07/10/03 21:39:01 gkDJgyPx0
ID:frSqyKm50
この人は社保庁の人で間違いない？
652:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:42:27 frSqyKm50
>>646
たかだか5%の人間がどうなろうとしったことか
653:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:43:03 frSqyKm50
>>651
なんでそう思うの？
100%間違いだけど
654:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:44:49 dYVbqkfh0
>>651
前スレから、この人ものすごいレス数書き込んでるよ
すでにキーボード5000タッチの数倍はいってるw
この工作員の両手が腱鞘炎になっていないか、心配だーw
655:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:45:00 th/kQIJs0
>>648
２４年目で死んだら元は取れないよ。
656:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:45:57 gkDJgyPx0
>>653
年金擁護する人は限られてるから
社保か、自民か・・・
657:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:46:34 SgPuRuyn0
あと社労士ね
658:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:47:58 gkDJgyPx0
>>653
ついでに都合の悪そうなことは華麗にスルーしてるとことか
659:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:49:51 frSqyKm50
>>656
別に擁護はしてないよ。
ただ>>1の報道のような、実は2割程度しかいない第一号被保険者の話題を
「国民年金加入者全体の49%」というミスリードに騙される人に事実を教えてるだけ。
社会保険庁職員なんて全員クビにしてもらってかまわんよ。
仕組みをしっててなお払いたくないってやつが払わないのもぜんぜんかまわない。
が一部報道にある「空洞化を裏付ける」ってのは誇張しすぎだ。
660:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:50:15 frSqyKm50
>>658
ごめん、俺にとって都合の悪いのってどれ？
661:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:50:32 VX5u1gKH0
603みたいにall or nothingで考える人は痛いと思う
そもそも年金に100%頼る時点で痛いし(1種類の資産運用はリスク大)、
年金だけだったとしても、
週5の労働が必要な生活と週2労働の生活じゃ全く違うだろ
662:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:52:24 frSqyKm50
>>661
そういうこと。年金だけに頼るのは馬鹿。
だがこれだけ有利な年金を切り捨てるのも以下略。
リスクは分散するに越したことはない。
それがわからないやつが多すぎ。
663:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:52:26 TqTDHccdO
今思ったんだが、刑務所入ってる奴はどうなってんの？ 労働賃金は安いから払えないんじゃないの？
664:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:53:38 SgPuRuyn0
>>663
免除されてる
665:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:54:01 gkDJgyPx0
591 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 20:38:33 ID:frSqyKm50
>>589
そりゃおまえ、貯金は78になればそこを尽きるが、
年金は80才過ぎたらもらい得だからなー
日本人男性の平均寿命から考えると完全に払い損ってことですね
>>591
運用利回り２％で計算してみれば？
２％でも相当低い利回りなんですよ。
年金には税金が三分の一も投入されているはずなのにおかしいと思いませんか？
年金は国民のためにあるのではなく、役人や関連公務員や関連特殊法人のためにあるのだということに
はやく気づきましょう。
666:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:54:26 th/kQIJs0
>>661
まあＡＯＮは考え方としてはあまりよろしくないのだが、
ただ、それぐらい国民年金制度に魅力がないのもまた事実で。
667:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:55:08 /NYEXrTk0
意外と少ないんだな、会社員は大概天引きだから主婦やバイトなんかの大半が払ってないのか
668:名無しさん＠八周年
07/10/03 21:55:11 frSqyKm50
>>663
どうなんだろうなw
でも懲役囚は懲役喰らってる限りは生活保障されてるからなー。
これに年金支払われて、安いとはいえ日当でてたらおいしいよなー。
669:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:01:01 frSqyKm50
>>665
だってそれ、支給が6万のままと仮定した場合の話だろ。
保険料も13000と固定してるけどさ。
今65才で6万もらうやつは、30歳のときは550円しか払ってないんだぜ。
60のときは13,300円払ってるけどさ。
仮定を置き去りにして議論進めても意味ないぜ。
670:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:01:32 VX5u1gKH0
老後の自分がどうなっても良いと考える人たちへ
自分の兄弟や叔父さんに身寄りのない無年金の人がいたら嫌じゃないか？
その人が自営だったり投資家ならいいよ。お金のこと分かっているから。
資産持ちならいいよ。死んだら遺産もらえるから。
でも、普通の無年金者だったら疎遠にするだろうな。
いつ文無しになって居候されるか分からないし。
671:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:15 9bJYA4pb0
おれはあんまり払ってないんだが、
ずっと以前に払っていて、しばらく
未納期間ができて、また就職して
払い始めて年金手帳を提出したら
「以前の納付が確認できませんでした。乙」
というようなことで、以前の納付は
なかったことになった。
こんなおれでも淡々と払いつづけるべきかな。
（今は天引きだし、お布施だと思って払っているが）
672:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:03:46 gkDJgyPx0
>>669
だからこれから払う人は無駄ってことでしょ。
これから先保険料は毎年上がっていくの知ってるでしょ。
673:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:04:26 frSqyKm50
>>671
今いくつかによるんじゃね？
つーかいわゆる消えた年金なんだろ？
なんとかして証拠になるもの集めたほうがいいぜ。
674:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:05:08 Niqp/2dv0
両親が亡くなったとき、もらった遺族年金は葬式代にもならなかったよ。
あほらしかったなぁ。
675:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:06:04 frSqyKm50
>>672
それに応じて支給額もあがるだろうなぁ。
ちなみに今65才のやつが30才だったころは年よりは2万円しかもらえてなかったそうな。
676:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:06:48 /Nv2+UsE0
天引きだからなぁ。ムカつくけど仕方ない。
税金とか合わせるとびっくりする位引かれてるから
給与明細はなるべく見ないようにしてる。
677:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:23 9bJYA4pb0
>>673
いや、絶対に破綻すると思ってるし、
もらえてももらえなくてもバクチなので
しょうがないと思っている。
生来病弱で、長生きしなさそうだし。
受給資格は、今から60までずっと
払えばぎりぎりセーフかな。
まあ、自営になったら、死んでも
払わないつもりだけどね。
678:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:08:32 gkDJgyPx0
>>675
＞それに応じて支給額もあがるだろうなぁ
まだまだ騙す気マンマンですね
679:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:09:57 frSqyKm50
>>677
破綻するったって、払ってないのはたったの5%程度だぜ。
で、そいつらには支給されないだけ。
ついでに税金も半分投入されるしなぁ。
どんだけ少子化になったら破綻するのか、モデルをみせてほしい。
680:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:11:34 lc2T8p9g0
>>675
支給額は1999年がピーク
その後はずっと下がってる
支給開始年齢も上がるし
ちなみに治めた保険料に対する年金の支給額の倍率はどんどん下がってる
681:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:12:21 frSqyKm50
>>678
これから絶対に上がらないという根拠を知りたいw
ついでに、金利2.0%(複利なの？)という夢のような金融商品が元本割れしない根拠も。
別に騙すつもりはないよ。
俺は過去の実績を事実であげただけ。
上がるという保障もしない。
ただ、仮にいまのまま6万もらえるだけでも、
死ぬまで払われ続けるというメリットは計り知れないってだけだ。
682:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:13:15 frSqyKm50
>>680
倍率は下がってるよー。事実だ。
どこまでさがんだろうね。
俺も社会保険庁の1.7倍という推計は眉唾だとは思ってるがね。
683:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:13:59 AVZTjOC80
>>671
国民年金は自分で市区町村の窓口で加入・脱退手続きが必要（20歳時に厚生年金未加入なら
自動的にに加入）
すると社会保険事務所から支払いの用紙が送られてくる。
退職して厚生年金の資格がなくなれば自動的に国民年金になる、というわけではない。
前の会社で「厚生年金の資格喪失証明書」（離職票でも可能な場合も）を出してもらって
市区町村の窓口に行くとよい。
684:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:15:31 frSqyKm50
>>683
翌嫁。
いまは厚生年金らしいぞ。
685:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:16:11 Gb5QRqFb0
これから膨大な税金を使って取立てます
686:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:16:26 hmR5eSeI0
>>646
> 結局、制度を大幅に変えて全員に払う可能性が高いと思うが
だからそれが民主党案でしょ。
基礎年金を税金でまかない、全員に支給するという方式。
ただそのためには、今のシステムをスパッとやめなきゃなんない。
そうすると、今まで払った分をどうするか？という問題がでてくるわけ。
自民党もわかってるんだけど、それがあるからやめられない。
687:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:18:16 9bJYA4pb0
>>679
破綻って言葉がよくないのかな。
60歳から65歳に支給開始年齢が
上がった時点で、もうだめだと思ったんだよね。
65歳まで雇用義務があるとしても、
そんなの大企業か公務員という
一部の国民が対象でしょうしね。
得する損する云々というか、
月6万円で、なにが保険なのかがよくわからない。
個人的に支出コストの高い生活が
気に入らないので、保険全般が嫌いなだけだな。
書いてて、自分の考えがクリアになってきた。
688:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:20:37 HyHmmgOIO
Ｌ＆Ｇと変わらん理屈で国民を騙している国家犯罪
689:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:21:02 9bJYA4pb0
>>686
社会保険庁という、縦割りの縄張りを
潰すしかないのかね。
今まで払った分は、特別税で
現代の秩禄処分を断行するってのはどう？
690:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:21:55 frSqyKm50
>>687
正直損得勘定は意味ないのよ。
所詮いつまで生きれるか誰もわからんのだから。
損得勘定で行くなら生命保険のほうがまし。死んだときにみんながもらえる。
遺族は万々歳。
ただ、いつまで生きれるからわからん老後だからこそ、
安定収入となる年金の意味があるわけだ。
もちろん65のままか70になるかわからんが、支払い開始までに
死んでる自信がたっぷりあるなら払わないのは賢い選択肢だと思うよ。
691:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:24:39 AVZTjOC80
>>684
だから国民年金を遡って加入して払わないと未納になるの。
たとえば19年6月30日で退職して前の会社の厚生年金の資格がなくなって、その後に国民年金
の加入手続きをしないで19年8月31日に次の会社の厚生年金に入った場合、７月８月分の年金
は国民年金に加入してない以上払いようが無いので「未納」となる。
それをこの場合、9月18日に手続きをすると遡って加入（同時に遡って離脱）する処理となる。
683に追記。
この際に現在は別の会社の厚生年金の資格があるということで厚生年金の資格取得がわかる
書類（次の会社から出る厚生年金の資格証明書とか、厚生年金と社会保険の資格取得・喪失は
同時の場合が多いので資格取得日の明記された社会保険証でも可能な場合も）を添えて申請
すると、未納の期間がきちんと埋まる。
なお国民健康保険は加入の義務はあるが、遡って加入する必要は原則的に無い。（社会保険の
資格が無い機関に医者にかかって保険を使いたい場合は別。）
692:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:27:59 9bJYA4pb0
>>690
そうか、じゃあ生命保険に入って、
それを担保に受取人から現金を借りて、
老後は生活しよう。それが100％だな。
介護保険料納付もあと数年と近づいてきたなあ。
介護保険のほうが詐欺っぽいと思う。
693:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:30:03 hem3clOr0
全く馬鹿馬鹿しいが無職バイト生活なのに
もう１０年近くキッチリ払ってる
正直返して欲しいよ
694:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:30:44 J5HcMLlt0
年金手帳一本化されてからは、過去の納付が確かめられませんでした、
なんてことはほとんどないぞ
40歳以下くらいなら、過去の納付はほぼ完全に把握されてると思う
それでも、払った記録が残ってないって言われたらんなら、
社保庁の窓口に確かめに行くべき
695:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:30:58 frSqyKm50
>>692
介護保険については同意。
ただ生命保険を担保に借りるって、返すあてねーじゃんw
はじめから踏み倒して生命保険で充当するってことか？
んーなので金貸してくれるやつがいるかも疑問だし、
結局貯金と変わらず生命保険の支払額分食いつぶしたらその時点で自殺するしかないな。
696:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:34:02 VX5u1gKH0
>>692
その案、悪くないとは思うが
３０代半ばまで入っておかないと有利な保険商品は少ないぞ
ちゃんと調べておくことを薦める
697:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:35:24 7izd4won0
ちょうど今日催告状が届いた。加入月数はオール0。
数十年後に貰えるかどうかもわからない金を心配するより、毎月1万数千円分楽しく生活した方がいいって。
義務とかお布施とかいってる奴の方が金の大切さを理解してないと思うんだが。
698:[国個]
07/10/03 22:37:43 Z+EY2Axk0
/////////////////////////////////////////////////
アンケートにご協力をお願いします。
/////////////////////////////////////////////////
以降発言に際しては以下の凡例を参考にして
ご自身の立場を明確にしてください。お願いします。
記述は名前欄に
[国] 国民年金 を払っている
[厚] 厚生年金 を払っている
[共] 共済年金 を払っている
[申] 申請して払ってない
[未] 申請せずに払ってない
[受] もらっている
[個] 個人年金に加入している
[２] ２号被保険者
[社] 社保庁職員
[子] お子様
/////////////////////////////////////////////////
699:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:37:45 Wo+pvp220
請求漏れで３６６億円時効＝中小企業退職金共済で４９万人分
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
700:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:38:23 sfySByX00
49%も払ってるのか
払った金より
多く戻ってくるなんて
そんなうまい話があるはずないのに
701:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:40:29 qc5ySc9T0
給付額を公務員と同一にすれば一気に納付率がアップするでそ
702:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:45:48 gkDJgyPx0
681 ：名無しさん＠八周年：2007/10/03(水) 22:12:21 ID:frSqyKm50
>>678
これから絶対に上がらないという根拠を知りたいw
ついでに、金利2.0%(複利なの？)という夢のような金融商品が元本割れしない根拠も。
別に騙すつもりはないよ。
俺は過去の実績を事実であげただけ。
上がるという保障もしない。
ただ、仮にいまのまま6万もらえるだけでも、
死ぬまで払われ続けるというメリットは計り知れないってだけだ。
↑
年金制度を擁護して、これから先約束どおり年金が貰えるという根拠も示さず
他人に根拠を示せって、それじゃまるで
「保険料の着服、流用、記録の消失をしておいて、払った記録を持って来いっていう社会保険庁職員」
と同じですね。
703:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:49:24 frSqyKm50
>>702
だからいつ年金制度を擁護したんだw
上がる保障はしない。あがらないという根拠が出ない以上、あがらないとはいえない。
仮に上がらなくていまのまま6万のままだったとしてもって話をしてるのになー。
読解力足りなくないか？
704:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:50:37 +Q3VfgFS0
だいたい25年払い続けないと、びた一文貰えない制度が詐欺だろｗ
24年と11ヶ月払ったとしても老後0円だぞｗ
とんでもない国家詐欺だ。
705:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:51:40 R2lvOE/T0
あがらない根拠
→ 本当はすでに1.0を割ってる出生率
誰がプール金払うの？誰もいないのにｗ
706:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:52:11 gkDJgyPx0
下がる保障はしない。下がらないという根拠が出ない以上、下がらないとはいえない
707:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:54:44 frSqyKm50
>>704
免除手続き取ってれば大丈夫だけどな
708:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:11 frSqyKm50
>>706
だから仮定の話をしてるんだろw
709:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:16 Dgyecoou0
1月あたりの給付額
国民保険：６万円(段階的に引き下げ）
公務員年金：３２万円（段階的に引き上げ）
厚生年金は強制加入だから、どうにもならないが、
国民年金は、年金制度に対していかに不信を抱いている人が多いかを如実に表している。
マス禿よ、
官民との格差があまりにも酷い
不平等不公平年金制度を是正してくれ。
710:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:55:53 zfwuUMwZ0
大学時代猶予してもらったけど、いつ払えばいいの？催促が来るとかはないのかね・・
711:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:57:34 frSqyKm50
要はまあ1.7倍と推計するならそれを保障しろってことなんだよな。
それは俺も同意だ。
なにをもって1.7倍とするかも問題になってくるけどな。
712:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:58:09 9H5nwwF20
第3号撤廃して、免除制度のハードルも上げて
月5000円くらいすればいいのに。
713:名無しさん＠八周年
07/10/03 22:58:43 KskPBzq30
年金がなくても生活保護制度あるし、多くの人はあんまり必要性を感じないんだろうな。
でも実際は２５年かけさえすれば貰えるのは一生もんだし、結構お得なんだけど。
714:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:00:06 /yrAakKrO
出生率が下がったって、年金の受取権利のある人も減ってるから、ある意味バランスとれてないか？
715:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:33 R2lvOE/T0
>>714
老人の減り方より、ガキの減り方のほうが早い。
すでに日本詰んでる。
716:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:01:52 VX5u1gKH0
>>709
納付額も書いておかないと公平じゃなくね
公務員を擁護したいわけじゃなく、純粋にどれだけ差があるか知りたいので
717:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:02:50 xR8We/Nf0
>>709
厚生年金だって民だろう。
そもそも戦後の国民年金制度って厚生年金や共済年金を受けられない国民の不満感から生まれた
制度なんだけど。
それでも格差は元々大きいから、付加年金のような人を馬鹿にしたような制度や、国民年金基金
をでっちあげたりするんだよな。
718:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:04:03 frSqyKm50
>>716
ただまあ公務員にせよリーマンにせよ、掛け金の本人負担は半額だから、国民年金第一号よりはずっと得なのは明らか。
専業主婦も三号あつかいになるしな。
正直月10万くらいしかもらえないバイトってのが一番損してるよな。
格差社会だ。
719:パンチラ女子アナ国会議員、規制中のしおり
07/10/03 23:04:06 Ve4x3NdK0
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪ ⇒ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:18番)
四番目の写真。テレビ番組で。
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ ｀'ドr=/ |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！
720:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:06:21 xUMaZX980
>>709
＞国民保険：６万円(段階的に引き下げ）
公務員年金：３２万円（段階的に引き上げ）
国民年金：基礎年金部分(1階部分)
と
国民年金＋共済年金(報酬比例部分)
を混同してミスリードするなんてどういった了見をしてるんだ!?
それに同じ生涯賃金であったなら、厚生年金と企業年金と合わせると
民間の方が支給額は大きいんだが。
721:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:07:27 Dgyecoou0
>>716
保険料
国民年金 →14000円（段階的に引き上げ。30000円）
公務員年金→50000円（全額税金）
しかも給料も、
公務員＞＞＞＞＞＞＞民
722:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:08:24 frSqyKm50
>>721
>（全額税金）
ﾜﾗﾀ。そういう発想好きだ
723:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:09:59 VX5u1gKH0
国民年金の支給額に不満な人のために、
厚生年金加入を希望者に認める制度を作ればいいと思う。
ただし、会社負担分は自分で払ってもらう。
724:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:09:59 B7jZ1fzrO
あげ
725:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:10:46 Dgyecoou0
>>722
公務員の平均給与は、民間よりもかなり高いからね。
給料から保険料が引かれているのではなく、
税金から支払われている
726:[国]＋[国基]
07/10/03 23:10:58 gkDJgyPx0
>>708
現在の年金制度が今後も変わらないという仮定はできない。
保険料はこれから先毎年上がっていく。
保険料も変わらないと仮定したところで現在税金が三分の一投入されているにもかかわらず
日本人男性の平均寿命を考えると恩恵を全くうけない。
給付額が上がった事実があるから、これから先上がらないという根拠は無いというが
支給年齢を引き上げた事実があるのに、これから先支給年齢を引き上げない根拠が示せますか？
読解力が無いのはどっちですか？
727:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:12:05 xUMaZX980
>>721
全額税金なんて書くと、全額雇用者側負担と間違うだろ。
国民年金部分は、全額加入者負担だし、報酬比例部分は
折半なのは民間と同じだろ。
あと同じ学歴なら民＞官だよ。＞俸給
728:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:12:07 0hoomvrI0
ニートの俺でさえ払っているというのに、おまいらときたら・・・
729:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:13:14 mifKHzEW0
正社員だったら会社が半額負担で給料から引かれるじゃん。
つまりどれだけ非正社員が多いかってことだよ。
730:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:14:24 frSqyKm50
>>726
税金は1/2投入になるぜ。
731:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:14:50 Gwb2peRc0
目減り確定なのに払ってるバカが半分も
いるほうが驚きだけどね
732:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:15:25 xUMaZX980
>>725
＞公務員の平均給与は、民間よりもかなり高いからね。
それって単に公務員総人件費を総公務員数で割った数字で言ってるだろ？
総人件費には退職手当も入ってるんだよ。
40数年間源泉徴収された退職金がな。
733:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:15:35 uzsRnYe80
>>727
当たり前だろ。
民と官じゃ労働の質も量も違いすぎるだろ。
734:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:16:28 Dgyecoou0
早い話が、公務員もらい過ぎなんだよ。
だから財源が足りなくなる。
公務員の保険料も１４０００円にして、
給付も６万円にすればいい。
735:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:16:38 nhUT7f3n0
こんなの払ったら最後だぞ
死ぬまで不安国民年金
736:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:16:47 frSqyKm50
>>726
>日本人男性の平均寿命を考えると恩恵を全くうけない。
だからよ、平均寿命までしかもらえない制度ではないってのが大事な恩恵なんだよw
>支給年齢を引き上げた事実があるのに、これから先支給年齢を引き上げない根拠が示せますか？
示してないよ。だから65のままか70になってるかってのは何度も言ってるが
つーか、長生きしない自信があるなら払わなくていいって言ってるだろw
どこが年金擁護なんだw
737:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:17:51 DUfevw2J0
払っていない人を加入者にカウントするって、、、
738:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:18:53 gkDJgyPx0
>>730
社保庁の人ではなかったみたいですね
自民党、もしくは政治がらみの工作員かな？もちろん根拠はない
その税金負担するのはだれですか？
739:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:19:35 xUMaZX980
>>731
年金支給額は物価連動制なんだよ。
つまり今の年金受給者と同じ生活水準は保証されるよ。
積立金を払い戻してもらうのではなく、受給権を得るってことだから。
740:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:19:42 IiZO/kI80
今日の長妻の質問、すごいよ。
動画
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
741:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:20:27 frSqyKm50
>>738
国民・法人・在日外国人。
742:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:23:29 xUMaZX980
>>734
基礎年金部分(国民年金)と
報酬比例部分(厚生・共済・企業年金)の話をごっちゃにするなって。
共済年金なんて厚生年金より財務内容が優良なんだからさ。
743:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:23:38 mV1DmDoU0
せめて支給開始年齢を保障してもらわないと…
俺がもらうころには、75歳からになってるだろうな
744:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:24:49 Dgyecoou0
年金もらいすぎのヤツがいるから財源が足りなくなる。
なんで、公務員の「あぶく銭」まで国家が世話をせなならんの？
745:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:27:14 dYVbqkfh0
>>743
しかも医療費削られるから、老人の窓口負担も上がるだろう
病院には簡単には受診できなくなる
重病になったら、70以上生きるのも大変になる
746:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:28:05 Dgyecoou0
>>742
厚生年金と国民年金は、
社歩調、公務員に横領され、
グリーンピアなどの無駄な建物に化け、
株に運用に使われ多額の損失を出し、
747:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:28:36 xUMaZX980
>>744
民間人と同じように掛け金を納めておいて、
受給できなきゃ単なる詐欺だろ。
748:[国]＋[国基]
07/10/03 23:29:49 gkDJgyPx0
>>741
それは消費税ということですか？
749:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:30:34 7jK7CnuA0
＞７１０
無い！、自分で申請する、ただし４年分取られる、払わなければ、貰う時少ない。
750:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:31:16 Dgyecoou0
>>747
給料は、民間よりも遥かに高いんだからさあ。
保険料を支払っているとは言わないよ。
税金から（国民が）納めているんだよ。
751:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:36:54 WbNiTwnI0
平成１６年３月現在
国民年金 ７０２９万人
第一号被保険者 ２２４０万人 第三号被保険者 １１０９万人
第二号被保険者 ３６８０万人
第一号は、自営業など、第二号は、民間サラリーマンと公務員
第三号は、専業主婦など
752:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:37:50 frSqyKm50
>>748
一般財源だよ
753:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:38:08 WfG5OMVi0
金持ってる奴は、ちゃんと払えよ
貧乏な俺は無理ｗ
754:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:38:29 Eio2heXrO
泥棒がやってる銀行に預金するようなもん
755:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:39:42 58rlkH9f0
半数以上が免除されてるってこと？
756:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:40:10 gkDJgyPx0
>>752
財源無いよね
757:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:42:50 FyGtpXvh0
もう年金一元化するしか道はないのに・・・サラリーマンはつらいよな それがいやならぜいたく税の導入な
758:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:42:59 7A/waY1E0
不祥事
ヘッドライン
中小企業向け退職金制度、４９万人分・３６５億円が未払い
厚生労働省が所管する独立行政法人「勤労者退職金共済機構」の中小企業退職金共済制度で、計４９万２２５１人分、約３６５億９０００万円の退職金が未払いとなっていることが３日、衆院本会議での長妻昭氏（民主）の質問で明らかになった。(読売新聞)
759:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:43:05 dYVbqkfh0
そもそも日本人はおとなしすぎるんだよ
これだけ詐欺行為やられても、保険料黙って払ってる奴がいるんだから
間違った政策にはハッキリNO！を突きつけないと、腐敗システムは変わらない
だから、納付率低下ってのは、おとなしい日本人のできる限りの抵抗だと見たいね
760:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:43:24 HWH33qzD0
共済に入りたい
761:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:43:29 Eio2heXrO
51％も『得』してる奴がいるのか..
762:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:45:18 fP85M1Ah0
年金が貰えなくて将来困ったらどうするか？
公務員のように金を盗めばよいのです！
このように金を盗んでも返せば済むだけで過去の件は調査されない地域が日本中にあります
【社会】「制裁受けたし、返したし」年金着服の職員、宮城県大崎市は告発せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 「若いし反省してたから」 ２２歳女嘱託職員、税金２６０万円着服→市、公表や刑事告訴は見送り…東京・府中市
★税金着服：東京・府中市の元女性嘱託職員が２６０万円
・東京都府中市で税徴収を担当していた元女性嘱託職員（２２）が、徴収金約２６０万円を着服
していたことが１０日分かった。女性は今年１月に解雇され、監督責任を問われた上司５人が
懲戒処分を受けたが、公表や刑事告訴は見送っていた。
763:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:46:08 jlVf27SF0
>>761
払わない人は年金もらえないから得するわけでもない。
764:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:47:32 WbNiTwnI0
>>761
年金未納者は、得はしていないです。年金もらえないんだから。
年金の社会構造上、搾取の対象になっているので、むしろ損していると思います。
わからないけど。
でもはっきりいえるのは、
４９％の国民年金第一号被保険者は、とても損している。
765:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:47:35 FyGtpXvh0
>>759 むしろ支配者階級は貧民のデモをのぞんでる 今日本人がやるべき道は黒人が白人にやったことをするしかない デモやって金持ち喜ばしてもしょうがない
766:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:47:45 frSqyKm50
>>740
今見てるんだけど面白いなー。
どう答えるだろう
767:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:49:01 jlVf27SF0
>>723
国民年金基金に加入すれば年金給付増額できる。
768:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:50:23 t3bfxDXu0
どうせ破綻するんだから今までの掛け金返して廃止にしろよ
どろぼうになんで金渡さなきゃなんねんだよ
769:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:50:32 DnuPqrMwO
来年から年金参加なんだが
毎月年金払ってた50歳の人が亡くなった場合
今までの年金はどうなるの？
770:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:51:07 dYVbqkfh0
>>763
払わなくてももらえるかもしれない
むしろ、そっちの可能性のほうが高いと思うね
771:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:53:33 Wo+pvp220
不当補助金、１２億円未返還 ９６～０５年度検査院指摘
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
772:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:53:52 t3bfxDXu0
在日に生活保護10万以上払ってなんで国民年金がこれより安いんだよ
おかしいだろ
773:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:54:10 BU9a0TM90
払わなくていいよな
会社から俺のだけ払わないようにできないもんかね
774:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:55:04 YrXigvpQ0
年金を払っていないと統合失調症になった時に苦労するぞ。
775:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:56:15 BU9a0TM90
半分記録消してしまいましたって何で正直に言わないんだよ
言っても国民は許さんが
どっちにしろこいつらは一切まるでまったく反省はしないが
蛆屑が
776:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:56:19 X7Oocgf00
円天で支払わせてください＞＜
777:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:56:41 SgPuRuyn0
>>773
できるよ
会社やめるといい
778:NEAT引きこもり
07/10/03 23:57:36 ilHEC+aC0
働いてないから払ってません
779:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:58:31 bAhYvAfB0
半分が払っていないのなら、それはもう制度としてどうなのか？
根本的な解決が望まれる。
780:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:59:13 frSqyKm50
福田しどろもどろだなw
781:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:59:21 du9EOrGJ0
こんな現状で年金払えと？？国は国民を舐めているのか？
掛け金ゼロで保険料を納めた人間より多くの現金が貰えて医療介護一切タダ
なら誰が年金なんか払うか、ボケ！！！！
【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。 (移送費給付といいます）
入院中の家賃も６ヶ月までなら税金で支払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。
しかも最近受給者やその取り巻きの左巻きが主張している事。
海外旅行も文化的な生活の一部だから認めろ。旅費も給付しろ。
車の運転は生活するのに重要だから認めろ。対人対物保険、維持費も給付しろ。
もう言い放題、やりたい放題です。
【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円これからますます引き下げ。
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険介護保険料天引き・・。
来年４月から後期高齢者医療制度が始まり負担増
782:名無しさん＠八周年
07/10/03 23:59:26 zorl43IX0
>>25
今に始まったことじゃねぇ。
だいたい江角が干された頃までは
「年金なんか払う方がバカ」という雰囲気だったぞ。
783:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:00:07 eSVK+sCo0
徴収する側も納める側もロクなもんじゃないな
それ以前に制度としてどうなのかだが・・・
784:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:00:17 l65z7hNk0
半分は使い込んでどうにもならんから
半分以下として国民のせいにしてるだけ
785:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:00:36 gKWgqOfd0
つか払ってるほうが馬鹿、加入してるほうがバカなんじゃね？
お前らそんなに長生きするつもりあるの？
78歳まで生きてトントンなんだぜ？
786:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:00:38 OLbabe/f0
円天みたいｗ
787:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:01:06 UTTWKq5v0
受給開始年齢が少しずつ上がっていきそうだな
788:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:01:49 7kBOW1CL0
>>766
答弁は最後。
８０件の質問に対して５０件の回答。
今日の質問の動画一覧。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
789:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:02:05 gAoEp8gv0
払わないと、お年寄りをささえない悪者呼ばわりされ、
年金を受け取る年齢になれば、いい歳して若者に負担かけて
平気な強欲老人と呼ばれる。
そんなとこでしょ。。。
790:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:02:25 8BgVExta0
まあ免除される奴は収入が無いんだからしゃーねえよ。
基礎年金といえば最低限の生存保証なんだしよ。
791:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:02:36 Wlo5d3mP0
ちょっと待て
５１％のうちの３０％分くらい年金納付記録消えてるんじゃないのか？
792:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:04:48 k8a++sEX0
年金はお徳ですよー、払わないと大変なことになりますよー
と言っている時点で詐欺師の手法だな
793:名無しさん＠七周年
07/10/04 00:06:20 0tv250NU0
まずは、25年ルールを見直すべきだな。
そもそも免除制度だって、全員に話が行き渡ってなかったんだろ。
最低納付期間は2～3年ぐらい、究極には１回目納付からにして、
あとは25年満額まで積立計算するようにしておけばいいじゃん。
遡及納付だって、もう少し制度を充実させたらいい。
見極めて、ギリギリまで納付を遅らせる人間が出てくるだろうが
普段あれだけ、制度を細かくいじり倒してる頭のいい官僚なら簡単に制限できるだろよ。
794:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:06:27 Q+T1SZCk0
>>791
だったら生活保護の現状はどう説明するつもり？
基礎年金＜＜＜＜生活保護
795:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:07:24 6BfO/2kZ0
これ円天以上の自転車操業になるだろ
どう考えても
796:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:09:54 rbcHMGUa0
国民年金にしても、国民健康保険にしても、
マトモに払えない奴ばかりを対象としているんだから、これは当然の話だよなｗ
基礎年金部分と考えて、国民年金、厚生年金、共済年金、議員年金
全部集めて考えればそうたいした比率じゃないだろうに
ミスリードが過ぎる
797:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:11:17 Q+T1SZCk0
すまん
>794は>>790
798:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:13:56 fs4DrzPo0
緑資源機構も国がやったいんちきだった
799:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:14:54 qbMWTjJm0
こいつら老後はどうするつもりよ？
ダンボールハウスにでも住むつもりだな
800:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:15:12 TkOKpEG80
強制徴収されてるから払わなくていいやつうらやましい
801:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:15:37 X2eZ9cKI0
いつ自分が事故にあうか、不自由な体になるかわからないから
絶対払えと母にいわれて払い続けてます。
理由もなく払わない屑にはくれてやらなければいいのデスよ。
802:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:16:09 KKTyUy450
ところで、民主は自己申告者にも払うべき、という主張じゃなかった？
お得だよなｗｗｗ
803:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:17:07 rbcHMGUa0
>>799
老後どころじゃない連中がかなりの人数いるってことですね
まぁ、長く不景気だったし、ある意味当然の話です
804:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:17:28 2G8Eq/Lj0
世界初の年金制度破綻国家の誕生は、この後すぐ！！
805:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:17:35 k8a++sEX0
>>796
＞全部集めて考えればそうたいした比率じゃないだろうに
いや、他の年金は天引きの完全強制徴収だろ、なんで一緒にするの
本人に支払い選択の余地のある国民年金だと、この数字というわけで
払いたくないって人が多いんだよ
ある意味、「年金支持率」といってもいいだろう
806:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:19:51 qbMWTjJm0
普通に勤めてれば、厚生年金だからな
これが、かなりの割合だろ
国民年金だし、払ってない51％は自営・無職が大半だろ
807:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:23:27 DXvSf9NB0
払いたくても払えないよ。
将来のことよりも、今生活が成り立たせる事の方が大切・・・
808:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:27:05 rbcHMGUa0
>>805
いや、これは免除も含むから払えない人も多いんじゃないの
しかし、途中まで厚生年金だったけどリストラで国民年金に
なんて仕組みが根本的におかしいでしょう
809:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:38:22 1HNMLffo0
払っても裕福安泰になるのは役人だけなんだよなぁ
使い込もうが、運用に失敗しようが、足りなくなったら
一般人から吸い上げて己の安泰分を稼ぐし。
810:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:42:48 3ZGcGRRL0
>>793同意だな。
２５年ルールは見直すべき。そもそも、そんなルールがあるから未納が増える。
この辺の見直しを主張してる政党は、共産党と国民新党だな。
811:名無しさん＠八周年
07/10/04 00:50:35 3ZGcGRRL0
>>842違う、違う。
それは、お前の勘違い。
ぐぐれよｗ
812:名無しさん＠八周年
07/10/04 01:20:41 YduCiBEQ0
俺はむしろ人と逆に行動するつもりだが・・・
愚直と言われようが、破綻しそうでも敢えて頑張って納めるぜ
813:名無しさん＠八周年
07/10/04 01:46:19 +h6mwAym0
生活保護の基準額より安いとの議論
感情的におかしく思うのは分かるけど、よく考えると理解できない
年金は老後資金の一収入源であって全部じゃない
全員加入の部分だから安目に設定しているだけ
支給額を増やしたいなら国民年金「基金」に任意加入すれば良い
もし老後、国民年金しか収入源がなく
売却可能な不動産も、頼れる子供も親戚もいないなら
不足分を生活保護として受給申請すれば良い
814:名無しさん＠八周年
07/10/04 01:55:33 TQRSDByk0
>>811
このスレ社会の底辺すぎてワロタｗ
815:名無しさん＠八周年
07/10/04 02:28:39 3ZGcGRRL0
>>814俺にレスしてどうすんだよ。
816:名無しさん＠八周年
07/10/04 02:50:42 sWYKlbw40
>>810
２５年ルールを見直せば逆に破綻が早まるんじゃないか？
老齢年金の受け取り基準に満たない連中の死に金で、
なんとか運用しているという面も多いと思われ。
817:名無しさん＠八周年
07/10/04 02:57:57 ociUwkGx0
国民年金加入者の半数近くが、払っていないんだから、
すでに制度自体が破綻してるんだよ。
早く公平公正な年金制度に作りかえるべし。
できれば公務員以外の人間に作ってもらいたい。
818:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:03:23 ociUwkGx0
>>806
バブル時代の発想だろ。
終身雇用は崩壊し、転職が当たり前になった昨今においては、
定年まで働き続けるという発想は改めなければならない。
身分も給料も年金も民より手厚く保護された公務員と同等に語ってはいけない。
819:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:20:00 h6xo+SFO0
将来のことより今のこと
国のことより自分のこと
義理人情よりお金の損得
それが今の日本人・・・
820:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:26:00 w0zC0u4vO
こんなんパチスロ競艇狂いの親父に
将来のために貯蓄してる通帳を
預けるようなもんだろ
821:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:51:14 0gs9djdZ0
半数が払っていないというのは違うな。
一人が二人分払わされているだけｗ
822:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:55:07 5ykCbPVw0
あんなざまで年金払いたいって奴の方がどうかしてる
横領されて無駄使いされてそれで強制徴収ふざけるな
823:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:56:14 co6fTfPp0
年金問題の本質は世代間格差。
旧厚生省キャリア官僚によるハコモノ乱造・天下りや、市町村・社会保険庁職員による流用・横領などは、政治的にはともかく、
年金財政のマクロオーダー的には些細な話。ましてや「宙に浮いた」記録などは、自治労絡みの単なる労働問題に過ぎない。
瑣末な話題ばかりを取り上げて「年金問題」と称しているのは、それだけ世代間格差の問題が政治的に「爆弾」であり、
年金数理に疎い一般有権者には理解されにくく票になりにくい、与野党問わず触れるのが損な「サードレール」だからではないか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> ここに年金官僚の手によって“封殺”された１枚のペーパーがある。
> タイトルは「世代別、年金の受益と負担の格差」。民間サラリーマンが現役時代に負担する保険料に対し、
>引退後にいくら年金がもらえるかを、１９４０年生まれから９０年生まれまで１０歳刻みで試算したものだ。
> ４０年生まれと５０年生まれは差額がプラス、つまり受け取る年金額のほうが多い。
>これに対し、６０年生まれ以降の若い世代はすべてマイナスで、保険料負担が上回るという結果になっている。
>その差額は９０年生まれで約１３００万円の負担超過。
> 試算をした跡田直澄・慶大教授は、内閣府経済社会総合研究所の客員研究官も務める公共経済学の専門家だ。
> 冒頭で紹介した「幻の試算」の作者、跡田教授が言う。
> 「厚労省試算では、負担に対する給付の倍率ができるだけ大きくなるよう、換算率を調整したのではないかという疑念が
>拭いきれません。事業主負担分を入れても損にはならないと言いたいがために、作為的に『２倍』を死守しようとしたのではないか」
824:名無しさん＠八周年
07/10/04 03:58:44 +h6mwAym0
「公正」は何とかして欲しいけど、
「公平」に関しては今の制度もそんな悪くないと思うぞ
厚生年金の１階部分を含む「国民年金」は同額納付で同額支給だ
サラリーマン配偶者の扱いと加入年数要求は確かに問題
税負担部分が無資格者に配分されないのも不公平だろう
けど、それ以外にある？あったら教えて欲しい
世代間の不公平さについては、根本的な解決策がないんだから仕方がない
納入額を自由に選べないとか利回りが低いのが不満かもしれないが、
これは公平さとは別問題だ
比例報酬分に格差があるのは、そりゃ日本は共産国じゃないんだから妥当だよ
825:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:01:50 chC9CgxC0
払っている人は、払い損になるリスクはあるが、儲かる可能性もある。
払ってない人は、国庫負担の分を間接的に払い続けるだけ。
826:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:08:33 C20nEiLaO
国民年金を横領している人は社保庁全体の｢？%｣
10%以上か？
827:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:21:02 0GSg6X/00
なんでドロボーに金を払わないといけないの。
828:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:41:24 yT64iKEw0
>>824
遺族年金とか、国民年金のほうが不利。
829:名無しさん＠八周年
07/10/04 04:52:25 IAUNHJRG0
円天日本万歳!
.
830:名無しさん＠八周年
07/10/04 05:04:18 rUxjV+o1O
>>825
払ってない奴は国庫負担分の支払いで損失は済む。
払ったらその分まで損失が生まれる。払わない方が得。
今のシステムで将来的にプラスになる可能性はほぼ0。
831:名無しさん＠八周年
07/10/04 06:50:02 El8AoMxT0
>>818
元々終身雇用というもの自体が幻想だけどね。
バブル期以前に定年退職を迎えた人でも普通に70代まで働き続けた人は少なくないです。
大企業と公務員は別。もっとも今は大企業でも定年まで雇ってくれるところがないので、今は
公務員ばっかりこのあたりで叩かれるんだろうが。
832:名無しさん＠八周年
07/10/04 07:15:24 ut1/8/g90
>>713
２５年じゃ満額もらえないぜ
833:名無しさん＠八周年
07/10/04 08:49:04 fjud+ewn0
>>38
何で自分がリーマンであるとアピール？ｗ
しかも平日の昼間に2ちゃんｗ
834:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:18:08 TQRSDByk0
>>819
このスレ社会の底辺すぎてワロタｗ
835:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:29:06 T9P8A3kw0
>>813
どうせ不足分を生活保護で給付してもらうのだったら最初から年金踏み倒して 全額公的負担してもらったほうが得だろ。
年金の給付金は自由に使ってもいいが生活保護の給付金は制限がかかるとかじゃないんだぞ。
年金払って生活保護だろうがまったく払わなくて生活保護だろうが同じように扱われる。
掛け金ゼロで保険料を納めた人間より多くの現金が貰えて医療介護一切タダ
なら誰が年金なんか払うか、ボケ！！！！
【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。 (移送費給付といいます）
入院中の家賃も６ヶ月までなら税金で支払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
インフルエンザ予防接種もタダ！！（年金生活者は自己負担金をとられる）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。
しかも最近受給者やその取り巻きの左巻きが主張している事。
海外旅行も文化的な生活の一部だから認めろ。旅費も給付しろ。
車の運転は生活するのに重要だから認めろ。対人対物保険、維持費も給付しろ。
【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円これからますます引き下げ。
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険介護保険料天引き・・。
来年４月から後期高齢者医療制度が始まり負担増
836:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:47:44 ZVC0f3pEO
俺、国民年金を一応払っているだけどさ、昨日今までの払込履歴みたいのが来たんだ
そこに40年満額で払った場合の支給額とか書いてあったんだけどさ、80万しか貰えないんだな
それだったら年金払うかわりに毎月うまいもの食ったほうがよくね？
みんなはどう思う？
837:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:50:07 sDbLSiC/0
給与明細に社会保険料の名目はあっても、実は徴収だけして払ってませんでした☆
ってのも相当あるんだろうなぁ
838:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:50:32 7k8KoKM20
マスコミが払わなくてもいいような風潮を作り出している
839:名無しさん＠八周年
07/10/04 09:53:57 H6wYG6lqO
国民年金はもう潰せよ。底辺層に金を積立させるなんて無謀だろ
840:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:05:05 Q5ZJyOdl0
年金資金でメタンハイドレートの採掘、利用の研究した方がマシかもなｗ
841:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:22:53 Iehgu1YK0
>>832
満額ではなくてももらえるのは一生もんってのはそれほど間違いではないな。
842:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:28:12 Iehgu1YK0
結局生活保護のほうが云々と言ってる奴らは、
生活保護だけで生きていけるような生活レベルなのさ。
年金は別に年金だけで生活しなきゃいけないものではない。
他の収入や貯蓄などと合わせて使っていくもの。
生活保護にはそれができない。
だから、底辺以外はちゃんと納めてるんだよ。
底辺はたしかに保険料負担も割高だし、厚生や共済とちがって労使折半もないし、
そもそも底辺生活じゃ支給開始まで生きてるかも怪しいし、
老後年金以外の所得や貯蓄があるかってのも甚だ怪しい。
だから、底辺が年金払わないのはある意味正解。
51%っていったって国民全体で言えば1割程度もいないわけで、
年金制度が揺るぐわけでもない。
払えない底辺は無理に払わないほうが得策。
生活保護制度が老後も続いてればいいけどな。
843:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:48:47 odZLWLSa0
>>842
>51%っていったって国民全体で言えば1割程度もいないわけで
20-60歳の半数が国民の一割ってありえんだろ.....
844:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:49:58 papSek2f0
すまん
正直、払えない
月２０万で夫婦、子供
泣きたい
845:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:53:04 sRXCHOryO
払ってないやつは老人になったとき生活保護もらえず死んでほしい
払ったやつが馬鹿をみるからのたれ死ね
いやなら子供作ってそいつに捨てられないように努力して食わしてもらえ
846:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:55:36 papSek2f0
>>845
言われんでも考えてる
世帯年収に合わせた金額の徴収にして欲しい
国民年金、国民健康、無理だよ
普通のサラリーマンじゃ
847:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:57:24 i3r0i6bt0
舛添さんは生活保護を受給している姉が居るのに、
自治体の再三の支援要求を断ってるらしいじゃないの。
1万でもいいですからって御願いしてるのに。
あんな豪邸に住んで姉の支援をしない、そういうのが大臣になってるんですから、
この国は恐れ入る。
848:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:58:55 sWYKlbw40
>>842
現時点における資産の多寡よりも雇用の問題のほうが大きいと思うぞ。
日本人の大半を占めるいわゆる自称中産階級は、せいぜい一億程度の
資産しかない家が多いわけで、現在のような不安定な雇用の下で
年金制度が破綻すればその何割かは確実に無産階級に転落する。
つまり家族にひとりの無年金ニートが出れば、その家は一代で没落する
可能性もあるわけだ。
>>843
>>1の統計は国保だけで、サラリーマンや公務員は入っていない。
849:名無しさん＠八周年
07/10/04 10:59:49 PWZvVfw+0
どうせ舛添だって払ってなかったんだろ？
850:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:01:05 pb6aAHbc0
いいんじゃね、いざとなったら生活保護あるし
いい国だわ
851:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:01:09 odZLWLSa0
>>848
おっと失礼。
852:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:02:51 Uv+lyBuJ0
老後まで自己責任ってことで、
生活保護と年金は止めて欲しい。
納めた分はくれてやる。
日本は中途半端だから、こんなことになるんだ。
853:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:04:39 liE1ivXX0
非正社員は年収200万以下が大半なのにどうやって払えてというのだ
今の生活だけで精一杯だろ
854:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:04:44 Iehgu1YK0
>>843
>>1の記事には、厚生年金・共済年金に入ってるリーマンや公務員とその
専業主婦は含まれていない。
このため払ってないのは、国民全体ではなく、国民のたった2割の2091万人の51%でしかない。
免除手続きもとらずに払ってないのは実に33.7%
人数換算にするとたったの700万人。国民の5.6%でしかない。
厳密にはこのパーセントは納付月数の割合で人数の割合では
ないため、まったく払ってないって人はさらに減る。
逆に一部払ってないって人は増えるんだけどな。
ただ一部払ってなくても25年分はらってりゃ年金は支給される。
免除手続きとってる人も年金は支給される。
将来年金もらえないのは700万人以下。
国民の5.6%以下です。
855:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:05:49 Iehgu1YK0
>>846
普通のサラリーマンは、国民年金・国民健康保険は加入していない。
残念でした。
856:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:06:12 ZNHAcICxO
サラリーマンやってんのがバカらしくなった
857:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:06:53 papSek2f0
>>855
個人経営の不動産会社に勤めてるの
858:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:12:08 Iehgu1YK0
>>856
サラリーマンは得だぜ。
年金保険料の半分会社が払ってるし、
給料に見合った額とられてて、年金の支給もそれに見合った分もらえる。
たとえば月収10万の底辺で比較した場合
国民年金で1万4000円をﾋｰﾋｰいいながら払ってる奴らが老後に月6万しかもらえなくても、
リーマンだったら月に600円しか払わなくて済み、老後は6万より多くもらえる。
さらに嫁が専業主婦なら、嫁の保険料を払わなくても
嫁の分の年金までもらえるというおまけ付き。
859:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:12:26 2xzYiSbE0
>>853
派遣なんて200万では払えるわけないね。
生活するのがやっとで蓄財すらできない。
860:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:12:39 Iehgu1YK0
>>857
それ普通のリーマンとはいわない。
861:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:13:37 papSek2f0
>>860
そうなんだ
すみません
フルコミッションではなく、月給制だから普通の人間だと思ってた
862:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:13:44 sWYKlbw40
>>854
ちょっとその計算は甘いな。
まずその数字は「現時点で」ということであるという観点が抜けている。
今サラリーマンで強制的に厚生年金を徴収されている人も、リストラなどで失業すれば国民年金になる。
収入が大幅にダウンする状況で自発的に年金を払い続ける可能性は少ないとみるべき。
それから年金未加入、未納の多くが若年層であることも注目すべき。
増え続ける年金受給者を支えるべき若者の雇用が不安定で、なおかつ年金制度そのものに対する
不信が強い現状では、これから先納付者が減ることがあっても増えることはないと思う。
漏れの予想では３０年後には少なくとも国民の２割から３割は無年金になるはず。
もっともそれまで制度が存続していればの話だがね。
863:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:16:29 Iehgu1YK0
>>853
厚生年金にも加入できないところに努めていて、
その日暮らしで精一杯って底辺はどうせ貯金もできないんだし、
いっそのこと年金も払わず生活保護狙ったほうが得。
年金のメリットは、年金以外に収入や貯蓄があっても安定収入としてもらえること。
生活保護は年金よりも多めにもらえるが、他の収入や貯蓄があったらもらえない。
もともと老後に収入や貯蓄がないような人は生活保護狙うのが正解。
生活保護制度が老後まであるか、生活保護申請提出できるかどうかがポイントになるけどな。
864:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:19:36 k8a++sEX0
加入者だけで49（半分以下）とは驚いたw
だって、たぶん年金未加入の奴って、このご時勢ムチャクチャ多いと思うよ
未加入者も入れたら、この数字はさらに恐ろしいことになるなw
もし、年金を任意加入にしたら、払うやつっているのかねw
865:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:19:44 Ck/TWSq0O
正直に納めてる人は、将来後悔するに違いない。
「正直者は馬鹿をみる」
866:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:20:57 ighC0Iqr0
>>860
単に福利厚生の有無ってだけで
リーマンには変わりないんじゃ？
867:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:23:42 5QDFr6gy0
これはどんどん低下した方が良いんじゃないの
税金で半分補填という話が出てるんだし加入率が上がったら税負担が激増するじゃん
もう年金は終わってるよ、制度が破綻してる
868:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:24:30 sWYKlbw40
>>863
生活保護がなくなることは先進国家としては絶対にありえないよ。
憲法にも完全に違反するしね。
ただ、現在のような充実した制度が２０年３０年先にも維持されるとはとても思えない。
現に医療費の一部負担という案も浮上してきている。
このまま無年金者や資産もなく月に数万円程度しか貰えない生活困窮者が増加すれば、
生活保護の敷居を下げる代わりにその補償額や権利は大幅に削減されると考えるべき。
869:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:25:18 yWpTkdWk0
未加入の人が老後になって、年金を支給しないのは差別ニダとか言わないで下さいね。
870:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:25:57 Iehgu1YK0
>>862
>まずその数字は「現時点で」ということであるという観点が抜けている。
>今サラリーマンで強制的に厚生年金を徴収されている人も、リストラなどで失業すれば国民年金になる。
>収入が大幅にダウンする状況で自発的に年金を払い続ける可能性は少ないとみるべき。
リストラにあうのが何パーセントよw
仮にリストラにあったとしても、これまで厚生年金で払っていた分が無駄にならないように納める奴はいる。
つーかリストラされようが25年分おさめてたら年金は支給されるんだぞ。40代でのリストラなら無問題。
>それから年金未加入、未納の多くが若年層であることも注目すべき。
年金未加入者なんていないんだよw
年金は日本在住日本人成人なら60才まで強制加入。
単純に手続きしてないってのは未納者に過ぎない。
で多くが若年者ってのは、まず学生が大半なんだ。
これから就職すれば厚生年金・共済年金で自動的に天引きされ、将来年金が支払われる。
それ以外の若年者ってのは就職もろくにしていないようなニートが大半。結局底辺。
>漏れの予想では３０年後には少なくとも国民の２割から３割は無年金になるはず。
すげーな。30年後は国民の8割が年金もらってるのか。65才未満は国民の2,3割にも満たないのか。
そりゃ日本が崩壊してるな。
871:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:27:27 PTV7D5PKO
国会議員の人で多い人は3種類の年金を受け取れるんだよね。
872:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:30:04 k8a++sEX0
>>870
未納じゃなくて未加入でした
とか、言い訳してた政治家いたよねw
中川さんだったかな
873:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:30:22 A7H78YHv0
盗人に追い銭だぜ、払ってはいるが腹がたつ
874:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:33:05 Iehgu1YK0
>>868
絶対になくならないとはいえないよ。
たとえば65歳以上は「強制加入の国民年金が支給されているはず」という前提の下に
切り捨てられる可能性は大いにある。
65才以上でもらえるのは在日や外国人らの国民年金に加入できない人たちな。
今の在日優遇からみても十分考えられる。
そして、生活保護制度自体、今の金での支給という形が改められる可能性もある。
とてもじゃないが財源持たないからな。
刑務所のように軽労働をしてその対価として、その日の食料と住居、簡素な衣服が
支給される。まあいってみりゃ任意で入れる刑務所だ。
刑務所なら刑務官や設備投資で財源が必要となるが、生活保護所は設備の維持
等も在住者たちでやらなきゃならないような経費節減策がとられ、要は「隔離場」に
なる可能性もある。「隔離場」とはいえ、そこに行くのも出るのも自分の意思なので
憲法には反しないという建前の元にな。
875:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:34:42 sWYKlbw40
>>870
あなたが今のところ安定した収入のあるサラリーマンで、自分の納めている年金が
無駄になる未来など信じたくないという気持ちはよくわかる。
ただもう少し現実を直視して冷静に意見しなければ、大人の議論の対象にはならないよ。
無年金者や低年金者の生存権を保障するための費用は、結局のところ税金を納める
すべての国民が負担しなければならないことだからね。
876:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:36:41 Iehgu1YK0
>>875
そうだよ。だから生活保護制度自体が変わるor廃止される可能性はあるんだよ。
まあ、底辺の救済は高所得者や高所得法人から巻き上げて分配するのが理想だろうけどね。
877:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:38:38 AqYnJ2Ad0
>>875
国民の大部分が、厚生年金と共済年金で
国民年金だけの人は、極わずか
極わずかの人が半数払わなくても、なんら影響ありませんｗ
無年金予備軍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:40:57 2xzYiSbE0
基礎年金は全額税金でまかなうべきだろう。
年金は社会保障であり、高齢者の生活保護とあわせて考えるべき問題。
879:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:41:19 n1j8wT80O
年金払ってなくて生活保護貰えばいいって奴は、娯楽施設等一切無い、夕張みたいな所に仮設集合住宅作ってそこに集めて、現金は与えず、全て現物支給とチケット制にすればいい。
娯楽はたまに、売れない演歌歌手を慰問でよこせばいい。
880:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:42:04 sWYKlbw40
>>874
生活保護に関する知識が少し足りないようなので説明するが、年金を受給していても
実際に生活が困窮していると認められれば生活保護は受けられるんだよ。
さらには就業している人でも、所得が少なければ差額が給付されている例もある。
生活保護制度に一定の権利の制限や労働の義務が付与される可能性についても
現在の憲法がある限りはまず無理。
もし強引に行えば確実に政権が崩壊することになるだろうからね。
881:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:42:51 IJs7ssJE0
払う余力のある人は放置してても大丈夫
初めから生活保護目指してる人も大丈夫
一番キツイのはカツカツで生活してる人の希ガス
882:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:43:11 Iehgu1YK0
>>878
その提案は悪くはないんだが、
・今まで納めた保険料をどうするのか、
・税金はどういう形でとるのか
・税金を納める期間が年齢によって変わるが、それと年金給付額のバランスをどうするのか
この3点を具体的に提案しないと議論のたたき台になれない。
883:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:44:44 T9P8A3kw0
逆に年金がなくなっても憲法２５条の生存権の保障がある限り生活保護は絶対になくならないだろ。
安倍さんが失脚して憲法改正の可能性も当分は無くなったし。
884:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:46:24 sWYKlbw40
>>882
既納の保険料は全額返還（もちろん物価スライドを考慮して）
税金は累進課税の強化＋消費税の増額
年金給付額は全国民一定、生活保護レベルで
という案はどうかな。
ちょっと社会主義的すぎて昨今の国情には合わないかもしれないが。
885:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:46:44 qHAz8mMo0
今、国に求められているのは、いかに早期に国民を見捨てられるかにかかってる。
実際問題として、いくら富裕層が楽な暮らしをしていても、結局最下層に税金を使われて
いるようでは、本末転倒というわけだ。 その為にはいかに国民を騙し、洗脳出来るかに
かかっている。
あと、年金制度などという無駄な制度も無くした方がいい。無くして残った年金の財源に
ついては、アメリカのサブプライムローンの穴埋めに使ってもらった方が有意義だと思う。
その方が官僚も含めた公務員全体の将来の為にも良い。
886:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:47:26 Iehgu1YK0
>>880
・政権崩壊しようが国体崩壊はまし
・憲法改正の可能性は0じゃない
・一定の限度を越えたらない袖は振りようがない。
結局俺らが老後を迎えるまでどれが選択されるかだよな。
まあ何にせよ、切羽詰る前に雇用問題解決と底辺の意識改革が必要ってことだ。
年金問題から大きく外れた話だけどな。
887:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:47:40 k8a++sEX0
今日は昼間から工作活動か
このニュースは、かなり重大らしいなw
社保職員にとって
888:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:50:43 J9VGabYh0
>>880
そこで憲法改正ですよ
889:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:52:26 Iehgu1YK0
>>884
それやると、
・全額返還のための財源を、税金と国債に頼らざるを得ない
・保険料納めきった人は、わずかな期間の税金支払いで全額返還分プラス新年金がもらえてｳﾊｳﾊ
・これから現役世代になる人は、返還のための財源と新年金税を負担され、新年金しか支給されない
という問題点がある。
890:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:54:50 J9VGabYh0
>>887
いいえ、お年寄りを大切にするお姐チャンお哥チャンのつどいですw
891:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:55:59 sWYKlbw40
>>886
雇用問題解決と底辺の意識改革、それに加えて少子化対策だね。
経団連は移民の受け入れによって姑息な先延ばしを画策しているようだが、
そのツケは後世の国民が背負わなければならない。
国全体が多少貧乏になっても、平均以下の所得の人たちでも安心して子供を作り、
育てられる環境を作ることが今の日本にとって一番大切なんじゃないかと思う。
892:名無しさん＠八周年
07/10/04 11:59:28 J9VGabYh0
>国全体が多少貧乏になっても
北朝鮮になれ、ということか
おまえだけ北朝鮮に亡命すれば？
だれも止めないから
893:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:04:05 sWYKlbw40
>>892
身の丈にあったレベルにまで落とせというだけのことだよ。
高度経済成長の時代とは違って、今の日本にとって年金制度も国民皆保険も
身分不相応な贅沢だということを国民すべてが気付いて受け入れるべきだと思うね。
894:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:05:56 8DXfmJSG0
免除！免除！めめじょ！
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
895:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:07:16 mAsq4efr0
>>889
なるほど・・・
ｵﾏｲ、頭いいな。
896:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:09:38 ry3liaty0
>>889
激変緩和で３０年くらいかけて少しずつ調整していけば良い
897:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:11:57 qHAz8mMo0
>>893
その通り。今の日本人なんかに、ゴミのような最下層に社会補償など必要無い。
それよりも年次改革要望書で、アメリカ様から命令が出てるので、早くご希望に
副うようにしないと大変なことになる。
898:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:12:42 ZADpHgOB0
>>847
自治労職員乙
899:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:12:42 J9VGabYh0
>>893
>身の丈
そのまま北朝鮮という意味になるけどいいのか？
日本の食糧自給率とエネルギー自給率は北朝鮮以下だから
北朝鮮以下に落とせということだが
ご高説を垂れるのも結構だけど
まず、おまえの生活を北朝鮮以下に落とせば？
人に押しつける前に、な
900:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:13:38 z6PstCj80
>>893
何でアメリカは、サブプライムの借金で豪華な暮らしをしているのに、
日本人が貧乏な暮らしをしなきゃいけないんだよ。
アメリカ人が質素な暮らしをすればいいだろ。ふざけんじゃねえよ。
901:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:15:57 mAsq4efr0
>>900
サブプライムの奴等も後々痛い目に遭うから安心しろｗ
902:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:16:27 sWYKlbw40
>>899
そこまで自分の国を卑下することもなかろうてｗ
まあ、あなたが本当に日本が北朝鮮以下の国力だと信じるのならば
そのレベルにまで落とさなくてはならないということになるだろうがね。
903:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:18:43 e15X/vh80
俺みたいに、そもそも加入してない奴も分母に入れたら
払ってる率は３割台になっちゃうんじゃないか？
904:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:24:43 J9VGabYh0
>>900
戦勝国だから
悔しければ日本はリベンジすべし
ちなみに韓国は敗戦国です
念のため
905:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:38:34 9egk9M5Y0
払った保険料を全部返還して新たに消費税１５％でやればいいじゃん
906:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:40:34 J9VGabYh0
>>902
謙虚は日本の美徳ですよ
火病が美徳のおまえの国とは違います
907:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:41:23 Iehgu1YK0
>>896
そこの具体的計画をださないとな。
モデルケースでいいからさ。
908:名無しさん＠八周年
07/10/04 12:48:21 DqRMnjUv0
学生期間などを含め払ってない期間があるが、追納するときに
延滞金取られるのが腹が立つ。猶予の規定をつくっておいて、
後々払うときは延滞金もはらえなんておかしいだろ。
909:名無しさん＠八周年
07/10/04 13:35:41 hwyGLfqQ0
何だよ、49パーってw
国民の自由に任せたら半分も払わないってことじゃんw
910:名無しさん＠八周年
07/10/04 13:58:49 UmfimdXK0
次は、加入していないはずの朝鮮人に支給されるようになるだろうから、
実質パーセンテージは下がるだろ。
911:名無しさん＠八周年
07/10/04 16:18:42 UEOCeF1u0
>>889
・これから現役世代になる人は、返還のための財源と新年金税を負担され、新年金しか支給されない
たええば消費税だったら、年金受給者も負担するんだから、
立場は同じじゃない？
なんか詭弁の予感。
所詮土台が腐っているのだから、その上にどう積木を積んだってコケル。
912:911
07/10/04 16:26:15 UEOCeF1u0
・保険料納めきった人は、わずかな期間の税金支払いで全額返還分プラス新年金がもらえてｳﾊｳﾊ
これだって、今支給されてる世代はそんなに払ってないのにもらえてウハウハなんですよ。
913:名無しさん＠八周年
07/10/04 16:29:33 9N2TuJbh0
保険を強制加入にしていることが変なんだよな。
保険なんだから、いらない奴はそもそも加入しないし、入っていても脱退できるのが
当たり前。保険料を払わない連中は国民年金なんていらないといっているわけで、
脱退を認めない現状では、保険料納入拒否は権利である。
914:名無しさん＠八周年
07/10/04 16:30:26 Iehgu1YK0
>>911
仮に消費税だとしても、平均寿命まで生きるとして
・これから現役世代になる人は自分が死ぬまで60年間税金負担して新年金が支給
・満期を迎えた60才は残り20年弱税金払うだけで新年金が支給。
立場は違う。明らかな不公平。
>所詮土台が腐っているのだから、その上にどう積木を積んだってコケル。
だったら今のままでも問題ないって話になるぞw
915:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:17:57 Vezs6BFM0
そもそもおかしい制度だが、。
職員の横領を 逮捕拘束もせずそのままに
国民から納入をそのまま継続させているのか・・・？（ｗ
916:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:20:30 AZBnFEcE0
>>915
国民はその方向で支持してるので問題ありませんとか言ってみる
917:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:54:46 vJGN5FeG0
この国民年金から思うと、友部のやったオレンジ共済は微罪じゃないかと思う
918:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:58:54 Q9eEzIGUO
一番安全な生命保険と思って払ってる｡
国の保険が壊れたら民間の保険もゴミだろ｡
919:名無しさん＠八周年
07/10/04 17:59:01 WtU0BHVXO
横領職員を全員検挙して自治体・社会保険庁が謝罪したら払ってもいい
つかそれまでビタ一文払わん
横領の尻拭いに使われちゃたまらん
920:名無しさん＠八周年
07/10/04 18:07:08 lrrZjOLn0
「平成の光クラブ」
921:名無しさん＠八周年
07/10/04 18:53:32 0lbc2dik0
チョン死ね！！！！！！
922:名無しさん＠八周年
07/10/04 19:24:27 IcuKzzpb0
>>914
今のままでも問題ないって話にしたいのは889だろ。
（自分は>>884 にほぼ同意。物価スライドはなくてもいいが。）
どのみち年金じゃ足りない人は生活保護になるんだから、
現役世代の税金の負担は同じじゃん。
923:名無しさん＠八周年
07/10/04 19:28:17 IcuKzzpb0
ならシステムをスッキリさせろや、
年金を使い込む社会保険庁なんてムダだから廃止にしろや、
その分経費が削減になるじゃんというのが自分の主張。
924:名無しさん＠八周年
07/10/04 19:58:16 9+JKiMAS0
ちょっと数字のトリックの勉強な
国民の大部分は厚生年金。これを９割とする。
国民年金は１割で未払い者は全体の５％
実際の失業者は５％くらい。
その５％は払わないんじゃなくて払えないの。
わかった？君たち
（ま、中には悪意がある人もいるが）
925:名無しさん＠八周年
07/10/04 20:03:32 S+gljsC1O
素直に貯金した方が利口
926:名無しさん＠八周年
07/10/04 20:17:19 2VF3M8AI0
何万人払ってないの？
927:名無しさん＠八周年
07/10/04 20:27:28 k8a++sEX0
この数字って、年金を任意加入にした場合の加入率の参考になるよね
本当にお得な制度なら、強制にしなくてもみんな払うはずだから
もし、厚生年金を任意加入にしたら、何パーセントになることやらwww
928:名無しさん＠八周年
07/10/04 21:45:37 gcqoaLLP0
別に払わなくていいよ。どうせ次の総選挙で民主が政権獲って税方式に移行するのは
確実だし。今の制度じゃ、いざ自分が貰う時期が来た時に納めたデータが消えてて
「２５年に達してないから払えません。」ってなる可能性もある。
税源は天下りやら特殊法人を徹底的になくせばいいだけだし。
税方式にして必要なくなった社保庁職員を、大量にリストラして野垂れ死にさせてやればいいさ。
929:名無しさん＠八周年
07/10/04 22:26:39 gbZ5kJQQ0
>>924
自分の意思で払ってない奴はいないってか
お前相当おめでたい脳味噌してるなｗ
930:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:36:06 0ixqo+XyO
【社会】年金保険料横領 少なくとも５市町が刑事告発しない方針 増田総務相「市町村が判断すること」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
931:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:44:08 miTE8Fu80
>>928
＞特殊法人を徹底的になくせばいいだけだし。
特殊法人が行っていた行政サービスが徹底的に無くなるけど？
全て自己負担になるワケ？
＞大量にリストラして野垂れ死にさせてやればいいさ。
失業者対策は行政の仕事なんだけど？
貴方の脳内社会では失業対策の無い、弱肉強食の社会なんだね。
そもそも税方式にしたとて給付する機関は必要だろうに。
932:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:45:19 ht/2pzFa0
>>928
公務員は首にできないという悪法が・・・
933:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:48:39 O1FWzYz3O
痴呆公務員が猫ババしたのが原因である
934:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:54:15 7KLp5aRCO
ほんとに早く税法式にしてもらいたいものだよ。でも途中まで払った分てどうなるの？
935:名無しさん＠八周年
07/10/05 00:58:48 cqMCaf5p0
情勢からすると、払わなくてももらえる確率が高いぞ
自民党が今後10年間与党に居座ることはありえない
自民以外は基礎部分の全額税金化は一致しているわけだし
25年ルールも風前の灯
936:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:00:08 naI+JTEc0
こんな自営業者連中の国民年金を支えるために、
公務員の共済年金や会社員の厚生年金の財源が
流用されている訳で。
自営業者は素直に年金をすっぱり半額にしてはどうか。
937:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:01:42 1LGSA4Km0
>>928
＞税源は天下りやら特殊法人を徹底的になくせばいいだけだし。
所詮身内ですからこれが進まないわけで・・・
938:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:03:09 miTE8Fu80
>>932
改廃で余剰人員が出れば解雇できる。
しかしながら、失業者になると労働力を提供させて
税金を納めていた存在から、生活保護を受けたり就職支援を受ける
行政の負担にしかならない。
それに年金を給付する新組織にも人材は必要だから
大方は再雇用されて、再雇用されない人は他省庁に吸収ってところだろう。
939:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:06:01 CVzLWZfS0
結局ごね得なのか
940:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:40:33 fuPIj9GJO
なんだ４９％って
終わってるじゃんこの制度…払った金返して止めちまえバカタレ
941:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:40:41 y58cobjG0
>>931
>特殊法人が行っていた行政サービスが徹底的に無くなるけど？
全て自己負担になるワケ？
全部なくせとは言ってないじゃん。ムダなものから潰せってことだろ。
「日本犬認定協会」とかw
>失業者対策は行政の仕事なんだけど？
貴方の脳内社会では失業対策の無い、弱肉強食の社会なんだね。
国民騙して年金流用だの横領だのするような、犯罪詐欺組織の構成員なんて
全員ムショにぶちこんでいいよ。それがダメならマグロ漁船にでも乗せればいいさw
>そもそも税方式にしたとて給付する機関は必要だろうに。
だから一部を国税庁と統合して要らない人員をカットしろって話だ。
解ってくれたかな？公務員さんwwww
942:名無しさん＠八周年
07/10/05 01:53:58 cqMCaf5p0
今日は工作員少ないな
必死の詭弁レスタイピングしすぎて両手いかれちゃったのかなw
やっぱりマニュアルどおり、5000タッチ以内にしといたほうがいいよーんw
943:813
07/10/05 02:16:25 2ADK/ans0
835さんのように生活保護を当てにする人の不可解な点は
自分が老後の備えをしないのみならず、それを他人にも推奨していること
生活保護費の総額や対象人数に限度があることを理解していないらしい
無年金,無資産の老人が10倍に増えたら、支給額は相当減らされるよ
少しでも確実に保護を受けたいならば、
ライバルを減らすため、他人には老後準備を推奨すべきじゃないの？
944:名無しさん＠八周年
07/10/05 04:27:29 ek7gFxWz0
各種裁判を見ても、個人だとひねり潰されるからだろ。
徒党が欲しいんじゃ？
945:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:01:43 sUz/FLcgP
少なすぎだろ、今になって何故情報公開よ？馬鹿か、しね
946:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:32:53 gzNDmc0S0
今、日本の９９％が中小企業だと思います。
つまり厚生年金加入者でも 所得が少ない人が、ほとんど。
厚生年金の年収に応じて払う部分。
厚生年金をもらうときも同じ差額だけ、多く払った分もらえるみたいで、
公平な気もするけど・・・。
でも労使折半になっている分、たくさん給料を貰っているほうが得だと思う。
後、不思議なのが、
実質的に 厚生年金保険料は、全額給料もしくは全額会社負担でも同じでは？
全額会社負担だと考えると、やっぱり高い給料の人の方が得。
つまり、厚生年金の中小企業の低所得者層（パートとか）も
年金の社会構造上、搾取対象で、恩恵は 高い給料貰っている人より、比較的少ないと思います。
947:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:42:26 ek7gFxWz0
だから生保なみの金額を、一律支給がいいんだよ。
そもそも金持ちに年金は必要か？
948:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:44:21 QX/XveiW0
年金支払者 現行の給付
免除制度適用者 最低限の年金給付
被加入者 最低限の衣食住のみ提供する施設へ入居する権利を有す
で、生活保護廃止で良いだろ。
年金を支払うより生活保護の方が見入りが良いのでは、まじめに支払う奴は増えない。
949:名無しさん＠八周年
07/10/05 05:47:03 ek7gFxWz0
年金をもらうのは貧乏人だ、となれば金持ちのエゴも満足するだろ。
950:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:06:15 JUcQ5AOJ0
４９％、なかなか恣意的な数字ですなぁ（ということは実態はもう）・・・
951:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:11:02 6xSyvztg0
この制度自体がもうダメかもね。
国民の財産を役人が食い物にする構図がバレてしまったし。
952:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:11:18 J1CMxEtMO
つまり将来は49％が年金もらえるってことだろ？
何が問題なんだ？
953:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:16:34 ek7gFxWz0
資金不足だってのが問題なの、わかった？タコ。
954:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:22:14 VQDJ6tvZ0
お前ら よく考えろ
掛け金が月2万を30年くらい 払ったとしよう
でもさ、それで60歳以降は死ぬまで 月に5万くらいもらえるんだぜ？？？？？？
「死ぬまで」←ここ重要
民間だったら絶対もらえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間の個人年金保険で検索してみろｗｗｗｗｗ絶対ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:27:04 ek7gFxWz0
>>954
予言。お前は年金の需給前に死ぬ。
頭がおめでたいから、長生きできまい。
956:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:28:09 ltSlQ+q40
円天詐欺との違いはなんですか？
957:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:32:00 ek7gFxWz0
円天は強制じゃないから善意的ｗ
958:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:34:57 VQDJ6tvZ0
>>955
じゃあ、個人年金保険で 国民年金並みに還元してくれるURLだしてみろよｗｗｗｗｗ
口だけ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
959:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:36:50 va/bG4qdO
結局、給与天引きされてるリーマンだけが馬鹿を見る…と
960:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:40:44 ek7gFxWz0
勝手に一方的に契約内容変える保険なんぞありません。
961:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:42:15 2RrisiEHO
60で年金を貰えるおじいちゃんも2ch。
ネットも普及しましたね
962:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:47:46 VQDJ6tvZ0
>>960
それでも 利用者側が保障受けれるんだからいいじゃん
お前、本当に馬鹿だな
みんながあっち向けって言ったら 向くタイプだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:50:54 ek7gFxWz0
>>962
まだもらってないから、わからんよ。
キチンともらってから感想言うよ。
どんどん受給年齢が遅れるんだろうなｗ
964:名無しさん＠八周年
07/10/05 06:52:27 2JukuTOA0
いいじゃん、年金もらえるのは払ってる奴だけにしとけば。