeoFHSO0
カネの代わりに命をさしだすってことか
646:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:09:11 8vgE6UKl0
>>639
じゃあ小沢の言ってることって・・・
647:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:09:21 EK0kkEw+0
民主党はほっといても
党内不一致で勢力が弱るから困る
648:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:09:51 iaoezN+30
>>621
常時預けるのも有事に預けるのも一緒。
下手したら、シナ軍の将校が作戦参謀になって
日本部隊を勝手に一番ヤバイ地域に送る事もありえる
ちなみにイラクの多国籍軍参加について日本政府は
自衛隊はあくまで自国の指揮下のみで活動すると
言っている。その点で安心
649:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:09:55 CKDvX0kW0
>>627
まちがいなく自爆テロの標的でしょうな。民間人と変わらない服装だし、防御なんてできやしないだろうし。
650:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:10:57 4n8OKY1K0
アメリカに意見するのはGJだったけどこれは小沢ｵﾜﾀ
651:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:11:35 dbCg9l8E0
>>639
逆。給油は集団的自衛権に引っかかる。
ISAFは根拠として国連の議決がしっかりあり、国連の元で行っている行動。ISAF=武力行使では無い。
給油（ＯＥＦ）は、米国独自のアフガン戦争への協力。正確に言うと「参戦」。
652:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:11:45 C/DH8qh/0
>>643
議論すればいいと思うんだけど、してくれない人がいるんだよね。
>政治】 民主・小沢氏 「給油は憲法上許されないのだから、協議しようがない」…海自の給油継続新法について★３
653:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:12:24 DlbMEdrT0
>>644
いやいや、PKO的な活動はイラク以前にOK出てて、
自衛隊もやってきたことでしょ。
イラク移行にその一線を踏み越えたのだから、
元に戻すって話で小沢の話って筋は通ってるんだよ。
654:名無しさん＠七周年
07/10/03 20:12:58 8vxKkPhe0
洋上給油活動は海自にしか出来ない
治安維持活動なんてのは後進国でも出来る
小沢の提案は実質テロ支援
655:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:14:09 LCP2JATN0
こんなこといって野党共闘できるの？
656:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:14:15 f/FQMSNWO
それがおｋでなんで給油はダメなんだ？って話
政権与党(笑)になりたいだけだよな
657:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:14:15 z8mNoPic0
>>639
あれ？
小沢の言ってることって
「国権の発動であれば、紛争の解決手段としての武力行使は合憲」だよねw
＞1：国権の発動である戦争を放棄する
＞2：紛争の解決手段として武力を用いない
658:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:14:20 Hehj2nDg0
>>640
俺も出すとは思わねーよww
659:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:14:40 nPcbdSgC0
>>651
アフガニスタンでは現状戦争は発生していないのだが？
アフガンやイラクで発生しているのは、反政府活動家によるテロとゲリラ
それが戦争行為というなら、
日本は未然にゲリラやテロを防ぐ事など一切出来ない国になってしまうなw
前提がおかしいものの議論など無駄なだけ
660:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:14:43 fHCe+uS30
で、党内は統一できてるの？
それとも強権発動で異論を排除？
661:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:15:21 LBjtec2Z0
>>615
何で危険な場所だと駄目かっつーと
第一に、民主党が言っていたことなんだよ
戦闘地帯に自衛隊が行くのは憲法違反だってね
つまり民主党は自己矛盾を起こしてるわけ
第二に、自衛隊は正当防衛でしか射撃できない
世界でも珍しい軍隊だ。そういう軍隊が戦場に出て、先に撃たれなければ撃てないと言う活動をするとどうなるか？
機銃掃射で打たれれば全滅。迫撃砲を打ち込まれても死亡。
つまり先に撃たれるってことはほぼ全滅を意味する。
ゆえに憲法改正をしなければ、無駄死にになるから
地上戦の激しいところには行かせてはいけないわけ
第三に、給油活動は世界のどこかの国がやらないといけないこと。
日本が自衛隊を陸に派遣しても、給油が必要なのは変わりない。
給油がなければ、パキスタンは撤退すると言われている。
つまり、どう転ぼうが給油は絶対に必要なことなわけ
にもかかわらず、給油をやめて陸自を出すって言うのは
ただの自己満足で、国際貢献になって無いわけ
第四に、小沢及び民主党が徹底的に考えつくして出た答えではなく
自民党に反対すると言うただそれだけの意味で考えたアイデアで
その自民党に反対すると言うだけの理由で自衛隊が死ぬ事があってはならない
ゆえに、民主は馬鹿 と言う事が結論付けられるわけ
662:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:15:26 pWHulBTj0
>>644
政府関係者も協力しているし、政府も支援している。
町村も認めている。
韓国で拉致されたボランティア風の旅行団体とは違うのだよ。
だから、議論が先に進まないんだよね。危険だからだめ、となる。
日本は、どのような形で国際貢献すべきか？ということが。
当然、政府が責任を持って危険性、リスクを調査して判断すべきことだ。
663:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:15:38 HRs1OHYa0
意味わからんな小沢
早く成仏してくれ
664:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:16:03 Gs96J+WM0
国連の議決があれば違憲にならないってのはどんな理屈？
国連の議決の有無に関わらず、各事案は個別に判断されるに決まってるじゃない。
国連加盟してる各国が皆同じ憲法を採択してるわけじゃないんだからさ。
665:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:17:04 dbCg9l8E0
>>664
集団的自衛権とは見なされないからだよ
666:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:17:29 TrW6OCzt0
小沢、或いは小澤は、自衛隊員が死ねばいいと思っているようだ。
彼、或いは彼にとって、国民や国益は政治の駒に過ぎないらしい。
ここまで露骨に党利党略を重ねているのに、それに気付かない奴がいるとするなら余程の馬鹿だ。
667:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:17:46 LZE5YS6S0
党が割れるな。
揺さぶりかけて自民も割るつもりだろうけど、
失敗するだろう。
668:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:17:51 Uwkb5ooP0
小泉政権下で一人の犠牲者も出なかったのは、活動もしないで基地に
閉じこもっていたからだろ？
本気で国際貢献を考えるなら死人の一人や二人覚悟せなしゃーない
それが出来ないなら一切しないほうが良い
669:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:17:56 0WYw3Ygx0
小沢は政策には一切タッチしないで
選挙だけやっとけ！
小沢が政策に口出すと逆効果にしかならん。
670:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:18:10 DlbMEdrT0
>>656
だからw
小学生レベルの話だと思うけど、
自衛隊がPKOを超えて戦争に加担しちゃったなし崩し解釈路線ってのが
あって、その行き過ぎた解釈を元に戻すってこと。
ISAFで平和維持活動ってのなら、拡大解釈以前のPKOで自衛隊出動に
戻るでしょ?
671:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:18:38 p1XwUxxa0
小沢の一連の言動に一貫性を見出すとしたら、何が浮かび上がってくるんだろう。
672:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:18:39 CKDvX0kW0
>>655
国連に覇権主義なんてものはないから、賛成でないの？
673:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:18:42 z8mNoPic0
>>664
とりあえず自衛隊をアフガンに派遣すれば
国連の方で集団的自衛権の「行使」を認めてくれるのかな？w
674:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:18:47 q77GBmd/0
遂に陸上活動で自衛官に戦死者が出るのか
日米同盟も見直して、対等な関係を築けるならアリだな
675:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:18:49 dF+eLxWI0
小沢GJ!
従米慰安夫のポチウヨは脱糞して死ね。
676:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:19:45 pWHulBTj0
>>661
戦闘活動と、治安維持活動は性格が違うでしょ。
都市の警備活動もある。銃を向けられたり、
爆弾を持っていたら、先に撃っていいのでは？
当然、参加するとしたら行動基準は政府が責任を
持って決めることだ。
677:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:20:52 pzsTDLoG0
>>676
>先に撃っていいのでは？
今までダメだったからいろいろ問題なんだろｗ
678:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:20:57 oPpx1Mxv0
>>676
そんなことしたらすぐ騒ぎ出すがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:21:07 Ud3jFHIQ0
小沢の考えは危険だ。
あくまでも日本は日本のことだけ考えていればいいんだ。
国際貢献だって、それはポーズでいいんだよ。
マジでどこかの国を救おうとかソーユーことは考えずに、
日本は国際貢献してますよってアピールできる実績だけ作れればいい。
日本は日本国民の平和と繁栄のために存在しているのであって、アフガン人やイラク人の生活のために存在しているワケではない。
日本の利益にかなわなければ、その国で殺し合いがあろうと飢餓で何億人死のうと、日本は関わるべきではない。
680:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:21:12 HgE3DEaM0
国連決議がありゃＩＳＡＦに自衛隊送れるってのはどういう理屈だこれ？
いつから国連決議は憲法に優越するようになったんだ？
681:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:21:43 jpJVDZ6f0
>>676
先に撃っていいのなら、自衛隊はもっとバンバン海外派遣されてるよｗ
682:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:22:12 WQMQPTaN0
>>676
イラク派兵に賛成した「ポチウヨ」でも、もうちっとﾏｼなこと言ってたよw
683:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:22:22 DlbMEdrT0
>>678
その活動する都市や街が非戦闘地域で平和維持活動が可能だったら、
名目上は現行のままいけるってことだよ。
684:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:22:56 HZnLBmOJ0
自衛隊員に死ねって命じてるよ。
鬼だな。
685:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:23:03 dbCg9l8E0
>>680
ISAFは戦争で、OEFが戦争で無いと思ってるなら、全く逆だ。
686:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:23:27 pzsTDLoG0
イラクのＰＫＯに参加したときも
銃を向けられたときどうするのかって事が焦点だったと思うが
今の日本のレベルは「先に撃っちゃダメ」とか言うレベル
こんな状態で治安維持活動とかに参加したら
足手まといになるだけだろ。
687:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:24:03 Gs96J+WM0
>>665
集団的自衛権の及ぶ範囲を国連に決めてもらうってこと？
思考停止じゃないかそれは。主権の放棄に他ならないよ。
688:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:24:16 fNyPWiJO0
>>679
そうだね、とにかく日本は日本の国益だけ考えていればよろしい
民主党みたいに特定アジアの利益しか考えてない連中では困る
689:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:24:52 DlbMEdrT0
>>686
はぁ?
イラクのPKOって何?
690:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:24:56 VhgAVyhZ0
PKOつーかPKFだからな
立派な軍事行動。
691:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:25:26 pWHulBTj0
>>677
>>678
誰が大騒ぎするんだ？
>>681
その辺は議論されていないからじゃないの？
日本は国連に付託された部隊で活動したことが無い。
692:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:25:33 2NbQbD+40
政権取ったらアカン部隊、にみえた
693:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:26:13 kRUKQqH90
オーストラリア軍の護衛付きで危険手当１日２万円だったよね。
アフガニスタンのISAFで護衛無しなら危険手当は１日３万円？
それとも１日５万円？
694:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:26:14 cMjOsAU80
日本は、いい意味での玉虫色でいいんだよ。国際舞台で筋通して
死人出すなど最悪だ。原理原則重視は日本の国柄には
会わない。安全に給油して「貢献してます！」って
アピールするのが日本らしさ。小沢は国連原理主義者だから
逆に危険な存在だ。いかに死人を出さずに国際貢献
してるように見せるか。これが日本の唯一の選択肢なんだよ。
695:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:26:17 oPpx1Mxv0
国連がOEFに謝意を示してる時点で小沢の負けです。
696:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:26:58 dbCg9l8E0
>>687
全く違う。国連と憲法は関係ない。今の日本は、米国の戦争に参加している、
つまり集団的自衛権を発動している。
これが憲法違反というのは、これまで６０年間の国会での確定解釈。
697:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:27:17 4JOTr85a0
>>668
＞活動もしないで基地に閉じこもっていたからだろ？
違うよ。復興支援活動はしっかりやってた。
死者・けが人が出なかったのは英豪蘭軍に守ってもらってたから。
＞本気で国際貢献を考えるなら死人の一人や二人覚悟せなしゃーない
＞それが出来ないなら一切しないほうが良い
半端な知識で重要な事語るんじゃないよ。
そんなに自衛隊員の命が軽いのならまず自分が死んでこい。
698:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:27:22 LWX0sWbT0
NEXT内閣ｗ
NEXTって妄想って意味だっけ？
699:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:27:26 LBjtec2Z0
>>676
いやだからね、
＞銃を向けられたり、爆弾を持っていたら、先に撃っていいのでは？
銃を向けられたり爆弾を投げつけられた次の瞬間には自衛隊は死んでるわけだよ。
フリーズと警告して止まらないやつをアメリカ軍は問答無用で射撃できる。
民間人の盾を使って敵が射撃してきても竪ごとアメリカ軍は殺す。
て言うか殺せなければ行ってはならないし、撃ってもいい法整備をしなければならない。
今の法律では、自衛隊は撃つこともできずに殺される。
もしくは、撃って殺人者となってしまう。
法律で守れないのに行かすは自殺行為
700:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:27:37 jaNW78c90
軍靴の音が聞こえてきますね。
701:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:27:38 mqeFhGl3O
>>687
日本の占領統治はまだ終わっていないというのが
小沢の考えなのだろうよ ﾊｧ
702:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:27:38 BSg75kKIO
>>695
国連の部隊そのものに参加したほうが感謝されると思うよ。
703:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:27:45 O6yEbihh0
ウヨクとか言ってる奴って右翼の意味わかってるのか？
右翼＝戦争好き とか思ってるのか？
704:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:28:08 8Fu31echO
重要なのは国連というより有志連合への参加と日米同盟の堅持でしょ。これじゃあ中国台湾の紛争に介入できないよ。
705:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:28:22 gvZVlxNK0
結局、あれは戦争でこれは戦争じゃないとか、机上の解釈論議になるんだなぁ、と思った次第。
振り回される現場の人間が一番可哀想だわな。
死なない戦争と死ぬ治安維持活動。どっちが良いと思うんだろうな。
706:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:29:20 0WYw3Ygx0
はっきり言って、これなら給油の方がまだマシ。
こっちの方がまだ安全で一応国際貢献にもなってる。
大体、今の自衛隊がＩＳＡＦに参加して何が出来るんだよ！？
まさかイラクみたいに他国に護衛されながら活動するのか？
707:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:29:47 iV0so6EZP
アメリカと憲法の範囲内で協力する自民
国連の活動なら憲法無視で協力する民主
708:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:29:52 pWHulBTj0
>>694
今現在行われていることが、玉虫色ですまないから、
議論になっているんだよ。
ＯＥＦが長引くか、ＩＳＡＦが長引くかわからない。
ＯＥＦは、日本に決定権の無い完全な受動的な部隊だ。
政府が認めているでしょう。
709:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:30:10 rypiCbIr0
政権とらなくてもすぐいけるじゃないか。外人部隊に入れば。
710:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:30:12 1V1wsZvy0
意味がわからん。
世界から評価されてれば、対象が何だろうが関係ないだろ。
結局出たとこで、理由は後付けってスタイルは、先祖帰り？いや、ＤＮＡだな。
711:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:30:14 zpk7bx1G0
紛争地帯で国民が危険に晒される事は気にならないんだ、小沢ｗ
712:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:30:54 DlbMEdrT0
なんか基本が解ってない馬鹿が多いでしょ、このスレ。
1・PKO協力法
2・テロ対策支援法
3・イラク支援法
小沢は1を基本とした路線。
自民党はそれを更に拡大解釈しアメリカにシッポを振った
2と3の方針を維持する路線。
これぐらいわかってるよね?
713:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:31:05 nPcbdSgC0
>>696
＞アメリカの戦争
だからさ
そのおかしな前提は何処から出てくるんだ？
今アメリカはどの国と戦争してるって言うんだ？
イラク戦争もアフガン紛争もとっくに終結していて、
今起きているのはテロとゲリラの鎮圧活動
714:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:31:09 OEAXKuTN0
>>18
対人地雷でググレ
715:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:31:56 VhgAVyhZ0
改憲して、国連決議に従いますって条文入れれば
小沢解釈も問題ないな。
716:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:32:19 HgE3DEaM0
>>685
>>ISAFは戦争で、OEFが戦争で無いと思ってるなら、全く逆だ
そうは思ってないよ。ただ、例えISAFに後方支援として自衛隊を派遣するにしても
イラク派遣の時と同じように集団的自衛権の問題をクリアし難いだろうと思ってるだけ。
717:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:32:21 pzsTDLoG0
>>691
国連に付託されたら先に撃って良くて
されなかったら先に撃っちゃダメって
明らかなダブルスタンダードだろ。
議論の前にアンタの国連万能主義の脳内お花畑を
何とかする方が先だと思われ。
領空侵犯でも先に撃っちゃダメって言われてるんですぜ？
自国の領土を守る事より優先される国連の判断って何よ？
もうぶっちゃけ、お前らみたいな国連に幻想を抱いてるお子ちゃまが
日本をダメにしてるんだよｗ
718:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:32:26 oPpx1Mxv0
ID:dbCg9l8E0
反米
ID:DlbMEdrT0
PKO
ID:pWHulBTj0
戦闘行為するとは限らない
719:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:33:01 VLoyedcU0
お前らは全くわかってない。
日米安保破棄、自主憲法制定、日本の自主防衛権確立路線において必要とされる
実戦経験を自衛隊につけさせるという小沢戦略を。
720:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:33:43 4BinotFXO
>>680
そもそもテロ特措法第一条に、根拠となる安保理決議が４つ程明記されている件
721:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:33:43 dbCg9l8E0
要は小沢が言ってるのは、アメリカの戦争に加担するのはやめて、
日本は独自に国債貢献しましょうってこと。それはISAFだけでは無い。
>>1の毎日の記事は偏向しすぎている。
>党幹部は「小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ」と指摘した。
この一文は明らかに毎日の自作だ。
722:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:33:54 SffNWqdK0
いいか、我々国民は「勘違い」しているんだぞ。
これまでの憲法解釈も、武器使用規定も、インド洋補給活動も、
全て「勘違い」だったんだ。
勘違いで全て納得するしかないんだ。
もう民主主義オワタ！
どう考えても、小沢民主党が大勝したことが、国民の勘違いだと思うが。
723:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:34:39 GXYG8+vm0
民主党は小沢の私党か？
党内の議論がまったくないじゃないか。
こんなメチャクチャな意見が党の意見になったら命取りだぞ？
724:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:35:13 WQMQPTaN0
>>719
分かりにくすぎw
そうじゃない！ＰＫＯの基本理念に立ち返っただけなんだよ！だってさw
725:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:35:15 j/IBN+wC0
自衛隊がんばっていってきて
726:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:35:41 4GHROuRN0
やっぱり小沢は馬鹿だなｗ
政争のことしか考えていない
727:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:35:55 JZIkOnCG0
>>251
まあ、何も考えずに「反対！」と言いたかっただけなんだろうな…
こんなのが野党第一党…
728:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:35:55 pWHulBTj0
>>716
ＩＳＡＦの場合は個別的自衛権でも集団的自衛権とかそういう問題では無い
と民主党は主張しているんでしょ。国連に付託された平和的治安維持活動なんだよ。
イラク派遣の場合は当然集団的自衛権の議論になる。
一緒では無いという考えだ。
729:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:35:56 AuksIq6F0
給油は参戦活動か。
給油活動してるやつらを憲法違反で訴えればいいのに。
なんでやらないんだろう？
日本にいるアメリカ兵に食料や衣類、燃料を提供したら、
戦争に参加してる可能性があるということか。
730:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:36:35 SffNWqdK0
>>723
今まで、民主党に党内議論があっただろうか？
トロイカ会談とやらで全て決まっていただろ。
オープンな貴族政治ってところだ。
731:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:36:35 VLoyedcU0
でも自民も福田も本心では自衛隊ひっこめたいんだろ。
安倍が９月まで国会ひらかなかったことからも明らかじゃん。
732:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:37:04 pzsTDLoG0
日本の国連万能主義は
自分の国を守る為に振り上げる拳のあり方を
国連という曖昧な正義に頼ってるだけ。
自分で判断できない半人前の子供が
お父さんとお母さんに断りを入れなければ何も出来ないのと一緒。
733:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:37:28 B2Twnn7B0
この方向に進んだら民主党内のサヨは自殺行為にならね？
自民を蹴落とせればなんでもいいのか・・・
734:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:37:38 Gs96J+WM0
>>696
米国の戦争ってなんのことですか？
どの法律が憲法違反なのか具体的にね。
もちろん最高裁で判決出てるんだよね？
法律を違憲か合憲か判断できるのは最高裁のみだよ。
国連決議を日本国の最高裁で判断できますか？出来ないでしょう？
だから、国連決議ごときで国権を発動してはいけないんだよ。
735:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:37:42 Jsg84/nA0
今日、議場にはいなかったそうだがｗ
大した党首ですな
散々伊吹大臣から突っ込まれていたがｗ
736:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:38:55 JZIkOnCG0
>>728
で、今の憲法で反撃は出来るの？
737:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:38:56 uZqQuTWK0
こんなヴァカな党に投票した奴の顔が見てみたいわwwww
738:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:39:21 VhgAVyhZ0
正直小沢はお前らが考えてるほど考えてない。
給油ダメって言ってウケるかと思ったら意外にも反発受けたので
あわてて「でも他のところで貢献するもん」って言ってるだけ。
739:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:39:24 8vgE6UKl0
>>729
米国債を大量にかってアメリカを支えてる日本国家こそが
最もアメリカの軍事活動支援に貢献している。米国債を買うのは憲法違反。
740:サラたん ◆SALA/VWNDI
07/10/03 20:39:33 DlbMEdrT0
もう少し解り易く解説したほうがいいのかな?
>1・PKO協力法
>2・テロ対策支援法
>3・イラク支援法
1はブッシュ以前に日本でやった拡大解釈。
2と3はブッシュにシッポを振っての拡大解釈。
ブッシュ共和党は、ほぼ間違いなく次の大統領選挙で
民主党に椅子を譲る。
さ、国際情勢を鑑みてどうしたら国益に繋がるか?
っていう先を見据えた骨子があったから、シーファに恥をかかせてまで
安倍に揺さぶりをかけたのさ。
もういいね。
741:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:39:42 k3P6aAH70
給油活動は大幅縮小
パキスタンなど途上国海軍にのみ給油する
ISAFに陸自空自戦闘部隊派遣
これで与野党満足できるね
742:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:40:09 31aCjZ6x0
しょせん、空軍海軍は陸軍をサポートするだけの脇役に過ぎないもんな
戦争の主役はあくまで陸軍
小沢は良く分かっている
743:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:40:21 cIbsihkK0
国策を党利党略の政争の具にするとどうなるか？
もう日本人は知っているはずなんだが・・・
744:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:40:31 pWHulBTj0
>>717
領空侵犯の場合は、どこから個別的自衛権に当たるのか？
という国内議論でしょ。
ＩＳＡＦに参加する場合は、国連で決められた行動基準で
参加できることになる。
ただし、ＩＳＡＦに参加する場合は日本でも行動基準、内容は国内で十分議論して、
政府が決めるべきことだ。
745:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:40:48 JwNQdMPPO
>>729
憲法は国民と国家の契約であり、国民の権利と国家の権力が及ぶ範囲を規定するものだから。
憲法違反で個人を訴えることは不可能です。
746:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:40:50 dbCg9l8E0
>>720
その決議の内容を確かめてないだろ。あれは政府のごまかしに過ぎない。
>>734
「確定解釈」
>だから、国連決議ごときで国権を発動してはいけないんだよ。
なら自民党は今すぐ給油を中止すべきだろ
747:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:40:50 SffNWqdK0
>>728
もうさ、そういう「建前」だけで議論するの止めよ。
治安活動と言おうが、平和維持活動と言おうが、
実態は戦闘行為なわけだからさ。
自衛隊が戦闘を行っても、大義名分でOKなのか？
建前だけで、給油活動を停止し、
かわりに隊員に殺人を強要するのか？
748:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:41:07 dJ4sjihl0
さきに、ボーイング汚職。
749:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:41:54 4BinotFXO
>>735
いたよ。
なぜか与党側の質問の時には必ず席を外してただけで。
750:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:42:39 yg8Rsb8PO
>>742
小沢は自衛隊を戦争の主役にしたかったのかｗ
751:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:42:55 y8NrvHka0
問題は、今のＩＳＡＦの警備活動に自衛隊が参加すれば
確実に死傷者が出ると言う事だ・・
752:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:43:18 dbCg9l8E0
>>747
そういう極端な考え方をするから話がおかしくなる
753:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:43:27 pWHulBTj0
>>734
今は、国の最高の立法府である国会で議論している。
ＯＥＦ参加について、民主党は憲法違反であると主張している。
自民党は合憲と言っている。国会で判断しようとしている。
754:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:43:42 WQMQPTaN0
>>744
だからよ。行動基準を民主党の従来の主張に沿って考えれば、「何も出来ない」
ってことになるんじゃないのか？って言ってるんだよ。
ＩＳＡＦ参加して何やりたいのか、小沢が言わなきゃ議論は進まないだろ。
755:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:43:47 JpvWhpVg0
ＵＮ90式戦車やＵＮロングボウアパッチの勇姿が見られると思うと今からwktkです。
756:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:43:55 VhgAVyhZ0
自衛隊員はじえいたいのもっとも高価な装備だからな
異国の山の中で死なせたくないな。
757:名無しさん＠八周年
07/10/03 20:44:26 HgE3DEaM0
>>728
ISAFだと国連決議があるから集団的自衛権とかいう問題でないと？
実際問題さぁ、ISAF参加中に横にいた英軍あたりが攻撃されたらどうすんのよそれ。
そうなってから国会で議論すんのか？