07/10/03 13:02:44 5lYY+WXAO
参加したいって事は政権取ったら小沢が前線で戦うのか
151:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:02:45 /N1V4Rt40
今時、PKOや自衛隊が違憲だと言ってるのはみずぽぐらいのもんだろ。
社民、どうするんだろうな？
152:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:02:51 aqxsLqBh0
給油は戦争でISAFはOKだぁ？
持病が脳に転移したんでねーかコイツ。
153:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:02:58 LKf4ef8T0
>>102
>それを実行するかどうかは日本国が主権を持って主体的に決めること。
「国権の発動ではない」として９条を回避したくせに、
日本の主権でもって判断しちゃいかんだろ。
154:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:02:58 y8f3WEAJO
>>128
日本赤軍
155:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:03:11 wpoW/gqh0
ISAFて治安維持だけじゃないでしょうに
156:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:03:21 P34VnLDf0
>>73
> 給油はダメで実戦はＯＫ？
> 何、このキチガイ。
だよな。９条破棄は当たり前のことだけど、小沢の汚さは無知な国民を
下らない政府攻撃で騙すことだよ。
この討論会で朝日新聞が応援する小沢民主の恐ろしさ、民主党改憲中間報告の危険が明かされた。
西村幸祐の解説がすごいよ！
2007年09月23日 22：18：23 投稿
驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」
「国家主権の移譲・共有」（中国の属国になる事）
チャンネル桜 討論！ 「憲法提言」（要約版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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必見！！
>>77
> 改憲が先だろ
当然だよ。小沢は政策を政府叩きの材料にしてるだけ。
157:木違
07/10/03 13:03:24 9meVd4r50
アメリカで軍人を扱う番組では、
イラクとアフガンは２大戦場だったな・・。
今度は本物の戦場に人をおくるのですか・・。
158:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:03:25 jvmlaYEP0
よし！ ２ちゃんニートを徴兵してアフガンＰＫＯに送り込むんだ！
小沢ＧＪ！
159:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:03:23 upkCKmzW0
>>1
誰も死なない補給行為に対して「憲法違反だ！」と難癖をつけて中止させようとする一方、
各国で続々と戦死者を出しているISAFに重武装の自衛隊員を送って戦闘行為に
参加させることは「憲法違反ではない！」と叫く小沢民主党代表。
政府に反対することではなく国民を敵に回すことが民主党の役割なのか？
160:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:03:48 ovO/X16D0
なんつーか、国連に判断を委ねた思考停止ジジイにしか見えん。
161:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:03:53 BkBbQ99G0
民主左派涙目？
162:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:04:27 7PdG3LoT0
本当の国際貢献とは と言うことだろう。
163:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:04:51 6fzmymth0
>>22
それであってる
164:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:05:25 ndtGhqpe0
給油は戦争と言ったのと同じ人の台詞？
実は中身が取りかえれるようになってるとか？ｗ
165:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:05:46 nPcbdSgC0
「国連の活動であれば武力行使にあたらない」
なんていう都合のいい条文は憲法にはないですよ？汚沢君
解釈の問題だとかそういう次元を超越している
166:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:06:16 ubH9PyAO0
これ同じこと閣僚の誰かが言ったら、マスコミが基地外みたいに叩くだろうに。
167:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:06:44 jvmlaYEP0
人的損害の有無と憲法遵守とは無関係
どこまでアタマが悪いんだ？ ネトウヨｗｗｗ
168:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:06 S4xroe2w0
総理になったら軍隊に入るってどういうことよw
169:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:09 eKL12bru0
国連のお墨付きがあればOK？
国際連合憲章53条と107条を読んだことないのか、小沢？？
「第二次世界大戦において連合国の敵方であった国が、国際連合憲章に違反した行動を行なった場合には、連合国の構成国は、単独においても国際連合決議に拘束されずに無条件に軍事制裁を課すことができる」
「実質」死文化していると言っても、この削除は安保理に長年反対されている訳だが。
中国が「日本は国連憲章に違反している」と言えば、国連憲章上は勝手に日本を攻撃するのもOK。その中国軍に、小沢自衛隊も参加するのかよw
170:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:30 lj0M+BWD0
>URLﾘﾝｸ(www.yokomichi.com)
>ただし、参加の有無、形態、規模等については、
>国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
これは明らかに国権の発動だよな。
日本に参加の有無の選択支があって、参加するという決定を下す権限のことを
国権というんだろ。
171:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:38 /N1V4Rt40
>>153
主権やシビリアンコントロールは放棄できない。
だが、国連決議の発動に基づく武力行使なら問題なしってことだろ。
発動が何によって行われるかってことで。
172:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:38 0fpU5l940
今国会で鳩山が解散して政権の審判語ってるよｗ
武力行使の審判になるんだよなｗｗ
173:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:42 tird2zo40
>>61
> これって日本の主権放棄って事じゃねーの
> 国連決議があれば日本憲法は無視って事でしょ
主権放棄は、民主党の政策だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これみろや。
西村幸祐の解説がすごいよ！
2007年09月23日 22：18：23 投稿
驚愕！恐るべき民主党の売国「憲法提言」
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>>104
おまえ、頭が悪そうだな。給油を日本の意思で遂行することがアメリカへの
依存から独自性を高めることになるんだよ。
軍事同盟の基礎も知らない馬鹿。
もしかして馬鹿サヨク？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:52 ts5q/FP80
国連主導という部分が気に入らないが、金や油だけ出すよりもいいと思う。
国連主導というのは妥協案なのかもしれない。
とにかく自衛隊が戦場にいって活動するという実績をつくり、
それでもってなし崩し的に9条も改正できればいいなぁ。
175:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:56 cnTmGe8b0
昔から小澤の頭は壊れてるけど、それ以上に壊れてる国民が投票するからしょうがないよ。
176:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:07:59 9yLUSfYS0
９条改正なしに、実際にドンパチやってる所に自衛隊を出すって、
武力行使をせずに憲法遵守して死ねってか？
ていうか、行ってなにをするんだ？
あんなところで給水活動とかすんの？w
177:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:08:04 lGJevKwX0
まずは憲法改正してからの話だろ・・・。
改正後なら反対はしないが、いま派兵したら
手足縛ったまま危険地帯にほっぽり出される事になる
自衛隊員がかわいそすぎる。
取り敢えずは給油でもしとけや！
178:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:08:06 GnHWkRdM0
ほぼ>>7で決着するだろう
179:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:08:09 bK6ExzkH0
9月末にはISAFの軍人が間違ってデンマーク軍の軍人2人を撃って殺しちゃった事件もあったね
180:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:08:15 SXOgAM1g0
>167
【言葉の意味】
ウヨ、ネトウヨ＝自分の気に入らない発言をした者に対しレッテルを張る言葉
同義語 サヨ、ブサヨ、自民信者、民主信者
つまり議論ができないバカが使う言葉です
181:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:08:27 lsUIcOon0
なんだ？この小沢民って政治屋
言ってることは『極右』じゃねぇか
182:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:08:58 BkBbQ99G0
>>167
おいおい、余計に死人が出るようなら
小沢憲法解釈はいらないんじゃね？
183:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:08:59 JWM8WApt0
>>169
ロシアも中国も日本を攻撃できるってことだ。
184:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:09:12 JBdKz7F50
小沢の狙いは日本の国際的地位を失墜させ、中国様に隷属させること
185:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:09:18 GIyBzqp00
まぁ朝生で細野がこんなような事ちょっと言ったら
バイブが大騒ぎしてたけどな
186:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:09:30 pEmQ8eRE0
これって小沢が前から言ってる「国連待機部隊」にやらせるって事だよね？？
どっちにしてもあり得ないんだけど。
187:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:09:55 JTFeHbiV0
自称平和団体の意見が聞きたい
いやかなり本気で
188:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:10:07 WXiVkKMA0
脳に蛆がわいてる
国連真理教 ｗ
189:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:10:15 ubH9PyAO0
>>167
日本に隠れてないで、祖国に帰って兵役につけよ朝鮮人ｗｗｗ
190:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:10:16 D5vRADJc0
油は必要だけど、大陸の紛争に巻き込まれるのは嫌だな。
ほんと小沢は理解不能。ちゃんと国民に思想信条を言えるものなら言えば？
191:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:10:29 tird2zo40
>>167
( ´,_ゝ`)プッ
人権弾圧大好きな馬鹿サヨク、本音が出たね。
反日ファシストは殺すぞ>>180
192:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:10:57 29jMJ9rA0
アフガン部隊に参加した「小沢の軍服」を見てみたいなー。
193:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:11:11 D1GM7mz5O
自衛隊も今度は本当に戦闘が出来そうだねw
194:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:11:17 0fpU5l940
小沢マニフェストｗ
195:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:11:30 GYCnCrzN0
民主党に機関銃に見えた
196:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:11:43 RrL7HCIJ0
わけわからんな
こいつの頭の中身を見てみたい
197:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:12:09 wls0MdxD0
ん？ なに？ 小沢が出撃するってこと？
べつにいいけど、専用機の色は「赤」だけは許可しない。
ツノは認める。
198:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:12:17 aqxsLqBh0
>>190
言えないからごまかすために
「世論は勘違いしている」とか暴言吐いて逃げちゃったし
次の衆院選は残念なことになりそうだな。自爆乙、だよありゃ。
199:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:12:19 dFPKCkxI0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ネット上の左翼工作員（朝日新聞社ネット対策課）にご注意ください◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
朝日新聞社ネット対策課が、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるでは左寄りのレスが爆発的に増えました。彼らは政治系・マスコミ系・時事系・中国、韓国系のスレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。
時給は二千円（三千円という情報もあり）でマニュアルがあり、やはり秘密厳守だそうです。
政治板は、今や７割は彼らのレスで占められてしまっています。
改めて彼らの特徴を記します。
１、自民党は悪い、左翼は頭が良いと主張する（が、言動を見ると大変頭が悪い、右寄りに常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、自民党工作員の存在を捏造する（セコウ工作員という呼び名で不自然にも満場一致させている）。
４、論破されると無視する（逃げる）。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。
今後朝日が人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトピースボートの若者ら始めに話がいくようです。やりたい人はピースボート関係者へ秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。
200:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:12:21 ROPgn1nN0
だけど、肝心の国連決議に日本の意見がほとんど反映されない
ってのは致命傷！
我国に拒否権ありが前提だ。
201:少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE
07/10/03 13:12:31 s6PJSsHdO
国連優先と言うより政府機能を否定したいとしか思えない。
そのくせ「政権とったら」みたいな煽り方する。
現時点で法案出したらいいのに。政局化しかできないのかよ。
202:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:12:33 aKlX7wU60
結局これだもんな。こんなん、素直に給油しとけと誰でも思うわ！
203:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:12:45 3FFdhVK00
小沢怒りのアフガン、プロパガンダ映画かｗｗｗ
204:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:13:19 U5eWXZKW0
で、結局送り込まれるようなニートは>>158 一人だけしかいなかったとさ。
205:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:13:46 IfpoiiK30
なんだ。小沢は陸軍派だったのか。
中の悪い海軍が活躍するのがいやだったわけだｗ
206:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:14:02 bTd/B7YZ0
小沢の予てからの憲法論で、政権奪取しようというのね。
「政権とったら」はただの個人的な考え方じゃなくて、そういう意味でしょ。
オワタ。
207:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:14:10 FrBg0GoC0
おいおいアフガン派兵なんて
できないだろ！！
給油のが１０００倍マシ！！
208:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:14:47 +asfSdpo0
給油か地上戦参加かで衆議院の選挙やりゃいいんじゃね
209:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:14:49 tird2zo40
>>180
悪い。間違えた。
ネット右翼という妄想
次に問題になるのが、双方向性メディアであるネットが、情報回路の上流にいる
<送り手> から下流にいる <受け手> に情報伝達を行う従来の <情報のヒエラルキー>
を解体していくことだ。
すでに <受け手> 同士の情報交換で、情報リテラシー能力が高まっているので、
<送り手> が与える情報が新聞であろうと、テレビであろうと、ネットであろう
と、たちどころに <受け手> によって解析され、一次情報が裸にされてしまうシ
ステムが自然と構築されていたのだ。その時点で、<送り手> はすでに検証される
対象となり、<受け手> にとって上位の位置を占められなくなったのである。
（略）
しかも、わが国の場合、既成メディアの左傾偏向報道が四年前の小泉訪朝と日韓Ｗ
杯開催であからさまになったことも拍車をかけた。火に油を注いでしまったのだ。
これは、三年前から朝日、共同という戦後サヨクメディアの主流がネットの巨大掲
示板「２ちゃんねる」を批判し出したことに繋がっている。「２ちゃんねる」や
「２ちゃんねる」をポータルとする言論系ブログの隆盛が、それまで世論をリード
して来た旧思考メディアと悉く対立するようになったからだ。
「新しい歴史教科書をつくる会」の存在も大きな影響を日本社会に与えた。朝日新
聞の偏向報道や国内外の反日勢力の妨害で教科書の採択率が低くなっても、<自虐>
という呪縛から解けた人が特に若い世代に多かった。そして、最近では旧思考メデ
ィアから「ネット右翼」なる珍語まで生まれるに至った。
何か特殊な人たちが特定の党派性をもってネットに書き込んでいるに違いないとい
う、一種の妄想、共同幻想を持たないと、旧思考サヨクは精神の平静を保つことが
できないからだ。ＴＢＳや毎日新聞、朝日新聞が昨年から今年にかけてその種の特集を
組む理由もそこにある。
「VOICE」１月号掲載164Ｐ
西村幸祐「ブログがマスコミを喰う日--ネット言論は左傾マスコミよりはるかにcoolだ」から
210:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:14:56 ABzZCIrsO
ガソリンスタンドの方がまだマシだ
211:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:14:59 lj0M+BWD0
これ国会で追及されたら、その場で民主党内から離反者が出るんじゃないの？
212:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:15:22 D5vRADJc0
海洋国家を捨てて、大陸国家に吸収されようと思ってるんでねえの？
ホント怖い奴。
213:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:15:25 9tEKY1560
アフガン行くのはかまわないけどさ、
日本以外の有象無象が牛耳ってる国連のほうが日本国憲法より上か…、
小沢は思ってた以上に危険な思想の持ち主だったんだなぁ。
214:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:15:32 EQbgn5nd0
>>186
「国連待機部隊」なんて作ったら、常任理事国にいいように使われるのがオチ。
アフリカに派遣されまくりになって、殉職者だらけになる。
小沢は大国のエゴにどう対応するんだろうか。
後先考えない子供みたいだな。
215:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:15:38 Ui8eKcy00
社民と共産の反応どうなんだこれ？
216:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:15:59 aqxsLqBh0
>>211
そんなもんテレビが放送してくれないから無視でおｋ
217:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:16:00 gNlozPCm0
正直、ここまで電波飛ばすと思ってなかったんだが…。
218:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:16:06 UiTSzhNw0
たぶん韓国人秘書の入れ知恵？おそらく朝鮮脳だとこうなっている
自衛隊が国連の完全なる僕になる
↓
事務総長は韓国人
↓
自衛隊を指揮するのは韓国人！
219:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:16:37 GIyBzqp00
アパッチ投入ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
220:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:16:40 WuS6uWY80
『キキョウ03よりサクラ01。当該勢力の脅威、更に増大中。
発砲の許可を要請する。送れ』
『キキョウ03。交戦は許可できない。現在カナダ隊がそちらに急行中。
繰り返す。交戦は許可できない。全力で回避せよ。送れ』
『回避不能。サクラ01聞こえるｋ（ﾊﾟﾀﾀﾀﾝ…バン…ｶﾞﾘｶﾞﾘ…ｻﾞｰ）』
『キキョウ03。状況知らせ。』
『(ﾊﾟﾊﾟﾝ…ﾀﾝ…………………ｱｯﾗｰｱ…ﾊﾞﾙ…ｯﾗｰｱｸﾊﾞﾙ……ﾌﾞﾁ)』
『キキョウ03。状況知らせ。』
221:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:16:45 8oeOYGUb0
なに、こういう時は”サヨなみだ目っ”とか書いときゃいいの？
それにしても、給油はダメ！とか言って平和主義者面して選挙やった奴の台詞ともおもえんな。
222:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:17:17 qo9C0EIwO
小沢は政局厨
223:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:17:27 JWM8WApt0
>>213
乱における原田美枝子
224:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:17:51 7OJrPLn7O
筋は通ってるけど、国連の活動なら武力行使も憲法に違反しなくて、日米同盟なら給油も違憲とはこれいかに。
225:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:17:52 ylQSaOinO
ISAF参加はいいけど作戦本部に自衛隊の幕僚が入れるのか？
226:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:17:54 EqM/Mf0H0
ﾜﾛﾀｗｗｗ
悪知恵以外にはたいしてアタマも回らんのに
難しい話にクビを突っ込むからこうなる。ｗ
小澤の理屈では、国連がやってるものなら
憲法上のなんか完全スルーできるってこったな。
227:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:18:00 lsUIcOon0
どう考えても小沢は「日本を戦争の出来る国」に変えようとしてるとしか思えない
オレはネトウヨとかいうカテゴリーに属するつまらん野郎だが、
小沢は戦後最悪の『極右』政治家と断言できるな
ウヨでも引くぜ、こんな暴論
228:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:18:08 bTd/B7YZ0
民主党ルネッサンス
229:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:18:21 PiAGd5630
国連決議が必要＝中国様の賛成が必要
230:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:18:30 /N1V4Rt40
給油は国連決議が曖昧で、イラク戦争への流用も指摘されている。
イラク戦争に反対で国際社会の貢献が必要だと考えるなら、
ISAFに参加すべき。
231:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:18:33 0WyrMWvH0
>>186
確かに、全くもって不可能。
小沢はこんな戯言を連発するとは、政権を取る気などなく、
単に、「豪腕小沢」の自分に酔ってるんじゃないか？
232:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:18:50 0G86RU900
>>1
これ前からいってるでしょ。
この件を民主党シンパに突っ込んでもスルーされちゃうんだよねｗ
233:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:19:03 aFa4CwDTO
こんな何がしたいんだがわからん電波だから世論も逆転するんだっての
｢給油は戦争だ!戦争に参加したいのか!｣｢最前線に人間を送りたい｣
同じ人間が同じ時に主張している時点でギャグだな
234:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:19:13 LXHKdW3B0
戦争に荷担する行為は駄目で直接参加ならいいのか
235:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:20:09 JNBS1B4I0
いずれにしてもだな。
この先憲法改正しなければ、ＩＳＡＦもイラクも憲法に抵触する。
で、どれが国益になるかを国として選択し、それに合わせた法改正をする、と。
基本的には、他国民との直接の武力衝突は避けたい。
これまで築き上げた平和国家としてのイメージや信頼を失うからな。
で、ＩＳＡＦと海上給油のどちらが良いかだが。
現在の日本の戦力なら、海上給油が能力的にもシーレーン防衛の観点からも
いいし、人的損害も最小限で済む。
アフガンで直接戦闘すると、テロ攻撃の矢面に立つ危険も高いし。
米軍の中東ミッションも先行き暗い現状で、アフガンに戦力展開しても益が
無いだろうな。
236:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:20:13 gNlozPCm0
もう日本は国連脱退して代わりに台湾入れてあげよう
237:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:20:16 aqxsLqBh0
>>224
憲法条項文での言葉遊びでそうできる。
責任を国連という幻想組織に持たせて「日本」がやったわけではないとかｗ
給油は「日本」がやってるからダメだとかｗ
国連決議で「日本は９条とかいい加減にしなさい」ってとっととやってもらったほうがいいなこりゃｗｗｗ
238:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:20:23 zbvN7XwtO
国連に自衛隊の指揮権与えるなんて漫画の中だけで充分
239:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:20:31 0fpU5l940
国会でこれ聞いて欲しいがな。。ｗ
240:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:21:18 /N1V4Rt40
>>227
小沢は普通の国を目指すと前から言ってるんだが…
戦争できる国と戦争をする国は微妙に違う。
戦争できる国に反対する奴はウヨクとは言わずにサヨクと言う。
241:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:21:42 rm3LGfSq0
ええと、結局小沢が言いたいのは、「国連様の言いつけなら
金でも自衛官の命でも喜んでどんどん差し出すべき」ってことか
242:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:21:43 iKLsC3d8O
国連に主権を売り渡すなんて、ただの売国奴としか言いようがないんですが(笑)
そんな事言ってる暇あったら憲法改正したら?(笑)
民主党が賛成したら改正出来るのにね(笑)
党内分裂が怖くて出来ない癖に(笑)
憲法改正という手段からいかに目を反らすかが焦点の模様ｗ
243:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:21:58 29jMJ9rA0
自衛隊のヘルメットには「ソニーのハイビジョンカメラ」付けて、アフガンで戦ってくれ。
LIVE NETで映像配信してくれたら…税金使ってる意味はアルかも。小沢が先頭で銃撃戦やってくれよ。
ＩＳＡＦ活動ヤレよ、民主党員。
アフガンで。
244:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:22:28 9+IO4QnM0
もちろん小沢さんのご子息が出陣するだろう
245:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:23:20 pEmQ8eRE0
>>227
「戦争できる国」っていうか、日本がなにかされても「無防備都市」だけど
国連様の為には、日本人の血を流すって事じゃないのか。
246:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:23:39 0fpU5l940
民主党員は全員出撃！！ｗ
247:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:24:15 HAA19Yeq0
テロ特措法延長うんぬんより
小沢のこの暴言をもっとマスゴミが騒ぎ立てればいいのに
自衛隊が武力行使してもいいというんかい
それこそ大日本帝国の復活と非難されアジア諸国から孤立するぞ
248:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:24:30 GdN8gSbB0
わざわざ危険な方に丸腰で参加？
249:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:24:54 KLvWtRAvO
安倍が空気嫁めないとさわいでいたが、小沢のほうが空気嫁めないね
250:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:24:55 kwEvMeFz0
当然自衛隊は動かさないんだよね？
251:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:25:10 z8mNoPic0
ひょっとしたら、テロ特に反対したのはイラクとアフガンを勘違いしてて
ISAFには参加するとか言ってるのは、活動内容や現地のことを知らなくて
どちらも、振り上げた拳を下ろせないだけなんじゃないか？w
政権交代を叫ぶも、本当に政権を交代する気もなくてw
252:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:25:11 1gaP8Frp0
： ／ ヽ´＼：
：／´ ノー―´￣| ＼： ＊ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., ＊
：/ ／::::::::::::::::::::::::| ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::＼ *
： / /￣ u:::::::::::::＼_ |： ＋ // ヽ::::::::|
：| / u ::::::::::::| |： // ..... ........ /:::::::::::| 政権取ったらアフガンのＩＳＡＦに
：ヽ |へ､ ／ヽ :::::::::::| |： || ､ , ＼::::::::| 参加して治安維持活動するぞ
：ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ::::::::ヽ､／´ヽ： .| fｴ:ｴi. fｴｴ) |;;/⌒i
：|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::）／ |'ー .ノ 'ー-‐' ） | 国連決議に基づく国連の活動なら
： /￣ノ / ｀― :::::::::::／ | ~ ﾉ(､_,､_)＼~~ ノ 海外での武力行使もＯＫだ
：( ￣ （ ）ー U ::::::::::::|ノ * | ＼ |_
：ヽ ~｀!´~' :::::::::::丿 | !ー―‐r /|:＼＿ ＋
| r―--､ ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ｀ー―' ／/:::::::::::
そもそも ＼ . ｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂)ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
憲法に・・ /:｀ヽ ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
／:::::| ＼＿＿,／ /:::::::::::::::::
253:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:25:37 sip4LdAY0
なんかよくわからん主張だ
254:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:25:39 /N1V4Rt40
>>245
無防備都市と言ってるのはプロ市民で民主党じゃないだろ。
日本を守るための自衛戦争と国連の活動で血を流すのは避けて通れない。
255:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:25:46 efxqaIyD0
ここには反日左翼も相当混じってるな。
256:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:25:52 ylQSaOinO
作戦本部｢日本の自衛隊は前に出て囮になれ。その間に本隊が攻め入る｣
自衛隊｢ちょwww｣
257:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:25:53 r2XLD7mw0
戦争してもいいけど、憲法破ることだけは許さないってか
とんだ戦争マニアだなｗ
258:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:26:13 JpOKqVpp0
小沢の持論は、国連部隊だったら自衛隊も参加出来る、ってことだよな。
小沢憲法は日本国憲法と違うんだな。もちろん武力行使も厭わないわけなんだよな。
259:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:26:26 aqxsLqBh0
>>242
党内分裂じゃなくて、社民共産に嫌われたくない一心
というのがせいぜいの真実だろうｗ
そのへんと意見相違すると「数の暴力」できないから。
完全にただの政局厨なんだよ小沢は。
そういう意味で９条の方はリップサービスであんな感じに
言っておかなきゃならない、本心としてはISAF論の方が…という形なのであれば、
みずぽなんかに媚びなきゃならないのはお気の毒だなぁと
好意的に解釈できないことも……ごめんできない。
260:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:26:53 pzRtk0KS0
言っている事が矛盾だらけでワケワカメ
261:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:26:57 9tEKY1560
憲法改正なんかしなくてもここまでできますよ、ってどんどん風呂敷広げんなよ。
平和憲法持ったまま最強の軍隊でも創りたいのか？ 小沢は。
262:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:26:59 3hNOQ81cO
あ、なるほど。
個人で参加したいという事か。頑張れ。
263:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:27:08 ts5q/FP80
とにかく、自衛隊が本来任務に就くことができるというのはいいことじゃないか。
国連主導の部分に関しては今後注意して見守る必要はあると思うが。
264:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:27:22 LIckHQvx0
法律の問題は置いておいく。
自衛隊の戦闘能力は決して低くはないが、アフガンでの戦闘に対応は無理だろ。
敵(人)を殺すという実戦経験が無い。自衛隊員にも多数の死傷者が出る。
その覚悟が自衛隊員とその家族、そして日本国民にあるのか。
日本に対する敵の侵略に応戦して血を流すのならまだしも、
アフガンに行ってアフガンの為に国連活動の為に血を流す覚悟が。
265:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:27:39 0G86RU900
>>1
フシギなことは、この件について、
民主党内左派や社民党なんかが全然文句を言い出さないこと。
「市民団体」も文句いわないね～
なんでだろうね？ｗ（わかってるけど）
266:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:27:56 aFa4CwDTO
小沢のアホが与党の選んだ最適のお湯を避けようと頑張れば水風呂で震えるか熱湯で火傷かにしかならんって話だな
小沢の恥ずかしい暴走を止めてあげられるヤツがいないのが民主党の悲劇
267:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:28:04 EqM/Mf0H0
ＩＳＡＦは国連の活動 → 憲法に抵触しない
ＩＳＡＦは国連の活動 → 憲法に抵触しない
ＩＳＡＦは国連の活動 → 憲法に抵触しない
ＩＳＡＦは国連の活動 → 憲法に抵触しない
ＩＳＡＦは国連の活動 → 憲法に抵触しない
ＩＳＡＦは国連の活動 → 憲法に抵触しない
本当にそう考えてるなら、このバカは「日本国」「憲法」そのものを知らんだろ。ｗ
268:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:28:19 z8mNoPic0
「やっぱり小沢は極右だったw」とか言ってる奴いるけど
まともな極右だったら、まず憲法改正するだろうし
国連マンセーなわけないじゃんw
269:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:28:44 Fw5jRAuY0
国際社会から求められてる安全な給油活動を放り出して、
より危険なISAFに参加する理由ってなんだよｗ
270:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:28:58 hr2oVzEB0
今のアフガンの状況解って言ってるとはとても思えん
イラクの比じゃねーんだぞアホか
その内アフリカにも出るとか言い出さないだろうな･･･
271:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:29:00 gRm9puzO0
国連って平和維持活動だから維持できなくなったら撤退だ。
戦闘なんてしないだろ？
それで高給貰っているクソ連中だもんな
272:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:30:23 pEmQ8eRE0
>>244
小沢の息子って防衛庁の幹部候補だったんだよね。
もう退役してるっぽいが・・・
んで、小沢には以前から防衛庁利権の疑惑あるよねぇ。
国連待機部隊構想ってのも、なにか金がらみの思惑があって言ってるんだろうな。
273:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:30:51 dFSO+aA40
シーファーとメンケルに「給油しない代わりに国連決議のISAFなら派兵します」、
なんて考え無しに言っちまったから後付説明が大変だな。
これ本気でやろうとしたら党内の旧社会党系・社民党・共産党が反発、
党分裂、野党連合解散へ一直線だ。
274:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
07/10/03 13:31:35 fN2qjjDCO
戦死したら靖国に祀ってお参りしてくれるんだろかあ？命令しといて知らんは無いよなあ。
275:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/10/03 13:31:36 naP764nG0
アフガンのＩＳＡＦは兵力不足に陥っている
これぐらいおさえとけ
276:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:31:38 2cLnnEpR0
マジで民主党終わってるな。
民主党に票与える人には戦争責任が生まれそうな勢いだ。
>>227
実際には「戦争ができない国なのに前線に国民を送り出す国」を狙ってるっぽいぞ。
安倍は日本を普通の国にしようとしたけど小沢は日本を異常な国にしようとしている。
277:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:31:38 /ONzMo8j0
国際貢献の必要性があるかどうか
何をすれば最も日本の国益に沿いつつ貢献できるか
ってのは、その都度日本の国会で決めるべき話で、その部分を国連に丸投げ
するってのは責任放棄じゃないのか
仮に武力行使を必要とすると思うなら、まずはきちんと憲法改正の議論を提起すりゃ
いいわけだし、小沢の意見は非常に姑息だと思うよ
278:少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE
07/10/03 13:31:47 s6PJSsHdO
常任理事国入りが先。
日本は国力はあるが、手順踏んで国際貢献していくべき。
・敗戦国→国際貢献（給油もこれ）→理事国入り→憲法改正→さらなる貢献（派兵）
なら分かる。でも…
・敗戦国→給油否定→派兵→拒否権無し→憲法の根拠なし
では国家なくなるわボケ。
日本は普通の国じゃないし、二大政党制でも無いのに米民主党みたいな論だすなよ。
279:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:31:49 Y2sUf5Xm0
自民党の言う「国際社会での日本の役割」を
民主党の方が堂々としたスケールで実現しそうな予感w
むしろ国際社会では民主の政策の方が歓迎されるんじゃないのか？
「給油のほうが、人も死なないし、安く上がるし」とか
欺瞞だらけの正義よりよっぽど清々しいぞ！
280:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:31:49 lj0M+BWD0
>>273
壊し屋の本領発揮じゃない。本望じゃないの。
281:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:31:59 JTFeHbiV0
>>239
どんな超絶編集しても放送出来ん気がするんだがｗ
282:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:32:00 0fpU5l940
>>271
>党幹部は「小沢代表の持論から言えば、武力行使を含むＩＳＡＦへの参加は当然だ」と指摘した。
はい、どうじょｗ
283:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:32:02 +XTon/PH0
国同士の戦争には関わらないけど国連による治安活動には参加するってわけだろ
大義名分を国際社会＝国連に置く小沢らしい考えだと思うよ
極右というのは国連も日米同盟も認めない自国中心主義の連中だから
国連の活動は右とか左とか言うものではないと思う
284:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:32:10 iG1oFEvh0
9条1項「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
小沢の言い分 国連決議があれば国連の指示だから国権の発動じゃない
だからＩＳＡＦいけるよｗ
だけど給油活動は日本が決めた事だから国権の発動だし、
戦争加担だから戦争だ。 だから給油反対。
批判 国連決議があっても拘束力は無く、決めるのは日本だから国権の発動じゃん
285:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:32:25 EqM/Mf0H0
>>268
左とか右とかの問題じゃないだろ。
単純に、バカ。
一回、こいつに首相やらせてみたいわ。支離滅裂内閣。ｗ
286:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:32:45 azmzZfGa0
ここから
「給油できないのはあんた等の作った憲法のせい。憲法改正するから文句を言うなよ」
という論調に持っていけるかどうかだなぁ。
本気で改正する気があるなら、こんな妙な所を足がかりにする必要は無いとは思わんでもないが。
287:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:32:46 T178Ij4PO
外国の部隊に守ってもらわないと仕方ない状況で出しても足手まといだろ。そもそもＩＳＡＦに出て欲しいって要請あんのか？
288:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:33:02 Hehj2nDg0
小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、
ＩＳＡＦは国連の活動なので憲法にも抵触しない」
現在進行中の“給油”より危険度が増すだろうが。
自衛隊に殉職者が出る確率が、
今の何百倍に跳ね上がると思っているんだ！
オマエが戦場に逝け！>>小沢民 主代表
289:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:33:04 iKLsC3d8O
>>259
いや、社民や共産より党内の左派の方が数が多いから。
左派の主張を丸呑みする事で小沢民主党代表は成立しているのだもの。
だからこれも反発が多きければ直ぐに引っ込めざるを得ない。
290:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:33:04 RrL7HCIJ0
>>279
民主党じゃなく小沢個人な
今のところｗ
291:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:33:06 UN3dZmyv0
洋上が駄目と言いながらタリバンとの戦争が続いてるアフガニスタンに派遣
頭おかしいですねｗｗｗｗｗｗ
292:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:33:20 JpvWhpVg0
>>264で・いつまで腰抜けチキン国家を続けるのでｗｗｗｗｗｗ
反戦狂いを世界中から爆笑されてる現実も無視かよ
293:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:33:40 y5hyU8jb0
よくわからんが何故国連の活動だと憲法違反にならんのだ？
憲法のどの部分を指していってるんだ？
小沢、そこを説明してくれなきゃわからんぞ。
294:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:33:45 /N1V4Rt40
>>264
自衛隊はもう十年以上前から海外に出て活動を行っている。
その中にはゴラン高原など、危険な地域も入っている。
PKO法案が通ったときにそれなりの覚悟はできているはず。
イラクではいつ死んでもおかしくなかった。
イラクへの自衛隊派遣を反対していたのならともかく、
これに賛成した人がアフガンで反対するのは奇妙だね。
295:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:02 kOUc3TeB0
もうボケてるな
296:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:03 GIyBzqp00
バカサヨクが言っていた事
とにかく撤退
297:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:11 z8mNoPic0
常任理事国でもないし、敵国条項も変えられてないし
なんでそこまで国連が好きなんですか、小沢さん！
298:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:15 oD0urL4h0
給油は戦争そのものだからダメだけど、戦争そのものは全然ＯＫなんだなw
299:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:15 WuS6uWY80
>>271
ゆとりにはPKO・PKFとISAFの区別も付かないらしい
300:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:18 aqxsLqBh0
>>276
現状だと小沢が狙ってるのは これ↓
「戦争の出来る国」＞＞＞＞＞「脳内お花畑平和主義国」＞＞＞＞＞「金と血を出した上に自発的自衛はできない国」
301:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:33 sxdXw9rp0
憲法をタテにするんだったら、自衛隊も日米安保も違憲だろ。
こんな馬鹿が党首で政権交代を狙っているなんて、日本も終わりだ。
302:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:34:50 lsUIcOon0
>>240 >>245
すまん、焦りすぎて言葉足らずだった
小沢は「日本を自衛以外の戦争の出来る国」に変えようとしてるとしか思えない
こう訂正させてもらおう
自衛の為の戦争を認める、という論ならば大いに賛成だが、
今回の小沢の論はどう考えても自衛を逸脱してるだろう
303:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:35:31 upkCKmzW0
>>294
オランダやイギリスに守ってもらってやっとコソコソ活動できてたのに
それからいきなりISAFに参加して武力行使ですか、それも何の法整備も無しにｗ
304:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:35:47 gRm9puzO0
>>272
そういや、防衛庁の入札資格を取ったことあるけど
すげーよなw 入札の物件説明の前に図面買わされたの
防衛庁だけだよwwwwwwww
図面だよ図面wwwwwwwwwwwwwww
俺は設備屋なのに、まだ取るとも決まってないのに６０００円
ぐらいすんの。
でもち談合あり。でも単価安いんだ～。もっとも高いのは
入札にならねーんだろうけど。
で入札日に担当官が遅刻するのは通例。これ普通の官庁では
あってはならないことなんだよ＾＾；
入札日は他の入札も一斉にやるけど部屋数決まっているから
前の入札が遅くなると遅れるシステム。
１年で入札資格辞めた。
305:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:36:30 0fpU5l940
国は無防備で自衛隊は戦争に出て行って。。
あれ？ｗ
306:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:36:34 unhO382f0
墓穴を掘るのが得意なミンス党、いつもこればっか orz
307:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:36:37 YHth/JT50
>>271
国連軍として湾岸戦争やってるぞ。
しかし国連軍としての参加は集団的自衛権などの問題があるし
そもそも憲法改正論議が出たのはPKO法案の時に違憲違憲と一部勢力がうるさかったから。
しかしISAF参加を野党が言い出すとは思わなかったｗ
小沢面白いな。評価ちょっと上がった。
308:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:36:47 +XTon/PH0
>>297
そのためにもまずは国連のために骨折りしないと駄目なんじゃないの
先に条項だけ変えてもらいたいなんて虫のいい話じゃないか
309:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:37:15 sdiHIeppO
小沢のおっしゃる憲法って、どこの国の憲法のことかしら？
310:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:37:23 iG1oFEvh0
>>293
↓
>>284でわからないの？
311:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:37:24 uluXR4su0
参議院で過半数取ってから言え。
312:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:37:29 iKLsC3d8O
国連に主権を売り渡すなんて、ただの売国奴としか言いようがないんですが(笑)
そんな事言ってる暇あったら憲法改正したら?(笑)
民主党が賛成したら改正出来るのにね(笑)
党内分裂が怖くて出来ない癖に(笑)
はい先ずは憲法改正ですよ、変な理屈並べるから無茶が生じるのですからｗ
313:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:37:46 Fw5jRAuY0
自衛隊の海外派遣を決めた小泉に対して
「そんなに派遣したけりゃ自分の息子を派遣しろ！」
っていってた社民党のみなさんはどうされますか？
小沢の息子は元自衛官で小泉の息子より派遣に適してると思われますがｗ
314:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:38:09 D1GM7mz5O
アフガニスタンに自衛隊かー
とりあえず猥褻事件とか起こしてる奴等を先遣隊で出して、何人生きて帰ってくるか調べりゃいいんじゃね
多分、全滅だと思うけど
315:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:38:15 FLl6PVUE0
自民党が自衛隊派兵や憲法に関して、野党を窺いながら近年やっと進んできたのに
その野党の小沢が全て飛ばしてブチ壊したよー＼(＾o＾)／
316:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:38:25 JpvWhpVg0
>>277-278>>288それでまた憲法９条で逃げるのか。
いつまで世界から笑われてれば満足だ反戦クソッタレ野朗
>>303他の国はみんなやってるんだから仕方ないだろ常識的に考えて
317:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:38:59 sS2A3C/XO
中韓の犬、小沢。インド洋での活動は中国にとって邪魔だからね。アフガンも韓国人の仕返しじゃね？
318:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:39:04 lj0M+BWD0
イラクとアフガンでは展開してる多国籍軍の規模が桁違いなんですけど。
もちろんアフガンのほうが少ない。危険度が違う。
319:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:39:08 upkCKmzW0
>>307
> 国連軍として湾岸戦争やってるぞ。
いまだかつて正規の「国連軍」が組織されたことはありません。
なぜなら米・露・中・英・仏5カ国の全会一致が必要だからです。
そもそも湾岸戦争に国連軍を派遣する決議に中露が賛成するわけがないｗ
320:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:39:25 yjHrzqnQ0
小学校のクラスにいた
キラキラ･シールをたくさん持っていると主張をする嘘吐きと同じレヴェルですね
321:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:39:34 /PVPYeIh0
国連決議優先で理論優先で突き詰めて行くと、こういう小沢のような結論が出てしまう。
参議院で勝ったが、小沢民主党、すごろくで言えば、ふりだしに戻ったな。
これで、政権与党を安心して民主に任せようと投票するやつはいないだろう。
よかった、よかった小沢、その調子でぶっこわし屋続けてくれ。
322:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:39:40 WCqmlhlDO BE:107572122-2BP(0)
ホント言ってる事が支離滅裂だなこいつ
323:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:39:42 gRm9puzO0
>>315
よく考えるとさ、「壊し屋」とかで喜んでいるのって幸せだよね
だって壊すことより建設（作る）ことの方がよっぽど大変。
324:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:40:03 kOUc3TeB0
憲法のけの字も知らないのを告白
325:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:40:23 8vgE6UKl0
国権の発動でないから憲法違反にならないという理屈らしいですが
国連の命令に自動的に従うというのなら国権じゃないだろうが
軍隊を出すか出さないかを日本が主体的に決めるなら国権では？
そこらへんの矛盾を民主党支持者のみなさんは答えてください。
326:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:40:35 QIhdWj860
小沢のとんでもないタカ派発言にサヨ大ショック
327:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:40:57 WJHfSc++O
国連（笑）
328:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:41:04 HOaFMeMu0
海外貢献する前に日本の経済なんとかしろよｗｗ
このままだと国民の半数が飢餓でペルーみたいになるぞ！
329:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:41:18 EO6PUXmX0
鳩山代表質問
「日本はテロ撲滅の為、先頭に立とうではありませんか。」
ｗｗｗ
330:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:41:29 y5hyU8jb0
>>310
ｻﾝｸｽ。
批判の通り主張されたら終わりやんｗ
331:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:41:29 YHth/JT50
>>302
有事の際に国連軍が日本守ってくれると思えば自衛なんじゃない？
憲法改正してからの方が順序的には良いと思うがISAF参加もありだと思うよ。
332:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:41:35 pEmQ8eRE0
>>302
そそ。
国際貢献の前にまず自衛だよな。
そのためには憲法改正だの、スパイ防止法だのの法整備だよ。
ちゃんとした国になろうぜと・・・。
そういうのを放っておいて、国連の為に日本人を戦地に送り出すぞ～～ってのは
なんか違うと思うわ。
333:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:41:55 HAA19Yeq0
海外からしてみれば
戦闘の経験がない日本の自衛隊がミンスの指令でISAFに派遣されてくるよりも
高度な技術をそろえた設備で給油し続けてくれる方がよっぽどましに決まってる
日本はガソリンスタンドとしては非常に優秀だけど
軍隊としてくるなら
経験無しにいきなりアフガンじゃなくて他のところで修行してからこいや
と思われるだろ
334:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:42:18 /ONzMo8j0
>>316
派兵するかどうかはは、日本自身が責任を持って判断すべきだってことだよ
自民＋民主の数があれば、憲法改正も可能だろ
335:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:43:30 0fpU5l940
これ知って、鳩山の意見聞いてるとムカ付いてくるんだけどｗ
336:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:43:35 U4Ec2Gfn0
この主張じゃ、国民の理解は得られないだろ
テロとの戦いって、そもそもイスラム圏と欧米との問題だろ
日本は、それほどコミットせず、一歩引いた立場でいいじゃん
337:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:43:50 0WyrMWvH0
小沢が前から何度も言ってるのは、
現存の自衛隊ではなく、新たに「国連待機部隊」を作ること。
これ自体が不可能な上に、
常任理事国にもなれない日本が、国連の指揮下って、
どんだけお花畑なんだよ。
338:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:43:51 Fw5jRAuY0
民主党って「参院で第一党ではあるが、単独過半数を持ってるわけではない。」
って現状をアマく見てるような・・・ 社民党や共産党はどーすっかな。
339:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:44:00 zeSQogog0
給油は戦争ですが国際治安支援部隊は戦争じゃありません（笑）
340:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:44:03 Ni5WJoLp0
本気で言ってるとしたら、すぐに消滅する内閣だな。
341:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:44:14 Xb3Y4vRK0
集団的自衛権発動は違憲であるが安保理決議下なら例外ということだ。
極めて論理一貫している。
342:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:44:18 A5dUhJib0
さすが小毛沢東・・
343:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:44:48 lj0M+BWD0
>>334
なるほど。
つまりこれは民主党は改憲に賛成ですよっていう遠回しなツンデレ発言なわけだな。
344:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:44:53 bY5rrU9k0
福田首相の公式ページ通称「なりま寿司」ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.y-fukuda.or.jp)
345:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:45:01 +y0VKU5c0
＞「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への参加を実現したい」
そうか・・・小沢さん、一人で大変だろうが、日の丸背負ってがんばってきてくれ。
自衛隊も国民も、遠く日本の地から応援しているよ・・・。
346:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:45:11 YHth/JT50
>>319
国連決議があって部隊派遣がされてるのだからそう呼んでも差し支えないんじゃない？
湾岸の時は中露も賛成したはず。
347:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:45:15 V8wx936H0
で、国連軍の一員として戦闘命令が下る自衛隊部隊には
憲法９条の縛りで、３人で一丁の小銃、２０人で一丁の軽機関銃
１００人で一丁の重機関銃が装備されていた
348:288
07/10/03 13:45:40 Hehj2nDg0
>>316
別に憲法9条で逃げる気は無い。（私は憲法9条改憲派）
ただ、
感謝される度合いとリスクの度合いを考えると、
有効フロンティア上に存在するのが“給油”であって、
“ＩＳＡＦ”ではないから。
だだそれだけ。
349:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:45:44 3EvMnAPt0
サヨク涙目ｗｗｗｗｗ
350:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:45:47 EqM/Mf0H0
しかし、このバカのおかげで
「９条＝自衛隊やら米軍基地がどうのこうの」という議論が無に帰すな。
要するに、「国連追従軍」なら持って良いし、戦争もおｋということだもんな。
今後はこっちをメインに「議論」しようぜ、「市民」団体の皆さんよ？ｗｗｗ
まったく、バカの考えることは一味違うわ。ｗ
351:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:10 8vgE6UKl0
国連ってお互いの国益を戦わせる場なのに
国連の活動には日本国憲法を無視して無条件で従うってのも
おかしな話だ。中国やロシアの利権を守るために活動したら
国益に反する。軍隊こそ国が主体的に活動を決める問題なのに。
軍隊を主体的に動かせない国は独立国ではない。
小沢は日本を国連管理の国にするつもりなのか。
352:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:12 pEmQ8eRE0
>>331
今一番日本にとって危険な国が、常任理事国の中にいるんですが・・・
353:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:15 f24evOLV0
小沢一郎様スレ
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 01:54
自衛官の息子が自衛隊派遣が決まった途端に退職したというのは本当なのか？
103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 02:11
>>102
７月いっぱいで依願退職したらしい。３尉から２尉へ昇任した直後。
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 23:41
>>103
タイミングからいって逃げたと言われても仕方ないね。
危険な地に派遣されるのを恐れて退職。と云われるのを恐れてイギリスに留学させた。
なんて噂もあるけど・・・？
108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/12/16 23:55
息子可愛さに逃がしたのか、小沢には失望だね。
354:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:32 Xedas2qn0
日本茶番政治劇団
悪役 小沢一郎
355:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:46:35 8pxRJiNhO
小沢はブレないな。
２大政党も国連主義も１０年以上変わらん。
356:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:47:38 y5hyU8jb0
小沢は国連決議があれば内容の如何を問わずに自動的に自衛隊を国際紛争に参加させる気なのか？
国権によらない、ということはそういうことだろ？
357:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:26 0G86RU900
>>348
どうかんがえても
ＩＳＡＦ参加より給油活動の方が「リーズナブル」な国際貢献だよな。
358:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:36 T178Ij4PO
>>308国連分担金で十分すぎる程協力してんじゃん。事務総長出してる国は滞納してんだろ
359:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:48 9+IO4QnM0
彼の国連軍に対する構想は昔からのことだがこれではただの屁理屈
憲法改正と正面から向かい合う気はないのか
360:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:48:49 8GzQ0uZg0
>>355
経済政策では凄いブレているけどな
新自由主義者でもっとも急進的なことをいっていた一人
小泉なんてゴミのように
それが一転して生活重視
361:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:12 hvT15O3u0
部隊に参加するより給油のほうが危険だから、当然の判断
362:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:12 lj0M+BWD0
そもそもインド洋派遣が国連決議に基づかないって言う主張自体がかなり強引。
363:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:21 LKf4ef8T0
>>325
>国権の発動でないから憲法違反にならないという理屈らしいですが
>国連の命令に自動的に従うというのなら国権じゃないだろうが
そもそも国連に加盟している時点で日本の国権は発動されているわけだし、
国連は派生的国際法主体でしかなく、日本の国権を代理できる主体でもない。
日本の国権の一部が反映された結果が安保理決議であるとも言える。
この間の北朝鮮の決議のように日本が非常任理事国になってた場合は
特に安保理決議に日本の意志を反映させやすいわけだし、これも国権
の発動だわな。
364:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:49:48 b3Bv3TtN0
>>360
自民があそこまで売国だとはなあ
365:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:04 h3J0a/Uf0
/＼＿＿_／ヽ .
／'''''' ''''''::::::＼（ ) ノ / あ ま ヽ
+ |（●）, ､（●）､.:( ( ） ＋ | 話 わ だ |
| ,,／⌒ヽー､ .:::ﾉ ). ｜ じ て |
+ | ,.-' ヽ 〉､ヽ＝＝ ﾉ | ゃ る |
＋ ／ __⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／ + | な よ |
/￣ ／ / ￣´iﾉ､ ./| ヽ い う /
レイ ./ﾄ、 ＼ ( ./ヽ ＼. な ／
（ _ﾉl ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
366:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:10 8vgE6UKl0
>>356
そういう事だよね。日本が出すか出さないか決めたら国権になる。
もし小沢の言う物を本当に実現させるなら
国連待機部隊を作らないといけない。まず民主党内でまとまらんわｗ
367:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:21 Y2sUf5Xm0
みんな、判ってないねえ。
小沢の真意は
自衛隊の海外派兵決定のプロセスをもっと
ニュートラルにしたいということだよ。
アメリカのあまりにも強い影響力から距離をおくための
手段として国連を利用するってことさ。 親米ポチのみなさん。
でも小沢は基本は親米だけどね。 でも媚米ではない。
368:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:26 FLl6PVUE0
今のまま参加しても、「銃の置き物を持った人間の盾」にしかならないんじゃね？
その辺はどう考えて小沢は発言したんでしょうか。
369:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:30 BpYbkRl/0
＞「政権を担う立場になれば、アフガニスタンでの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）への
参加を実現したい」と語っていることが２日分かった。
小沢さん個人が参加してください。
370:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:50:57 72RZz/wT0
・民主・小沢氏、アフガン治安維持で「ＩＳＡＦ参加を」
民主党の小沢代表が５日付の党機関誌で、インド洋での海上自衛隊の給油活動に関連し、
「国連の決議によってオーソライズされたＩＳＡＦ（国際治安支援部隊）は
憲法に抵触しないので、政権を担い、外交・安保政策を決定する立場になれば、
参加を実現したい」と語っていることが３日、わかった。
小沢氏は、この中で、テロとの戦いに関する国際貢献について「積極的に参加すべきだ。
国連の平和活動に積極的に参加することは、たとえ結果的に武力の行使を含むものであっても、
むしろ憲法の理念に合致する」と指摘している。
ＩＳＡＦは、アフガニスタンのカブールとその周辺地域の治安維持を目的に、
２００１年１２月の国連安保理決議に基づいて発足した多国籍部隊。
０６年１０月から北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の指揮下でアフガン全土の
治安維持指揮を担当している。
（2007年10月3日12時51分 読売新聞）
> たとえ結果的に武力の行使を含むものであっても、
> むしろ憲法の理念に合致する」と指摘している
371:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:02 EQbgn5nd0
>>346
日本の新聞は盛んに国連軍と読んでいましたが、欧米では、米軍と有志連合と呼ばれていました。
国連軍というありもしない妄想を広げた日本のメディアは、腐っています。
372:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:09 BiVX/C5K0
お花畑サヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:44 zeSQogog0
ブサヨの電波ちゃんは今頃
口から泡吹いて卒倒しているだろうな
374:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:48 EqM/Mf0H0
>>363
完全に隷属しないと無理だな。
間違って常任理事国になった日には、誰の命令を受ければいいんだろうな。ｗ
375:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:51:49 UfLE1tFc0
小沢が入隊するのか？
376:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:03 s6XCL8Gt0
もう政権とらしてISAFでも何でも参加したらええがな
めちゃくちゃにしてくれ
377:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:23 AYZlKf1s0
小沢が政権とったら総理になったらサボらなそうだったら
元気に公務できそうだったら話を聞いてやってもいい
378:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:31 V8wx936H0
海上で給油と岩場だらけの山岳地帯の陸兵の派遣と
どちらがいいか国民の皆さんは判断はちゃんとできるんだろうな
379:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:52:54 XOjlYSqL0
政権取れないって分かってるから、おもしろいこと言い放題
380:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:04 D1GM7mz5O
アフガニスタンでやってんのって平和維持活動じゃなくて、ゲリラの掃討作戦じゃなかったか？
381:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:19 3EvMnAPt0
本当に社民党と民主党これで組めるのか？ｗ
これ組んだらブサヨ電波たち自殺しちゃうよｗｗｗ
382:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:22 z8mNoPic0
そもそも国連主義ってのが意味不明。
国連は話し合いの場で、イデオロギーが統一されてるわけじゃないだろ・・・
383:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:22 D5j7FYq+0
給油は違憲で、治安維持活動は合憲w
こんな無茶言う前に憲法改正論議をすすめろよ。
384:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:53:56 azmzZfGa0
>>371
呼称は「多国籍軍」じゃなかったか？
385:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:04 cn5I2SBf0
海の上にいるほうが安全じゃん。
386:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:09 SmDr0xvK0
アフガンに陸自部隊派遣なんて、陸自隊員殺すようなもんだろ。
サマワみたいなわけにはいかんと理解してないんだろうな。
387:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:17 1ZswY4rm0
小沢にとっての「戦争」ってどういう状態なんだ？
「海上給油は戦争すると同じこと」と言っておいて、
「国連決議を経たアフガン部隊への参加は桶」ってワケわかんねぇよ。
ある状況が「戦争」か、そうでないかを国連が決めてくれるってのか？
388:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:18 8vgE6UKl0
>>367
国連待機部隊を作って
「国連のみなさん、どうぞこいつらの命をご自由に使ってください」
なんて話を日本の国民が納得すると思うか？
そんな話を納得する日本社会なら俺は何も言わない。
389:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:32 iG1oFEvh0
ぶっちゃけ艦隊決戦のほうが興味ある
390:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:43 zeSQogog0
土井たか子も福島も涙目で今頃気絶していることだろうなｗ
391:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:54:46 yVOpjLcWP
日本に外人部隊をつくるしかないな。
392:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:55:11 eZ5WOWg50
小沢にとって日本は核武装しなければならない。
393:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:55:12 BwszbZrS0
さすが原理主義者。
「海上給油は安全でお得」なんて発言してた
馬鹿どもは爪の垢を煎じて飲め。
責任ある普通の国として国際社会のプレイヤーになるには
大切なことだよ。
394:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:56:33 EQbgn5nd0
>>384
そうだったな。すまん。多国籍軍がおもだったな。そして、国連軍と言い換える左巻きのやつがちょくちょくいたんだった。
395:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:19 lZE3hKb+O
>>1だと曖昧な書き方されてるけど
アフガンに自衛隊を送り込むってことだよな？
間違っても文民警察とか民間人じゃないよね？
396:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:21 5l/b7x6V0
もう完全にイっちゃってるな、小沢
397:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:25 upkCKmzW0
>>346
> 国連決議があって部隊派遣がされてるのだからそう呼んでも差し支えないんじゃない？
正規の「国連軍」というのは常任理事国の全会一致の賛成を経たのち
国連の御旗の元各国に軍の出動を要請する極めて軍事色の強い行動。
> 湾岸の時は中露も賛成したはず。
中露が決議案に賛成したとしたら中露自身もイラク軍制圧にむけて軍を派遣しなければならない。
だが実際は派遣するどころか（特にロシアは）後方でイラクをコソコソ軍事支援していたのが現実。
湾岸戦争のときは全会一致での賛成が得られなかったからアメリカが音頭を取って
それに呼応する形で各国が軍を派遣した。一般にこれを「多国籍軍」と称すことがあっても
「国連軍」とは決して呼称しない。もしこれを「国連軍」と呼ぶのならばイラク戦争の時に
参加した軍も「国連軍」になるし、非戦闘地域とはいえイラクに自衛隊を派遣した日本
も「国連軍」に参加したことになってしまう。
398:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:26 nVQka7qSO
中国様の許可は得たんですか？得てないでしょ？
399:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:28 b3Bv3TtN0
やっぱ、小沢ぐらいの悪人じゃないと本物と似非のあぶり出しはできんのだろうか？
2ちゃんうよパニックじゃんｗ
400:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:30 wfGGyUoK0
ちょｗｗｗｗｗｗこんなこと言ったら瑞穂が自殺しちゃうよｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:57:33 EqM/Mf0H0
まあ、というわけで、９条＝非戦でないことがわかったな。
もちろん、核保有の議論もOKだ。
「国権の発動」。これ。
要するに、日本が軍を持つとか持たんとかいう話じゃないので、
そこんところを理解して行動してくれよな、活動家の皆さんは。
それが嫌なら、憲法を改正してから非戦・非武装を掲げてくれ。ｗｗｗ
402:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:58:55 6fzmymth0
>>388
納得したから参院選で勝たせたんでございましょ。
まさか知らなかったなんて事はないでしょう。
2004年マニュフェストで「国連待機部隊」を
2005年マニュフェストで「国際平和協力隊（仮称）」を
2006年の政権政策で「国連憲章第４１条及び４２条に拠るものも含めての参加」を主張してますから
いまさら知らなかったなんて事は通用しませんよ
403:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:04 1ZswY4rm0
>>367
その論理が成立するにためは、
「国連がアメリカの影響を受けていない主体である」ということが前提になる。
404:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:06 yIMI4jM50
国連決議が出てる対テロ包囲網のアフガンへの給油はダメで、部隊に参加はいいってどういうことだ？
脳が溶けそうだ、誰か解説してくれ
つか、言っちゃ悪いが日本の陸自じゃ、アフガンの険しい山ン中じゃ足引っ張りかねない気がするんだが・・・
405:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:27 gCvhYc1F0
まあ小沢がリベラルなんて有り得んわな
サヨ発狂中かｗ
406:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:29 5+z/AzZHO
小沢の二枚舌には毎度毎度ヘドが出るな。
407:名無しさん＠八周年
07/10/03 13:59:41 8vgE6UKl0
>>393
ご自由に使ってください、なんて言って軍隊を国連に差し出す国は
存在しないが。責任ある国を通り越してるだろ。
軍隊の活動に国家が全く関知しないってそれこそ最大級の無責任だろ。
海外に派兵してその兵士が間違いを起こしたら誰が責任とるんだ？
408:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:08 y5hyU8jb0
マスゴミは瑞穂にインタビューしてきてくれ。
409:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:22 +38EaEn00
>>399
> やっぱ、小沢ぐらいの悪人じゃないと本物と似非のあぶり出しはできんのだろうか？
> 2ちゃんうよパニックじゃんｗ
（ ﾟдﾟ） はぁ？
パニクってるのは、馬鹿サヨクだろ。
お前、馬鹿？
410:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:36 EQbgn5nd0
>>388
虐殺されまくりの軍隊になるだろうな。
一番危険なところへ派遣されまくり。
411:アニ‐
07/10/03 14:00:52 IxDy7DMr0
民主信者は「戦闘したい戦争したい」って言ってるのが
見えない聞こえないんだな
小沢の本音は「できるだけ手ぶらで最前線行かせて、皆殺しにされればいい」
412:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:00:57 wfGGyUoK0
ネットサヨはどうすんだろ？これあまりに凄すぎて自殺もんだろｗ
413:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:03 FJ0/kyMc0
>>407
親w
とか言い出しそうだな >ｻﾖ
414:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:21 +otRWfb20
すごい危険な任務だから
行かせるんならそれなりにきちんとした装備をさせてから行かせろ
415:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:34 D1GM7mz5O
アフガン行ったら動くモノは全て撃て
死にたくなかったら、殺せ
自衛隊にこんな事、出来るのかね？
416:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:52 Fw5jRAuY0
小沢は前の選挙で自民党を追い詰めた事務所費問題の
出所が共産党であるって事を忘れないほうがいいｗ
417:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:01:55 0G86RU900
>>412
この件は全くスルー
418:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:02:05 2cLnnEpR0
>>300
戦争の出来る国を目指してないのは同意だが
現状が「金と血を出した上に自発的自衛が出来ない国」だ。
後方支援も機雷処理も自衛隊が慎重にうまくやった上に運がよかったから
犠牲が最小ですんでいるだけだ。
でも前線に出るとなると改憲、法整備、装備変更、訓練変更を行わないと
自衛隊がうまくやる事は不可能だ。大変な事になる。
小沢は全てすっとばして果実にかじりつこうとしている。
419:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:02:21 ea7w8WP00
社民と共産涙目ｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:02:57 19PJ+BYCO
>>414
拳銃の携帯は１本までだよ。
421:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:18 GIyBzqp00
自民と連立組むって言ってるようなもんだな
422:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:21 iG1oFEvh0
>>404
反対する法的根拠は無くなったらしいｗ
URLﾘﾝｸ(prideofjapan.blog10.fc2.com)
423:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:26 LbKIu3hh0
共産党、社民党、ネットサヨ
が涙目になっていると思うと笑えるｗｗｗ
424:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:35 KyJXndIy0
永遠にネクスト決定
425:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:36 PC6IfBVn0
小沢のいうことは筋がとおってる
アメポチとは違う
426:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:48 lsUIcOon0
>>413
いやいや
今のｻﾖなら学校w
もしくは男女不平等が原因とか言い出して、ジェンダーフリー推進www
427:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:03:52 6fzmymth0
ちなみに2004年の時点では菅直人は
＞自衛隊をどういう場合に海外派遣することを認めるかの問題は避けて通れない課題だ。
＞国際協力を目的に海外で活動する組織を自衛隊とは別に「国連待機部隊」といった形で
＞設けることを検討したい。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
こう言ってたけどな
428:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:01 yIMI4jM50
>>420
残弾は常に数えて報告だよね
429:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:11 Y2sUf5Xm0
>>388
ちょっと説明がたりなかったけど、要するに最近の自民党だと
アメが要求したら、どこでも自衛隊を出しちゃうわけでしょ。
色々理屈こねて。 絶対断らないじゃん。
そこに国連いう「たが」を嵌めて
媚米自民とアメとの軍事一体化を阻止したいのさ。
430:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:49 r5nunHPX0
自衛隊に入る気もねえ癖に子供を戦争に行かせるなとか、
ほざいてる左翼ごっこの連中はマジで死ね。
431:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:04:59 2+jmwv8b0
小林よしのりはこんなのに政権とらせたいのかよ。。。
ゴーマニズム、終わったな。
432:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:05:02 +38EaEn00
>>405
> まあ小沢がリベラルなんて有り得んわな
> サヨ発狂中かｗ
そんな話じゃないよ。
憲法改正をしないで、９条を破棄しないで、小沢の政策はできないってことが
問題なの。
現状なら、海上給油しかできないってこと。
433:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:05:40 EqM/Mf0H0
国連の要請を待つ
→ 要請に応えて参戦・武力行使
→ テロ対象化
→ テロ勃発
→ （自衛隊がいない。国連待機部隊ｗｗｗしかいない）
→ 国連の要請を待つ
434:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:05:47 KyJXndIy0
ポチとかあまり言うな気恥ずかしい
435:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:06:35 azmzZfGa0
>>394
「国連軍」と言いきってた奴等は左巻きよりも、派遣を支持した奴の方に多かったけどね。
派遣に反対してた奴が「国連は支持してません」といちいち訂正を求めていた。
436:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:06:41 vTlHRwNf0
>>429
アフガンにヘリ出せって言われて断ったけど？
スーダンPKOに参加しろって言われて断ったけど？
437:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:06:44 YKoP50wx0
これでネットサヨクも分裂しそうだな
438:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:07:40 9YjEY/cm0
>>426 職業差別も無くして戦争に行ってもらおう 特に顔面の不具合な人に
439:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:08:13 6fzmymth0
フランスやドイツやオーストラリア、パキスタンの要請も無視するんだからなー
440:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:08:33 4/xttNt50
ガソリンスタンドでいい、と言われているのに、「ガソリンスタンドじゃ
嫌！兵隊さんになります！」って言うのが、小沢。
これでいいのか、民主党は
441:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:33 y5hyU8jb0
>>410
拒否権ないもんな。
金も出し人も出し見返りもなし。
俺が事務総長なら先発隊としてバンバン送るわ。
442:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:35 Y2sUf5Xm0
>>436
「安全じゃないから」
それだけの理由だろw
443:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:44 8vgE6UKl0
>>429
アメリカとの共同活動は”主体的”に決めれる。
日本はイギリスのように直接武力行使に参加してないだろ？
しかし国連待機部隊はそんな事を決められない。
兵士を差し出したら自動的に国連が活動内容を決める。
全く別物だ。軍隊は国が主体的に活動を決めにゃいかんものだろ。
軍隊の管理は国の根幹だ。無色透明の軍隊なんてあり得ない。
444:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:09:45 EjSIZdmk0
総選挙で野党が共闘して自民を倒す予定だけど、
小沢の発言が問題になってくると、それも駄目になるのかも。
445:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:11 DUfevw2J0
小沢さんでは訓練中に耐えられないのでは？
なぜに党首が政権とって傭兵部隊に志願するのか判らん。。。
446:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:23 Vp4FicvB0
小沢ってうまいよね。
極めて可能性の低い条件（政権交代）のもとで空想的右派を取り込み、
逆にまた、その可能性が実質ないということをもって、日和見左派と実業界をとりこむ。
ある意味、ヒトラーなみの政治の天才だな。
447:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:25 NN7/A0QD0
内戦真っ只中の危険な国の前線に、日の丸軍隊を送り込め、とは・・・
これを漢と言わずして何と言おう！
448:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:25 EQbgn5nd0
>>429
アフガンでもイラクでもたくさん断っていますよ。
アフガンでは輸送任務をアメリカから期待されているが、断っていますよ。
タガをはめるべきは米軍じゃないのか？
アメリカを国連にどう組み込ませるかが肝心なんであって、日本の自衛隊にタガをはめるのはちがうんじゃないか。
449:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:41 kqbsPZLh0
補給部隊よりも前線で戦いたかったのか小沢はｗｗｗｗ
450:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:10:49 iAIeQq6S0
さすがのネットサヨクも小沢民主党に失望したのかな
あまりの衝撃に自殺してるかもしれないが
451:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:11:07 0G86RU900
>>442
？
452:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:11:56 vTlHRwNf0
>>442
>>429の
＞アメが要求したら、どこでも自衛隊を出しちゃうわけでしょ。
の根拠は無いってことでおｋ？
453:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:12:38 EjSIZdmk0
>>450
ネットを徘徊してる左翼って、プチウヨと違って本物だから。プロ左翼。
454:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:12:47 OaJnavbo0
小沢二等兵が三八式歩兵銃を担いで行軍する姿を想像してしまった。
455:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:12:58 6fzmymth0
しかしすげえなあ
小沢が20年以上前から言いつづけ、民主党のマニュフェストにも載っていた
「国連待機部隊」構想がここまで理解されてなかったとは。
まあ理解してたら投票する気にはならんわな
456:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:10 L2rz8HNBO
メビウス？
457:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:22 D1GM7mz5O
インパール作戦なみのアホミッションだな
458:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:26 bQk0jXNJ0
しかし 集団自衛権も行使できなくて 満足に身も守れない少数の自衛隊がアフガンにいっても
邪魔になるだけだよなｗ だったら金だけだしておけと いいたくなるドイツの気持ちもわからんでもないｗ
459:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:42 8vgE6UKl0
>>446
右翼は飛びつかんだろ。国連待機部隊なんて右はみんな反対してるぞ。
国が軍隊の活動を決められないなんてそんな国は一国も存在しない。
国連待機部隊というのを本当に実現させるつもりなら
あらゆる国が軍隊を差し出さないと。日本一国だけ差し出すなんて
そんなバカな話あるか。
460:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:47 I4z2Y07e0
>>1
＞小沢氏は国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも
＞憲法に違反しないという立場。
給油がマシ。
テレビはきちんと比較報道しろよ。
461:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:54 /5sspNWe0
「左翼＝暴力を否定、戦争反対」ではない。右翼も左翼も、自分の考えに沿っていればやるでしょう。
ここにいる「ウヨ」「サヨ」のことはは知らんけど。
小沢も「戦争に反対」なのではなく、「行っても良い戦争（紛争地域への軍隊派遣）」と正当化
できないものがダメなんでしょう。
462:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:13:58 0WyrMWvH0
＞国際協力を目的に海外で活動する組織を自衛隊とは別に「国連待機部隊」といった形で
＞設けることを検討したい。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
素人かき集めて何ができるの？
応募する人いるの？
なければ徴兵制になるの？
小沢、ええかげんしろ！
463:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:14:25 Y2sUf5Xm0
>>448
>タガをはめるべきは米軍じゃないのか？
それが理想で乙。
あと、本質的には憲法改正。
464:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:14:26 b3Bv3TtN0
>>409
馬鹿はお前だよｗレスの流れ見てみろよ。
465:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:15:25 D5vRADJc0
小沢って、ただ自分より上の権力者に従うのが嫌なだけなんじゃ。
支離滅裂。将軍様と同じ。
466:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:15:36 cpFcE3hQ0
>>432
小泉流に言えばモーマンタイ
「戦争しに行くんじゃないんですよ。復興活動に行くんです」
「自衛隊のいるところが非戦闘地域」
467:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:15:43 Vp4FicvB0
小沢はまじに国連軍で日本の自衛隊を置き換えようとしているんだな。
だとすれば、尖閣諸島に中国が侵略したとき、安保理にかけてからどう動くか決めるわけか。
なんとも不条理だな。
468:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:16:00 6fzmymth0
>>462
それは菅直人の時の見解。
小沢は自衛隊をそのまま国連待機軍にするという思想
469:少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE
07/10/03 14:16:26 s6PJSsHdO
・実際にテロ襲撃受けた日本のタンカーが、この作戦で助けられてる。
・作戦遂行には事実上日本しか派遣できない高速戦闘支援艦が複数必要。
（世界トップの性能と無駄に多い支援艦は、それこそ小沢の望む国連待機艦隊）
・中国は台湾と沖縄を含むシーレーン封鎖を目論んでいる。
（解放軍高官の沖縄攻撃発言は台湾有事の話題の中で最近飛びだしたもの）
この状態で『シーレーンは見捨てます』『中国混じりの理事会に従う陸上部隊へ切り替えます』ではなぁ。
470:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:17:20 QIhdWj860
サヨ顔面蒼白ｗｗｗｗ
471:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:18:48 b3Bv3TtN0
紗代も紆余も手玉に取られまくってるって感じｗ
472:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:18:52 0G86RU900
>>1
この件、サンプロぐらいではやるのかね。
（以前、小沢の国連待機軍構想について小沢呼んでつっこんでたから）
まあ、やらんだろうな。
やれば世論は給油活動賛成に一気に傾くだろうから。
473:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:19:11 z3IcFErn0
おいおい、政治屋のバカどもはなんで蜂の巣に手ぇつっこみたがるんだ？
474:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:19:35 qSRqacrXO
国連からの要請ならば、
イラク国内における国連職員＆物資の輸送を自衛隊にして欲しいと言われているのだが
これも当然引き受けるのよね小沢は。
475:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:19:55 ZgrUngfyO
小泉が言ったら手のひら返すくせに貴様等エセウヨときたら
476:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:20:16 NN7/A0QD0
小沢はすげえよ
左翼の仮面をかぶって左翼を取り込み、左翼どもが気づいたときには、日本の軍隊が堂々と前線に派遣されちまうんだからなあ
477:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:20:38 Qus265wA0
福田「戦争はいけない事だと思います」
478:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:20:54 6fzmymth0
>>473
小沢は20年以上前からその蜂の巣を堂々と手に持って振り回してたんですが、
どうもそれに全然気づいてなかった人が多いようですね
>>474
当然ですね
479:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:21:20 x6ovdKMK0
すごい 着々と進んでいる
小泉：自民党内談合一派の一掃
↓
安倍：改革の険しさを体で表現
↓
福田：自民党幕引き←--今ここ進行中
↓
解散総選挙
↓
民主党政権樹立
↓
小沢：党内二分
↓
解散総選挙
↓
新自民党による本格改革
このスレのニュースは、上記のスケジュールのうち、「小沢：党内二分」の部分の種まきの部分。
水面下ではそれぞれが平行して進行している。
480:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:22:22 8vgE6UKl0
>>475
俺は元々小沢信者だったがな。いつも自由党に投票してたし。
しかし小沢の国連待機部隊構想を聞いて背筋が寒くなって反小沢になった。
こいつの国連信仰には呆れる。日本を国連に売り渡すつもりか。
国連は日本を守ってくれない。
481:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:22:56 0G86RU900
>>478
そして、２０年以上前から散々突っ込まれてただろｗ
482:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:22:58 4JuCzaFE0
自民党はなにやら言い訳がましいことばかり言うが、イラク戦のために給油
していた事実をごまかしていたっていうのは、本当なんだろ?
つまり、うそをついていた。国民をだましていたってことだ。
こんな信用できない政府に、「国会承認不必要」なんていう、性善説にのっとった
法律をまかせていいのか?
またまた俺たちはだまされるだけではないのか?
483:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:18 BkBbQ99G0
>>475
それはないなｗ
給油で良いって言われてるのに
なぜ危険なアフガンに切り替える必要がある？ｗ
484:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:19 QIhdWj860
給油なんてやめてアフガンに派兵しろ！
485:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:40 6fzmymth0
>>476
日本の軍隊ではなく国連待機軍ですね。
参加してるのが日本人なだけで。
>>480
国連待機軍構想は1993年の小沢著「日本改造計画」からの主張なので、
知らずに投票したのは相当アホかと
486:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:41 KNxjaarI0
民主支持者もとりあえず民主党支持やめたほうがいいよ。日本の政界を
変えようと思ったら
・自民に4/5くらい取らせる。
・さすがにこれはまずいという事になり自民が自由党と民主党に分裂する。
・保守本流の自由党と保守リベラルの民主党という政権担当能力がある
２大政党制になり正常化する。
日本人なら今は自民支持。幼稚な野党の皆さんには退場して貰ったほうがよい。
487:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:54 Vp4FicvB0
>>480
国連は日本を守ってくれない。
それはそうだ。日本の仮想敵国の中国が安保理の常任理事国ですよ。
488:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:23:55 ZSQvJPUjO
こんなこと以前から言ってたのに何を今更
民主に入れた馬鹿は知らなかったの？
489:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:24:06 00aQ4DlE0
給油は戦争そのもの。 で？
490:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:24:37 +2Omw9NT0
いつのまに小沢がネトウヨになったんだろう
ブサヨ涙目ｗｗｗ
491:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:20 U0sDRmTB0
あふがん？
らんぼーまだいますか？
492:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:23 b3Bv3TtN0
>>488
民主に入れた連中だって、「願ったりかなったり」だろｗ
493:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:41 6fzmymth0
>>481
そのとおりです。しかしこのスレを見ると、その事すら知らなかった方々が多いようなので。
494:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:25:45 azmzZfGa0
>>490
こんなのが最大野党の党首で、与党の党首がアレって事に、全国民が涙を流しても良いと思ったりする。
495:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:01 LXHKdW3B0
>>691
ギズモの格好をしたらんぼならいるかもしれん
496:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:13 z8mNoPic0
>>455
ちょっと質問。
小沢のいう「国連待機部隊」ってのは、日本国憲法との整合性はどうなの？
497:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:15 0sznwb4R0
国連関係なくこれは憲法違反だろ。
そもそも憲法に国連がどうたらと書いているのかと問いたい。
498:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:19 vOOGNy3n0
スレタイ見て、小沢がアフガンの部隊に参加するんかと思った。
んなわけないよな。
499:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:25 iKLsC3d8O
国連に主権を売り渡すなんて、ただの売国奴としか言いようがないんですが(笑)
そんな事言ってる暇あったら憲法改正したら?(笑)
民主党が賛成したら改正出来るのにね(笑)
党内分裂が怖くて出来ない癖に(笑)
まぁこれは実現しない空手形だからこんな事を言えるのだろうけどｗ
500:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:26:28 J7oEDO/t0
民主党「憲法提言中間報告」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
＞国家主権の移譲
＞国家主権の移譲
＞国家主権の移譲
＞国家主権の移譲
501:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:27:39 22wRd3fm0
安全保障は完全無視か
502:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:27:48 ZSQvJPUjO
沖縄の人もどーみても民主に騙されているね
503:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:05 YFqwMrrg0
あれ…こいつの主張の方が本格的な武力介入でないの？
504:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:12 Y2sUf5Xm0
>>479
その筋書き、当たってると思うW
最終的に
第一保守：4.5
第二保守：4.5
共産社民：1
ぐらいの2大政党制が小沢のシナリオにはある。
だから第一保守の自民は焦っているw
505:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:16 8vgE6UKl0
>>485
ホント俺はアホだったと思う。
とんねるずが「小沢についてきゃ間違いない！」と歌ってた頃が
俺の中で小沢が絶頂だったな。小沢は本当に日本を変えてくれると。
小沢に今心酔してる人は目を覚まして欲しい。
こいつは政治、政党どころか本当に日本の国家をぶっ壊すつもりだ。
506:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:26 6fzmymth0
>>496
憲法9条で放棄されてるのは「『国権の発動』たる戦争」であり、
国連が主体となれば「国権の発動」では無いので戦闘参加OKです
というのが小沢の主張です
507:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:28:36 03MjUF1mO
日本の国権を使わない武力行使だから自衛隊の指揮って国連が取ることになるよね
日本の為に命を懸けて戦う自衛隊が実体のない国連の為に戦うっておかしくね？
508:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:29:29 Q9aUveKy0
さすが小沢
ﾔｯﾃｸﾚﾙ(・∇・)
509:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:29:34 43FQPu3k0
民主党萬歳！小沢一郎次期日本國総理大臣閣下万歳！大日本帝國陸軍万歳！
今コソ帝國陸軍精鋭ヲ派兵シ、勇猛果敢ナル大和民族ノ栄光ヲ取リ戻スベキデアル。
510:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:30:48 t2PgPa6DO
こんなもん小沢が勝手に言ってるだけで、民主がこれでまとまる訳がない。
だが党内で真剣に議論をすると決定的に分裂しまうから小沢を含め結局は全部先送り。
ちゃんと反対と声をあげられるのは前原だけ。他の奴らはウンコ。
511:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:30:51 0G86RU900
>>507
国連の命を受けて日本駐屯し、日本の治安維持活動を行う軍隊
ということになります。
512:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:05 YHth/JT50
憲法9条で放棄されてるのは「『国権の発動』たる戦争」であり、
アメリカが主体となれば「国権の発動」では無いので戦闘参加OKです
・・・？？
513:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:07 D5vRADJc0
>>509
小沢の正体はそれか。過去の亡霊。
514:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:13 mxz1R1Oh0
>>505
ただ小沢はなぜそんなに過激なのか。
何が彼をそうさせてるのか、わからないんだよな。
その点、在日党の社民、イデオローグの共産のほうがよっぽど背景がわかりやすい。
515:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:31:54 8vgE6UKl0
>>507
そこで小沢の主張する国連待機部隊（中の人は自衛隊）ですよ。
どうぞご自由に使ってくださいというポケットティッシュみたいな軍隊。
国連安保理が自由に鼻をちーんしてまるめてポイしていい軍隊なのさ。
516:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:32:00 z8mNoPic0
>>506
国連が主体となれば「国権の発動」では無い？
じゃ、日本の首相が指令を出さなくても
自動的に国連待機部隊=自衛隊が出動？？
517:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:01 Y2sUf5Xm0
>>504
若干修正
第一保守（親米）：4.5
第二保守（中道やや右）：4
社会・共産・社民：1 .5
518:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:10 0G86RU900
>>510
「国連中心主義」という幻想によってまとまる（というか不問）。
519:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:25 6fzmymth0
>>512
それは誰の主張ですか？
自民党の主張は「給油活動は戦争ではないから9条には抵触しない」だと思いますが
520:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:33 +2Omw9NT0
>>514
反対のための反対だからｗ
おれやおまいら２ちゃんねらと同じ、
マジョリティがいるとマイノリティになりたくなるだけの性質
しかしマジョリティが極左（福田）に展開すると
小沢は極右になっちまうんだな
いや、おもしれーわｗ
521:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:33:42 0WyrMWvH0
>>468
それなら、自衛隊に入っている人達、止めたくなるのでは？
戦前ならともかく、
やりたい放題、自分の損得しか頭にない人が多く、
正直者がバカを見る今の日本で、
果たして、それらの為に犠牲を払って行く者が何人いるかな？
もう洋上給油で十分。
522:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:34:03 JNBS1B4I0
「国権の発動」として、日本が保有する武力を国連活動において行使することを
決定する訳ですから・・・憲法違反です。
対して、補給活動は戦争の一環ではありますが「武力の行使」ではありません。
憲法の枠内ギリギリ。
以上終了。
523:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:34:36 QIhdWj860
9条改憲派でアフガン派兵論を持ち出すようなとんでもないタカ派思想の小沢を支持するサヨは騙されてることに気が付かなかったの？
もともと自由党時代から、西村眞悟みたいなゴロつき右翼と似たようなこと連呼してたのが
党利党略のためにいきなりハト派の皮をかぶっても普通信用できないよな。
ちなみに小沢の息子は自衛隊員。
これほど「軍靴の足音」を響かせてる政治家は自民にはいないと思うけどなｗｗ
524:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:35:10 wCmmEMo40
小沢が現地で陣頭指揮を取るならいいんじゃないかな。
525:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:36:20 8vgE6UKl0
>>521
自衛隊員のなり手がいなくて困ってるらしいね。今の状態でさえね。
これで国連待機部隊なんて作られたら誰もやりたくないわな。
誰にも感謝されることもなく無色の兵士としてソマリアで殺されるなんて。
最後は徴兵制に頼るしかなくなるでしょう。
526:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:36:24 mxz1R1Oh0
石原莞爾みたいな、自己の思想に酔って国を振り回すのが快感な男か？
527:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:36:31 LKf4ef8T0
安保理決議があっても派兵するかどうかは「日本が主体となって判断」しますが、
これは日本の国権の発動ではありません。
なぜなら、小沢先生がそうおっしゃってるからです。横路御大も同意済みです。
URLﾘﾝｸ(www.yokomichi.com)
ただし、参加の有無、形態、規模等については、
国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
528:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:37:37 6fzmymth0
>>522
まあその当たりは参院選で小沢民主党に投票した方々にきいてみるべき所ですね。
20年来ずっと主張しつづけてる事を知らずに投票した人はさすがに居ないでしょうから。
529:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:37:51 b3Bv3TtN0
>>526
まあ、出身も近いしな。
530:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:37:51 03MjUF1mO
>>521
なんの為に戦うのか解らないほど辛いものは無いよな
531:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:38:23 Ob49KPxt0
>>521
へたすりゃクーデターだな。
532:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:38:30 XLIUXYQE0
>>496
日本国憲法が禁じているのは「国権の発動として」だから、
日本国の「国権」でなけりゃ、つまり国連の意思なら軍事的に何やってもOKって考えだろ。
もし、日本が拒否権付常任理事国なら、安保理決議という錦の御旗を得て、
事実上、日本の意思なのに「国連の意思」として軍事行動出来るけどね。ｗ
だけど、拒否権ないどころか常任理事国でもなく、今なんか非常任理事国でもないのに、
日本政府の意思と関係無く、強国の談合で日本人が戦場に送られ、日本人が血と汗と涙を流すことになる。
勿論、小沢は「実際に出るかどうかは、日本の法律によって歯止めを…」みたいな言ってるが、
日本の判断により、ある事例は出兵し、ある事例には出兵しないような準備部隊なら、
実態は、日本の「国権」によって出兵が左右されるわけで、論理的に破綻していると思う。
533:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
07/10/03 14:38:34 2TezjBSaO
(´-ω-`)y-~~ 給油は既に国連安保理からも認められていながら反対…。
国連安保理に認められていない､武力行使を伴うISAF参加は国連が認めれば賛成…。
要はこいつ､参院で数を頼んで横車を押すのを国連のせいにしてるだけの議席テロリストじゃねーかｗ
こんな党に票を入れたバカは恥を知るがいい☆
534:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:38:38 0XHvdAAP0
小沢の論理に破綻が見え出した。
民主党は政権奪取のチャンスを捨ててしまった。残念
糞自民党を応援することにした。
535:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:39:01 Eckw2Air0
>>525
逆だろ？海外に行って実際にドンパチやれるなら往くって言うやつがいっぱいいるよ。
海猿みたいなドラマの一本でもつくれば完璧。
そんな昭和の左翼文筆家が書くような手垢のついた文章書いて恥ずかしくないの？
536:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:39:55 b3Bv3TtN0
>>528
>20年来ずっと主張しつづけてる事を知らずに投票した人はさすがに居ない
いるよｗそんなのざらだろ。というか願ったり叶ったりだろｗ
537:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:40:33 nj3Pltvu0
小沢恐ろしい奴だな。
軍くつの足音が聞こえるのは空耳か？
538:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:40:36 8vgE6UKl0
>>526
石原莞爾もかなり危険な男だったね。
天才軍師とか持ち上げられてるがアレに日本を全部任せたら
アメリカに大打撃を与えた反面、日本人絶滅してたと思う。
石原莞爾ほど小沢は危険ではないが同類だ。
539:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:41:17 gjAHMIoh0
政権取ったら小沢がアフガン航空相撲に参加するのか。
540:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:41:55 JNBS1B4I0
>>528
特措法違反の追及に焦点を絞ればよかったんだが。
下手な対案出すから論理破綻するんだよな。
541:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:42:18 ea7w8WP00
驚いてる人が居る事に驚くｗ
小沢のスタンスは昔から変わっていない。
投票しといて文句言うな。
542:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:43:48 JpvWhpVg0
>>388納得するよ。なにせ国連軍だし
志願者も高失業率のおかげで困らない
543:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:08 D5vRADJc0
>>535
そりゃ変わった人達だろ。ゲーム好きのDQNだろ。
544:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:09 ITD7/Xb90
てか小沢って昔はタカ派だったよね？
この男が何を考えているのかまるで分からないんだが
545:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:13 0G86RU900
>>541
スタンスはともかく、
今、このタイミングで言うとは思ってなかったんじゃない？
546:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:26 Eckw2Air0
>>532
破綻なんかしてないよ。
国連の採択による軍事行動は「治安維持」であって戦争ではない。
どっかの馬鹿が勝手に捏造した「国権の発動じゃないからいい」とかいう
言葉をおまえはマッチポンプしてるだけだろ。お笑い。
547:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:40 0ON8Ooyi0
>>540
俺は民主党を支持するな
小沢は改憲論者だからな
福田自民は涙目かw
548:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:42 6SMVXIfn0
小沢って一貫性ないの？
549:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:44:53 b3Bv3TtN0
>>541
いやあ、多分民主に入れなかった連中だろ？パニくってんのは。
どっちが右でどっちが左か判んなくなってんだろｗ
550:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:45:33 QIhdWj860
いきなりアフガン部隊かよｗｗ
なんじゃそれって感じ
やっぱり小沢は麻生、中川、町村みたいな与党の穏健派保守とはスケールが違うよな。
551:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:05 XfCJ6jxV0
長渕剛涙目ｗｗｗ
552:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:05 Y2sUf5Xm0
おいおい、
自民が狙ってる憲法解釈の変更だって
米と共に自衛隊を戦地に送りたいからだろう？
553:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:29 Eckw2Air0
>>543
で、おまえは便所の落書きと呼ばれているわけか。現実を分析できないやつだな。
554:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:50 yIMI4jM50
>>541
投票はしてないが、幾らなんでもここまで空気嫁ないと思わなかった
555:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:46:51 8vgE6UKl0
>>542
国連軍つったって日本人。
日本人が集団で武器もって他国の人間殺すんだぜ？
果たして左の人が賛成しますかね。
右の人は主権の無い軍隊なんてあり得ないと反対だし。
この無色の軍隊に賛成してる人っていったいどういう人達？
556:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:47:22 mxz1R1Oh0
・国連軍に参加＆指揮権なし→ 国家主権を売り渡す売国奴
・国連軍に参加するかは日本が決める＆指揮権も日本→ 国連を隠れ蓑にした国権の発動
どう見てもまともではありません。
557:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:47:49 JNBS1B4I0
>>546
だから、戦争じゃなくても、国際紛争解決のための武力の行使はだめじゃん。
558:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:03 t2PgPa6DO
ISAF参加は右より、ウヨじゃない。単なる無謀なバカ。
559:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:17 iIghVxecO
小沢一郎 怒りのアフガン
560:名無しさん＠八周年
07/10/03 14:48:16 6fzmymth0
>>546
「日本改造計画」１３４ページ
＞…日本が海外での武力活動に参加するのは、
＞唯一、国連による平和維持に協力するためである。
＞その限りにおいて、憲法第九条に違反するものではない。
＞むしろ、憲法の精神に合致する。…国連が自ら常設軍を保持する場合に、
＞日本が国連常設軍に自衛隊を提供することも、憲法に違反しない。
＞日本国が国権の発動として自衛隊を指揮命令するのではなく、
＞自衛隊そのものをすべて国連の指揮下にゆだねるものだからである。
はて、どっかの馬鹿とは誰の事でしょう？小沢本人の事ですか？