【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」at NEWSPLUS
【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ISAFは国連の活動なので憲法にも抵触しない」 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@八周年
07/10/03 10:38:57 q420SR6h0
a

3:名無しさん@八周年
07/10/03 10:39:39 ykqJFXo30
占領憲法は日本が独立した時点で無効だろ

4:名無しさん@八周年
07/10/03 10:39:49 SXVQhCwk0
……お前1人で池

5:名無しさん@八周年
07/10/03 10:40:31 8fG+xJgH0
自衛隊員を何人殺す気だ、、、

6:名無しさん@八周年
07/10/03 10:40:40 OuhgXk/9O
小沢www

7:名無しさん@八周年
07/10/03 10:40:50 eT2j8MCZ0
それこそ憲法違反だボケェ

8:名無しさん@八周年
07/10/03 10:40:53 LZVAciZeO
小沢の頭の中には虫でもわいてるんじゃないか?

9:名無しさん@八周年
07/10/03 10:40:55 XjK2m5tp0
何がそこまで小沢を国連信者にするのかw
中国がやりたくないことはやらないってことなのかね。

10:名無しさん@八周年
07/10/03 10:41:18 DjqN69SU0
戦争そのものだろ

11:名無しさん@八周年
07/10/03 10:41:32 C6TaOB750
ナイス小沢
場合によっては次の選挙民主に投票しちゃる。

12:名無しさん@八周年
07/10/03 10:41:59 RyqBnacr0
政権が欲しいのか欲しくないのかどっちなんだ?こいつは?

13:名無しさん@八周年
07/10/03 10:42:19 eo5DL3kh0
血を流す結果となりそう

14:名無しさん@八周年
07/10/03 10:43:30 Lh7RWWrF0
何をいまさら。w
クリントン奥に叱られたからか。w
小鳥と遊んでろ。

15:名無しさん@八周年
07/10/03 10:43:34 btN5kKAv0
国連が日本に攻撃許可を出したら同族で殺し合いですか。

16:名無しさん@八周年
07/10/03 10:43:42 oFDS2Jkk0
これ以上ないくらい引いた
こいつはまさに血も涙もない奴、自衛隊に死んでこいとさ

17:名無しさん@八周年
07/10/03 10:43:43 xWxKg+n80
こいつは自国民を死なせたいのか?

18:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:00 m6OQiHxl0
                  /⌒\
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-/     \
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;; /  /⌒\::: \
     |::::::::::/     《  /ヽヽ  \:: :\
    .|::::::::::ヽ .......  《/  |:|      \::: |
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    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |   
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   
    ._|.    /  ┃__   .|    もう、自分でも何言ってるんだか、わかんなくなっちゃった・・・・
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /    
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

19:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:17 ZXSkmeHz0
社民涙目www

20:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:35 E5Qat4f10
国連の実態は社保庁のように腐りきった組織。

アメが分担金の支払いを滞納してる理由はそれ。
馬鹿正直に払ってる日本はアフォとしか

21:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:40 b3Bv3TtN0
>>9
多分、国連が機能しないことを知ってるんだろうな。

22:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:40 aoQ3m/52O
前の参院選ではこんな事ほざく奴が支持されたんだぞ

23:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:53 XF3n9b7j0
オザワー怒りのアフガン

24:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:57 2oqmPNSX0
もしかしたら、
湾岸戦争に派兵したとしても憲法違反じゃなかったってこと?

25:名無しさん@八周年
07/10/03 10:44:58 WwbBdEpc0
海上給油以上にヤバいんですけど・・・

26:名無しさん@八周年
07/10/03 10:45:00 9PS2cH1d0
mobius1 がいるなら可

27:名無しさん@八周年
07/10/03 10:45:16 D7gvx4Fd0
こいつクソワロたwwww
アフガンに自衛隊送るのは憲法違反じゃないのかwwww

28:名無しさん@八周年
07/10/03 10:45:22 +aEhEWOP0
もう言ってることがワケワカラン。

この党首の脳みそにはウジが沸いてるとしか思えん。
いいのか?民主党。

コイツは選挙以外は「まるでダメ」な奴だぞ??

29:名無しさん@八周年
07/10/03 10:45:41 L7QuoIa5O
自衛官を殺したいんだな
その時、ワザと反撃させて自衛隊を叩くと・・・

30:名無しさん@八周年
07/10/03 10:45:48 dYwQqCWEO
愚民どもは日本の救世主・小沢一郎殿下に従えや!

31:名無しさん@八周年
07/10/03 10:45:57 KfdYfC8/O
給油はだめでアフガンはOK?ひいたわ。

32:名無しさん@八周年
07/10/03 10:45:59 WEB/I4fW0
こっちの方こそやばいじゃんwwwwww

33:名無しさん@八周年
07/10/03 10:46:02 J2AwGu+T0
給油は戦争で、この部隊に参加するのは戦争ではないのか・・・。

わからん。

俺にわかりやすく説明してくれる民主党信者か、小沢信者はおらんか?

34:名無しさん@八周年
07/10/03 10:46:27 YR1LpcLw0
こいつに任せたら、日本は軍国化するな。

35:名無しさん@八周年
07/10/03 10:46:29 z8mNoPic0
>国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも憲法に違反しない

国連決議に基づく国連の活動であれば、
憲法に定められていない武力行使でも合憲になってしまう?

誰か説明できる奴いませんか。

36:名無しさん@八周年
07/10/03 10:46:39 rUhT/IEW0
言ってる事メチャクチャだな(・∀・;)

37:REI KAI TSUSHIN
07/10/03 10:46:46 7MW60mzl0
初めから結果の分かっている【茶番劇】に飽き飽きしている皆さん いかがお過ごしでしょうか?m(__)m

この【自民党総裁選】は【福田氏】が、みごと勝利し【自民党】内部の混乱は収束したわけですが、
【政治状況】が変わったわけではないのです。m(__)m
誰が【総理】の座に付こうとも!!【鍵】は【民主党】の【手の中】,【テロ指定国家 北朝鮮】の【手の中】。

【福田総理】が【総裁選】で【よく使われた言葉】が僕の頭の中で引っかかる。・・・
『まず【話し合い】ましょう。!! そして【理解】していただいて・・・』

※まるで【決まっている結論】を【話し合い】という【茶番劇】を演じて【押しつける】ようにしか聞こえない。(`´メ)

◎【福田総理】の【話し合い】の【結論】が決まっているように、【民主党】の場合も【結論】が決まっている。

【政権奪取】をかけて、ひたすら【参議院】で【全ての法案】に、【反対】し【自民党】を
【衆議院 解散総選挙】に追い込む。

◎同様に【テロ指定国家 北朝鮮】の【外交官】の場合も【結論】が決まっている。

【テロ指定国家 北朝鮮】の【序列】において【最下位ナンバー(権限が無い)】の【外交官】は、
【話し合い】には出てくるが、【拉致事件の首謀者 金 日成】を守るために 『拉致事件は解決済み』を
【連呼】し【高齢化した拉致被害者家族が死ぬまで】ひたすら【(知ら)バックレル】
だけで日本側が用意した【美味しい接待料理(月例食事会のタダ飯)】を味わって帰ることができる。

はたしてこれで、まともな【話し合い】ができるのか?いささか疑問である。

38:名無しさん@八周年
07/10/03 10:47:08 CQd9vZe20
>>1
お前、まさかこれを梃子にして憲法改正のもっていくつもりかw

39:名無しさん@八周年
07/10/03 10:47:08 XEP9Q7O60
国連決議があれば戦争にも参加するって事だな

40:名無しさん@八周年
07/10/03 10:47:13 zeKjGofH0
国連がやれと言えば侵略戦争も憲法違反じゃないんですね小沢さん!

41:名無しさん@八周年
07/10/03 10:47:50 XF3n9b7j0
オザワの中で国連はどんな位置づけになってるんだ?わけわからん。

42:名無しさん@八周年
07/10/03 10:47:55 m0CeO9YMO
共産党と社民党の意見を聞きたい。

43:名無しさん@八周年
07/10/03 10:47:55 /ONzMo8j0
>>35
日本が決断したわけじゃないから、国権を発動してないってことになるんじゃないの?
オレにとっては詭弁としか思えない理論だけどな

44:名無しさん@八周年
07/10/03 10:48:12 7eDM0rS40
民主支持者はこれでいいのかw

45:名無しさん@八周年
07/10/03 10:48:34 ABzZCIrsO
こいつどんだけ頭おかしいんだ?

46:名無しさん@八周年
07/10/03 10:48:35 /N1V4Rt40
これは筋が通ってる。
インド洋の給油はイラク戦争への流用が懸念されている上に国連の決議が曖昧。
一方でISAFは国連の決議に基づいており、PKOの一種。
これなら小沢支持。

47:名無しさん@八周年
07/10/03 10:48:47 yXnaujlP0
小沢のほうが過激だよね
血が流れても…とみたいな

誤魔化しつつ水と油だけって方針と

どっちか選ぶ時代が来てるのかね

48:名無しさん@八周年
07/10/03 10:48:48 6fzmymth0
国連決議に基づけば国権に基づかないので『国権の発動たる戦争』ではない、
というのは昔からの小沢国連軍構想

こないだの決議でなにがいかんのかは不明

49:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:01 yCa8GyTP0
参加させるなら今度こそ武器使用基準を緩和してやらないと。
あと、集団自衛権の行使うんぬんでごちゃごちゃ言われないようにしないと。
給油継続よりはるかに実現困難ですよ。

…つまり、政権取るつもりはない・文句だけ付けていたい ということですか?

50:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:07 W4SS/dCI0
>>1
行くならお前だけが行け

51:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:08 kX/UBx6M0
日本は金ばかり出してるからな
いい加減金出すの辞めよう


52:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:28 XCkmYM0P0
ジミンのやる事なす事全部反対のミンスのやる事なす事全部反対のネットDQN

53:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:31 QkCLyhR60
「ああ、ジャン・ルイがやられた!」

54:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:33 Tok/Jc+y0
だから政局だって叩かれるんだろうに、なにをいってるのこのお方は
つか、国際社会からの要請に対してだよ、政権とったらする、
それまでは日本には参加させない、では済まないじゃないのよ

民主党の仲間だって、こうコロコロ発言かわったら発言もしにくくなるでしょうに


55:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:38 aq1i1sVH0
なにこれ?正気?

小沢は国連を神の機関とでも勘違いしてるんじゃないか?

56:名無しさん@八周年
07/10/03 10:49:45 8tgqL0uy0
自衛官に死人がでそうだなwww
自衛官Ω\ζ°)チーン

57:名無しさん@八周年
07/10/03 10:50:07 CW4eVEc60
給油は戦争だ。
銃を持って治安維持活動をするのは戦争ではない。


わけわか。

58:名無しさん@八周年
07/10/03 10:50:10 btN5kKAv0
国連て、地球共和国でも地球連邦国でもなんでもないんだけどな。

59:名無しさん@八周年
07/10/03 10:50:15 8fG+xJgH0
連合国の戦争はきれいな戦争。
連合国の原爆はきれいな原爆。

60:名無しさん@八周年
07/10/03 10:50:33 UCaN1K9u0
国連の決議があれば、海外の武力行使も違憲ではない。

「武力行使」ってはっきり言ってるよ…

61:名無しさん@八周年
07/10/03 10:50:38 cT0Asg130
これは小沢の89式装甲戦闘車量産のための布石

62:名無しさん@八周年
07/10/03 10:50:56 dYwQqCWEO
小沢一郎を日本国初代大統領にしよう。
俺はこんな日を待っていたんだよ。
もうねぇ、小沢殿下は素敵すぎだぜ!

63:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:15 GO3jMWb60
>派遣するかしないかは時の政府の判断だ

俺の判断だ、の間違いでした。

64:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:17 EQbgn5nd0
>>46
どこが、PKOの一種だ?
アフガンは首都を除いて、無政府状態だぞ。
事実上、戦争状態だぞ。
ISAFの活動が終了してから、PKOの活動が始まるんじゃないか。


65:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:19 /ykVF96MO
>>46
横路に潰されるがオチ。

66:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:33 Zo4hkAfd0
アフガニスタンって何?イラクの首都?
って真顔で質問しちゃう位、感心が低い層が厚い事をわかっているからこそ
こんなとんでもない事言えちゃうんじゃね?
さすが豪腕。庶民の無知を利用しない手は無い。

アフガンの現状をうpしまくってみたら
少しはこのヤバサが伝わらないかなあ?

67:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:33 0SP3dFRc0
小沢さんを気違いとか言うお前ら、全然分かってねえな。
小沢さんは憲法第98条2項の事を言ってるんだよ!




明言したら左巻きの馬鹿どもが発狂するけどな。

68:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:37 /N1V4Rt40
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

国権の発動でなければ戦争OK
国際紛争を解決するための手段でなければ戦争OK

69:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:46 z8mNoPic0

国連決議に基づく国連の活動であれば

海外での「武力行使」でも 憲法に違反しない


70:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:52 kxcvZMa60
> 国連決議に基づく国連の活動であれば、海外での武力行使でも憲法に違反しない

こんな憲法解釈初めて聞いたよ。
日本国憲法には、国連の字など一切入っていないってのにさ。

71:名無しさん@八周年
07/10/03 10:51:57 6O4F3Lww0
小沢は自衛隊の生命より国連が大好きだからな。でも国連は日本を守らないよ。中露の拒否権で機能しない

72:名無しさん@八周年
07/10/03 10:52:07 9FpaLp4O0
小沢乱坊、怒りのアフガン

73:踊るガニメデ星人
07/10/03 10:52:09 EYnFColn0
侵略の常習犯のロシアと中国が常任理事国の国連なんかあてになる
わけないだろ、もし国連が尖閣諸島は中国の領土だという決議を
出したら黙って従うつもりなのか?現実を無視した決議を連発している
国連なんかの言う通りにしていたら世界平和どころか逆に世界大戦
を引き起こしてしまうに決まっている。


74:名無しさん@八周年
07/10/03 10:52:18 Tok/Jc+y0
小沢につきあって給油活動反対してた連中には同情するわ
この一貫性のなさは酷すぎる

75:名無しさん@八周年
07/10/03 10:52:23 eKoGmcqB0
これは社民が黙ってないだろw
小沢はどうしたいんだ

76:名無しさん@八周年
07/10/03 10:52:36 Qp7t5Jdb0
憲法ってのは大事だけれど、国際社会から見たら単なるローカルルール、
お家の事情。
例えば会社でトラブルが発生して、問題が起こった部署だけでなく、
他の部署の社員も多くが参加して処理に当たってる時、
「俺は門限が7時だから残業できない、帰ります」といって帰るようなもの。
「お前はトラブルが起こった部署の人間(中東から一番恩恵を受けている国)じゃないか!」
「他の部署(産油国でほとんど中東から原油を得ていない国)だって参加してるのにお前は抜けるのか?」
と詰め寄っても、
「いや、俺の家で7時門限が決まってるから、大事なキマリだから」といって、
果たして通用するかって話。

77:名無しさん@八周年
07/10/03 10:52:49 oFDS2Jkk0
自衛隊がますます実戦的になりそうだな
持っていく車両は全部装甲とりつけないと

78:名無しさん@八周年
07/10/03 10:53:15 Ll82QTt70
さあさあ、
民主はもう内紛ゴタゴタ必至、
それでも社民は連立話するんだろうかな、
先の参院選の支持者はまだ支持するかな、


結論: 民主に投票したバカは、バカが証明されつつあるな


それにしても他国での武力行使という、一番重要な外交政策を国連に委ねる
国連のどこがいいんだろう
発想そのものが理解不能

『国連』と訳すから間違う これはUnited Nations『連合国』と訳すのが一番正確
(敗戦を終戦と言い換えるのと全く同じ誤魔化しロジック)
『多国籍』なら憲法違反で、『連合国』なら憲法違反で無い・・・笑ってしまう
小沢は糖尿が悪化して、脳軟化症になってきてるんじゃないの

79:名無しさん@八周年
07/10/03 10:53:34 0SP3dFRc0
>>68
じゃあOEFもOKじゃん

80:名無しさん@八周年
07/10/03 10:53:51 itykzbbD0
>1
ドラえもんの「いや、その理屈はおかしい。」と
三国志の「まてまて、それは孔明の罠だ。」
が頭に浮かんだ。

もう自分で何を言ってるのか、分からなくなってるんだな。

81:名無しさん@八周年
07/10/03 10:54:04 z8mNoPic0
国連>>>>>>憲法>>>政権交代>>>>>>>>>>>>>>>>国民

82:名無しさん@八周年
07/10/03 10:54:05 oOGz1l9z0
小沢はニッポンをどうしたいんだ・・・

83:名無しさん@八周年
07/10/03 10:54:07 XEP9Q7O60
もう改憲しなきゃダメだろ

84:名無しさん@八周年
07/10/03 10:54:14 Y4ee2Wc40
>>56
間違いなくでる
たぶん日本史上初の、自爆テロによる自衛官殉職者が……

85:名無しさん@八周年
07/10/03 10:54:28 XjK2m5tp0
日本国憲法は国連決議に負けるのかw

86:名無しさん@八周年
07/10/03 10:54:52 kxcvZMa60
自国の民の命を危険にさらす以上は、国連の決議ではなく、
自分たちの判断で、武力行使せねばならん。
責任は全て自分たちで取らないでどうするんだ?

87:名無しさん@八周年
07/10/03 10:54:55 b3Bv3TtN0
>>77
もう新規で量産性、価格性、拡張性に優れたやつを開発しないと。

イラクでの装備は見ててひやひやする。

88:名無しさん@八周年
07/10/03 10:55:42 Gz2efofV0
アフガンもイラクも占領統治中なんじゃないの?

89:名無しさん@八周年
07/10/03 10:55:59 75rGvjwz0
給油がだめで、治安維持部隊参加がオーケーな理屈はある。
給油はアメリカの掃討作戦へのもので、
給油は米単独ではじめた戦争への参加になるから、
集団的自衛権。
治安維持活動のアイサッフは、一応国連の承認得てるから
集団的自衛権の行使にはあたらない。


90:名無しさん@八周年
07/10/03 10:56:00 6fzmymth0
つーか小沢の国連軍構想なんて20年ぐらい前から言ってることだろう
なんでいまさら驚いたふりしてるんだよお前ら

91:名無しさん@八周年
07/10/03 10:56:02 GO3jMWb60
政治家が「武力行使OK」なんて堂々と口にして良い国だったとは思わなかった。

92:名無しさん@八周年
07/10/03 10:56:12 Zqg41HPi0
もういいから小沢は何も喋るな


93:名無しさん@八周年
07/10/03 10:56:20 /ykVF96MO
しかし小沢はこういう発言をすると言う事は 
内部の社会党系はこれを黙認したと言う事なのだろうか?

94:名無しさん@八周年
07/10/03 10:56:22 kXOwjnyh0
小沢は将来的にはアフリカの僻地で未文明の土人ゲリラ相手に自衛隊を戦わすつもりか?w

95:名無しさん@八周年
07/10/03 10:56:23 UCaN1K9u0
自衛隊で殺される人も出るだろうし、
自衛隊が人殺しするかもしれない…
支持される意見だとは思えない。

96:名無しさん@八周年
07/10/03 10:56:44 Y4ee2Wc40
陸自がA-10やスプーキーを導入すれば派遣できるかもね
相手にするのはデストロンですが

97:名無しさん@八周年
07/10/03 10:57:16 0SP3dFRc0
>>77
ゲルが小躍りする姿が目に浮かびました。

>>81
こうだろ
政権交代>>>>>>国連>>>>>>憲法>>>>(次元の壁)>>>>>>>>>国民

98:名無しさん@八周年
07/10/03 10:57:43 Gz2efofV0
いくら国連決議あるからってNATOに参加する道理の方が理解出来ないんだけど?

99:名無しさん@八周年
07/10/03 10:57:57 ijJzX3cp0
>ISAFは国連の活動で、参加は憲法に抵触しない。

小沢は憲法を強調しているけど厳密に言えば
参加は問題無いけど日本兵士の行為については国内に帰ってきた時に
憲法違反で死刑にするつもりかな

100:名無しさん@八周年
07/10/03 10:57:57 aq1i1sVH0
えーっと
給油活動→憲法違反
武力行使→憲法遵守

その違いは国連決議の有無…と。
国連決議で左右されるような憲法なんてありえない。頭おかしいんじゃないのか?


101:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:05 z8mNoPic0
いっそのこと、国連内に日本の国会を作って
日本国憲法は国連に作ってもらおう。

102:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:08 oeBVrl0e0
中国と朝鮮は騒がないの?
「もう一度侵略戦争しようとしている」って

103:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:10 6fzmymth0
もしかしてこれでグダグダいってる連中は今まで小沢の主張を知らずになにか語ってたの?

104:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:15 9FpaLp4O0
国連がやれっていえば何でもやるという姿勢ではなくて、どこかで線引けや。
治安維持名目にわが自衛隊が現地の土人に銃を向けるのはおかしいだろ。

105:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:29 RNf2TN5+O
俺は声を大にして聞きたい!!

真の左翼人(びと)は小沢のこの発言をどう思うんだ!?

106:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:32 Hh1fOEsp0
国連決議が日本の憲法

107:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:33 LBjtec2Z0
うっわーキチガイだ

108:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:34 FviSF+LV0
それなら自民党、ISAFに自衛隊派遣を可能にする法案もセットで提出しちゃえよ

ミンスが政権とる前に賛成するのか、政権とるまでは賛成しないのか
はっきりしてもらえばいいんじゃね?


109:名無しさん@八周年
07/10/03 10:58:50 1bbGcvQr0
これが可能だったら喜んで派遣するがな。
油あげるのは戦争だからNGなのに戦争に参加するのはOKってマジでワケワカラン

「アイヤー!日帝が戦争しようとしているアルヨ!
旧敵国条項を発動して日本に核ぶち込むアルヨ!!!」
なんてことを狙ってるんじゃないかと思いたくなる。


110:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:05 a/r6J32e0
左巻きの奴ら+自衛隊員とその家族の票を失ったなw<民主

111:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:15 cTgH+CRY0
>>69
もちろんマニフェストに書くんだろうな

112:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:16 itykzbbD0
>93
「政権運営は慎重にやりますから(=派兵しません)」の一言でOKだろうな。

113:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:18 cXR5G2si0
国連の活動だから憲法に違反しないって意味分からん

114:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:19 TwXDmqwr0
えーっと・・・小沢さん?

115:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:34 J3gYMq6G0
小沢が中韓の情勢を鑑みて自衛隊を実戦で鍛えなきゃならんと思ったのなら……少しわかる
実際戦争になったとき自衛隊がどれだけ戦えるのかずっと不安なんだよ

116:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:38 Yv6uhDVs0
さすがに論理破綻してるだろ・・・

117:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:45 F8I0IOVA0
>ISAFは国連の活動で、参加は憲法に抵触しない。

これは単なる小沢の独自の憲法解釈でしょ。

日本国憲法は武力行使への参加を禁じているんであって、
それが国連主導かアメリカ主導は関係ないと思うが。

118:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:45 czdcjKhi0
何、サヨが涙目で必死に汚沢を叩くためのスレか?

119:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:46 HOSN4bhD0
各々の国連決議を都合良いように解釈しているなあ……
現状のアフガン支援も当然国連決議が背景にあるんだが、基準が訳分からん。

正直、個人的にISAF参加は将来的に良い傾向だとは思うけど、小沢氏の主張根幹が意味不明。
民主党内もそうだし、更に言うと日本国民でもISAFで戦場に出るのは忌避感強いんでは?
わらわら戦死者が出るぞ。

120:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:52 xI7Z6w/G0
>>70
イラク戦争に参加すると集団的自衛権の行使になっちゃうけど、
国連の治安維持活動は自衛目的でも侵略でもないから可能だ、というのが小沢の意見。
賛否はあるだろうけど、批判するなら一応主張の中身は理解してからにしないと。

121:名無しさん@八周年
07/10/03 10:59:53 nuQqkym6O
給油はダメで 陸上派遣はOKて

どうみても政党政治のダークサイドです

122:名無しさん@八周年
07/10/03 11:00:01 EQbgn5nd0
>>89
>米単独ではじめた戦争への参加になるから
間違っている。


123:名無しさん@八周年
07/10/03 11:00:15 FLZQotok0
民主に票入れた国民に、こういう発言が届くといいんだが、マスゴミが・・・orz

124:名無しさん@八周年
07/10/03 11:00:26 6fzmymth0
>>111
「民主党 国連待機軍」でぐぐれ

125:名無しさん@八周年
07/10/03 11:00:27 kxcvZMa60

 国連が、日本を攻撃していいと決議したら、
 日本は自国を攻撃するのかな??


126:名無しさん@八周年
07/10/03 11:00:42 /ykVF96MO
>>90
いやぁ、知っていたけど社会党系が支持基盤に入っている党の党首にしてはなーと思って。

127:名無しさん@八周年
07/10/03 11:00:44 7eTbKk3m0
なにがしてぇんだよ

128:名無しさん@八周年
07/10/03 11:00:47 /N1V4Rt40
>>64
国連ではアフガン政府の同意が得られれば問題なし。
でも日本のPKO法だと問題がありそうだな。

いわゆるPKO法
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

129:名無しさん@八周年
07/10/03 11:01:00 qCCkL7Qx0

小沢の暴走だな。地上軍なんか展開したら、100%死人が出るんだから、
憲法違反だけど、日本しか出来ない給油活動チンタラやって国際貢献してる
フリしてるのが一番だよ。ゴネてアメリカにショックを与えられただけで
今回は成功だよ。


来年ラプター売ってもらう約束を取り付けて来たら100点だったんだけどね。

130:名無しさん@八周年
07/10/03 11:01:09 ZRhR7VNM0
ウヨ連中ってサヨでしょ?
小沢の言っていることウヨ歓喜展開じゃんw


それを批判する連中は左翼の皆さんだよねw

131:名無しさん@八周年
07/10/03 11:01:36 JvL7g1Zc0
ポルナレフのAA禁止。

132:名無しさん@八周年
07/10/03 11:01:37 Qp7t5Jdb0
小沢のいってるのは、「国家権力、もしくは主権」と「武力」とを
分離するってことだろ。
よく2chで話題になってる「日本主権の委譲、共有」ってのも、
それのこと。ただし前者は国連、後者は東アジア共同体だ。
なるほど、戦争は国同士で戦うものだから、軍事力を国から分けてしまえば
無益な戦争はなくなる。しかしそんなのは、「みんなが主役」の共産主義とおなじ、
実現不可能、現実を無視した夢物語だよ。

例えばA国がB国に武力行使をしかけ、国連でA国への武力制裁決議が出たとして、
A国がそれを拒否権発動なりして拒否して、逆にB国への武力介入を正当化する決議を出させたとして、
B国の軍隊はそれにしたがって侵略者A国と一緒に自国民に銃を向けられるか?
「そんなことありえない」というが、冷戦時代は東西でそういう代理戦争的な
鞘当が何度もあったぞ。

国から軍隊を切り離すというのは、「自存自衛」を放棄するってこと。
バカも休み休みいえ。

133:名無しさん@八周年
07/10/03 11:01:40 itykzbbD0
誰か、ISAF参加と集団的自衛権行使の
違いを教えてくれないか?

134:名無しさん@八周年
07/10/03 11:02:07 omFNfR6F0


なあ、今の自衛隊ってそんなに戦場に行きたくないの?


死にたくないなら なぜ自衛隊に入隊したんだ? 

死ぬための自衛隊だろ? 死んででも日本を守るための自衛隊だろ?

お前らが国民より先にすたこら逃げたら意味ねーだろうが!



135:名無しさん@八周年
07/10/03 11:02:11 EG8nHWb70
アフガンに行くくらいならいまのほうがマシじゃん

136:名無しさん@八周年
07/10/03 11:02:31 O8UcSHFp0
血を流すから派兵はよくないでは済まされんな
そろそろ自衛隊員が死んでも淡々と受け入れられる度量が国民にも必要、自衛隊員にも覚悟が必要

137:名無しさん@八周年
07/10/03 11:02:34 1VWGDYdhO
国を自立させないで
他国の都合にゆだねろっつーのか

138:名無しさん@八周年
07/10/03 11:02:36 jU7LA8700
別に、政権取れなくても、その点で自民党と協力していけば良いのではないか?

139:名無しさん@八周年
07/10/03 11:02:49 iKLsC3d8O
国連に主権を渡すなんて、ただの売国奴としか言いようがないんですがwww

140:踊るガニメデ星人
07/10/03 11:02:53 EYnFColn0
>>67
憲法第98条2項・・・一般的には、この日本国憲法第98条第2項によって
慣習法を含める国際法・条約の効力は国内法のそれよりも上位であると
定められている、と解されている

とんでもない憲法だね、どんな国際法や条約よりも国内法の方を上位
とするべきだろう、国内法より国際法や条約を上位としてしまったら
日本が外国によって勝手にコントロールされてしまうじゃないか。

141:名無しさん@八周年
07/10/03 11:02:57 z8mNoPic0
え~っと、憲法のどこに「国連第一」って書いてあった?
国連決議で憲法が左右されるんなら憲法って必要ないよな。

神戸の自殺事件も国連で裁いてもらえよ。

142:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:09 59yWbrpp0
日本はアフガニスタンなんか行っても何のメリットもないよ
どうも小沢氏というのは軍事行動の本来の目的とかはまったく考えてないんだな
イラクへの給油支援は貴重資源確保のために自己防衛のためにやっていること
湾岸戦争時に日本が叩かれたのは日本のタンカーをまもるために他国の軍隊が命をかけたにも関わらず日本からは一兵たりともやってこなかったからです
自分の身くらい守れと
金を出したところで次からはまもってやらないぞと言われたわけです
だからパキスタンへの給油支援(日本以外からは給油受けないよと宣言中)という形で今度は参加しているんです

なのにそっちをやめてアフガニスタンで治安維持って。
一体それは何を守るためにやるんですか?
アフガニスタン市民を日本が守る義務はありません。
あるのは日本の市民なり資源なりタンカーなりです。

143:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:21 /ykVF96MO
>>115
いきなりの実戦がアフガンですか…。

144:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:32 F8I0IOVA0
>>120
その理屈は無理があるな。
自衛でも侵略でもなく国連主導であっても武力行使は武力行使だ。
憲法は、国家防衛以外に武力を使って国際問題の解決はしません、
と言っているだけで、国連なら武力も許される、なんて言っていないと思うよ。

145:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:45 6fzmymth0
>>133
自衛権の行使=行使するのは日本の国家=「国権の発動」たる戦争なので憲法違反
国連軍=軍事行動の主体は「国連」=「国権の発動」にならないので戦争しても憲法に適する

146:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:47 Cfowo2F30
こいつの正体がわかった
正義感だけは溢れてる知識0の馬鹿だ

147:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:48 NX8PmfTE0 BE:79710645-2BP(111)
どう考えてもアフガンに部隊派遣するよりインド洋で給油やってたほうがローリスクだと思うが、
テロリストに襲撃される可能性もまずないだろ、

小沢は自衛隊員の安全よりも杓子定規な憲法解釈のほうが大事なのか? 
小沢には人間の血は流れているのか? 

148:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:51 bTd/B7YZ0
小沢やっちまったな。

油入れることがまぎれもない戦争で、国連の戦争に参加することは武力行使にあたらない。
どう考えたって通りません。

149:名無しさん@八周年
07/10/03 11:03:52 kcH49aaE0
>>134
いや現在の自衛隊員は戦場にいくことは前提にしてないよ。
ただ、公務員で安定しているっていう理由から。
実際に自衛隊員を見てみろよ。青白いヒョロヒョロしたやつ多いぞ。
昔とは全然イメージ違うから。

150:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:00 A9+TcUop0
ま、自衛隊員が何万人死のうが戦死じゃないからOKだな。( ´∀`)

151:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:02 FLl6PVUE0
民主党の皆さんも、これなら給油の方がマシだったんじゃないの?w

152:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:07 B0Bocwu/0
小沢の国連信仰もここまですごいとは。

呆れたよ。一時代前の政治家なんだね。

153:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:19 W46TXLJI0
やったぜこれで日本も戦争できるぜ

154:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:22 LMo6CdMq0
小沢は過去のPKOやISAFの活動で同じ様な主張をしていたの?

155:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:22 aq1i1sVH0
>>130
ばか?

156:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:24 RAfUI7SM0
てかそもそもアメがアフガン欲しがった最大の理由は麻薬利権


157:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:25 Wr75frPQ0
国連にこれだけ軽視されてるのに
バカすぎだね

158:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:29 Zv4NQ6yi0
自分のやることは、すべて良いこと。

他人のやることは、すべて悪いこと。

同じことでも自分がやるなら良いが、他人がやると徹底的に非難する。










おざわる。または、みずほる。

159:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:30 v2/w11uN0
相変わらず党内の反対意見を聞く耳がねーな、民主党トップ連中は。
少数党の党員さえ纏められないのに政権なんざ任せられるわけがない。

160:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:32 HB09t8sL0
小沢よ参加するのはいいんだがお前が行け後ろで金儲けなんて考えるのはダメ。

161:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:48 mnuMimQE0
民主党の議員だけで行って欲しい
自衛隊も他の国民も犠牲にしないで欲しい

162:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:00 eTkcKJY20
アイサフ危険じゃなかったのかよ・・・・・

163:名無しさん@八周年
07/10/03 11:04:53 HHx11gwj0
インド洋での件、叩かれたから単に意地になって対案のつもりでいってるんじゃないの、これって

164:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:13 LBjtec2Z0
>>134
「自衛隊が戦場に行きたくないと言っている」なんていってんのは
お前だけなんだが

165:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:15 EO6PUXmX0
小沢=国際貢献積極派
政府=国際貢献消極派=アメリカから見れば抵抗勢力

アメリカは満足な結果が出るまでは民主党を支持するだろう


166:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:18 tO5c0G8j0
>>134 お前さ、実際に自衛隊のやつら見たこと無いだろ。
やせてあばら骨くっきりの人ばっかだぞwww

167:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:28 Z90LVrgO0
民主党は自衛隊の指揮権を国連に委譲させたいの?阿呆ちゃう?
多数決だと支那の良いようにされちゃうだけじゃん。


168:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:33 h6EO/Nh10
党内左派の反応が楽しみ

169:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:41 sdiHIeppO
小沢がここまでイカれてるとは思わなかったわ。

170:名無しさん@八周年
07/10/03 11:05:44 ZRhR7VNM0
>>155
左翼さん、


言い返せないのなら最初からウヨのフリするのやめたらよかっただけじゃないのw

171:名無しさん@八周年
07/10/03 11:06:12 SXOgAM1g0
給油継続の賛成が増えそうですね
これはさすがに自爆だろう

172:名無しさん@八周年
07/10/03 11:06:19 xI7Z6w/G0
>>133
イラク戦争はアメリカが「自衛の為」と言って始めた戦争。
アメリカ自身がそう言いきってるんで、組すると集団的自衛権の行使になっちゃう。
ISAFはPKO(平和維持活動)の一環として行われる活動で、紛争地域の治安維持が目的。

173:名無しさん@八周年
07/10/03 11:06:20 /ykVF96MO
>>134
日本の生命線を守るインド洋の活動が取るに足らないとでも?

174:名無しさん@八周年
07/10/03 11:06:30 0EluIz5z0
>>134 根性なしが安定感だけを求めてたどり着いた先が自衛隊。これが日本の現実。

175:名無しさん@八周年
07/10/03 11:06:31 m0CeO9YMO
憲法を変えた方が早いだろ。

176:名無しさん@八周年
07/10/03 11:06:39 L7QuoIa5O
>>134
ごめんwシビリアンコントロールだからwwww
ゆとりは黙ってろよw

そんなの自衛官が決めれるはずないだろw

177:名無しさん@八周年
07/10/03 11:06:45 diWpJohC0
これって社民共産あたりが猛反発しないか?w

つか自衛隊員何人殺すきだよこいつ・・・

178:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:03 uZA88B690
九条の会のコメントが聞きたいものだ。

179:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:11 vdXp24Ss0
比較的安全な後方支援は憲法違反だから中止して
危険なPKO参加は国連活動だから人が死のうが参加すべきなんだよ。

日本しか運用できない補給艦で支援するのは憲法違反だから中止して
どこの国でもいけるアフガンには国連活動だから参加すべきなんだよ。

後方支援で自衛官が死ぬことはまずないけど憲法違反だから中止して
死ぬ危険ありまくりのアフガンには国連活動だから参加すべきなんだよ。



なんだ、小沢の言ってることは正しいじゃないかw

180:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:12 wY45s+Sy0
まあ無いとは思うが
そろそろ自衛隊にも実戦経験が必要な気もする。

181:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:14 z8mNoPic0
ISAFに参加するって、集団的自衛権の議論を軽~くすっとばしてないか?

182:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:22 kXOwjnyh0
図らずも福田長期政権キタコレ??

183:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:22 T3NrryBy0
まあ、今の日本の状態はこそこそ物陰に隠れて国際協力といってる
ようなものだからな
小沢の理念が正しいだろう
汗も流すけど、やむを得ず血も流してこそ国際協力だからな

184:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:22 hGSkbgxv0
なんだろなこれ

国連の意思じゃないから補給批判
     ↓
補給の国連お墨付き貰ったら国連批判
     ↓
もし政権とったら国連決議があるが憲法違反の軍事行動したい


バカだろ

185:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:26 B6Pw78bg0
うわ

186:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:43 FLZQotok0
>>166
うちの裏が駐屯地だから良く見かけるけど、みんなガッチリしてて鍛えてそうだけどな。
事務方は知らんけど。

187:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:49 8w//gX5c0
戦後初の自衛官の死者を出した総理の名が欲しくてたまらないみたいだなw

188:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:50 YJ83TGZd0
支離滅裂

189:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:54 F8I0IOVA0
>>145
憲法は、自衛戦争以外の武力そのものを禁止しているんであって
国連の戦争なら許される、なんて事は一言も言っていないだろ。

190:名無しさん@八周年
07/10/03 11:07:55 0ZakCdc/0
まったく、手段の為には目的を選ばない奴だなw

191:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:01 ZRhR7VNM0
給油活動で海上の安全が守られると本気で思っている連中にはいい薬になる。
しかもウヨ歓喜展開。


ネトウヨはもっと褒め称えろよwwww

>>177
自衛隊が何人死ぬの?wwww
教えて?

左翼さんは何で直ぐに死ぬ死ぬ詐欺を訴えるの?ねぇ左翼さんwwww

192:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:03 krkN9ruY0
判っていたとはいえ、民主分裂だなあ、こりゃ。

193:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:23 2CE2zf7gO
自分が何を言ってるのかすら、もう自分で理解できてないんだろうな
そのうち「憲法は法律に違反してるから改憲しなければならない」とか言い出しそう

194:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:26 6fzmymth0
>>172
目的が問題じゃないぞ。形式的に「国権の発動」かどうかが問題。

195:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:36 kgbJ5Lbv0
そう言えば前サンプロで小沢が靖国神社に天皇陛下が
参拝しなければ意味は無い。私には良い方策があるって言ってたなw

196:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:46 W46TXLJI0
昨日の「国民は勘違いしてる」発言といい
最高だぜ小沢閣下
マキャベリスト マンセイ
ファシスト マンセイ

197:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:49 9U/5+lAg0
なんだか言ってることがよくわからん。

198:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:49 0SP3dFRc0
>>140
でもそれ以外にオジャワの主張を理屈づけるものがないだろ。
じゃなきゃ同じく主張する「OEFは憲法違反」っていう理屈が通らなくなるし。




ミンスに論理的整合性を求めるという暴挙については、この際考えないようにするが。

199:名無しさん@八周年
07/10/03 11:08:53 GAlG5J5yO
>>174
それだけじゃないぞ。









軍ヲタがこうじて入隊。

200:踊るガニメデ星人
07/10/03 11:09:08 EYnFColn0
>>76
ローカルルールだなんてとんでもありません、国際社会なんてものは基本的
には弱肉強食の世界であって、国際法なんて物もしょせんはあてにはならない
物です、そんないいかげんな物を国内法よりも上位に置くだなんてとんでも
ありません。


201:名無しさん@八周年
07/10/03 11:09:27 vdXp24Ss0
>>149
>>166
>>174
>>199

何この単発


202:名無しさん@八周年
07/10/03 11:09:29 o1+IV93xO
終わったな

203:名無しさん@八周年
07/10/03 11:09:45 LBjtec2Z0
とりあえず小沢の理屈で行くと朝鮮戦争でも
ガンガン戦ってよかったということになるんだが

204:名無しさん@八周年
07/10/03 11:09:47 iKLsC3d8O
これどうやって擁護する気なんだろw

そんな変な事してる暇あったら、憲法を変えろよカスw

205:名無しさん@八周年
07/10/03 11:09:56 wSSM98KE0
壊れてる?ここ最近言ってることが滅茶苦茶

206:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:01 z8mNoPic0
>>145

なるほど。
小沢もすごい屁理屈で政局を戦ってるなw

207:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:18 FLl6PVUE0
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |  < そろそろ「政党クラッシャー」として、
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   | 本気を出すから宜しくなw
    ._|.    /  ___   .|    \______________
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

208:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:24 Wn5BxslaO
なにがなんだが…

209:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:27 uWPY3YKH0
本気でこれやる気だと左派と社民離れるぞ

210:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:28 UnAWBeeh0
★★★★★★★インド洋での給油活動

日本は原油の99%を輸入にたよっている。
毎日数千というタンカーがインド洋を通って日本にやってくる。
その航路の安全を守ることは、日本国民のため。タンカーと日
本人乗組員の安全を守るのが政府の役目。
インド洋周辺が危険にさらされればヨーロッパ以上に、一番打
撃を受けるのが日本経済(ほぼ100%石油を輸入に頼ってる
日本国民)。
ヨーロッパのタンカーはこの海上は通らない。

何も知らないで反対している奴は本当に馬鹿としか思えない。
インド洋での給油活動が止まって、一番とくをする国はどこか。
北朝鮮や中国だよ。
一番、危険にさらされる国民は誰か。日本国民だよ。
たしかこの前、日本のタンカーが襲撃されなかったか?



211:あに
07/10/03 11:10:28 MXPrvIug0
なに言ってるのこの小沢代表・・・
だったら海上給油でいいじゃん

212:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:32 6fzmymth0
>>189
条文読め。「国権の発動たる戦争」を放棄しただけだ
それ以外の武力行使については放棄されていない


というのが20年来の小沢の理屈なんだってば
知らないアホがいるとは思わなかった

213:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:35 EO6PUXmX0
安全な後方支援で国際社会で評価してもらえるとか
おまいら虫がよすぎる
死人出してこそが国際貢献w

214:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:43 1bbGcvQr0
この案でマスゴミがキャンペーン張って世論を誘導するんじゃなかろうか。
そうとしか思えない。


215:名無しさん@八周年
07/10/03 11:10:58 DLAObkqq0
>>204
簡単です。TVで取り上げずゆっくりと発言の事実を
消していくのです。つまりアサヒる。


216:名無しさん@八周年
07/10/03 11:11:01 YJ83TGZd0
海外派兵に道を開く小沢閣下に栄誉礼!!!

217:名無しさん@八周年
07/10/03 11:11:03 /N1V4Rt40
ソ連軍が10年かかって撤退
ISAF(NATOが中心)が6年かかって決着いまだ付かず
カナダ軍 約70人戦死

行かせるからには装備を調えないと、初の自衛隊員戦死になるかもな。

218:名無しさん@八周年
07/10/03 11:11:22 /ykVF96MO
>>183
どこが[やむを得ず]っすか? 
後方支援がどれだけ重要か分かってないらしい。

219:名無しさん@八周年
07/10/03 11:11:28 J3gYMq6G0
>>174
うちの高校にも進路説明に自衛隊が来てたけど、大学も行かず就職先がない奴が行くような感じだった

220:名無しさん@八周年
07/10/03 11:11:34 9U/5+lAg0
こういう大事な話は参議院選挙前に言ってくれないと。

221:名無しさん@八周年
07/10/03 11:11:39 9mDacIb8O
なんか、

「二大政党状態だけど、片側はブレまくってるから とりあえず自民」

という結論に持って行くためだけに民主は存在してる気がしてきた・・・


222:名無しさん@八周年
07/10/03 11:11:43 uZA88B690
小沢は馬鹿だ。

223:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:00 7MUZD9DK0
小沢の息子は防大卒

224:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:09 bTd/B7YZ0
「政権とったらアフガンで戦争がしたい。憲法にも抵触しないから一度やった見たかったんだ」

早く法案出せよ。参院でさえ通るわけない。

225:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:12 Hbt7HXPI0
確実に死者がでるぞ
自衛隊に犠牲者が多発したら
国内の自衛隊存続に支障が出るかもしれん

226:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:12 B6Pw78bg0
時代にそぐわない憲法のせいで屁理屈の応酬だな


227:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:36 C3wbD6KB0
自衛隊員は甘えた奴が増えたからな。
ただ演習場で訓練つんで退役する人がほとんどだからな。
退役後の年金額の凄さは異常。
アフガンに行かせるのは賛成。
いつの間にか自衛隊というと
ガリガリ男ばかりが入隊する時代。
ここで自衛隊に喝を入れるのもタイミング的に
いいことかもしれん。

228:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:40 /ONzMo8j0
国連中心主義ってのは、結局は、国際貢献の必要性を自分では判断する
自信がないという意味だと思うんだけどな
少なくとも日本国民から選ばれた国会議員の言うべきことではないんじゃないか

229:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:54 SXOgAM1g0
>213
湾岸で金だけ出して批判された時の決断を下した
当時の与党の幹事長が何処の誰か知ってる?w

230:名無しさん@八周年
07/10/03 11:12:55 ybUg+m9a0
アフガンこそ日本に何のメリットも無いだろうが
マジで頭おかしいだろう小沢は

231:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:06 VTn7udQh0
武力行使OKなんですね~♪




それとも、自衛隊員は無抵抗で殺されろとか・・・

232:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:07 F8I0IOVA0
>>212
いや放棄されていますよ。
湾岸戦争の後方支援も武力行使と一体化する危険があるので取りやめた経緯がある。
イラクやアフガンの支援も武力行使との一体化の範囲外でやっている事になっている。

233:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:11 6fzmymth0
>>220
20年前からずーーーーーーーと言ってるんだってば
民主党に投票した奴は知らなかったとは言わせないぞ

234:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:23 vhfapv660
非武装の補給艦によって行われる給油活動が憲法違反でも、
武器使用が原則のISAF活動が憲法に抵触しないという素晴らしい理論

235:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:25 LKf4ef8T0
小沢的憲法解釈を簡単に言うと以下のとおり。
・安保理決議があれば国権の発動たる戦争ではないので9条に違反しない。
・安保理決議に基づく活動は集団安全保障であり、集団的自衛権の行使でない。
一応、横路も合意している。

ただ、「安保理決議があるので日本の国権の発動」ではないけど、
安保理決議があっても派兵するかどうかは「日本が主体的に判断」
するという論理矛盾付きなり。

236:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:25 ygCmFMZ90
なんという支離滅裂w

こいつマジで頭イカれてるわwwwwwwwwwwwwwwwwww

237:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:30 9cn3ntJA0
>>165
給油活動の代替に見合った自衛隊員の頭数揃えようと考えると相当数派遣せにゃならんぞw
給油活動はどこの国でも簡単にできるわけじゃねーし。

238:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:30 /ykVF96MO
>>213
とりあえずお前が行ってこい。

239:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:35 c3dsWHFX0
まあもともと実現させる気は無いだろう。
小沢としては政権奪取が他の何よりも優先するから、社民や共産との協力がガタガタになるこんなことは
やるはずがない。
ただ燃料補給に関して民主に対する批判があまりにも強いので、苦し紛れに以前の自分の構想を語っただけだと思う。
結果、整合性のせの字もなくなるgdgdぶりになっただけ。

民主が政権とったら万事が万事こうなるな。

240:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:39 vdXp24Ss0
アフガンに参加するより後方支援の方がよっぽど貢献できる現実をわかってて言ってるのかね、小沢くん。


241:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:43 1bbGcvQr0
これで民主党内分裂とか思っちゃいけないよ。
普通の頭を持ってたらここまで来る前にとっくにバラバラになってるわ!


242:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:49 gHrOwD+y0
>>18 クソワラタw

243:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:49 RcbFRLT70
この“アフガン派遣部隊”とは当然、自衛隊以外なんだろーな!

244:名無しさん@八周年
07/10/03 11:13:52 sgnwt6WK0
小沢。もう、むきになるなよ。
だんだんややこしくなってくぞ。

245:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:01 BtQnh8Qd0
金だけの日本に終わりを告げる時が来たのかね。
支持しておきながら自国だけ高みの見物、ずっと疑問だったよ。

246:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:02 Pu5vDRbk0
自分のしっぽを追ってグルグル回ってる犬みたいだな。>>民主

もはや何が言いたいのか、自分でも分かるまいよ。

247:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:13 Wpg+615v0
完全に狂ってるなこいつwwwwwwwwww

248:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:24 habWUTb60
口だけだな、此奴

249:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:26 eFJV7Dxl0
素人ですから。

250:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:27 NPCZ+/8LO
政権を取ったらチベットで坊さんを殺したいにすれば

251:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:30 FLZQotok0
>>220
以前から言ってるハズ

252:名無しさん@八周年
07/10/03 11:14:51 jPJd2n1gO
つまり、
国連の戦争は綺麗な戦争
国家の戦争は汚い戦争

もう、なんだかなあw

253:踊るガニメデ星人
07/10/03 11:14:54 EYnFColn0
国際社会の本質はパワーポリティクスであって、国同士の力と力がぶつかり
あう国際社会において、国連のような国土も国民も持たない国籍不明の幽霊
のような存在がさまよう事は決して好ましい事ではないと思います。
国連を世界政府のように見る人や、国際社会に法の支配を導入すれば
世界平和が実現すると考える人もいますが、そもそも国家とは単一の法
によってまとめる事のできる最大の単位であって、それは、国内社会
という物がある程度共通の常識や価値観を共有できるからこそできる事
なのです、それに対して国際社会とは国内社会とは違って、国家間には
文化や伝統などにあまりにも大きな違いがあり、互いに共有する事の
できない固有の常識や価値観が存在しているために、国際社会を国内社会
のように単一の法によってまとめる事などとうてい不可能なのであって、
国際社会を無理に単一の法によってまとめようとする試みは必ず失敗する
運命にあります。そもそも国際社会における正義とは相対的な物であり、
国際社会においては正義や大義は国の数だけあると言っても過言ではなく、
国際社会において何を正義とするかを決める事は決して容易な事では
ありません。もし仮に侵略を法によって禁止しようとすれば、アメリカは
インディアンに、オーストラリアはアボリジニーに土地を返さなければ
ならなくなりますが、そんな事は不可能であり、また、北方領土を日本に
返せとか、台湾を中国の領土にしろといった決議を無理に守らせよう
としたら世界大戦になってしまうでしょう。国際社会においては何が正義
か決める事自体難しく、多くの国際問題はむしろ無理に解決しない方が
良い場合も多いのです。


254:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:26 ZRhR7VNM0
>>237
給油活動自体がまずいらないんだけど。
シーレーンの保護も対テロも陸地の安定がなきゃ成り立たない。
給油出してイラン戦争になったらどうすんの?


255:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:28 LBjtec2Z0
>>145
この解釈が本当だとすれば
小沢が考える日本の自衛は事実上国連軍だな

そういえば民主党は自衛隊を解体して国連軍にするべきだって言ってたな
そういうことか

国連の都合で、日本人は殺されるのかよ。
日本の主体を捨て去る気かよ。

民主党支持者はマジでこれでいいと思ってんのカ?

256:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:29 W46TXLJI0
菅直人「国民は白痴」
小沢一郎「国民は勘違いしてる」

最高だぜ民主党!いやっほーっ!

257:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:31 y6PbNINQ0
そもそも日本をここまでダメにした当事者(経世会と社会党の残党)が
組織している党がまともなはずないだろ。

258:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:32 0ZPvT6ql0
サヨがオザワたたきのために増殖中だなwwwwwww

259:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:37 3Ggdm67H0
参院選でミンスに入れた馬鹿どもが
小沢のクレイジーを増幅させている
責任取れミンスに入れたヤツ

260:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:43 gFL45z1S0
ネトウヨ的には大歓迎じゃないのか?アフガン部隊に参加は。
オザワを批判してる奴は売国奴。

261:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:54 6fzmymth0
>>232
それは憲法の条文とは関係ない当時の政府(小沢だけどなw)の政治的判断だ
条文の問題とごっちゃにするなよ

つーか小沢語るなら常識だろうに

262:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:57 EedVVZUdO
まあ誰かに言わされてるんだろうな。

263:名無しさん@八周年
07/10/03 11:15:59 vdXp24Ss0
>>237
給油活動できる補給艦をインド洋で運用できるのは日本とアメリカくらいだろ。
実戦経験のない自衛隊をアフガンに参加させてジャマになるより100倍感謝される。

264:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:04 bTd/B7YZ0
治安維持活動とイラクでの井戸掘りの違いがわかってないんだろ。
その程度のもんさ、小沢の頭の中なんて。

小沢「イラクがよくて、なぜアフガンじゃだめなんだ?」
側近「閣下、ほんの少しでいいですから勉強してください」

265:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:09 aJDIlaON0
2007/09/29(土) 05:36:58 ID:x/w5pxqD0
ブッシュは日本の郵政民営化で郵貯・簡保の巨大資金を手に入れた

 民営化される郵便局の郵便貯金、簡易保険の資金の「運用担当」が、米国銀行ゴールドマン・サックス社に決まった。

 ブッシュ大統領一族の経営する銀行リーマン・ブラザース(ライブドア堀江のボス)=ゴールドマン・サックスが、郵便局の全資産を「入手」した事になる。

 郵政民営化が、ブッシュ一族による「郵便局の金を全部、俺によこせ」という話であった事が明らかになった。

 ゴールドマン・サックスはさっそく郵便局の資金で、中国に今後10年以上をかけて500基を越える原子力発電所を建設する事を決定した。建設を担う企業の代表は、世界最大の原子力発電所メーカー、ベクテル等である。ベクテルはもちろんブッシュの企業である。
  
 小泉の郵政民営化はこうゆうことらしいよ 
 
 民営化に成功した小泉はこれから外資からお小遣いもらうだろうねえ


266:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:14 Al+zIOSOO
以後、文章の最後に政権とったらを付加

267:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:21 9U/5+lAg0
>>233
>>220
まあそうなんだけどさ。でもたとえばうちのかあちゃんみたいな一般人は知らないんだよなー。

268:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:22 mqeFhGl3O
集団的自衛権を認めないなら
国連に加盟するのはおかしいのですが

269:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:24 kXOwjnyh0
つうか、今のアフガンならイラクのクルド人支配地域の方がまだ安全だろwww

270:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:34 0SP3dFRc0
>>233
オジャワの主張自体は知ってるんだけどさ、そこで言う「国権」って何よ?って話になるような。

271:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:36 Nyi4Fdsw0
言っていることがめちゃくちゃw

272:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:43 R3SiS+zl0
てか、まともな反論のレスはまだか?

273:名無しさん@八周年
07/10/03 11:16:52 Ni8/Gjuc0
国連大好き小沢さん

274:名無しさん@八周年
07/10/03 11:17:13 9V4b8R/f0
国連決議がどうだの、憲法に抵触するだのしないだの以前に、
「現下の“テロとの戦い”の枠組自体が、テロリストを増やして
いるから反対」

とか言ってなかったっけ?民主党は。

275:名無しさん@八周年
07/10/03 11:17:23 qtVMx+ZT0
左翼脳はいつも批判しかできないから笑える。

276:名無しさん@八周年
07/10/03 11:17:41 Hbt7HXPI0
国連を牛耳ってる奴が黒幕!

277:名無しさん@八周年
07/10/03 11:17:56 2CE2zf7gO
>>258
ウヨからもサヨからも敵視される小沢www

278:あに
07/10/03 11:18:03 MXPrvIug0
イラクも大概だったけど、自衛隊員を他国の戦争で死なせたくない

279:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:08 1bbGcvQr0
昨日ランボーでも見たんじゃねぇの?
スタローンのかっこよさにほだされちゃったの。
で「ああ、自衛隊もあんなふうにアフガンでやらせないとダメだなぁ」って。


280:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:18 v4k3EkyW0
>>237
1個師団まるまる持っていっても足りないんじゃない。
武器がフリーハンドで使えるとは思わないし。

281:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:19 iKLsC3d8O
国連に主権を売り渡すなんて、ただの売国奴としか言いようがないんですがwww

何度でも言うぞw

282:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:28 W46TXLJI0
>>260
ネトウヨ=現実的平和主義者
ネトサヨ=妄想的平和主義者+外人

283:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:29 v87a5mzf0
タリバン掃討に参加したいんだろ。
まあ、がんばれや。

284:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:30 CIjD27MrO
毎日が記事書いてるのが気持ち悪い。
こないだまで民主の提灯持ちだったはず。
やっぱり日本が傾くのが狙いか?

285:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:30 dxnQnNsqO
はい、ダブスタダブスター!

286:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:33 ZRhR7VNM0
自称ウヨのネトサヨは何故ファビョってるのか。
しかも海上給油は正しくてこっちは間違っているとかww
その理由も明確に書けない。

287:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:40 09lqJyQR0
憲法に抵触するが、安全な給油活動
憲法に則っているが、生存率の低い他国への武力行使

小沢は国連決議さえあればなんでもしそうだな。

288:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:49 z8mNoPic0
>>212

じゃ、こういうことか。

小沢>>>>>>>>国連>>>>>>>憲法>>>>>(壁)>>>>>国民

289:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:55 EO6PUXmX0
なんでおれが逝くねん?
毎年5兆円も税金使ってる自衛隊の存在意義が無くなる
金返せw

290:名無しさん@八周年
07/10/03 11:18:59 CmxyleGg0
これで民主党が分裂しないなら野合。

291:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:05 fnGcLdhw0
ウヨがへタレぶりを晒して右往左往w
結局中身はサヨと同じなんだねw

292:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:05 KIW0C0Bj0
★★★★★★★インド洋での給油活動

日本は原油の99%を輸入にたよっている。
毎日数千というタンカーがインド洋を通って日本にやってくる。
その航路の安全を守ることは、日本国民のため。タンカーと日
本人乗組員の安全を守るのが政府の役目。
インド洋周辺が危険にさらされればヨーロッパ以上に、一番打
撃を受けるのが日本経済(ほぼ100%石油を輸入に頼ってる
日本国民)。
ヨーロッパのタンカーはこの海上は通らない。

何も知らないで反対している奴は本当に馬鹿としか思えない。
インド洋での給油活動が止まって、一番とくをする国はどこか。
北朝鮮や中国だよ。
一番、危険にさらされる国民は誰か。日本国民だよ。

この活動ですでに数百の小銃や麻薬、武器などが押収されて
いるんだよ。


293:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:15 G67GYp4o0
>>134
じゃぁまずアフガンに日本国民を送り込まないとね。

君、自発的に行ってくれるよな?
もちろん経費は自腹だし、丸腰でな。

その後で自衛隊が派遣されて君より先に逃げたら、その意見が正しいことを認めて上げようw

294:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:15 qgIJ27lQ0
はぁ?じゃあ何で給油反対してんの?
こいつが何やりたいのかわかんなくなってきた。

295:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:20 2K0rtPIj0
安全で感謝されている給油をやめて、危険な部隊の直接派遣か。
気が狂ったのか小沢w

296:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:32 m0CeO9YMO
問題は、共産党と社民党と連立してる事だな
あいつらが納得するとは思えない。

297:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:41 vhfapv660
そもそもISAFの活動範囲が後方支援なんて生易しいものじゃなく、
最前線と言うべき場所だということを民主首脳はわかっていない

298:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:56 /N1V4Rt40
>>274
強く支持、理解してるお

2001年10月8日
米軍等によるタリバン空爆について

民主党
代表 鳩山由紀夫

 本日未明、米国及び英国はタリバンの軍事施設等に対して爆撃を行った。

 私たちは、テロリズム撲滅という目的を米国及び国際社会と共有し、これを強く支持している。
今回の米軍等の行動に関しても、テロ撲滅・米国の自衛という見地から十分に理解できる。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

299:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:56 NIN0+0IY0
>>282

【ネットウヨ】

考えだけウヨク 

ネットでとりあえずウヨ思想を書いていればかっこいいと思っている勘違い野郎

でも玄関に国旗さえ掲げたことない、毎朝、君が代を歌う習慣なんてない

もちろん靖国参拝なんてしたことない

自宅=擬似右翼団体事務所wwwwwwwwwwwwwwwwwww



300:名無しさん@八周年
07/10/03 11:19:58 ScntGxqp0
これは頭おかしすぐる

301:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:02 71aGvLc+0
じゃあアフガン部隊に後方給油支援でいいじゃん

302:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:11 y6PbNINQ0
国連が絶対で日本の国益追求が欠如してるからな。
ならず者国家が常任理事国でミャンマー制裁すらできない国連がそんなに大事かよ。
ンナあほな。

303:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:15 6fzmymth0
少なくとも1993年に出版した小沢の「日本改造計画」にはもう国連軍構想が載ってるはずだぞ
知らずに民主党支持するようなドアホの事など知るか

民主党のマニュフェストにもあるしな

304:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:16 FLZQotok0
ミンスはこういう発言の時に得だよな。マスゴミが匿ってくれるからw

305:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:20 5EUlkme90
小沢の言い分も判るが、参加したら自衛隊員の死ぬ可能性が高くなるぞ

306:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:20 /ykVF96MO
>>254
? 
だからその活動も含めて我々はその後方支援をやっているんだろうが。 



307:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:20 EXGXm8uJ0
その発想はなかったわwwwwwwwwwwさすが小沢wwwwwwwww

308:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:26 CTj7yu4AO
アホ丸出しワロタ、さて小沢さん次はどうやって笑わせてくれますか?

309:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:33 /ONzMo8j0
>>290
自民も民主も野合
思想的統一が図られてるのは共産のみ

310:名無しさん@八周年
07/10/03 11:20:44 h3H6Nw1GO
誰かミズポと赤旗のコメントを!!

311:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:00 RAndnV3p0
>>294
杓子定規にあてはめてるだけだろう

312:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:06 okNji3LA0
国民は勘違いしている。なんて言ってヤバイと思ったんでねえの。
馬鹿が。

313:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:07 rp5vcos0O
徴兵制まだ~?

314:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:09 TdmAY+QR0
おぃアフガンの方がきけんじゃねーの?

315:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:10 fnGcLdhw0
>>293
バカかコイツ(笑)

316:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:12 /KLL/9g20

こんなの大昔から言ってることで今さら騒ぐやつが無知なだけ。
横路とさえ大昔に合意済みで分裂とか言ってるやつは無知丸出しw

317:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:18 XGIHZdGH0
小沢が自分で参加するならかまわんが(・w
って言うか小沢って兵隊顔だよな

318:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:24 qgIJ27lQ0
>311
なにを?

319:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:35 aDVWFupR0
国連決議>日本国憲法 ・・・?

320:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:37 W46TXLJI0
民主党に投票しない奴は非国民
もうすぐできる人権擁護法(治安維持法)でお前らしょっぴくから覚悟しとけよ

321:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:41 DpYm/5+40
小沢の戦争はきれいな戦争!文句あっか

322:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:49 XEP9Q7O60
サヨクの対案よりはるかにマシだけどな

323:名無しさん@八周年
07/10/03 11:21:50 lRFxDke80
ウヨ感涙wwwwwwwwwwwwwwww






324:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:02 MlcOmJD20



            ブッシュが喜びそうだな






325:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:11 /KLL/9g20

これ自民党の馬鹿どもは「自衛隊が死ぬ」とか言って反対するんだろうなw
死なないんだったら軍が行く必要ないってのw

326:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:19 vdXp24Ss0
政治のスレになるとやたら単発が煽ってくる不思議

327:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:19 R3SiS+zl0
これで普通の国になれる

328:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:20 YJ83TGZd0
時は来た!
今こそ、小沢・前原主導で、精強自衛隊の真価を世に問い、国威発揚を図るべき!
党内左派を覆滅し、売国分子を殲滅せよ!
自公体制を叩き潰し、日本の癌・層化を圧伏すべし!

小沢はやれば出来る子だっ!!!111

329:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:23 6fzmymth0
>>302
それが小沢

それを参院選で支持したのが日本国民

「知らなかった」は通用しませんよ。

330:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:25 fBxLdyGd0
今年の春からだいたい2~3日に1人のペースでISAF部隊員が死んでいます。
今年の特徴はタリバンの本拠地から離れた北部で再建活動に従事している国の部隊にも
死者が出ていることです。

331:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:27 FLl6PVUE0
    ∧∧ 
   / 支\ 
.  ( `ハ´)<早く小沢が首相になって
  (    )  常任理事国の言う事聞くアルヨ
  | | | 
  (__)_) 

332:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:34 /N1V4Rt40
サヨ涙目www

333:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:39 eGX/jIQoO
ひとまず死んでくれねーかな?
あとは上手くやっとくからさw

334:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:43 SXVQhCwk0
オザワ「あーこんな幸せな気持ちになったのは初めてニダ」

335:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:44 1bbGcvQr0
基本的に俺もネトウヨの中の一匹だけど、
これでいいなら誰も何も苦労はしねぇんだよ!
と言いたくなる。


336:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:45 DcfWNCtn0
サヨが唖然・愕然・呆然wwwww

337:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:52 P18viVJJ0
諸君!もしもの時は日本共産党があるぞ!
反米、反ソ、元反中(30年ぶりに和解済み)、反北朝鮮(潰れたら祝杯を挙げるつもり)

338:名無しさん@八周年
07/10/03 11:22:59 JxDCSeiRO
こいつは結局のところ憲法改正に短期で挑もうとしてるって事か?
小沢、あんまり無理すんな

339:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:07 zK3uvz3WO
自衛官何人か殺して
それをネタに与党批判するつもりじゃねーの

340:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:09 zbvN7Xwt0
アフガンってバリバリの戦闘地域じゃねーの
神風アタックから日本の油タンカー守ってくれる多国籍軍に給油だめなのかよ

341:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:22 /KLL/9g20

これでこそ「普通の国」というものだ。
自民党がなんと言って反対するか見ものだなw

342:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:23 Ll82QTt70
これだと、
  お触わりは完全な違法行為で逮捕
  コンドーム無しの中出しレイプは合法
ということになる


343:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:37 eTkcKJY20
民主党は自民党より自衛隊員の命を軽視してるんだなぁ
自民党もさんざん言われたが結局死者だしてないんだろ?

344:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:38 tDRtBMgOO
おーっ!小沢の方が断然ドンパチやる気じゃん!
大東亜アジア圏成立の為、次の選挙じゃメンス党に投票しちゃうよ!
頑張れ!メンス!

345:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:42 e0U8KwBc0
自衛権さえ制約された状態でISAFなんぞに出れば
他国部隊の邪魔にしかならんだろ。
おまけに現地で井戸掘りやら灌漑など復興事業で
汗流してる日本人NGOも危なくなるぞ。

346:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:44 /ykVF96MO
>>316
横路の件についてソースきぼん。

347:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:44 0SP3dFRc0
>>309
オジャワを首班指名した時点で、共産はその存在意義を失いますた。

348:名無しさん@八周年
07/10/03 11:23:51 AP6dFhBz0
ポッポはやく翻訳してやれよ

349:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:00 lRFxDke80
ウヨ手のひら返しで小沢閣下に最敬礼wwwwwwwwwwwwwwwwww






350:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:05 ZRhR7VNM0
別にいいんじゃネーノww
給油が安全で感謝される仕事だとか主張する脳みそよりは正しい見方だよ。
頭の弱い連中には欧米の対イラン政策が見えてないのだから。

351:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:06 ts5q/FP80
俺としては、給油よりこっちの方に賛成なんだが、
憲法違反です。


352:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:08 MTC3S910O
必殺ブーメラン

353:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:20 9U/5+lAg0
小泉が「小沢を大事にしろ」っていってるのは
こういう芸風は貴重だからなのか?

354:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:20 vwE1s+G50
今でも傭兵みたいに日本人が個人の形で外国の軍隊で活動してるでしょ
国連部隊に限っての傭兵組織を日本で作って平和維持活動に参加しようとしてる
実際の戦闘行為があり死傷者が出ても責任は国連に丸投げ
憲法も直ちに改正しなくても限定的に追加立法で対処出来る
本当に軍が強くなるにはある程度の実戦経験がいるわけで
今の自衛隊の幹部たちは全く実戦経験が無いのに指導している
これはどう見ても危険です
韓国軍でも人民軍でも実戦経験のある連中が指導している
それが小沢って人です

355:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:35 LXHKdW3B0
小沢がだんだんノムに見えてきた件について

356:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:37 kmTK572Y0
小沢が政権とったら
中国に尖閣や南西諸島を武力占領されても
国連決議がなければ防衛出動しないかもな。

357:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:47 jPJd2n1gO
平和主義の基本理念は
「他国を武力で攻撃しない」
だろうに。
国連の決定なら日本も武力攻撃できるなんてのは、完全に論理破綻してる。

358:名無しさん@八周年
07/10/03 11:24:54 6fzmymth0
>>341
普通の国は国権の上に国連決議を持ってきたりはしません

そういう普通とは違う国を作ろう、と小沢氏は20年以上言いつづけてるんですよ

359:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:01 N+6PMGS/O
小沢は昔からこうゆう考えでしょ

発狂してるサヨが無知なだけ

360:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:36 /ONzMo8j0
>>356
それ以前に、そもそも中国の領土でしたと宣言しそうだけどな

361:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:38 /KLL/9g20
>>358

本当に馬鹿だなw
国権によって「国連決議がなければ出さない」と決めてることがわからない。
池沼レベルだろw

362:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:44 pH/aCGf20
・・・小沢って頭に中にメロンパンでも詰まってるのか・・・

363:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:46 G67GYp4o0
>>286
低コストで比較的安全で、しかも他国が代替できない海上給油
高コストで危険度も高く、しかも他国が代替できるISAF

のいずれが日本にとって有益かを考えていないから批判されてる。

364:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:47 W46TXLJI0
小沢閣下マンセイ!

365:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:54 z8mNoPic0
>>341
行く行くは、海外での武力行使もあるかも知れんが
物事には順序というものがあるだろ。
給油が「集団的自衛権の行使」だから違憲だと言ってる今
何故「国連決議なら武力行使もオK」なんだよw

366:名無しさん@八周年
07/10/03 11:25:57 Wpg+615v0


完全に憲法違反だと思われwwwwwwwwwwwwww



367:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:01 fnGcLdhw0
結局のところウヨっていうのは単なる自民信者なんだよw
小沢が言ってるから反対してるだけw
自民党の発言なら大喜びしてるだろうねw

368:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:09 /KLL/9g20
>>359

文句言ってるのは馬鹿な自民党信者だけだろw

369:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:11 2CE2zf7gO
つか小沢はISAFがどんなものか全然理解してないとみた

>>317
いや、どう見ても越後屋だろ
それか「ご老公の名を騙る不届き者だ!」

370:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:17 iKLsC3d8O
参院選の民意を尊重すべきと言いながら、テロ特について世論は勘違いしてる、と吐かす人はさすがに違うよねwww

371:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:19 HFc9N6Uz0
戦闘状態の地に軍隊送らないって言ってたのに
政権取れば危険地帯に軍隊送るつもりですか

民主は言う事が変わりすぎだろ

372:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:38 EOGGc+h5O
なんで今頃騒ぐのか
小沢の持論だろ
反対だけど

373:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:43 CmxyleGg0
ダルフールにも行くのか?

374:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:49 LBjtec2Z0
>>305
いや、今回のはちょっと違う
「国連が許せば武力を行使する戦争可能」と言うことを言ってるので
今までと発言の趣旨が全然違う

【朝鮮戦争でもガンガン戦争参加していいんだ。だって国連が許してるんだもの】
と小沢は言ってるわけ

自衛戦争とか、憲法解釈とか
もうそういうレベルを飛び超えた発言を小沢はしている

375:ウホ!
07/10/03 11:26:52 h/EkC4qZO
疲れるジイさんだな…。

376:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:55 m0CeO9YMO
小沢の事だから
社民党にも共産党にも了解を得て無いと思うな。
あのキチガイ政党が納得するとは思えない。

377:名無しさん@八周年
07/10/03 11:26:55 lRFxDke80
なぜか浮かない顔のウヨ複雑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






378:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:00 9U/5+lAg0
これは軍くつの音はしないの?

379:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:01 GnHWkRdM0
福田が総理になったから小沢はもう民主の党首を辞めたいんだろう

380:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:08 F8I0IOVA0
>>365
国連が憲法を超越しているのだろう。
普通は憲法が最上位で国連決議等も自国の憲法に拘束されるんだが。

381:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:30 +s/xwFYoO
ものすごいオウンゴールだなwwww

382:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:34 Rm1OED260
自民も小沢さんの意に乗って共同提案すれば、
11月のテロ特廃止までに間に合いそうだな。

よかった、よかった。

383:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:45 /KLL/9g20
>>363
>>365

諸君には、「お尻を触っただけでも犯罪になる痴漢」と「中出ししても問題のない和姦」の区別が
できるようになる必要がある。
「給油の方がいい」などと言ってるやつは痴漢と同等であるw

384:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:52 k/uCOpu30
実現したとき、窪塚とか宇多田とかGLAYの馬面の人とかは
何て言うかな

385:名無しさん@八周年
07/10/03 11:27:54 yS3FkEIv0
それ以前に民主党が政権とったら
防衛予算を確保できない状況で行きそうなんだが

民主党の国防政策と長島昭久議員を評価しない理由
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

2004年民主党政府対抗予算案防衛費合言葉は「クー」
2005年民主党政府対抗予算案防衛費「5000億円削減」
2006年民主党政府対抗予算案「・・・なんだこれ?」
2007年民主党政府対抗予算案「そもそも作成せず」

386:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:00 LKf4ef8T0
>>316
小沢的憲法解釈は、それほどわかりにくい主張だということだ。
シーファーどころか日本の国民さえ理解不能なくらいにね。

何せ「各国から要請されている安全な給油が駄目で、
死者が出る可能性大の陸上部隊の派兵はOK」
っていう一般からすれば正反対の結果になっちゃうからな。

387:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:00 jgImNwZv0
たとえ危険であってもISAF参加してアフガン和平に貢献する方が余程国際社会から感謝されると
思いますが。
内陸から遠く離れた海上で安全安心の無料ガソリンスタンドしてるだけの分際で、ISAFに参加して
何百人もの死者を出している国々に対して「ガソリンスタンドやってるから感謝状下さいよ~」って
どれだけ恥を晒せば気が済むんだと。


388:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:03 D1GM7mz5O
空母造ろうぜw

389:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:04 NdOHZwpD0
国連軍に自衛隊が参加できるのなら、
朝鮮半島に駐留している米軍は、実は国連軍。
自衛隊は国連軍として朝鮮半島に進駐できるんだな。
小沢さんよ。

390:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:11 R3SiS+zl0
ISAF部隊に給油ってのは、ダメなのか?
アメリカが反対していて自民が言い出せないのか?
今の給油って、まじでアメリカイラクのためだからなw


391:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:16 2NM8zE0PO
小沢の思考についていけん
小沢脳内憲法があるようにも思えてきたよ

392:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:23 6fzmymth0
>>371
20年以上変ってないってば

>>373
国連待機軍構想によれば行くでしょうね


393:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:26 b0f+YkL90
>>365
憲法9条には国連決議のことは書いてないしなあ。
小沢の言ってることはわからなさ杉。

394:踊るガニメデ星人
07/10/03 11:28:41 EYnFColn0
>>198
国際法や条約を国内法よりも上位に置くだなんてとんでもない事ですよ、
だいたい国際社会というものは弱肉強食の世界であって、国際法も条約も
しょせんはあてになるような物ではありません、たとえば日ソ中立条約
だってソ連によってあっさりと破られたし、独ソ不可侵条約だってナチス
によってあっさりと破られてしまったじゃありませんか、国際社会では
国際法や条約などという物は国益のためなら破るのが当たり前であって、
国際法や条約を国内法よりも上位に置いている国なんてどこにもありません。

395:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:46 wv1pLeWp0
悪党小沢に任せてみないか?

396:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:47 /KLL/9g20

これだけの筋を通されて「危ないから給油の方がいい」と自民党の連中が言ってきたら
大笑いだな。「危ないから」軍を出してるんだろw

397:名無しさん@八周年
07/10/03 11:28:54 y6PbNINQ0
そもそも違憲だと思うならマッチーの言うように
最高裁に判断してもらえばいいんだよ。
立法が違憲かどうかは政治が判断することじゃない。

398:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:14 p2xQZhFd0
各国
「じゃあやばそうなところは国連決議して、
 ジャップに行ってもらえばよくね?」

399:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:21 m6OQiHxl0

民主・渡部氏の政治団体 名義借り、事務所費1.7億円
URLリンク(www.asahi.com)



400:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:32 F8I0IOVA0
>>391
小沢氏の論理構造では、

国連決議>>>>>日本国憲法、となっているものと思われ。

401:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:32 opp3CfB40
漏れはISAF参加して自衛隊派遣はすべきだとは思うが、
イラクみたいな軽装備で出すのは断固反対。
出すなら90式・F-2・コブラ等も含めて出さないと自衛隊にあまりにも気の毒。

しかし、給油は憲法違反でISAFは合憲は到底理解できないので
小沢民をまったく支持しない。

402:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:40 LXHKdW3B0
最前線で補給活動だったら最強だな

403:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:47 ROPgn1nN0
もしかして国軍、戦後初の実戦になるの?
先に戦死者の処遇を決めておけよ。

404:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:52 AAlfXtDZO
小沢は全く持論を変えていない
政権とったらチョンにチポドン発射

405:名無しさん@八周年
07/10/03 11:29:58 1bbGcvQr0
「ボクの考えた完璧超人・・・じゃなかった完璧対案が
バカな与党が廃案にしました!こんなバカ与党を懲らしめるために票ください!」

この案で票が集まると思うのか?


406:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:00 gpbu5JwB0
小沢wwwwwwww

407:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:05 UlVaAulxO
延長棚上げでホルホルしてた左翼もショックで言葉が出ない様だな。
小沢は昔からこうだったってのに。


408:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:16 iKLsC3d8O
国連に主権を渡すなんて、ただの売国奴としか言いようがないんですがwww

何度でもしつこく言うぞw

409:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:17 KPqDRTio0
参加する時は、小沢お前が率先垂範し部隊の先頭に立って自衛官を引き連れてやって来い。
指揮官の装備はシグP-220を1丁携行する事を許す。
さアー行って来い、そして死んで来い、それが国益というものだ。

410:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:17 bTd/B7YZ0
記者「武力行使の可能性や、自衛隊に死者が出る可能性についてはどう思われますか?」
小沢「安全が確認された地域でISAFを行うんです」
記者「そもそも安全な地域では、治安維持活動は必要ないのでは?」
小沢「治安維持活動の後方支援とかいろいろあるでしょ」
記者「兵站とか給油とか?」
小沢「そうそう、それそれ」
記者「ならインド洋上で給油してれば?」
小沢「それは憲法違反」

411:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:22 /KLL/9g20

「ISAFが違憲で給油は合憲」なんて言い出す馬鹿まで出てきたなw

412:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:26 DWZeA2S30
小沢は特措の時からこの件はしっかり明言していたしな。
まあ、まったくブレていない発言だろうな。おれも当時から小沢の
明言の趣旨は理解してるし。今のご時世でその都度ころころ変わる
政局なんてもうたくさんだよ。



413:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:33 Wpg+615v0


どうせ政権とれる可能性ないから言ってんだな小沢wwwwwwwww



414:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:35 lRFxDke80
ISAFは以前からよくあるpkoと似たような門ですから大丈夫ですwwwwwwwwwwwww
ウヨ内心小躍りでも素直になれないwwwwwwwwwwwwwwwwwww






415:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:42 iPU0fEUD0
ネトウヨ=ニセウヨ
まともに勉強すらしてこなかった引きこもりの若者がほとんどなので
簡単に騙せるということだ


416:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:44 TW8NSkMg0
日本やドイツは敵国という国連憲章のもとで、日本の防衛は国連軍?
国連軍に参加した自衛隊が、安保理決議の要請で敵国日本を攻撃することにならないのかね。
小沢のあたまが良すぎるのか、論理的にさっぱりわからない。

417:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:51 kmTK572Y0
だいたい各国から感謝され安全な給油活動に反対し
頼まれもしない、行っても恐らく足手まといになるだけで
人的損失が確実なISAF参加希望って馬鹿だろ。

418:名無しさん@八周年
07/10/03 11:30:53 1uqct3Kp0
普通の国・日本!
普通じゃない思考・小沢!!
角栄・金丸の直系・小沢!!!
田中真紀子のお友達・小沢!!!!!

419:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:10 9FpaLp4O0
>>403
実戦にはならんだろうね。中東を見ればよくわかるけど、国連PKF部隊の隊員
は一方的に殺されるだけ。人柱だよ。

420:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:17 iAnTypfM0
社民と連合オワッタ

421:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:22 vdXp24Ss0
小沢の言うとおりアフガンに自衛隊参加させて、そんで人が死んでも責任取らないんだろ?

422:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:22 vwE1s+G50
>>389
もちろん出来るよ
ただし自衛隊という身分ではなく国連軍の職員という身分なんだろ
今のうちから北朝鮮の独裁政権が崩壊した場合を考えていた方がいい
とんでもない難民が、つまり朝鮮人が雪崩を打って日本に来るんだから

423:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:36 mPQhEcv4O
迷走しまくりだな

424:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:40 T2xJ0C/A0
                  /⌒\
       γ⌒/^^/^^-/     \
     γ⌒/^^/^-;;;/  /⌒\::: \
     ()/()/~ /~. .《  /ヽヽ  \:: :\
    .()/()/~ /~   .《/  |:|      \::: |
   ^〈,|,,、,,|,,、,~|   )┃(.§§||       ̄
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  (::◎::.|
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |   
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   
    ._|.    /  ┃__   .|    くくくっwww強化人間となった俺がこれぐらいの
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |    ブーメランでくたばるか!
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /    
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

425:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:42 I/wZJiUT0
小沢の池沼ぶりをもっと報道しろよ
そうすれば今回民主に投票したあほも目が覚めるだろ

426:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:54 6fzmymth0
でも日本国民はそんな小沢を支持したんですから。

427:名無しさん@八周年
07/10/03 11:31:54 /KLL/9g20
>>408

お前はさ、「国民主権」とか言って自分で銃もって武装してるのか?
国民の主権に基づいて「銃は国家に預ける」ことに同意してるんだろ?
これがわからない頭の悪さw

428:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:08 /ONzMo8j0
基本的に先制攻撃したり、重火器を持つだけでも憲法違反の可能性があると
言われてる状況でどうやってISAFに参加するんだよ
これに参加するなら、まずは憲法改正する必要があるだろ

429:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:12 0fpU5l940
ブサヨ共よ、小沢の方がやばくね?これでいいんだな?wwww 

430:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:14 W46TXLJI0
単発の多さに笑ったw

431:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:16 kxcvZMa60
小沢!今すぐ、自衛隊をソマリアに派兵するんだ!


432:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:17 J7oEDO/t0
■■■【アサヒる】沖縄集団自決集会、11万人はやっぱり捏造でした【南京大虐殺式】■■■
スレリンク(news板)

9/30 テロ朝日曜  17:30 ANNスーパーJチャンネル で最初にこのニュースを流したときは★1万人と放送★
10/1 テロ朝月曜  16:53 スーパーJチャンネル でこのニュースを流したときは11万人と放送 ★なぜか10万人増えてる(゙A゙ )★
毎日・読売・・・などもこれに追随し11万人と報道

で、調べたら→URLリンク(www.city.ginowan.okinawa.jp)
専用使用無しの場合   3,000人
多目的広場半面専用使用ありの場合 2,000人
多目的広場全面専用使用ありの場合 1,000人 (ノ∀`)アチャー

※本当の10万人はこれ※(GLAYライブ)
URLリンク(img1.musicfield.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

※航空写真※
GLAY10万人ライブ会場
URLリンク(www.uploda.org)
沖縄11万人集会会場
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(2sen.dip.jp:81)
航空写真で場所を見てみると、矢印の部分だけにしか人が集まっていないことがわかる。
URLリンク(www-2ch.net:8080)
航空写真から算出した概算面積150m*150m=22500平方m
11万人動員との報道より 110000 / 22500 = 4.8888888人/平方m
1平方m以内に5人弱?座るスペースなんかありません
URLリンク(tup.is.land.to)
どう見ても座っています本当にありがとうございました

433:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:19 r4VL0PEp0
RPG-7とIEDとAKとシャムシールでの膾斬りですか…
軍民関係なく殺害されている紛れもない戦地に派遣とは、何を考えてるのか分からない

434:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:26 z8mNoPic0
小沢が正気だとしたら、この不思議なロジックはどう解釈すればいいのか。
まさか、「国連」と「憲法」をセットにして壮大な議論を呼び込もうとしてるのか?

435:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:35 /ykVF96MO
>>387
戦術にとって後方支援は最重要項目。うちらがいるから他の国は安心して活動できるんですよ。 



436:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:45 LBjtec2Z0
>>377
あたりまえじゃん
ウヨは戦争が嫌いなんだぜ。
どのように戦争せずに済むように自衛するか?
と言うのを論議してるのが基本的なウヨだ

だが小沢が党首になれば戦争が現実化する
しかも自国の考えではなく、国連にひきづられての戦争だ
もっと言えば自民に反対するために、その場の考えで言った発言で自衛隊が死ぬ

どのウヨも青ざめた嘲笑しかできねぇよ

437:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:50 LKf4ef8T0
>>401
小沢的憲法解釈では、安保理決議に基づく派兵では国連の武器使用基準でOK。

438:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:53 /KLL/9g20

15年前から同じことしか言ってないわけで、むしろ変化しろと文句を言うべきだろw

439:名無しさん@八周年
07/10/03 11:32:59 Pdj7vYtX0
民主・渡部氏の政治団体 名義借り、事務所費1.7億円
URLリンク(www.asahi.com)

440:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:05 N6VlUSOw0
この解釈は前にも似たようなことを言っていたので
別に驚くには値しないが・・・給油活動は国連安保理の
正式な決議がでても民主党は反対するって言ってる事と
どう整合性をつけるつもりなの???

民主・鳩山氏 「新国連決議だけでは反対の立場不変」
スレリンク(newsplus板)





441:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:07 /RveitAT0
小沢はやっぱり小沢w化けの皮が剥がれてきやがった。

442:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:08 bK2nYUI5O
いろいろな意見を自由に言えるのが民主党ですから。素敵素敵w

443:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:09 sgnwt6WK0
>>367
いや、左翼的に見ても小沢発狂説だよ。
小沢個人の持論と進行形の事態への党首発言は違うべきだろ。

444:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:16 FLl6PVUE0
         ∧_∧
         (@Д@#) <勝手に「オザワっちゃう」なよ!
       ._φ 朝⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 軍靴の音 |/

445:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:17 9cn3ntJA0
>>396
ISAF参加は危険過ぎるって理由でとっくに断ってますけど?
国連の自衛隊派遣要請があっても危険すぎるからって政治判断で
断ることは今までにもあるから。君が知らないだけで

446:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:20 HADm0C0x0
イラク作戦の艦艇に給油っていうのは憲法はともかくテロ特法違反だろ
これは自民から離れた右巻きを巻き込む有効な揺さぶりになるかもしれない

447:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:22 Ob49KPxt0
>>400
国連決議も、小沢にとって都合のいい脳内国連決議だからなぁ。

448:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:25 lRFxDke80
ISAFは以前からよくあるpkoと似たような門ですから大丈夫ですwwwwwwwwwwwww
あそこでは戦争はしてませんwwwwwwwwwwwwwwww
ウヨ素直に喜びなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






449:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:35 G67GYp4o0
>>383
国民への 実 害 が多い方が正しいとする論理は憲法には無いが?

君は法が何のためにあるのかを知るべき。

450:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:40 gpbu5JwB0
一方的に殺されるのは戦闘ではないので
そんな一方的にゲリラに殺される非戦闘地域(謎)に自衛隊を向かわせるわけですね

451:名無しさん@八周年
07/10/03 11:33:47 l6+pPuXzO
>>387
バカだろ?
地上部隊は多数あるが、
給油が可能なのは日本だけ

だから、感謝されているし、
各国が止めるなと言う

452:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:02 R3SiS+zl0

憲法に、国際法の方が上というようなことを書かれてた部分があったよね?
昔アメリカが作ったわけだからそういうことが書かれていても不思議ではないが。


453:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:05 kmTK572Y0
左翼涙目wwwww

って言ってる場合じゃねー!
小沢が憲法のケの字も理解してない政治屋であることが良くわかるニュースですね。
選挙で勝ってしまったがために、噛み付けず服従しか出来ない民主議員、支持者カワイソスw
北朝鮮の人民となんら変わらんw

454:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:05 7KjSUvs90
アフガンじゃなくて北朝鮮でしょう 
それにミャンマーだって日本が介入したほうが幸せになれる

アフガンなんて欧米に必要以上に付き合うべきではない

455:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:14 /KLL/9g20
>>445

「危険だから軍は出せない」というヘタレ自民党に安全保障は任せられないなw

456:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:17 biFQ9z000
では、ISAFで戦後初の自衛隊(事実上の国軍)の殉職者が出た場合、
民主党と、民主党と連立を組んだ場合の社民党は、どう国民に説明するのかな?

457:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:17 ZJRMx2+u0
狂ってるな
この時代、よほどのウヨでも北朝鮮などの明らかな敵国以外に
兵を送れなんて言わないのに

458:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:32 1PS8I+840
>>1
小沢・・・

459:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:41 Wpg+615v0


国連決議によるPKOは海外派兵じゃないという狂気の論理ww



460:名無しさん@八周年
07/10/03 11:34:55 /KLL/9g20
>>449

ダメなやつがごちゃごちゃ言ってる典型だなw

461:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:09 W46TXLJI0
        ..--‐-----------..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
      // .....    ......... /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|       
      |  ノ(、_,、_)\      ノ       燃料補給だけ? ぬるいよ
      .|.    ___  \    |         
      |   くェェュュゝ     /|___             ドンパチしようぜ    
     _入  ー--‐     //☆☆::入            
   /:::::::::|\_____/ /::::::::::::::/::::::\
  /::::::::::::::::\_/i|○::\__/::::::::::::::::|:::::::::::::::|
  /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::|:::::::::::::::::|
 .|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
 .|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|


462:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:14 aldX5N/80
民主党政権奪取

国外 日本の評判がた落ち
国内 在チュン、在チョンやりたい放題

自衛隊クーデター、軍事政権樹立
石原最高評議会委員長 後継者 良純

463:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:21 z8mNoPic0
小沢「国連軍の行く地域だから戦闘地域じゃないんです!」

464:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:24 T2xJ0C/A0
>>448
                  /⌒\
       γ⌒/^^/^^-/     \
     γ⌒/^^/^-;;;/  /⌒\::: \
     ()/()/~ /~. .《  /ヽヽ  \:: :\
    .()/()/~ /~   .《/  |:|      \::: |
   ^〈,|,,、,,|,,、,~|   )┃(.§§||       ̄
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  (::◎::.|
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |   
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   
    ._|.    /  ┃__   .|   工作活動ご苦労wwwおまいの時給は300円だ。 
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |    
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /    
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ

465:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:26 cxnznfOP0
小沢の野望も
渡部の不正経理で消散しそうですw

466:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:26 GnHWkRdM0
肝心なのは武器の使用を認めるかどうか、そのへん小沢の意見を聞きたい

467:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:28 XfWtm1efO
もちろん社民党も賛成ですよね☆

468:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:29 Z3sRjodS0
民主党員は、本当にこれで良いと思っているんだろうか?

469:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:32 gvZVlxNK0
おいおい、そろそろミンス党も党内クーデターおこさないと
本気でヤヴァいぞ

470:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:34 jgImNwZv0
>>451
>給油が可能なのは日本だけ

え?初めて聞いたなぁ。ソースよろしくね。

471:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:41 o4O52hG40
【悪質】民主党の黄門様渡部、甥の自宅マンションに事務所費1億7千万円
スレリンク(liveplus板)


472:名無しさん@八周年
07/10/03 11:35:41 8/+LM7JqO
アフガン派兵ヘーイ!

小沢 アウト

473:REI KAI TSUSHIN
07/10/03 11:36:02 7MW60mzl0
初めから結果の分かっている【茶番劇】に飽き飽きしている皆さん いかがお過ごしでしょうか?m(__)m

この【自民党総裁選】は【福田氏】が、みごと勝利し【自民党】内部の混乱は収束したわけですが、
【政治状況】が変わったわけではないのです。m(__)m
誰が【総理】の座に付こうとも!!【鍵】は【民主党】の【手の中】,【テロ指定国家 北朝鮮】の【手の中】。

【福田総理】が【総裁選】で【よく使われた言葉】が僕の頭の中で引っかかる。・・・
『まず【話し合い】ましょう。!! そして【理解】していただいて・・・』

※まるで【決まっている結論】を【話し合い】という【茶番劇】を演じて【押しつける】ようにしか聞こえない。(`´メ)

◎【福田総理】の【話し合い】の【結論】が決まっているように、【民主党】の場合も【結論】が決まっている。

【政権奪取】をかけて、ひたすら【参議院】で【全ての法案】に、【反対】し【自民党】を
【衆議院 解散総選挙】に追い込む。

◎同様に【テロ指定国家 北朝鮮】の【外交官】の場合も【結論】が決まっている。

【テロ指定国家 北朝鮮】の【序列】において【最下位ナンバー(権限が無い)】の【外交官】は、
【話し合い】には出てくるが、【拉致事件の首謀者 金 日成】を守るために 『拉致事件は解決済み』を
【連呼】し【高齢化した拉致被害者家族が死ぬまで】ひたすら【(知ら)バックレル】
だけで日本側が用意した【美味しい接待料理(月例食事会のタダ飯)】を味わって帰ることができる。

はたしてこれで、まともな【話し合い】ができるのか?いささか疑問である。


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