07/10/03 13:45:47 EqM/Mf0H0
しかし、このバカのおかげで
「９条＝自衛隊やら米軍基地がどうのこうの」という議論が無に帰すな。
要するに、「国連追従軍」なら持って良いし、戦争もおｋということだもんな。
今後はこっちをメインに「議論」しようぜ、「市民」団体の皆さんよ？ｗｗｗ
まったく、バカの考えることは一味違うわ。ｗ
351:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:10 8vgE6UKl0
国連ってお互いの国益を戦わせる場なのに
国連の活動には日本国憲法を無視して無条件で従うってのも
おかしな話だ。中国やロシアの利権を守るために活動したら
国益に反する。軍隊こそ国が主体的に活動を決める問題なのに。
軍隊を主体的に動かせない国は独立国ではない。
小沢は日本を国連管理の国にするつもりなのか。
352:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:12 pEmQ8eRE0
>>331
今一番日本にとって危険な国が、常任理事国の中にいるんですが・・・
353:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:15 f24evOLV0
小沢一郎様スレ
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 01:54
自衛官の息子が自衛隊派遣が決まった途端に退職したというのは本当なのか？
103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 02:11
>>102
７月いっぱいで依願退職したらしい。３尉から２尉へ昇任した直後。
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 23:41
>>103
タイミングからいって逃げたと言われても仕方ないね。
危険な地に派遣されるのを恐れて退職。と云われるのを恐れてイギリスに留学させた。
なんて噂もあるけど・・・？
108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 23:55
息子可愛さに逃がしたのか、小沢には失望だね。
354:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:32 Xedas2qn0
日本茶番政治劇団
悪役 小沢一郎
355:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:35 8pxRJiNhO
小沢はブレないな。
２大政党も国連主義も１０年以上変わらん。
356:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:47:38 y5hyU8jb0
小沢は国連決議があれば内容の如何を問わずに自動的に自衛隊を国際紛争に参加させる気なのか？
国権によらない、ということはそういうことだろ？
357:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:26 0G86RU900
>>348
どうかんがえても
ＩＳＡＦ参加より給油活動の方が「リーズナブル」な国際貢献だよな。
358:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:36 T178Ij4PO
>>308国連分担金で十分すぎる程協力してんじゃん。事務総長出してる国は滞納してんだろ
359:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:48 9+IO4QnM0
彼の国連軍に対する構想は昔からのことだがこれではただの屁理屈
憲法改正と正面から向かい合う気はないのか
360:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:49 8GzQ0uZg0
>>355
経済政策では凄いブレているけどな
新自由主義者でもっとも急進的なことをいっていた一人
小泉なんてゴミのように
それが一転して生活重視
361:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:12 hvT15O3u0
部隊に参加するより給油のほうが危険だから、当然の判断
362:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:12 lj0M+BWD0
そもそもインド洋派遣が国連決議に基づかないって言う主張自体がかなり強引。
363:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:21 LKf4ef8T0
>>325
>国権の発動でないから憲法違反にならないという理屈らしいですが
>国連の命令に自動的に従うというのなら国権じゃないだろうが
そもそも国連に加盟している時点で日本の国権は発動されているわけだし、
国連は派生的国際法主体でしかなく、日本の国権を代理できる主体でもない。
日本の国権の一部が反映された結果が安保理決議であるとも言える。
この間の北朝鮮の決議のように日本が非常任理事国になってた場合は
特に安保理決議に日本の意志を反映させやすいわけだし、これも国権
の発動だわな。
364:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:48 b3Bv3TtN0
>>360
自民があそこまで売国だとはなあ
365:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:04 h3J0a/Uf0
/＼＿＿_／ヽ .
／'''''' ''''''::::::＼（ ) ノ / あ ま ヽ
+ |（●）, ､（●）､.:( ( ） ＋ | 話 わ だ |
| ,,／⌒ヽー､ .:::ﾉ ). ｜ じ て |
+ | ,.-' ヽ 〉､ヽ＝＝ ﾉ | ゃ る |
＋ ／ __⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／ + | な よ |
/￣ ／ / ￣´iﾉ､ ./| ヽ い う /
レイ ./ﾄ、 ＼ ( ./ヽ ＼. な ／
（ _ﾉl ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
366:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:10 8vgE6UKl0
>>356
そういう事だよね。日本が出すか出さないか決めたら国権になる。
もし小沢の言う物を本当に実現させるなら
国連待機部隊を作らないといけない。まず民主党内でまとまらんわｗ
367:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:21 Y2sUf5Xm0
みんな、判ってないねえ。
小沢の真意は
自衛隊の海外派兵決定のプロセスをもっと
ニュートラルにしたいということだよ。
アメリカのあまりにも強い影響力から距離をおくための
手段として国連を利用するってことさ。 親米ポチのみなさん。
でも小沢は基本は親米だけどね。 でも媚米ではない。
368:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:26 FLl6PVUE0
今のまま参加しても、「銃の置き物を持った人間の盾」にしかならないんじゃね？
その辺はどう考えて小沢は発言したんでしょうか。
369:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:30 BpYbkRl/0
＞「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
参加を実現したい」と語っていることが２日分かった。
小沢さん個人が参加してください。
370:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:57 72RZz/wT0
・民主・小沢氏、アフガン治安維持で「ＩＳＡＦ参加を」
民主党の小沢代表が５日付の党機関誌で、インド洋での海上自衛隊の給油活動に関連し、
「国連の決議によってオーソライズされたＩＳＡＦ（国際治安支援部隊）は
憲法に抵触しないので、政権を担い、外交・安保政策を決定する立場になれば、
参加を実現したい」と語っていることが３日、わかった。
小沢氏は、この中で、テロとの戦いに関する国際貢献について「積極的に参加すべきだ。
国連の平和活動に積極的に参加することは、たとえ結果的に武力の行使を含むものであっても、
むしろ憲法の理念に合致する」と指摘している。
ＩＳＡＦは、アフガニスタンのカブールとその周辺地域の治安維持を目的に、
２００１年１２月の国連安保理決議に基づいて発足した多国籍部隊。
０６年１０月から北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の指揮下でアフガン全土の
治安維持指揮を担当している。
（2007年10月3日12時51分 読売新聞）
> たとえ結果的に武力の行使を含むものであっても、
> むしろ憲法の理念に合致する」と指摘している
371:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:02 EQbgn5nd0
>>346
日本の新聞は盛んに国連軍と読んでいましたが、欧米では、米軍と有志連合と呼ばれていました。
国連軍というありもしない妄想を広げた日本のメディアは、腐っています。
372:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:09 BiVX/C5K0
お花畑サヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:44 zeSQogog0
ブサヨの電波ちゃんは今頃
口から泡吹いて卒倒しているだろうな
374:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:48 EqM/Mf0H0
>>363
完全に隷属しないと無理だな。
間違って常任理事国になった日には、誰の命令を受ければいいんだろうな。ｗ
375:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:49 UfLE1tFc0
小沢が入隊するのか？
376:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:03 s6XCL8Gt0
もう政権とらしてISAFでも何でも参加したらええがな
めちゃくちゃにしてくれ
377:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:23 AYZlKf1s0
小沢が政権とったら総理になったらサボらなそうだったら
元気に公務できそうだったら話を聞いてやってもいい
378:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:31 V8wx936H0
海上で給油と岩場だらけの山岳地帯の陸兵の派遣と
どちらがいいか国民の皆さんは判断はちゃんとできるんだろうな
379:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:54 XOjlYSqL0
政権取れないって分かってるから、おもしろいこと言い放題
380:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:04 D1GM7mz5O
アフガニスタンでやってんのって平和維持活動じゃなくて、ゲリラの掃討作戦じゃなかったか？
381:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:19 3EvMnAPt0
本当に社民党と民主党これで組めるのか？ｗ
これ組んだらブサヨ電波たち自殺しちゃうよｗｗｗ
382:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:22 z8mNoPic0
そもそも国連主義ってのが意味不明。
国連は話し合いの場で、イデオロギーが統一されてるわけじゃないだろ・・・
383:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:22 D5j7FYq+0
給油は違憲で、治安維持活動は合憲w
こんな無茶言う前に憲法改正論議をすすめろよ。
384:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:56 azmzZfGa0
>>371
呼称は「多国籍軍」じゃなかったか？
385:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:04 cn5I2SBf0
海の上にいるほうが安全じゃん。
386:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:09 SmDr0xvK0
アフガンに陸自部隊派遣なんて、陸自隊員殺すようなもんだろ。
サマワみたいなわけにはいかんと理解してないんだろうな。
387:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:17 1ZswY4rm0
小沢にとっての「戦争」ってどういう状態なんだ？
「海上給油は戦争すると同じこと」と言っておいて、
「国連決議を経たアフガン部隊への参加は桶」ってワケわかんねぇよ。
ある状況が「戦争」か、そうでないかを国連が決めてくれるってのか？
388:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:18 8vgE6UKl0
>>367
国連待機部隊を作って
「国連のみなさん、どうぞこいつらの命をご自由に使ってください」
なんて話を日本の国民が納得すると思うか？
そんな話を納得する日本社会なら俺は何も言わない。
389:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:32 iG1oFEvh0
ぶっちゃけ艦隊決戦のほうが興味ある
390:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:43 zeSQogog0
土井たか子も福島も涙目で今頃気絶していることだろうなｗ
391:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:46 yVOpjLcWP
日本に外人部隊をつくるしかないな。
392:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:55:11 eZ5WOWg50
小沢にとって日本は核武装しなければならない。
393:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:55:12 BwszbZrS0
さすが原理主義者。
「海上給油は安全でお得」なんて発言してた
馬鹿どもは爪の垢を煎じて飲め。
責任ある普通の国として国際社会のプレイヤーになるには
大切なことだよ。
394:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:56:33 EQbgn5nd0
>>384
そうだったな。すまん。多国籍軍がおもだったな。そして、国連軍と言い換える左巻きのやつがちょくちょくいたんだった。
395:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:19 lZE3hKb+O
>>1だと曖昧な書き方されてるけど
アフガンに自衛隊を送り込むってことだよな？
間違っても文民警察とか民間人じゃないよね？
396:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:21 5l/b7x6V0
もう完全にイっちゃってるな、小沢
397:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:25 upkCKmzW0
>>346
> 国連決議があって部隊派遣がされてるのだからそう呼んでも差し支えないんじゃない？
正規の「国連軍」というのは常任理事国の全会一致の賛成を経たのち
国連の御旗の元各国に軍の出動を要請する極めて軍事色の強い行動。
> 湾岸の時は中露も賛成したはず。
中露が決議案に賛成したとしたら中露自身もイラク軍制圧にむけて軍を派遣しなければならない。
だが実際は派遣するどころか（特にロシアは）後方でイラクをコソコソ軍事支援していたのが現実。
湾岸戦争のときは全会一致での賛成が得られなかったからアメリカが音頭を取って
それに呼応する形で各国が軍を派遣した。一般にこれを「多国籍軍」と称すことがあっても
「国連軍」とは決して呼称しない。もしこれを「国連軍」と呼ぶのならばイラク戦争の時に
参加した軍も「国連軍」になるし、非戦闘地域とはいえイラクに自衛隊を派遣した日本
も「国連軍」に参加したことになってしまう。
398:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:26 nVQka7qSO
中国様の許可は得たんですか？得てないでしょ？
399:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:28 b3Bv3TtN0
やっぱ、小沢ぐらいの悪人じゃないと本物と似非のあぶり出しはできんのだろうか？
2ちゃんうよパニックじゃんｗ
400:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:30 wfGGyUoK0
ちょｗｗｗｗｗｗこんなこと言ったら瑞穂が自殺しちゃうよｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:33 EqM/Mf0H0
まあ、というわけで、９条＝非戦でないことがわかったな。
もちろん、核保有の議論もOKだ。
「国権の発動」。これ。
要するに、日本が軍を持つとか持たんとかいう話じゃないので、
そこんところを理解して行動してくれよな、活動家の皆さんは。
それが嫌なら、憲法を改正してから非戦・非武装を掲げてくれ。ｗｗｗ
402:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:58:55 6fzmymth0
>>388
納得したから参院選で勝たせたんでございましょ。
まさか知らなかったなんて事はないでしょう。
2004年マニュフェストで「国連待機部隊」を
2005年マニュフェストで「国際平和協力隊（仮称）」を
2006年の政権政策で「国連憲章第４１条及び４２条に拠るものも含めての参加」を主張してますから
いまさら知らなかったなんて事は通用しませんよ
403:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:04 1ZswY4rm0
>>367
その論理が成立するにためは、
「国連がアメリカの影響を受けていない主体である」ということが前提になる。
404:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:06 yIMI4jM50
国連決議が出てる対テロ包囲網のアフガンへの給油はダメで、部隊に参加はいいってどういうことだ？
脳が溶けそうだ、誰か解説してくれ
つか、言っちゃ悪いが日本の陸自じゃ、アフガンの険しい山ン中じゃ足引っ張りかねない気がするんだが・・・
405:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:27 gCvhYc1F0
まあ小沢がリベラルなんて有り得んわな
サヨ発狂中かｗ
406:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:29 5+z/AzZHO
小沢の二枚舌には毎度毎度ヘドが出るな。
407:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:41 8vgE6UKl0
>>393
ご自由に使ってください、なんて言って軍隊を国連に差し出す国は
存在しないが。責任ある国を通り越してるだろ。
軍隊の活動に国家が全く関知しないってそれこそ最大級の無責任だろ。
海外に派兵してその兵士が間違いを起こしたら誰が責任とるんだ？
408:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:08 y5hyU8jb0
マスゴミは瑞穂にインタビューしてきてくれ。
409:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:22 +38EaEn00
>>399
> やっぱ、小沢ぐらいの悪人じゃないと本物と似非のあぶり出しはできんのだろうか？
> 2ちゃんうよパニックじゃんｗ
（ ﾟдﾟ） はぁ？
パニクってるのは、馬鹿サヨクだろ。
お前、馬鹿？
410:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:36 EQbgn5nd0
>>388
虐殺されまくりの軍隊になるだろうな。
一番危険なところへ派遣されまくり。
411:アニ‐
07/10/03 14:00:52 IxDy7DMr0
民主信者は「戦闘したい戦争したい」って言ってるのが
見えない聞こえないんだな
小沢の本音は「できるだけ手ぶらで最前線行かせて、皆殺しにされればいい」
412:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:57 wfGGyUoK0
ネットサヨはどうすんだろ？これあまりに凄すぎて自殺もんだろｗ
413:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:03 FJ0/kyMc0
>>407
親w
とか言い出しそうだな >ｻﾖ
414:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:21 +otRWfb20
すごい危険な任務だから
行かせるんならそれなりにきちんとした装備をさせてから行かせろ
415:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:34 D1GM7mz5O
アフガン行ったら動くモノは全て撃て
死にたくなかったら、殺せ
自衛隊にこんな事、出来るのかね？
416:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:52 Fw5jRAuY0
小沢は前の選挙で自民党を追い詰めた事務所費問題の
出所が共産党であるって事を忘れないほうがいいｗ
417:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:55 0G86RU900
>>412
この件は全くスルー
418:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:02:05 2cLnnEpR0
>>300
戦争の出来る国を目指してないのは同意だが
現状が「金と血を出した上に自発的自衛が出来ない国」だ。
後方支援も機雷処理も自衛隊が慎重にうまくやった上に運がよかったから
犠牲が最小ですんでいるだけだ。
でも前線に出るとなると改憲、法整備、装備変更、訓練変更を行わないと
自衛隊がうまくやる事は不可能だ。大変な事になる。
小沢は全てすっとばして果実にかじりつこうとしている。
419:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:02:21 ea7w8WP00
社民と共産涙目ｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:02:57 19PJ+BYCO
>>414
拳銃の携帯は１本までだよ。
421:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:18 GIyBzqp00
自民と連立組むって言ってるようなもんだな
422:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:21 iG1oFEvh0
>>404
反対する法的根拠は無くなったらしいｗ
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
423:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:26 LbKIu3hh0
共産党、社民党、ネットサヨ
が涙目になっていると思うと笑えるｗｗｗ
424:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:35 KyJXndIy0
永遠にネクスト決定
425:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:36 PC6IfBVn0
小沢のいうことは筋がとおってる
アメポチとは違う
426:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:48 lsUIcOon0
>>413
いやいや
今のｻﾖなら学校w
もしくは男女不平等が原因とか言い出して、ジェンダーフリー推進www
427:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:52 6fzmymth0
ちなみに2004年の時点では菅直人は
＞自衛隊をどういう場合に海外派遣することを認めるかの問題は避けて通れない課題だ。
＞国際協力を目的に海外で活動する組織を自衛隊とは別に「国連待機部隊」といった形で
＞設けることを検討したい。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
こう言ってたけどな
428:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:01 yIMI4jM50
>>420
残弾は常に数えて報告だよね
429:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:11 Y2sUf5Xm0
>>388
ちょっと説明がたりなかったけど、要するに最近の自民党だと
アメが要求したら、どこでも自衛隊を出しちゃうわけでしょ。
色々理屈こねて。 絶対断らないじゃん。
そこに国連いう「たが」を嵌めて
媚米自民とアメとの軍事一体化を阻止したいのさ。
430:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:49 r5nunHPX0
自衛隊に入る気もねえ癖に子供を戦争に行かせるなとか、
ほざいてる左翼ごっこの連中はマジで死ね。
431:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:59 2+jmwv8b0
小林よしのりはこんなのに政権とらせたいのかよ。。。
ゴーマニズム、終わったな。
432:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:05:02 +38EaEn00
>>405
> まあ小沢がリベラルなんて有り得んわな
> サヨ発狂中かｗ
そんな話じゃないよ。
憲法改正をしないで、９条を破棄しないで、小沢の政策はできないってことが
問題なの。
現状なら、海上給油しかできないってこと。
433:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:05:40 EqM/Mf0H0
国連の要請を待つ
→ 要請に応えて参戦・武力行使
→ テロ対象化
→ テロ勃発
→ （自衛隊がいない。国連待機部隊ｗｗｗしかいない）
→ 国連の要請を待つ
434:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:05:47 KyJXndIy0
ポチとかあまり言うな気恥ずかしい
435:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:06:35 azmzZfGa0
>>394
「国連軍」と言いきってた奴等は左巻きよりも、派遣を支持した奴の方に多かったけどね。
派遣に反対してた奴が「国連は支持してません」といちいち訂正を求めていた。
436:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:06:41 vTlHRwNf0
>>429
アフガンにヘリ出せって言われて断ったけど？
スーダンPKOに参加しろって言われて断ったけど？
437:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:06:44 YKoP50wx0
これでネットサヨクも分裂しそうだな
438:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:07:40 9YjEY/cm0
>>426 職業差別も無くして戦争に行ってもらおう 特に顔面の不具合な人に
439:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:08:13 6fzmymth0
フランスやドイツやオーストラリア、パキスタンの要請も無視するんだからなー
440:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:08:33 4/xttNt50
ガソリンスタンドでいい、と言われているのに、「ガソリンスタンドじゃ
嫌！兵隊さんになります！」って言うのが、小沢。
これでいいのか、民主党は
441:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:33 y5hyU8jb0
>>410
拒否権ないもんな。
金も出し人も出し見返りもなし。
俺が事務総長なら先発隊としてバンバン送るわ。
442:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:35 Y2sUf5Xm0
>>436
「安全じゃないから」
それだけの理由だろw
443:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:44 8vgE6UKl0
>>429
アメリカとの共同活動は”主体的”に決めれる。
日本はイギリスのように直接武力行使に参加してないだろ？
しかし国連待機部隊はそんな事を決められない。
兵士を差し出したら自動的に国連が活動内容を決める。
全く別物だ。軍隊は国が主体的に活動を決めにゃいかんものだろ。
軍隊の管理は国の根幹だ。無色透明の軍隊なんてあり得ない。
444:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:45 EjSIZdmk0
総選挙で野党が共闘して自民を倒す予定だけど、
小沢の発言が問題になってくると、それも駄目になるのかも。
445:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:11 DUfevw2J0
小沢さんでは訓練中に耐えられないのでは？
なぜに党首が政権とって傭兵部隊に志願するのか判らん。。。
446:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:23 Vp4FicvB0
小沢ってうまいよね。
極めて可能性の低い条件（政権交代）のもとで空想的右派を取り込み、
逆にまた、その可能性が実質ないということをもって、日和見左派と実業界をとりこむ。
ある意味、ヒトラーなみの政治の天才だな。
447:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:25 NN7/A0QD0
内戦真っ只中の危険な国の前線に、日の丸軍隊を送り込め、とは・・・
これを漢と言わずして何と言おう！
448:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:25 EQbgn5nd0
>>429
アフガンでもイラクでもたくさん断っていますよ。
アフガンでは輸送任務をアメリカから期待されているが、断っていますよ。
タガをはめるべきは米軍じゃないのか？
アメリカを国連にどう組み込ませるかが肝心なんであって、日本の自衛隊にタガをはめるのはちがうんじゃないか。
449:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:41 kqbsPZLh0
補給部隊よりも前線で戦いたかったのか小沢はｗｗｗｗ
450:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:49 iAIeQq6S0
さすがのネットサヨクも小沢民主党に失望したのかな
あまりの衝撃に自殺してるかもしれないが
451:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:11:07 0G86RU900
>>442
？
452:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:11:56 vTlHRwNf0
>>442
>>429の
＞アメが要求したら、どこでも自衛隊を出しちゃうわけでしょ。
の根拠は無いってことでおｋ？
453:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:12:38 EjSIZdmk0
>>450
ネットを徘徊してる左翼って、プチウヨと違って本物だから。プロ左翼。
454:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:12:47 OaJnavbo0
小沢二等兵が三八式歩兵銃を担いで行軍する姿を想像してしまった。
455:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:12:58 6fzmymth0
しかしすげえなあ
小沢が20年以上前から言いつづけ、民主党のマニュフェストにも載っていた
「国連待機部隊」構想がここまで理解されてなかったとは。
まあ理解してたら投票する気にはならんわな
456:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:10 L2rz8HNBO
メビウス？
457:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:22 D1GM7mz5O
インパール作戦なみのアホミッションだな
458:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:26 bQk0jXNJ0
しかし 集団自衛権も行使できなくて 満足に身も守れない少数の自衛隊がアフガンにいっても
邪魔になるだけだよなｗ だったら金だけだしておけと いいたくなるドイツの気持ちもわからんでもないｗ
459:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:42 8vgE6UKl0
>>446
右翼は飛びつかんだろ。国連待機部隊なんて右はみんな反対してるぞ。
国が軍隊の活動を決められないなんてそんな国は一国も存在しない。
国連待機部隊というのを本当に実現させるつもりなら
あらゆる国が軍隊を差し出さないと。日本一国だけ差し出すなんて
そんなバカな話あるか。
460:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:47 I4z2Y07e0
>>1
＞小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも
＞憲法に違反しないという立場。
給油がマシ。
テレビはきちんと比較報道しろよ。
461:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:54 /5sspNWe0
「左翼＝暴力を否定、戦争反対」ではない。右翼も左翼も、自分の考えに沿っていればやるでしょう。
ここにいる「ウヨ」「サヨ」のことはは知らんけど。
小沢も「戦争に反対」なのではなく、「行っても良い戦争（紛争地域への軍隊派遣）」と正当化
できないものがダメなんでしょう。
462:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:58 0WyrMWvH0
＞国際協力を目的に海外で活動する組織を自衛隊とは別に「国連待機部隊」といった形で
＞設けることを検討したい。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
素人かき集めて何ができるの？
応募する人いるの？
なければ徴兵制になるの？
小沢、ええかげんしろ！
463:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:14:25 Y2sUf5Xm0
>>448
>タガをはめるべきは米軍じゃないのか？
それが理想で乙。
あと、本質的には憲法改正。
464:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:14:26 b3Bv3TtN0
>>409
馬鹿はお前だよｗレスの流れ見てみろよ。
465:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:15:25 D5vRADJc0
小沢って、ただ自分より上の権力者に従うのが嫌なだけなんじゃ。
支離滅裂。将軍様と同じ。
466:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:15:36 cpFcE3hQ0
>>432
小泉流に言えばモーマンタイ
「戦争しに行くんじゃないんですよ。復興活動に行くんです」
「自衛隊のいるところが非戦闘地域」
467:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:15:43 Vp4FicvB0
小沢はまじに国連軍で日本の自衛隊を置き換えようとしているんだな。
だとすれば、尖閣諸島に中国が侵略したとき、安保理にかけてからどう動くか決めるわけか。
なんとも不条理だな。
468:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:16:00 6fzmymth0
>>462
それは菅直人の時の見解。
小沢は自衛隊をそのまま国連待機軍にするという思想
469:少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE
07/10/03 14:16:26 s6PJSsHdO
・実際にテロ襲撃受けた日本のタンカーが、この作戦で助けられてる。
・作戦遂行には事実上日本しか派遣できない高速戦闘支援艦が複数必要。
（世界トップの性能と無駄に多い支援艦は、それこそ小沢の望む国連待機艦隊）
・中国は台湾と沖縄を含むシーレーン封鎖を目論んでいる。
（解放軍高官の沖縄攻撃発言は台湾有事の話題の中で最近飛びだしたもの）
この状態で『シーレーンは見捨てます』『中国混じりの理事会に従う陸上部隊へ切り替えます』ではなぁ。
470:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:17:20 QIhdWj860
サヨ顔面蒼白ｗｗｗｗ
471:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:18:48 b3Bv3TtN0
紗代も紆余も手玉に取られまくってるって感じｗ
472:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:18:52 0G86RU900
>>1
この件、サンプロぐらいではやるのかね。
（以前、小沢の国連待機軍構想について小沢呼んでつっこんでたから）
まあ、やらんだろうな。
やれば世論は給油活動賛成に一気に傾くだろうから。
473:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:19:11 z3IcFErn0
おいおい、政治屋のバカどもはなんで蜂の巣に手ぇつっこみたがるんだ？
474:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:19:35 qSRqacrXO
国連からの要請ならば、
イラク国内における国連職員＆物資の輸送を自衛隊にして欲しいと言われているのだが
これも当然引き受けるのよね小沢は。
475:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:19:55 ZgrUngfyO
小泉が言ったら手のひら返すくせに貴様等エセウヨときたら
476:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:20:16 NN7/A0QD0
小沢はすげえよ
左翼の仮面をかぶって左翼を取り込み、左翼どもが気づいたときには、日本の軍隊が堂々と前線に派遣されちまうんだからなあ
477:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:20:38 Qus265wA0
福田「戦争はいけない事だと思います」
478:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:20:54 6fzmymth0
>>473
小沢は20年以上前からその蜂の巣を堂々と手に持って振り回してたんですが、
どうもそれに全然気づいてなかった人が多いようですね
>>474
当然ですね
479:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:21:20 x6ovdKMK0
すごい 着々と進んでいる
小泉：自民党内談合一派の一掃
↓
安倍：改革の険しさを体で表現
↓
福田：自民党幕引き←--今ここ進行中
↓
解散総選挙
↓
民主党政権樹立
↓
小沢：党内二分
↓
解散総選挙
↓
新自民党による本格改革
このスレのニュースは、上記のスケジュールのうち、「小沢：党内二分」の部分の種まきの部分。
水面下ではそれぞれが平行して進行している。
480:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:22:22 8vgE6UKl0
>>475
俺は元々小沢信者だったがな。いつも自由党に投票してたし。
しかし小沢の国連待機部隊構想を聞いて背筋が寒くなって反小沢になった。
こいつの国連信仰には呆れる。日本を国連に売り渡すつもりか。
国連は日本を守ってくれない。
481:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:22:56 0G86RU900
>>478
そして、２０年以上前から散々突っ込まれてただろｗ
482:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:22:58 4JuCzaFE0
自民党はなにやら言い訳がましいことばかり言うが、イラク戦のために給油
していた事実をごまかしていたっていうのは、本当なんだろ?
つまり、うそをついていた。国民をだましていたってことだ。
こんな信用できない政府に、「国会承認不必要」なんていう、性善説にのっとった
法律をまかせていいのか?
またまた俺たちはだまされるだけではないのか?
483:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:18 BkBbQ99G0
>>475
それはないなｗ
給油で良いって言われてるのに
なぜ危険なアフガンに切り替える必要がある？ｗ
484:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:19 QIhdWj860
給油なんてやめてアフガンに派兵しろ！
485:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:40 6fzmymth0
>>476
日本の軍隊ではなく国連待機軍ですね。
参加してるのが日本人なだけで。
>>480
国連待機軍構想は1993年の小沢著「日本改造計画」からの主張なので、
知らずに投票したのは相当アホかと
486:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:41 KNxjaarI0
民主支持者もとりあえず民主党支持やめたほうがいいよ。日本の政界を
変えようと思ったら
・自民に4/5くらい取らせる。
・さすがにこれはまずいという事になり自民が自由党と民主党に分裂する。
・保守本流の自由党と保守リベラルの民主党という政権担当能力がある
２大政党制になり正常化する。
日本人なら今は自民支持。幼稚な野党の皆さんには退場して貰ったほうがよい。
487:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:54 Vp4FicvB0
>>480
国連は日本を守ってくれない。
それはそうだ。日本の仮想敵国の中国が安保理の常任理事国ですよ。
488:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:55 ZSQvJPUjO
こんなこと以前から言ってたのに何を今更
民主に入れた馬鹿は知らなかったの？
489:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:24:06 00aQ4DlE0
給油は戦争そのもの。 で？
490:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:24:37 +2Omw9NT0
いつのまに小沢がネトウヨになったんだろう
ブサヨ涙目ｗｗｗ
491:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:20 U0sDRmTB0
あふがん？
らんぼーまだいますか？
492:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:23 b3Bv3TtN0
>>488
民主に入れた連中だって、「願ったりかなったり」だろｗ
493:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:41 6fzmymth0
>>481
そのとおりです。しかしこのスレを見ると、その事すら知らなかった方々が多いようなので。
494:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:45 azmzZfGa0
>>490
こんなのが最大野党の党首で、与党の党首がアレって事に、全国民が涙を流しても良いと思ったりする。
495:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:01 LXHKdW3B0
>>691
ギズモの格好をしたらんぼならいるかもしれん
496:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:13 z8mNoPic0
>>455
ちょっと質問。
小沢のいう「国連待機部隊」ってのは、日本国憲法との整合性はどうなの？
497:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:15 0sznwb4R0
国連関係なくこれは憲法違反だろ。
そもそも憲法に国連がどうたらと書いているのかと問いたい。
498:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:19 vOOGNy3n0
スレタイ見て、小沢がアフガンの部隊に参加するんかと思った。
んなわけないよな。
499:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:25 iKLsC3d8O
国連に主権を売り渡すなんて、ただの売国奴としか言いようがないんですが(笑)
そんな事言ってる暇あったら憲法改正したら?(笑)
民主党が賛成したら改正出来るのにね(笑)
党内分裂が怖くて出来ない癖に(笑)
まぁこれは実現しない空手形だからこんな事を言えるのだろうけどｗ
500:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:28 J7oEDO/t0
民主党「憲法提言中間報告」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
＞国家主権の移譲
＞国家主権の移譲
＞国家主権の移譲
＞国家主権の移譲
501:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:27:39 22wRd3fm0
安全保障は完全無視か
502:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:27:48 ZSQvJPUjO
沖縄の人もどーみても民主に騙されているね
503:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:05 YFqwMrrg0
あれ…こいつの主張の方が本格的な武力介入でないの？
504:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:12 Y2sUf5Xm0
>>479
その筋書き、当たってると思うW
最終的に
第一保守：4.5
第二保守：4.5
共産社民：1
ぐらいの2大政党制が小沢のシナリオにはある。
だから第一保守の自民は焦っているw
505:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:16 8vgE6UKl0
>>485
ホント俺はアホだったと思う。
とんねるずが「小沢についてきゃ間違いない！」と歌ってた頃が
俺の中で小沢が絶頂だったな。小沢は本当に日本を変えてくれると。
小沢に今心酔してる人は目を覚まして欲しい。
こいつは政治、政党どころか本当に日本の国家をぶっ壊すつもりだ。
506:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:26 6fzmymth0
>>496
憲法9条で放棄されてるのは「『国権の発動』たる戦争」であり、
国連が主体となれば「国権の発動」では無いので戦闘参加OKです
というのが小沢の主張です
507:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:36 03MjUF1mO
日本の国権を使わない武力行使だから自衛隊の指揮って国連が取ることになるよね
日本の為に命を懸けて戦う自衛隊が実体のない国連の為に戦うっておかしくね？
508:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:29:29 Q9aUveKy0
さすが小沢
ﾔｯﾃｸﾚﾙ(・∇・)
509:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:29:34 43FQPu3k0
民主党萬歳！小沢一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、勇猛果敢ナル大和民族ノ栄光ヲ取リ戻スベキデアル。
510:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:30:48 t2PgPa6DO
こんなもん小沢が勝手に言ってるだけで、民主がこれでまとまる訳がない。
だが党内で真剣に議論をすると決定的に分裂しまうから小沢を含め結局は全部先送り。
ちゃんと反対と声をあげられるのは前原だけ。他の奴らはウンコ。
511:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:30:51 0G86RU900
>>507
国連の命を受けて日本駐屯し、日本の治安維持活動を行う軍隊
ということになります。
512:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:05 YHth/JT50
憲法9条で放棄されてるのは「『国権の発動』たる戦争」であり、
アメリカが主体となれば「国権の発動」では無いので戦闘参加OKです
・・・？？
513:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:07 D5vRADJc0
>>509
小沢の正体はそれか。過去の亡霊。
514:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:13 mxz1R1Oh0
>>505
ただ小沢はなぜそんなに過激なのか。
何が彼をそうさせてるのか、わからないんだよな。
その点、在日党の社民、イデオローグの共産のほうがよっぽど背景がわかりやすい。
515:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:54 8vgE6UKl0
>>507
そこで小沢の主張する国連待機部隊（中の人は自衛隊）ですよ。
どうぞご自由に使ってくださいというポケットティッシュみたいな軍隊。
国連安保理が自由に鼻をちーんしてまるめてポイしていい軍隊なのさ。
516:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:32:00 z8mNoPic0
>>506
国連が主体となれば「国権の発動」では無い？
じゃ、日本の首相が指令を出さなくても
自動的に国連待機部隊=自衛隊が出動？？
517:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:01 Y2sUf5Xm0
>>504
若干修正
第一保守（親米）：4.5
第二保守（中道やや右）：4
社会・共産・社民：1 .5
518:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:10 0G86RU900
>>510
「国連中心主義」という幻想によってまとまる（というか不問）。
519:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:25 6fzmymth0
>>512
それは誰の主張ですか？
自民党の主張は「給油活動は戦争ではないから9条には抵触しない」だと思いますが
520:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:33 +2Omw9NT0
>>514
反対のための反対だからｗ
おれやおまいら２ちゃんねらと同じ、
マジョリティがいるとマイノリティになりたくなるだけの性質
しかしマジョリティが極左（福田）に展開すると
小沢は極右になっちまうんだな
いや、おもしれーわｗ
521:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:42 0WyrMWvH0
>>468
それなら、自衛隊に入っている人達、止めたくなるのでは？
戦前ならともかく、
やりたい放題、自分の損得しか頭にない人が多く、
正直者がバカを見る今の日本で、
果たして、それらの為に犠牲を払って行く者が何人いるかな？
もう洋上給油で十分。
522:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:34:03 JNBS1B4I0
「国権の発動」として、日本が保有する武力を国連活動において行使することを
決定する訳ですから・・・憲法違反です。
対して、補給活動は戦争の一環ではありますが「武力の行使」ではありません。
憲法の枠内ギリギリ。
以上終了。
523:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:34:36 QIhdWj860
9条改憲派でアフガン派兵論を持ち出すようなとんでもないタカ派思想の小沢を支持するサヨは騙されてることに気が付かなかったの？
もともと自由党時代から、西村眞悟みたいなゴロつき右翼と似たようなこと連呼してたのが
党利党略のためにいきなりハト派の皮をかぶっても普通信用できないよな。
ちなみに小沢の息子は自衛隊員。
これほど「軍靴の足音」を響かせてる政治家は自民にはいないと思うけどなｗｗ
524:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:35:10 wCmmEMo40
小沢が現地で陣頭指揮を取るならいいんじゃないかな。
525:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:36:20 8vgE6UKl0
>>521
自衛隊員のなり手がいなくて困ってるらしいね。今の状態でさえね。
これで国連待機部隊なんて作られたら誰もやりたくないわな。
誰にも感謝されることもなく無色の兵士としてソマリアで殺されるなんて。
最後は徴兵制に頼るしかなくなるでしょう。
526:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:36:24 mxz1R1Oh0
石原莞爾みたいな、自己の思想に酔って国を振り回すのが快感な男か？
527:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:36:31 LKf4ef8T0
安保理決議があっても派兵するかどうかは「日本が主体となって判断」しますが、
これは日本の国権の発動ではありません。
なぜなら、小沢先生がそうおっしゃってるからです。横路御大も同意済みです。
URLﾘﾝｸ(www.yokomichi.com)
ただし、参加の有無、形態、規模等については、
国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
528:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:37:37 6fzmymth0
>>522
まあその当たりは参院選で小沢民主党に投票した方々にきいてみるべき所ですね。
20年来ずっと主張しつづけてる事を知らずに投票した人はさすがに居ないでしょうから。
529:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:37:51 b3Bv3TtN0
>>526
まあ、出身も近いしな。
530:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:37:51 03MjUF1mO
>>521
なんの為に戦うのか解らないほど辛いものは無いよな
531:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:38:23 Ob49KPxt0
>>521
へたすりゃクーデターだな。
532:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:38:30 XLIUXYQE0
>>496
日本国憲法が禁じているのは「国権の発動として」だから、
日本国の「国権」でなけりゃ、つまり国連の意思なら軍事的に何やってもOKって考えだろ。
もし、日本が拒否権付常任理事国なら、安保理決議という錦の御旗を得て、
事実上、日本の意思なのに「国連の意思」として軍事行動出来るけどね。ｗ
だけど、拒否権ないどころか常任理事国でもなく、今なんか非常任理事国でもないのに、
日本政府の意思と関係無く、強国の談合で日本人が戦場に送られ、日本人が血と汗と涙を流すことになる。
勿論、小沢は「実際に出るかどうかは、日本の法律によって歯止めを…」みたいな言ってるが、
日本の判断により、ある事例は出兵し、ある事例には出兵しないような準備部隊なら、
実態は、日本の「国権」によって出兵が左右されるわけで、論理的に破綻していると思う。
533:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
07/10/03 14:38:34 2TezjBSaO
(´-ω-`)y-~~ 給油は既に国連安保理からも認められていながら反対…。
国連安保理に認められていない､武力行使を伴うISAF参加は国連が認めれば賛成…。
要はこいつ､参院で数を頼んで横車を押すのを国連のせいにしてるだけの議席テロリストじゃねーかｗ
こんな党に票を入れたバカは恥を知るがいい☆
534:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:38:38 0XHvdAAP0
小沢の論理に破綻が見え出した。
民主党は政権奪取のチャンスを捨ててしまった。残念
糞自民党を応援することにした。
535:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:39:01 Eckw2Air0
>>525
逆だろ？海外に行って実際にドンパチやれるなら往くって言うやつがいっぱいいるよ。
海猿みたいなドラマの一本でもつくれば完璧。
そんな昭和の左翼文筆家が書くような手垢のついた文章書いて恥ずかしくないの？
536:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:39:55 b3Bv3TtN0
>>528
>20年来ずっと主張しつづけてる事を知らずに投票した人はさすがに居ない
いるよｗそんなのざらだろ。というか願ったり叶ったりだろｗ
537:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:40:33 nj3Pltvu0
小沢恐ろしい奴だな。
軍くつの足音が聞こえるのは空耳か？
538:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:40:36 8vgE6UKl0
>>526
石原莞爾もかなり危険な男だったね。
天才軍師とか持ち上げられてるがアレに日本を全部任せたら
アメリカに大打撃を与えた反面、日本人絶滅してたと思う。
石原莞爾ほど小沢は危険ではないが同類だ。
539:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:41:17 gjAHMIoh0
政権取ったら小沢がアフガン航空相撲に参加するのか。
540:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:41:55 JNBS1B4I0
>>528
特措法違反の追及に焦点を絞ればよかったんだが。
下手な対案出すから論理破綻するんだよな。
541:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:42:18 ea7w8WP00
驚いてる人が居る事に驚くｗ
小沢のスタンスは昔から変わっていない。
投票しといて文句言うな。
542:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:43:48 JpvWhpVg0
>>388納得するよ。なにせ国連軍だし
志願者も高失業率のおかげで困らない
543:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:08 D5vRADJc0
>>535
そりゃ変わった人達だろ。ゲーム好きのDQNだろ。
544:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:09 ITD7/Xb90
てか小沢って昔はタカ派だったよね？
この男が何を考えているのかまるで分からないんだが
545:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:13 0G86RU900
>>541
スタンスはともかく、
今、このタイミングで言うとは思ってなかったんじゃない？
546:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:26 Eckw2Air0
>>532
破綻なんかしてないよ。
国連の採択による軍事行動は「治安維持」であって戦争ではない。
どっかの馬鹿が勝手に捏造した「国権の発動じゃないからいい」とかいう
言葉をおまえはマッチポンプしてるだけだろ。お笑い。
547:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:40 0ON8Ooyi0
>>540
俺は民主党を支持するな
小沢は改憲論者だからな
福田自民は涙目かw
548:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:42 6SMVXIfn0
小沢って一貫性ないの？
549:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:53 b3Bv3TtN0
>>541
いやあ、多分民主に入れなかった連中だろ？パニくってんのは。
どっちが右でどっちが左か判んなくなってんだろｗ
550:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:45:33 QIhdWj860
いきなりアフガン部隊かよｗｗ
なんじゃそれって感じ
やっぱり小沢は麻生、中川、町村みたいな与党の穏健派保守とはスケールが違うよな。
551:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:05 XfCJ6jxV0
長渕剛涙目ｗｗｗ
552:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:05 Y2sUf5Xm0
おいおい、
自民が狙ってる憲法解釈の変更だって
米と共に自衛隊を戦地に送りたいからだろう？
553:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:29 Eckw2Air0
>>543
で、おまえは便所の落書きと呼ばれているわけか。現実を分析できないやつだな。
554:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:50 yIMI4jM50
>>541
投票はしてないが、幾らなんでもここまで空気嫁ないと思わなかった
555:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:51 8vgE6UKl0
>>542
国連軍つったって日本人。
日本人が集団で武器もって他国の人間殺すんだぜ？
果たして左の人が賛成しますかね。
右の人は主権の無い軍隊なんてあり得ないと反対だし。
この無色の軍隊に賛成してる人っていったいどういう人達？
556:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:47:22 mxz1R1Oh0
・国連軍に参加＆指揮権なし→ 国家主権を売り渡す売国奴
・国連軍に参加するかは日本が決める＆指揮権も日本→ 国連を隠れ蓑にした国権の発動
どう見てもまともではありません。
557:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:47:49 JNBS1B4I0
>>546
だから、戦争じゃなくても、国際紛争解決のための武力の行使はだめじゃん。
558:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:03 t2PgPa6DO
ISAF参加は右より、ウヨじゃない。単なる無謀なバカ。
559:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:17 iIghVxecO
小沢一郎 怒りのアフガン
560:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:16 6fzmymth0
>>546
「日本改造計画」１３４ページ
＞…日本が海外での武力活動に参加するのは、
＞唯一、国連による平和維持に協力するためである。
＞その限りにおいて、憲法第九条に違反するものではない。
＞むしろ、憲法の精神に合致する。…国連が自ら常設軍を保持する場合に、
＞日本が国連常設軍に自衛隊を提供することも、憲法に違反しない。
＞日本国が国権の発動として自衛隊を指揮命令するのではなく、
＞自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねるものだからである。
はて、どっかの馬鹿とは誰の事でしょう？小沢本人の事ですか？
561:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:40 jbDswoCh0
でもさ国連の決議もないアメリカの単独主義に付き合わされるよりかは
まだ「マシ」じゃないか？
仮に国連が結局のところ大国の談合に過ぎないとしても、一応弱小国も交えて
理性的な議論がなされるし、力のバランスの上に成り立ってるわけだから。
562:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:42 2sx2ha660
ゴラン高原で精一杯っていう日本に、いきなりアフガンは大丈夫かねえ
563:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:46 KNxjaarI0
石原莞爾とか東条英機とか小沢一郎とか妄想がひどくて亡国に導くやつ
ってみんな東北人だな。義経がジンギスカンになったとか信じてる奴もいるし
本当に誇大妄想がひどい気がする。東北人に政権とらせたら駄目だ。
564:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:52 JpvWhpVg0
>>543月収２０万も出せば行く奴など日本人なら吐いて捨てるほどいるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平和バカには傭兵の概念も理解できんのかねえｗｗｗｗ
565:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:58 0ON8Ooyi0
>>555
ネトウヨは福田自民マンセーだから置いといて
一般人は小沢を支持するだろ
国際貢献や日米同盟強化につながる
日本の国益にかなってるだろ
566:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:49:14 0G86RU900
>>1
あくまで民主党全体がこの論を通すなら、
事実上、今国会について民主党終了のお知らせだな。
567:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:50:26 XH/9FwjF0
>>561
おまいは給油活動に反対で、地上部隊をアフガンに派遣して戦うことは賛成なのか？ｗｗ
給油活動も国連の承認は得ている。具体的に日本の給油活動に反対している国はあるか？
568:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:50:31 LXHKdW3B0
参議院で自民が負けたとき喜んでいたチョンが一番驚いているかもね
569:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:50:43 rkFyj6770
>>560
そうそう。昔から言ってるのにな。
私は認めますよ。きちんと自分の息子を自衛隊に
入れているんだから。
570:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:50:49 6fzmymth0
>>553
そんな事よりもどっかの馬鹿というのが誰の事かはっきりさせていただきたいものです
571:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:50:56 JpvWhpVg0
>>555貴様はサヨクなどのために失業者を見捨てるつもりか！
まぁそれはともかくこの無色の軍隊に賛成してる人ってのはワーキングプア
だって高収入だぜ高収入
572:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:51:34 Eckw2Air0
>>557
武力の行使≠戦争 な。
こういう簡単なことを捻じ曲げて、それで論理がどうと言ってるからお笑いなんだよ。
573:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:52:01 yIMI4jM50
>>561
「北朝鮮を助けるため、日本を封鎖する決議」
とか
「台湾を独立させないため、支那に味方して海上封鎖する決議」
とか通ったらどうすんのさ？
日本人が国連のために用意した軍隊とやらが、日本人を死に追いやることになるんだが
574:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:52:06 43qCseKXO
>561 憲法憲法と叫んでた君たちが率先して憲法違反ですか…
575:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:52:12 0ON8Ooyi0
>>567
憲法の許す範囲での自衛隊の活動だろ
小沢は国際貢献には賛成なんだから
576:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:52:41 0G86RU900
>>572
>>560
577:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:53:06 ITD7/Xb90
治安維持なんざわざわざ自衛隊にやらせる必要ないだろ
給油が望まれてるのは、高性能の給油艦を多数持っていて、
それをいくつもインド洋に展開できるのが日本だけだからなのに
危険の伴う治安維持は他の国に任せろ
日本にできることをやれよ
578:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:53:39 0L3qXqdV0
＞ 政権取ったらアフガン部隊に参加したい
だったら野党の段階で自民党の政策に賛成しろ
こんな言い草でアメリカの批判をかわせると思ったら大間違い
アメリカじゃ共和党の政権ばかりでなく民主党の大統領候補も小沢は反米に転じたと見ている
特措法に賛成する以外この見方は直しようがないw
579:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:53:52 Eckw2Air0
>>570
おまえだよ、自分の書いたものくらい覚えておけ。
580:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:54:11 JpvWhpVg0
>>577腰抜けウゼェ。日本を世界の笑い者にするつもりか
581:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:54:18 XH/9FwjF0
>>572
おまえアホだろｗｗｗ
国連採択の軍事行動が、どうして治安維持になるんだよ。
文民警察じゃないんだから
武力行使は戦争とイコールだよ。武力だぞ。
582:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:54:23 JNBS1B4I0
>>572
？
憲法９条１項は戦争も武力行使も×ですが？
583:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:55:02 p5pCHIplO
なんだこれ。
意味わかんないんだけど、小沢は矛盾してないの？
給油はダメで、こっちはいいのかよ
584:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:55:13 6fzmymth0
>>579
私は小沢本人が書いた日本改造論そのままの事を言ってるんですが……。
なるほど、あれは実はゴーストライターか何かの著作なんですね！
585:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:55:38 0ON8Ooyi0
>>582
武力行使じゃなくて治安維持な
586:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:55:48 hX+2/8eQ0
ダブスタでもこのタイミングはないだろうて
そのアフガン部隊に国民送り込めると喜ぶ人達の為に発言してるんだろうけど
それって誰？
教えてエロイ人
587:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:55:50 43qCseKXO
>560の理論で行けば自衛官は派遣命令を拒否できるね
588:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:56:00 8vgE6UKl0
>>565
国連待機部隊に賛成してる人なんて見たことないが。
それに国連待機部隊の何処に日本の利益が？
国家主導の軍隊が活躍すればその国家が感謝されるが
国連の部隊が動いても感謝されるのは国連。日本は感謝されない。
それが無色の軍隊という事だ。国連分担金で日本が感謝されたか？
589:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:56:15 D5vRADJc0
目の前の半島や中国やロシアの危機はどうすんの？
誤魔化してんの？
590:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:56:19 JpvWhpVg0
>>581治安維持部隊と言ってるから治安維持をするのです。
稀に装甲車で反撃したりする事もありますがそれは治安維持のための警察活動
であり断じて軍事行動ではありません
591:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:56:20 IRqpXuCW0
で、何人死ぬまで小沢政権的には想定内なんだろう
592:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:56:38 mxz1R1Oh0
>>560
＞憲法に違反しない。
＞自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねるものだからである。
確かにこれはコロンブスの卵だ。
こりゃ一本取られたわい、って言ってる場合か。
こんな邪道な国家運営があるものか。
593:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:56:38 Eckw2Air0
>>581
戦争って言うのは、政府が認知認定しるものなんだよ。
いまだって「テロとの戦い」といってるだろ。「テロとの戦争」と言ってるか？
だから「国権の発動たる」って言葉がつくんだよ。
594:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:56:57 ib9l+JMj0
小沢の目標は「日本改造計画」を書いた時から変わってない
当時は目標に一直線に進もうとして敵を作りすぎて挫折したが
目標は変えずにそこに辿り着く道筋を変えてみたら
馬鹿な左翼が騙されてるとも知らずにしがみついてきた
小沢は湾岸戦争に金だけ出して世界に批判された事を忘れてない
アフガンでは金の代わりに油を配ってるだけで、一応海自を派遣してるけど
やってることは安全な場所でのガソリンスタンドの店員みたいな事だけだから
自衛隊を海外派遣したって言っても実情は湾岸戦争の時からほとんど変わってない
小沢の真の目標は本当の意味での海外派兵 武力による平和維持活動だ
595:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:57:14 0WyrMWvH0
>>541
こんな恐ろしい事があったなんて・・・
小沢さんは、ＴＶ、雑誌、ポスターで
「生活がいちばん！」「あなたの生活守ります」と。
コメンテーターもこぞってホローしていたし、
それに、子供一人に付き一ヶ月26000円支給と、公約したのですが・・・
これって小沢得意の戦術ですか？
596:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:02 0ON8Ooyi0
>>588
それを言ったら給油も同じだろ
国連の謝意には日本って言葉がどこにもないぞw
597:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:04 ITD7/Xb90
小沢は間違いなく日本で一番危険な男
598:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:21 0G86RU900
>>594
憲法論議を棚上げにして、
国連中心主義で誤魔化そうとしてるだけだがな。
599:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:23 e8ck8DYRP
憲法９条は自衛だろうが戦争はすべてNGだが海外での武力行使はOKなのか。
600:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:25 6k0/yNq10
小沢の馬鹿さには呆れるばかりだな
601:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:39 jbDswoCh0
>>567 >地上部隊をアフガンに派遣して戦うことは
どこと戦ってるの？
それと給油活動っていってもいろんな場合があるから一概に言えません。
602:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:40 UDzO3d+/0
参加したいって、こいつ自身が行くって事だよな？
おまえ一人で行ってこいよ。そして武装勢力に銃殺されろ。
国民はこいつに政権を託した覚えはねえよ。
603:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:42 Eckw2Air0
>>584
適当な切り貼りとミスリードしてる張本人だろおまえは。あほか。
604:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:58:53 JNBS1B4I0
>>585
武力に至らない程度の治安維持装備では、アフガンで活動不可能でしょ。
・・・そうか、小沢の対案は絵に描いた餅で、実行不可能なんですかね？
605:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:59:19 iIghVxecO
国際紛争を解決する手段としての武力を放棄、ついのが九条なのにな
これを無理矢理自衛の為ならこの文言は無視、て事で自衛隊を持ってるのに
国連指揮下なら海外での武力行使OKって・・・
606:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:59:30 JpvWhpVg0
>>588何故居ないと断定できるんだお前は。
国連待機部隊が自衛隊なら日本も感謝されたり恨まれたりするのはｱﾀﾘﾏｴ
何トチ狂ったカバな事を
607:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:59:33 y5hyU8jb0
>>585
目的が「治安維持」で手段が「武力行使」ということじゃね？
正直、こんなの通じるわけない。
608:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:59:40 XH/9FwjF0
>>581
軍隊の治安維持行為というのは、戦争行為・軍事行動に含まれるっつーの
戦前の日本軍も、満州や中国の治安維持していたぞ。これも軍事行動じゃないのかｗ
609:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:59:57 ZoOSa7H10
小沢が自分で行け。
610:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:00:21 AaKERDMR0
小沢がランボーみたいに上半身裸で戦場に乗り込むのかと思ったよ
611:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:00:22 iUmmb/D80
どうこれもニュースもワイドショーもスルーなんだろ
参議院選でミンスに1票を投じた人は小沢の言うことなら
正しい事に違いないって思うのかな・・・
612:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:00:59 ITD7/Xb90
>>596
皆が戦っているときに引き篭もっているような国を
有事の際にどこの国が協力してくれるんですか？
613:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:01:01 0ON8Ooyi0
>>604
治安維持のための武器の使用な
警察の拳銃や警棒と一緒
武力行使とは言わない
614:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:01:39 XH/9FwjF0
>>601
ごまかし乙
タリバンだろ
最近、力を盛り返しているから
615:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:01:44 JpvWhpVg0
>>604ロングボウアパッチや90式戦車を派遣しても治安維持部隊は武力でないから武力には至らない
要するに何でもアリ
616:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:01:49 6fzmymth0
>>603
はあ。>>560はなるべく文意を損なわないように引用したつもりですが切り張りですか。
それでは本当の文意を示す引用をしていただきたいものです。
まさか原文にも当たらずレッテル張りをしてるのではないですよね？
617:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:01:59 LXHKdW3B0
>>607
命令したのは国連だから
日本が命令したわけではないので日本の武力行使にあたらない
こういう論法でしょ
618:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:02:08 X16F5kMu0
血を流せとサルのように言っていたのに、いざ地上軍を出すと言うとファビョるネトウヨがいっぱい
いるスレはここですか？
619:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:02:08 8vgE6UKl0
>>596
給油は日本国家が主体的にやってることだからね。
日本の旗を見て感謝されるから全然違う。
国連待機部隊だったらどうだ？国連の旗を見て日本に感謝するか？
620:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:02:40 43qCseKXO
まあ正直な話、9条あっても戦争できるけどね。
621:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:02:48 iIghVxecO
ようは治安維持、治安維持、っていっておけば
MLRSでミサイルをぶち込もうが、90式で120ﾐﾘをぶちかまそうが
治安維持であって武力行使ではない、とw
小沢は支持者に新しい辞書を作っておけ、という指示をしないとなw
622:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:02:51 0G86RU900
>>1
「何かをやろう、と言ったとき、出来ることを言うもんだ。出来もしないことを言い出すのは、実は何にもやる気がない、ということなのですよ」
623:エラ通信
07/10/03 15:02:54 Pf3+0CQr0
まさに軍事力の行使だろ、これは。
憲法改正してからじゃねーと、小沢理論にゃ賛同できねー。
624:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:03:07 D5vRADJc0
マスゴミは何で小沢の危険思想を追及しないの？
くだらない記事ばかり書いて。
625:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:03:13 Eckw2Air0
>>616
レッテルも何も、ここでおまえが書いてることがすべてだよ。
国連採択の治安維持を戦争とミスリードしてるだろうが。
国連が戦争を起こしてるのか？お前の書いてることはそういうことだろうが。
626:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:03:26 z8mNoPic0
＞憲法に違反しない。
＞自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねるものだからである。
＞小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ
「国連の指揮下であれば、武力行使も当然。」
「国連の指揮下であれば、武力行使も当然。」
「国連の指揮下であれば、武力行使も当然。」
「国連の指揮下であれば、武力行使も当然。」
「国連の指揮下であれば、武力行使も当然。」
「国連の指揮下であれば、武力行使も当然。」
627:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:03:36 JNBS1B4I0
>>613
以前の海外派遣でも、装備は「武力」との兼ね合いでかなり限定されていますが？
治安維持のためならどんな武装でもOKなんて、認められていません。
628:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:03:45 gMVlg26mO
そんなに日本の若者を無駄死にさせたいのか
629:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:03:58 +y0VKU5c0
:::::::::::.............. ....:::::::゜::（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ☆ ☆
:::::::::::::::::::::::.....::::::::..... // ヽ::::::::::| :::::::::::.... .... .. .::::
::::::::::::::.:::::::::::::::::::::::::// ... ........ /::::::::::::| 「政権を担う立場になれば、
::::::::::...。:::.....:::::::゜:::::|| ）''（ ヽ ＼::::::::| .... ..:..::::゜::::::.. .... アフガニスタンでの
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜.|.-=・‐. ､‐=・=- |;;/⌒i :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.:::::::......:::::::::::::::::
::::::::::::::.....:☆彡::::::::.| 'ー.ﾉ 'ｰＵ- ）.| .... ..:.... .... 国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
:::::::::::::::::::::::::::::::゜::::::.|: ::::::ﾉ(､_,､_)＼:::::::::: ノ :::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::.....: :::::::::::::
:::::::...゜ . .:::::::::::::::::::|. |_ :::::::::::::::::... ..:::::::::::::::::::
...゜ . .::::::::: :::::::::::（ ),ー-ーヽ( ）/|:＼＿ ::::::::::::::::: 参加を実現したい」
::::::::::::::::.... .. . ... .. ヽ ー-- ／/::::::::::::: :::::::::::.... .... .. .::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/＼（＿＿＿／ /::::::::::::::: .::::::::::::........ ..:
:::::::::::::::::::.... .. ......／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: . ::::::::::::::::::
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. .... . .... . ..... .... .. ..... ............. ..
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・.
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ...................
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
そうか・・・小沢さん、一人で大変だろうが、日の丸背負ってがんばってきてくれ。
自衛隊も国民も、遠く日本の地から応援しているよ・・・。
630:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:03:59 JpvWhpVg0
>>619するよ。だって居るのは純然たる国連軍ではなく自衛隊だから
631:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:04:10 X16F5kMu0
>>628
クソサヨ乙。
632:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:04:17 k5hPUxG20
給油止めて
アフガンで自衛隊に人殺しさせる気か？
独裁者小沢
633:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:04:45 8vgE6UKl0
>>606
まて。国連待機部隊の日本人が誰かを殺したら日本が恨まれるのか？
だったら何の意味もないではないか。責任が全部国連で日本にこないから
軍隊を出せるという理屈じゃなかったのか。じゃあ意味ないじゃん。
日本の旗を直接見せて責任をもって感謝された方がよほどいい。
634:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:04:51 lRFxDke80
武力行使じゃなくPKOだから問題ないだろ。
635:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:04:55 ITD7/Xb90
>>621
治安維持でどこにそんなものぶっ放すんだよｗｗ
治安維持なんて警察がやることの延長だ
636:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:05:17 CzFq7+WC0
ﾌﾌﾝ
637:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:05:29 Y6ysXgav0
一線を超える気満々だな
638:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:05:54 y5hyU8jb0
>>617
たしか国連の活動への参加には政府に拒否権を持たせるとか前にいってたとおもうけど。
639:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:06:10 X16F5kMu0
ネトウヨだとおもってたら、実はクソサヨだったんだな…おまいらw
いまさら戦闘怖い！戦争怖い！後ろでこそこそお給仕だけしてたいの！！ですかwww
640:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:06:11 T18yvFJS0
ｇｊ
641:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:06:30 JpvWhpVg0
>>627大嘘乙。UN仕様のホワイト塗装ハインドやレオパルドⅠが存在するのも知らんのかｗｗｗ
治安維持のためならどんな武装でもOKなんて認められていますよ思いっきり
いやー流石に核兵器や戦略爆撃機はダメだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
642:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:06:40 b3Bv3TtN0
これってウヨ的には「わが意を得たり」じゃねえの？
643:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:07:10 M0kYVpDT0
強力な武装をしておきながらタリバンと戦い、しかも何千人も殺されている
NATO軍を国連の警察部隊、治安維持活動部隊とか言ってる奴は頭に蛆でもわいてるのか？
給油が憲法違反でISAF参加が憲法違反ではないというならば憲法に国連決議があれば
武力行使をしてもかまわないと書いているのか？
644:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:07:11 XH/9FwjF0
>>639
あまりの豹変ぶりに呆れただけｗｗｗ
おまいも「アフガン戦争は間違い」「日本は米国と一緒に戦うべきでない。テロの標的にされる」とほざいてたけど大丈夫？ｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:07:16 z8mNoPic0
>>623
国連の指揮があれば、憲法改正も必要ないそうです。
つーか、憲法いらねえじゃん！w
＞憲法に違反しない。
＞自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねるものだからである。
＞小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「国連の指揮下であれば、武力行使も当然可能。」
646:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:07:37 KRtK4ufcO
直接殺すか
間接的に殺すかの違いだろ
647:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:07:52 5BFAuekR0
そして殺したテロリストたちの耳を塩漬けにして
小沢に差し出す。
648:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:08:13 0ON8Ooyi0
もう金だけ払ってればいいという時代は終わったよ
憲法の許す範囲で自衛隊も国際貢献しなきゃ
日本の国益のためにね
649:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:08:25 JNBS1B4I0
>>641
だから、日本の憲法上では、武装が制限されるという話。
自衛隊の治安維持部隊参加を可とするなら、それらの重装備も認めなければ
ならず、憲法違反になるということ。
650:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:08:28 7UiWUk+E0
>小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも
>憲法に違反しないという立場。
というか、国連的にはアフガンやイラクの紛争は国内紛争じゃないのか？
国際紛争じゃなきゃ、もともと9条に関係ないから、武力行使も給油も可能のはず。
実体は、アメリカ傀儡政権と従来からの政権の紛争だから立派な国際紛争だが、国連
的にはアメリカ傀儡政権を正統政府と認めてるんだから、国内紛争にしかならんだろ？
651:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:08:31 JpvWhpVg0
>>633凄くそうだが何か。国連部隊のドイツ軍やイタリア軍だって恨まれるトコでは恨まれてるし
何でもかんでも脊髄反射でバカジャネ
652:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:08:55 lRFxDke80
ウヨの望みどおりの展開なのになにを嫌がってるのか分からん。
まさに反対のための反対だなＷ
それともあのあれですか、産経が非難する引きこもり一国平和主義てやつですかＷ
653:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:09:09 h29V9Ksy0
>>617
さずがは、主権の委譲を主張する売国政党の党首だけのことはあるな。
自国の国民が外国に命じられて命を落とすことを、何とも思っていないところが凄い。
654:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:09:15 X16F5kMu0
>>644
え？俺は｢アフガン戦争は間違い｣｢日本は米国と一緒に戦うべきではない｣とは言って
たけど、｢テロの標的にされる｣を理由にはしてないよ。
アメリカ主導の｢対テロ戦争｣が道義に合わないと思うから支持してないだけ。
国連決議に基づく治安維持活動ならいいだろ。
655:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:09:26 6fzmymth0
>>625
＞参院で第一党となった民主党の小沢一郎代表はアフガニスタンでのテロ掃討作戦について
＞「米国の戦争であり、安保理決議で正当と認められていない」との立場だ。
~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
だから小沢氏に言ってくださいよそんな事は
656:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:09:41 fDwz28WT0
＞国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加
これって紛争地域への派兵だから普通に日本人死ぬよね？
657:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:09:48 xHzZJOc50
>>569
息子はとっくの昔に自衛隊を辞めちゃったよ
658:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:09:50 iIghVxecO
>>635
だったら警察を送れ。もしくはSATでもいい。
つかそんな「平穏な」場所だったらそもそも軍による治安維持なんてｲﾗﾈだろーに
軍隊の持つ装備でないと対抗できねーから軍隊を送るんだろが
つーことは状況によってはその兵器を使う事もありえるわけだが
659:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:10:07 9GnqRs6Q0
イギリスでは勇気が無く弱い人を
AS Japanese soldierと言うそうだ､ｸﾔｼｲﾉｳ
660:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:10:42 z8mNoPic0
>>648
だからサマワにも行ったし、給油活動してますが？
661:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:10:43 XH/9FwjF0
>>654
軍隊の治安維持行為というのは、戦争行為・軍事行動に含まれる。
戦前の日本軍も、満州や中国の治安維持していたぞ。これも軍事行動じゃないのかｗ
イスラエルがガザを制圧して検問したのも、軍事行動じゃないんだよなｗｗｗ
662:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:10:55 HUutDKwAO
前原新党待望論
663:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:10:55 JpvWhpVg0
>>635やあ （´・ω・｀)
ようこそ、国連治安維持部隊へ。
この銃弾はサービスだから、まず喰らって落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、ＵＮ仕様のハインドやレオパルドを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを立てたんだ。
じゃあ、殺伐と攻撃に移ろうか。
664:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:10:58 6xrx17vMO
国連に加盟している時点で憲法違反じゃね？
665:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:10:59 SOl4PSeq0
NEET軍創設だな日本はｗｗｗ
アメ以上にレイプしまくりなような気もするがな、幼女限定でｗｗｗ
666:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:11:17 Z8+n/kwUO
要するに国連主導なら憲法九条すら関係ないという事かな？
さぁ市民団体の皆様出番です。
667:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:11:31 8vgE6UKl0
>>651
じゃあ国連待機部隊なんて無色の軍隊作らずに
普通に日本軍として参加すればいいじゃないか。
わざわざ感謝されない主体性の無い形をとらずに
堂々と日本の旗をみせればいい。活動する自衛官の事も考えろよ。
日本人としての誇りがなかったら戦えない。無色の忠誠心なんてあり得ない。
668:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:11:45 Eckw2Air0
>>655
スレと関係ない記事をまた適当に切り貼りしてるな。
こんどはそれとISAFを無理やり結び付けたいのか？
669:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:11:49 0ON8Ooyi0
>>660
イラクへ行く船への給油活動は憲法違反だと何度言えば
670:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:11:58 43FQPu3k0
民主党萬歳！小沢一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、勇猛果敢ナル我ガ大和民族ノ栄光ヲ取リ戻スベキデアル。
671:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:11:59 wER/xALJ0
>>3
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:12:12 WTeHJ+iP0
まぁ小沢がいないと選挙に勝てないのも事実だし
小沢がいると政権を維持できそうも無いのもまた事実
673:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:12:16 X16F5kMu0
>>661
だから、お前は小沢支持者=社会党支持者だと勘違いしてないか？
的外れな批判はやめてくれよ。
674:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:12:19 Z/JoxTre0
確かにみなさんいうとおり、
一瞬米のアフガン空爆を支持してるのかと思って
驚いた
675:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:12:22 z9eDBZMp0
>>1の内容から読み取れることは。。。。
小沢はアホ左翼じゃないってことでしょ？
もともと憲法改正論者だし、昨今誤解されてたけど
小沢は右だってわかってよかったんじゃないのみんな？
違うの？
676:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:12:56 WA9pzeNBO
国連だったら憲法違反じゃないって、そんな法律ありました？
677:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:13:07 ITD7/Xb90
>>658
治安維持で戦車持ち込むなんて聞いたこと無いが
掃討作戦やるわけじゃないんだぞ
警察のやることの延長だと言っただけで、警察に対応できるとは言っていない
そもそも俺は治安維持目的で自衛隊を派遣するのは反対だけどな
678:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:13:13 xHzZJOc50
>>659
ググったけど、そんな用法は出てこなかったぞ
679:タカさん
07/10/03 15:13:55 +dzmN1rjO
小沢に取って中東何て同でも良いと思って居るじゃあ無いのか？国連は、五か国の合意無きゃ無理。 小沢の頭の中に有るのは 中国が台湾を武力で占領下時の為の予防線に見える。
680:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:13:57 lRFxDke80
アフガンでやってるのはただのＰＫOだから問題ないよ。
これで主権どうこういうバカウヨがいるけど、じゃあほかの参加国がいつ主権を放棄したのかと
アホや名亜ＷＷＷＷＷ
681:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:13:57 aQmwzgd30
じゃあ小沢案でやってみてもいいけどさ
派遣された人の死亡率は現在の海上給油より格段に跳ね上がると思うよ。
そんな教条主義じゃなく、現実を見ようよ。
ね。一郎君
682:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:27 wER/xALJ0
>>1
ふむ。中国豚が何をホザくか、とも思ったが、
これ、自民よりよほど踏み込んでないだろうか。
グレーゾーン解釈で、武器も持たせず派遣させた
自衛隊を危険に晒すより、大義名分もって
武器もたせて武力行使にも参加させる・・か。
自民はどういうかしら？ｗｋｔｋ
683:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:29 z9eDBZMp0
>>1の内容から読み取れることは。。。。
小沢はアホ左翼じゃないってことでしょ？
もともと憲法改正論者だし、昨今誤解されてたけど
小沢は右だってわかってよかったんじゃないのみんな？
違うの？
問題は最近国連の腐敗が著しいってことぐらいじゃね？
684:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:30 z8mNoPic0
>>675
まったく違う。
まともな右翼なら、まずは法整備だろ。
685:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:41 Y2sUf5Xm0
ここは民主（小沢）案に載ってISAFに参加した方が
自衛隊の雄々しい姿を見れそうですよ。
日本国マンセーが出来ますよw
686:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:41 8vgE6UKl0
>>675
右の人は中国やロシアに自分の国の人間が駒として扱われる
「国連待機部隊」なんて物に賛成しませんよ。何処の売国奴ですか。
687:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:45 b3Bv3TtN0
>>675
うん、だから混乱してんのはここの「2ちゃんウヨ」だと思うんだよなあ。
688:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:52 8tle/iVm0
>>669
日本は「イラクへ行く船への給油活動」なんてしていませんよ。
それに日本から給油を受けた艦船が、ｲﾗｸへ行ったかどうかも調査中でしょ。
仮に事実だったとしても、それは日本側の問題ではなく、給油を受けた側の問題です。
689:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:14:52 JpvWhpVg0
>>649嘘を付くな。そんな事は憲法には書いていない
その他の戦力などと言うイミフな定義に付き合いきれるか
>>667何故に感謝されないと決め付ける。酷い思い込み乙
690:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:15:03 583krUF20
>>659
ぐーぐる様にお訊ねしたら２件しかでなかったずら
アニメと映画の記事だった
691:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:15:39 3A8dtiYQ0
めちゃくちゃだ
692:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:16:14 0ON8Ooyi0
>>681
死ぬのがいやだから国際貢献しません
日本以外の国がやってくださいって
もうそれじゃ通用しないんだって
日本も国際貢献する時代が来たんだよ
693:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:16:42 GYcp1YIhO
普通に死人でるだろ。はぁと
694:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:16:44 VRAIn6V+0
これって小沢を操ってる韓国秘書が
国連のパンちゃんに自衛隊の権限握らせたいだけじゃないの？
695:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:16:51 Bv0poL6p0
死者の出る可能性
洋上のガソリンスタンド ←ほぼなし
696:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:16:53 jbDswoCh0
まあ国連決議というは一応の制御装置であることは確かだ。
その証拠にアメリカや右翼は国連をウザがってるわけで。
よって現状のように決議なしの活動に巻き込まれるぐらいなら
決議ありの活動に限定されたほうがましだね。
697:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:16:56 JNBS1B4I0
>>689
＞>>649嘘を付くな。そんな事は憲法には書いていない
＞その他の戦力などと言うイミフな定義に付き合いきれるか
じゃあ、以前の自衛隊派遣で小銃の数とかが細かく制限されたのは何だったんでしょうね？
憲法解釈上の限度内で決定したはずですが。
698:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:17:01 X16F5kMu0
>>677
自衛隊の任務には｢治安出動｣も明文としてあるんですが、それについてはどうお考えで？
まぁ戦後一度も発動されてないけど。
>>681
クソサヨ発見w
死亡率で活動に参加するかどうか決めるなら、なにもしないのが一番死亡率低いよwww
国家が軍を出すんだから、一番大事なのはそれが国是に反していないかどうかだろ。
>>684
そりゃISAFに自衛隊出すなら、特措法くらいは作るでしょ。
自民ですらやってることだからなw
699:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:17:17 z9eDBZMp0
>>692に俺も賛成なんだけど。。。
みんないつもの調子と違うくない？
700:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:17:25 QIhdWj860
憲法改正と憲法拡大解釈の二段構えで、
戦争のできる国を作ることが目的
701:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:17:44 JpvWhpVg0
>>677そらお前が聞いた事ないだけだろ
それでも国連仕様のレオパルドやハインドは爆笑だが
702:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:17:48 XH/9FwjF0
>>692
小沢が政権とったら、スーダンやレバノンにも地上部隊を派遣するんだろうなｗｗｗ
左翼の皆さん、おめでとうｗｗｗｗｗ
703:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:18:06 oPpx1Mxv0
小沢にはいれん→福田支持確実な流れになってまいりました。
704:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:18:20 wER/xALJ0
>>252
まじでそんな感じだろうなあ。
いまごろミンスのアカどもはチビってんじゃねえのか。
腹の中にハリガネムシを植えつけられたカマキリのような心境で。
705:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:18:31 9yLUSfYS0
>>692
なんでも死人が出りゃいいって事なのか？
死なせない装備で行って、なおかつ不幸にも死ぬってんじゃなくて、
憲法改正しないで出そうってんだから、まんま「お国の為に死ね」だ。
706:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:18:34 0ON8Ooyi0
>>688
アメリカに公式に抗議するの？
ブッシュに謝罪させるの？
日米同盟めちゃくちゃにして
自民は何がしたいんだ？
707:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:18:53 lRFxDke80
けっきょくウヨは、反対のための反対なわけよ。
自民が言えば賛成、小沢が言えば反対。
708:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:19:06 H9nn7+Zl0
わかったわかった、それで日本がISAFに参加して、その部隊に給油したら憲法違反なのか？
709:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:19:08 X16F5kMu0
>>703
チョン確定
710:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:19:28 QR27bdm80
おざーさんはこの間、給油は戦争だから反対だと言ってたような気がするのですが気のせいですか？そうですか・・
どうみても部隊派遣のほうが戦争じゃねーか・・・
アメリカの言いなりにならないで国連の承認をって言ってるけど、国連の承認なんて言ってたら中国とロシアの言いなりだろ
711:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:19:59 SOl4PSeq0
確か海外派遣時って、月８０万位もらってたよな
俺ならいくかもしれんｗ
３月だけｗ
まぁ季節傭兵かなｗ
712:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:20:15 b3Bv3TtN0
>>699
この小沢の一発は実は相当効いてるんだと思うんだ、「2ちゃん的」に
この混乱振りはひさびさじゃね？
713:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:20:17 z8mNoPic0
>>699
集団的自衛権の問題や、武器使用などの法整備については
どう考えてるの？
714:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:20:17 583krUF20
>>692
死なずにそして経費も安く、そして貢献度も高い
そんな支援があるならそっちに力いれるべきじゃん。
国際貢献てのは基本的に、世界で自分達が生きていくためのつきあい。
それに教条的なルールを厳密に当てはめて
日本人の血をドバドバ流すなんて本末転倒
715:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:20:19 hX+2/8eQ0
>>707
けっきょく民主は(ry
716:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:20:27 z9eDBZMp0
おざーーーーーーーっ
717:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:20:48 aQmwzgd30
>>698
今、洋上給油を中断させるという民主党の活動は
国是に外れているといえるんですけどねｗ
718:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:21:18 ZASw4no50
給油も後方支援もどっちにしても戦争参加だが
小沢がいいたいのは主権を日本以外に渡すってのが問題じゃないの？
719:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:21:29 XH/9FwjF0
>>710
ISAFは記事にもあるように、2001年時点で国連承認されている。
「タリバン戦争は国連を無視している。」というこれまでの小沢論法がおかしい
720:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:21:41 1oAi4ZbIO
小沢、マジで頭いかれてきてやしないか？
721:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:21:45 7UiWUk+E0
国連的にはアフガンもイラクも国内紛争だから、憲法関係なく何でもあり。
ただし、自衛隊法にある自衛隊の任務は「国際連合を中心とした国際平和のための取
組への寄与その他の国際協力の推進を通じて我が国を含む国際社会の平和及び安
全の維持に資する活動」だから、現行法で自衛隊を派遣するには国連決議は必要っ
てだけ。
国連を持ち出した時点で、話はおかしくなる。
722:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:22:10 EMAUCQIbO
結局は小沢氏ねってこと
723:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:22:44 QIhdWj860
ウヨ困惑（福田自民から民主へ揺らぎ）
サヨ絶望（両二大政党から軍靴の足音）
724:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:22:46 /oXPGNOt0
>>692
どうせ死なせるんなら日本の名の下に死なせてやりたいけどな・・・
国連の判断で行かせるってことは国連に責任を押し付けてないか？
日本人が危険な場所に行くのに日本国が判断して責任を持って
行かせてやらないってのは抵抗がある。
725:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:22:48 8tle/iVm0
>>706
自民がﾅﾆをしたいかはともかく、日本は法律違反はしていませんよ、と（ｗ
で、「憲法違反」ではない、というのと>>688の事実認識はOK？
726:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:23:00 oPpx1Mxv0
後方支援→給油→憲法違反だから戦争
前方支援→国際治安支援部隊→憲法違反だから戦争
はあああああああああああああああああああああ？
727:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:23:07 z8mNoPic0
>>712
小沢がISAFについて発言したのは、これが初めてではないよw
混乱してるのはマスコミに操られて民主支持した奴くらいだよ。
728:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:23:22 X16F5kMu0
>>705
｢お国のために死ね｣は問題ないだろ。その国が、命を托せる国かどうかだろ。
アメリカのパペット国家には命を預けられない、というなら同意。
>>708
アフガンで活動してる部隊｢だけ｣に給油するならいいだろ。
今問題になってるのは、イラク向けの部隊に給油している、しかも国家がうそをついている
疑いが濃いことだ。
>>710
アフガンが戦争なら給油も憲法違反だぞwお前も給油に反対汁
>>717
はずれてない。理由はこのレスの上の方を読め
729:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:23:26 gBclocXD0
国連から言われれば、戦争に参加してもおｋか。
すごい右傾化したな。
730:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:23:41 JpvWhpVg0
>>697野党への配慮だけ。本当は戦車でも何でも持ち込めた
>>705死なないよ。９０式戦車と装甲兵員輸送車がコンボイ組んで道路を爆走するから
攻撃ヘリもジャンジャン飛びます。何せ国連の旗だ基本全部大アリ
731:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:23:49 Y2sUf5Xm0
やっぱ小沢って凄い政治家だわ。
小沢の前には、右も左も、もはや意味をもたない。
あるのは『 日本国 」の政治。 だな。
732:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:24:55 mxz1R1Oh0
軍隊はすべての国の主権問題だろ？
どう運用するか自国で考え、自国で責任をもって判断する。それが王道だ。
憲法改正が困難だからと、小ざかしい策を弄するな。
733:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:15 XH/9FwjF0
>>728
嘘つくなｗｗｗｗ
2001年時点の民主党は、「アフガンで戦っている部隊」にも給油すること反対だったよ。
その時はイラク戦争なんてないし
734:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:29 oPpx1Mxv0
国連が給油しろと言えば給油しないとダメだな。
735:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:31 H9nn7+Zl0
>>728
>アフガンで活動してる部隊｢だけ｣に給油するならいいだろ。
>今問題になってるのは、イラク向けの部隊に給油している、しかも国家がうそをついている
>疑いが濃いことだ。
じゃあOEFに参加しても何の問題もないんだね？
736:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:40 cJCH89p30
国連部隊か否かを基準にするのは
日本の事情に丁度合うのは確かだけどな。
国連信奉の強い国だし。
ただこれまでの自衛隊の海外活動よりも踏み込んだ内容になるけど。
どのみち自衛隊の海外活動は今後も続くってことだ。
737:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:46 Ju7WcjXr0
マスコミはアメリカの指揮下にあります
安部がとんでもない時期に辞任して政治空白作ったのは
テロ特措法の衆院３分の２再可決を防止する為
これは自民党内の親米派の役目
すべてシナリオ通り
５１番目の州にすぎない日本わろす
738:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:48 8vgE6UKl0
>>729
それ右とは言わない。全然日本の国家のためになってないし。
軍隊出すことが国益に適わなかったら出すべきじゃない。
そんな当たり前の事を小沢は放棄しようとしている。
739:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:49 b3Bv3TtN0
>>727
むしろ自民支持の中にも相当いそうじゃねえか？
いや、結局「2ちゃんねる」って勝ち馬にいかに乗るか、って奴も多いしな。
民主支持だの自民支持なんてネット的にはあんまし信用はできんよ、自己申告だしな。
740:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:25:59 EMAUCQIbO
これだけは言える
ブサヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗブサヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:26:02 BkBbQ99G0
死人が増える憲法解釈は極力避けるのが国民の常識だと思ってたが
国連崇拝の過激極左政党の民主党には困ったもんだね。
742:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:26:05 wER/xALJ0
>>563
感情論のお前よりはマシだ。
743:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:26:10 X16F5kMu0
>>733
2001年のアフガン侵攻は国連決議に基づかない戦争
アメリカの尻拭いを今国連がやっている
なにも矛盾してないよw
744:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:26:41 RHJPLsrA0
小沢くらい狡猾で卑怯でシブトい人間が、
政治屋じゃなく政治家だったらなぁ……
745:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:26:56 NKUtUIN00
民主党の方がまともじゃねーの？
746:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:27:03 t2PgPa6DO
ISAF参加 無謀な原理主義 小沢
給油継続 現実主義 前原
民間支援 お花畑 その他
こんな印象
747:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:27:16 k5hPUxG20
民主党が政権取ったら
小沢の自爆攻撃が
民主党だけでなく
日本全体に効いてきそうだな・・・・・・
748:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:27:34 43FQPu3k0
民主党萬歳！小沢一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、勇猛果敢ナル我ガ大和民族ノ栄光ヲ取リ戻スベキデアル。
749:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:28:24 xHzZJOc50
小沢的には、ある状況が戦争であるか否かは国連様に決めていただくってこと
750:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:28:25 a3TgTKoB0
うっひょー新日本軍いや、国際軍誕生っすか！小沢見直した！日本もがんがん国際社会と歩調をあわせていくべき！
751:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:28:36 JNBS1B4I0
>>730
＞>>697野党への配慮だけ。本当は戦車でも何でも持ち込めた
それは無理じゃないかと。
そうなったら、どう見ても他国での軍事行動＆武力行使でしょｗ
まず憲法改正しないと世論が持ちませんねｗ
752:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:28:36 D5vRADJc0
ミンスが政権を取ったら自衛隊から人がいなくなるね。
それが目的かもw
753:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:28:45 iG1oFEvh0
>>>>689
憲法は難しいんだよ。
9条2項 前項の目的のための戦力はこれを保持しない、しかし自衛用に限り保持していい（政府見解）
だから侵略のためになるような他国での陸上活動を行うための重武装の配備は自衛のためのものとはいえず
1項の国際紛争の解決の手段、つまり侵略戦争目的の戦力になるから違憲と解されるんだろ多分 たぶん。
754:名無しさん＠八周年
07/10/03 15:28:48 z9eDBZMp0
【まとめ】
今まで小沢民主党は糞左翼と思っていたが、そうでもないようだ。
どっちみち今後の日本の命運を担ったのは小沢。
憲法改正の方向へ動くか動かないかは小沢次第ということである。
気にかかるのは韓国人秘書。
慰安婦問題を掲げる狂った韓国人秘書である。