07/10/04 11:40:57 2xzYiSbE0
基礎年金は全額税金でまかなうべきだろう。
年金は社会保障であり、高齢者の生活保護とあわせて考えるべき問題。
879:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:41:19 n1j8wT80O
年金払ってなくて生活保護貰えばいいって奴は、娯楽施設等一切無い、夕張みたいな所に仮設集合住宅作ってそこに集めて、現金は与えず、全て現物支給とチケット制にすればいい。
娯楽はたまに、売れない演歌歌手を慰問でよこせばいい。
880:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:42:04 sWYKlbw40
>>874
生活保護に関する知識が少し足りないようなので説明するが、年金を受給していても
実際に生活が困窮していると認められれば生活保護は受けられるんだよ。
さらには就業している人でも、所得が少なければ差額が給付されている例もある。
生活保護制度に一定の権利の制限や労働の義務が付与される可能性についても
現在の憲法がある限りはまず無理。
もし強引に行えば確実に政権が崩壊することになるだろうからね。
881:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:42:51 IJs7ssJE0
払う余力のある人は放置してても大丈夫
初めから生活保護目指してる人も大丈夫
一番キツイのはカツカツで生活してる人の希ガス
882:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:43:11 Iehgu1YK0
>>878
その提案は悪くはないんだが、
・今まで納めた保険料をどうするのか、
・税金はどういう形でとるのか
・税金を納める期間が年齢によって変わるが、それと年金給付額のバランスをどうするのか
この3点を具体的に提案しないと議論のたたき台になれない。
883:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:44:44 T9P8A3kw0
逆に年金がなくなっても憲法２５条の生存権の保障がある限り生活保護は絶対になくならないだろ。
安倍さんが失脚して憲法改正の可能性も当分は無くなったし。
884:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:46:24 sWYKlbw40
>>882
既納の保険料は全額返還（もちろん物価スライドを考慮して）
税金は累進課税の強化＋消費税の増額
年金給付額は全国民一定、生活保護レベルで
という案はどうかな。
ちょっと社会主義的すぎて昨今の国情には合わないかもしれないが。
885:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:46:44 qHAz8mMo0
今、国に求められているのは、いかに早期に国民を見捨てられるかにかかってる。
実際問題として、いくら富裕層が楽な暮らしをしていても、結局最下層に税金を使われて
いるようでは、本末転倒というわけだ。 その為にはいかに国民を騙し、洗脳出来るかに
かかっている。
あと、年金制度などという無駄な制度も無くした方がいい。無くして残った年金の財源に
ついては、アメリカのサブプライムローンの穴埋めに使ってもらった方が有意義だと思う。
その方が官僚も含めた公務員全体の将来の為にも良い。
886:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:47:26 Iehgu1YK0
>>880
・政権崩壊しようが国体崩壊はまし
・憲法改正の可能性は0じゃない
・一定の限度を越えたらない袖は振りようがない。
結局俺らが老後を迎えるまでどれが選択されるかだよな。
まあ何にせよ、切羽詰る前に雇用問題解決と底辺の意識改革が必要ってことだ。
年金問題から大きく外れた話だけどな。
887:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:47:40 k8a++sEX0
今日は昼間から工作活動か
このニュースは、かなり重大らしいなw
社保職員にとって
888:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:50:43 J9VGabYh0
>>880
そこで憲法改正ですよ
889:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:52:26 Iehgu1YK0
>>884
それやると、
・全額返還のための財源を、税金と国債に頼らざるを得ない
・保険料納めきった人は、わずかな期間の税金支払いで全額返還分プラス新年金がもらえてｳﾊｳﾊ
・これから現役世代になる人は、返還のための財源と新年金税を負担され、新年金しか支給されない
という問題点がある。
890:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:54:50 J9VGabYh0
>>887
いいえ、お年寄りを大切にするお姐チャンお哥チャンのつどいですw
891:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:55:59 sWYKlbw40
>>886
雇用問題解決と底辺の意識改革、それに加えて少子化対策だね。
経団連は移民の受け入れによって姑息な先延ばしを画策しているようだが、
そのツケは後世の国民が背負わなければならない。
国全体が多少貧乏になっても、平均以下の所得の人たちでも安心して子供を作り、
育てられる環境を作ることが今の日本にとって一番大切なんじゃないかと思う。
892:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:59:28 J9VGabYh0
>国全体が多少貧乏になっても
北朝鮮になれ、ということか
おまえだけ北朝鮮に亡命すれば？
だれも止めないから
893:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:04:05 sWYKlbw40
>>892
身の丈にあったレベルにまで落とせというだけのことだよ。
高度経済成長の時代とは違って、今の日本にとって年金制度も国民皆保険も
身分不相応な贅沢だということを国民すべてが気付いて受け入れるべきだと思うね。
894:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:05:56 8DXfmJSG0
免除！免除！めめじょ！
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
895:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:07:16 mAsq4efr0
>>889
なるほど・・・
ｵﾏｲ、頭いいな。
896:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:09:38 ry3liaty0
>>889
激変緩和で３０年くらいかけて少しずつ調整していけば良い
897:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:11:57 qHAz8mMo0
>>893
その通り。今の日本人なんかに、ゴミのような最下層に社会補償など必要無い。
それよりも年次改革要望書で、アメリカ様から命令が出てるので、早くご希望に
副うようにしないと大変なことになる。
898:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:12:42 ZADpHgOB0
>>847
自治労職員乙
899:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:12:42 J9VGabYh0
>>893
>身の丈
そのまま北朝鮮という意味になるけどいいのか？
日本の食糧自給率とエネルギー自給率は北朝鮮以下だから
北朝鮮以下に落とせということだが
ご高説を垂れるのも結構だけど
まず、おまえの生活を北朝鮮以下に落とせば？
人に押しつける前に、な
900:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:13:38 z6PstCj80
>>893
何でアメリカは、サブプライムの借金で豪華な暮らしをしているのに、
日本人が貧乏な暮らしをしなきゃいけないんだよ。
アメリカ人が質素な暮らしをすればいいだろ。ふざけんじゃねえよ。
901:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:15:57 mAsq4efr0
>>900
サブプライムの奴等も後々痛い目に遭うから安心しろｗ
902:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:16:27 sWYKlbw40
>>899
そこまで自分の国を卑下することもなかろうてｗ
まあ、あなたが本当に日本が北朝鮮以下の国力だと信じるのならば
そのレベルにまで落とさなくてはならないということになるだろうがね。
903:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:18:43 e15X/vh80
俺みたいに、そもそも加入してない奴も分母に入れたら
払ってる率は３割台になっちゃうんじゃないか？
904:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:24:43 J9VGabYh0
>>900
戦勝国だから
悔しければ日本はリベンジすべし
ちなみに韓国は敗戦国です
念のため
905:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:38:34 9egk9M5Y0
払った保険料を全部返還して新たに消費税１５％でやればいいじゃん
906:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:40:34 J9VGabYh0
>>902
謙虚は日本の美徳ですよ
火病が美徳のおまえの国とは違います
907:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:41:23 Iehgu1YK0
>>896
そこの具体的計画をださないとな。
モデルケースでいいからさ。
908:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:48:21 DqRMnjUv0
学生期間などを含め払ってない期間があるが、追納するときに
延滞金取られるのが腹が立つ。猶予の規定をつくっておいて、
後々払うときは延滞金もはらえなんておかしいだろ。
909:名無しさん＠八周年
07/10/04 13:35:41 hwyGLfqQ0
何だよ、49パーってw
国民の自由に任せたら半分も払わないってことじゃんw
910:名無しさん＠八周年
07/10/04 13:58:49 UmfimdXK0
次は、加入していないはずの朝鮮人に支給されるようになるだろうから、
実質パーセンテージは下がるだろ。
911:名無しさん＠八周年
07/10/04 16:18:42 UEOCeF1u0
>>889
・これから現役世代になる人は、返還のための財源と新年金税を負担され、新年金しか支給されない
たええば消費税だったら、年金受給者も負担するんだから、
立場は同じじゃない？
なんか詭弁の予感。
所詮土台が腐っているのだから、その上にどう積木を積んだってコケル。
912:911
07/10/04 16:26:15 UEOCeF1u0
・保険料納めきった人は、わずかな期間の税金支払いで全額返還分プラス新年金がもらえてｳﾊｳﾊ
これだって、今支給されてる世代はそんなに払ってないのにもらえてウハウハなんですよ。
913:名無しさん＠八周年
07/10/04 16:29:33 9N2TuJbh0
保険を強制加入にしていることが変なんだよな。
保険なんだから、いらない奴はそもそも加入しないし、入っていても脱退できるのが
当たり前。保険料を払わない連中は国民年金なんていらないといっているわけで、
脱退を認めない現状では、保険料納入拒否は権利である。
914:名無しさん＠八周年
07/10/04 16:30:26 Iehgu1YK0
>>911
仮に消費税だとしても、平均寿命まで生きるとして
・これから現役世代になる人は自分が死ぬまで60年間税金負担して新年金が支給
・満期を迎えた60才は残り20年弱税金払うだけで新年金が支給。
立場は違う。明らかな不公平。
>所詮土台が腐っているのだから、その上にどう積木を積んだってコケル。
だったら今のままでも問題ないって話になるぞw
915:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:17:57 Vezs6BFM0
そもそもおかしい制度だが、。
職員の横領を 逮捕拘束もせずそのままに
国民から納入をそのまま継続させているのか・・・？（ｗ
916:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:20:30 AZBnFEcE0
>>915
国民はその方向で支持してるので問題ありませんとか言ってみる
917:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:54:46 vJGN5FeG0
この国民年金から思うと、友部のやったオレンジ共済は微罪じゃないかと思う
918:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:58:54 Q9eEzIGUO
一番安全な生命保険と思って払ってる｡
国の保険が壊れたら民間の保険もゴミだろ｡
919:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:59:01 WtU0BHVXO
横領職員を全員検挙して自治体・社会保険庁が謝罪したら払ってもいい
つかそれまでビタ一文払わん
横領の尻拭いに使われちゃたまらん
920:名無しさん＠八周年
07/10/04 18:07:08 lrrZjOLn0
「平成の光クラブ」
921:名無しさん＠八周年
07/10/04 18:53:32 0lbc2dik0
チョン死ね！！！！！！
922:名無しさん＠八周年
07/10/04 19:24:27 IcuKzzpb0
>>914
今のままでも問題ないって話にしたいのは889だろ。
（自分は>>884 にほぼ同意。物価スライドはなくてもいいが。）
どのみち年金じゃ足りない人は生活保護になるんだから、
現役世代の税金の負担は同じじゃん。
923:名無しさん＠八周年
07/10/04 19:28:17 IcuKzzpb0
ならシステムをスッキリさせろや、
年金を使い込む社会保険庁なんてムダだから廃止にしろや、
その分経費が削減になるじゃんというのが自分の主張。
924:名無しさん＠八周年
07/10/04 19:58:16 9+JKiMAS0
ちょっと数字のトリックの勉強な
国民の大部分は厚生年金。これを９割とする。
国民年金は１割で未払い者は全体の５％
実際の失業者は５％くらい。
その５％は払わないんじゃなくて払えないの。
わかった？君たち
（ま、中には悪意がある人もいるが）
925:名無しさん＠八周年
07/10/04 20:03:32 S+gljsC1O
素直に貯金した方が利口
926:名無しさん＠八周年
07/10/04 20:17:19 2VF3M8AI0
何万人払ってないの？
927:名無しさん＠八周年
07/10/04 20:27:28 k8a++sEX0
この数字って、年金を任意加入にした場合の加入率の参考になるよね
本当にお得な制度なら、強制にしなくてもみんな払うはずだから
もし、厚生年金を任意加入にしたら、何パーセントになることやらwww
928:名無しさん＠八周年
07/10/04 21:45:37 gcqoaLLP0
別に払わなくていいよ。どうせ次の総選挙で民主が政権獲って税方式に移行するのは
確実だし。今の制度じゃ、いざ自分が貰う時期が来た時に納めたデータが消えてて
「２５年に達してないから払えません。」ってなる可能性もある。
税源は天下りやら特殊法人を徹底的になくせばいいだけだし。
税方式にして必要なくなった社保庁職員を、大量にリストラして野垂れ死にさせてやればいいさ。
929:名無しさん＠八周年
07/10/04 22:26:39 gbZ5kJQQ0
>>924
自分の意思で払ってない奴はいないってか
お前相当おめでたい脳味噌してるなｗ
930:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:36:06 0ixqo+XyO
【社会】年金保険料横領 少なくとも５市町が刑事告発しない方針 増田総務相「市町村が判断すること」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
931:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:44:08 miTE8Fu80
>>928
＞特殊法人を徹底的になくせばいいだけだし。
特殊法人が行っていた行政サービスが徹底的に無くなるけど？
全て自己負担になるワケ？
＞大量にリストラして野垂れ死にさせてやればいいさ。
失業者対策は行政の仕事なんだけど？
貴方の脳内社会では失業対策の無い、弱肉強食の社会なんだね。
そもそも税方式にしたとて給付する機関は必要だろうに。
932:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:45:19 ht/2pzFa0
>>928
公務員は首にできないという悪法が・・・
933:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:48:39 O1FWzYz3O
痴呆公務員が猫ババしたのが原因である
934:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:54:15 7KLp5aRCO
ほんとに早く税法式にしてもらいたいものだよ。でも途中まで払った分てどうなるの？
935:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:58:48 cqMCaf5p0
情勢からすると、払わなくてももらえる確率が高いぞ
自民党が今後10年間与党に居座ることはありえない
自民以外は基礎部分の全額税金化は一致しているわけだし
25年ルールも風前の灯
936:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:00:08 naI+JTEc0
こんな自営業者連中の国民年金を支えるために、
公務員の共済年金や会社員の厚生年金の財源が
流用されている訳で。
自営業者は素直に年金をすっぱり半額にしてはどうか。
937:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:01:42 1LGSA4Km0
>>928
＞税源は天下りやら特殊法人を徹底的になくせばいいだけだし。
所詮身内ですからこれが進まないわけで・・・
938:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:03:09 miTE8Fu80
>>932
改廃で余剰人員が出れば解雇できる。
しかしながら、失業者になると労働力を提供させて
税金を納めていた存在から、生活保護を受けたり就職支援を受ける
行政の負担にしかならない。
それに年金を給付する新組織にも人材は必要だから
大方は再雇用されて、再雇用されない人は他省庁に吸収ってところだろう。
939:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:06:01 CVzLWZfS0
結局ごね得なのか
940:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:40:33 fuPIj9GJO
なんだ４９％って
終わってるじゃんこの制度…払った金返して止めちまえバカタレ
941:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:40:41 y58cobjG0
>>931
>特殊法人が行っていた行政サービスが徹底的に無くなるけど？
全て自己負担になるワケ？
全部なくせとは言ってないじゃん。ムダなものから潰せってことだろ。
「日本犬認定協会」とかw
>失業者対策は行政の仕事なんだけど？
貴方の脳内社会では失業対策の無い、弱肉強食の社会なんだね。
国民騙して年金流用だの横領だのするような、犯罪詐欺組織の構成員なんて
全員ムショにぶちこんでいいよ。それがダメならマグロ漁船にでも乗せればいいさw
>そもそも税方式にしたとて給付する機関は必要だろうに。
だから一部を国税庁と統合して要らない人員をカットしろって話だ。
解ってくれたかな？公務員さんwwww
942:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:53:58 cqMCaf5p0
今日は工作員少ないな
必死の詭弁レスタイピングしすぎて両手いかれちゃったのかなw
やっぱりマニュアルどおり、5000タッチ以内にしといたほうがいいよーんw
943:813
07/10/05 02:16:25 2ADK/ans0
835さんのように生活保護を当てにする人の不可解な点は
自分が老後の備えをしないのみならず、それを他人にも推奨していること
生活保護費の総額や対象人数に限度があることを理解していないらしい
無年金,無資産の老人が10倍に増えたら、支給額は相当減らされるよ
少しでも確実に保護を受けたいならば、
ライバルを減らすため、他人には老後準備を推奨すべきじゃないの？
944:名無しさん＠八周年
07/10/05 04:27:29 ek7gFxWz0
各種裁判を見ても、個人だとひねり潰されるからだろ。
徒党が欲しいんじゃ？
945:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:01:43 sUz/FLcgP
少なすぎだろ、今になって何故情報公開よ？馬鹿か、しね
946:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:32:53 gzNDmc0S0
今、日本の９９％が中小企業だと思います。
つまり厚生年金加入者でも 所得が少ない人が、ほとんど。
厚生年金の年収に応じて払う部分。
厚生年金をもらうときも同じ差額だけ、多く払った分もらえるみたいで、
公平な気もするけど・・・。
でも労使折半になっている分、たくさん給料を貰っているほうが得だと思う。
後、不思議なのが、
実質的に 厚生年金保険料は、全額給料もしくは全額会社負担でも同じでは？
全額会社負担だと考えると、やっぱり高い給料の人の方が得。
つまり、厚生年金の中小企業の低所得者層（パートとか）も
年金の社会構造上、搾取対象で、恩恵は 高い給料貰っている人より、比較的少ないと思います。
947:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:42:26 ek7gFxWz0
だから生保なみの金額を、一律支給がいいんだよ。
そもそも金持ちに年金は必要か？
948:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:44:21 QX/XveiW0
年金支払者 現行の給付
免除制度適用者 最低限の年金給付
被加入者 最低限の衣食住のみ提供する施設へ入居する権利を有す
で、生活保護廃止で良いだろ。
年金を支払うより生活保護の方が見入りが良いのでは、まじめに支払う奴は増えない。
949:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:47:03 ek7gFxWz0
年金をもらうのは貧乏人だ、となれば金持ちのエゴも満足するだろ。
950:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:06:15 JUcQ5AOJ0
４９％、なかなか恣意的な数字ですなぁ（ということは実態はもう）・・・
951:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:11:02 6xSyvztg0
この制度自体がもうダメかもね。
国民の財産を役人が食い物にする構図がバレてしまったし。
952:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:11:18 J1CMxEtMO
つまり将来は49％が年金もらえるってことだろ？
何が問題なんだ？
953:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:16:34 ek7gFxWz0
資金不足だってのが問題なの、わかった？タコ。
954:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:22:14 VQDJ6tvZ0
お前ら よく考えろ
掛け金が月2万を30年くらい 払ったとしよう
でもさ、それで60歳以降は死ぬまで 月に5万くらいもらえるんだぜ？？？？？？
「死ぬまで」←ここ重要
民間だったら絶対もらえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間の個人年金保険で検索してみろｗｗｗｗｗ絶対ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:27:04 ek7gFxWz0
>>954
予言。お前は年金の需給前に死ぬ。
頭がおめでたいから、長生きできまい。
956:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:28:09 ltSlQ+q40
円天詐欺との違いはなんですか？
957:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:32:00 ek7gFxWz0
円天は強制じゃないから善意的ｗ
958:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:34:57 VQDJ6tvZ0
>>955
じゃあ、個人年金保険で 国民年金並みに還元してくれるURLだしてみろよｗｗｗｗｗ
口だけ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:36:50 va/bG4qdO
結局、給与天引きされてるリーマンだけが馬鹿を見る…と
960:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:40:44 ek7gFxWz0
勝手に一方的に契約内容変える保険なんぞありません。
961:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:42:15 2RrisiEHO
60で年金を貰えるおじいちゃんも2ch。
ネットも普及しましたね
962:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:47:46 VQDJ6tvZ0
>>960
それでも 利用者側が保障受けれるんだからいいじゃん
お前、本当に馬鹿だな
みんながあっち向けって言ったら 向くタイプだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:50:54 ek7gFxWz0
>>962
まだもらってないから、わからんよ。
キチンともらってから感想言うよ。
どんどん受給年齢が遅れるんだろうなｗ
964:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:52:27 2JukuTOA0
いいじゃん、年金もらえるのは払ってる奴だけにしとけば。