07/10/02 10:46:25 z7XKK9y10
|:.:.:.:.,:r‐─ ､:.:.,､ -──- ' ,､r‐ ､ ､:.／::::::::::::／
＿___|:.::/ ,r‐､／´ ＼ } i:::::::::::::／＿
＼:.:.:.:.| l ／ ヽﾉ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣
＼:.:ヽ/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::
ヽ/ _ ',:.:.::::::::::::::::::::::::／
_ -‐ :,' r,ﾆヽ f'r::::`:, ',::::::::::::::::::::／
＼:.:.:.:.:.:.i l|::::::|l ||:::::::|.| !:::::::::::::::::::＼
＼ .:..:| |l;:::::|| ',t;:::;l ! |:::::::::::::::::─
／:.:.:| ゞ‐'＿＿＿ `＝´､, |:::::::::::::::::::＼
＼:.:.l ／´ ⊂⊃ ヽ |:::::::::::::::::::::::::＼
`'Y l /::::::::::::::::::::::::::::
∧ | , ､ -,､／::::::::::::::::::::::＼￣￣
￣|ヽ , ､ -‐ '"´ |::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ヽ､ |＿ -- '" ト､＿＿＿＿::::::::::::::::
＼ヽ､ ,､ ' ´ 【沖縄】において今も まことしやか |／ヽ ￣￣￣
`ヽvr'.´ | ',
|に語られる【自決強制】の作り話に【政府】が | ',
| | _',
|当時の【作戦司令書】を公開。 r─-､ ´ ',
l `r'ー ヽ ',
634:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:47:26 v1Efbkv50
ネットウヨを２ｃｈから追放せよ。
日本人の恥さらしだ。
635:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:47:36 ClX6FL9B0
>>1
もう、国家補償の為に自決強制として
当時の隊長が嘘を記述したって教科書に載せれば？ｗ
636:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:47:38 kYMuebpL0
真実は軍事恩給詐欺があったことだけだ。これは証拠の手紙も残っている。
637:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:02 9ls/ABLb0
>>618
教科書の歴史問題は安倍政権下だったか？
小泉以前からだったと記憶しているのだが･･･
638:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:02 hzWhFedY0
>>627
別に学者といっても検定してる人だけを指してるわけじゃないんですが？
検定外の学者の抗議の声明がない、ということを指してるんですがｗ
639:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:14 l1KnNb5X0
じゃあ沖縄戦で戦った本土の人間で
沖縄のやつ助ける為に死んだヤツがいたら賠償金貰おうぜｗ
640:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:17 OpiKXYq90
「いわゆる従軍慰安婦問題」と、非常に構図が似ている。
そう考えれば、非常に分かりやすい。
641:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:27 IAnl4vDW0
軍令は見つかってるの？
642:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:32 AwGAJMpY0
軍の命令は無かったと思うよ、
敗戦後にバンバン自害してたし
皇居前とか。
643:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:32 FQgslUhS0
アカは地球上から排除せよ。人類の敵だ。
644:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:45 j/hPl4JX0
とにかく日本から挑戦陣を排除することが重要だ
病巣を放置しておいて治療も何もない
645:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:48:53 KqZhAH7x0
>>623
でも本土が米軍との地上戦になって焼け野原になっていたら沖縄と対等に
語れると思うんだけど、そうじゃないからな。
646:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:49:19 GN9rU6YG0
Ｂ２９を竹槍で落として最後は自決しろ とか言われてた当時の本土の青年たちも
全部ジジイになってみんな忘れちゃったからね
教師はみんなバブル世代なんだし、一部の優等生ぶった高校生の意見だけ
テレビで見せてどうすんだ
みんなでタイムマシンでも作って、大正じだいへでも飛ぶかね？
647:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:49:48 4MrULu6q0
沖縄の事をつべこべ言ってもしかたない
日本政府に我々日本人に対する謝罪と賠償を請求しようぜ
俺ら日本国民こそが一番の犠牲者じゃないか
648:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:49:51 kRn2N+qA0
>>616
死んだ兵隊さんは、本当に国の為に死にたいと思っていたと思うのか！
沖縄を守るために皆が皆、戦争をしていたと思うのか。
少なくとも俺の爺さんは、妻と子供を残し戦地へ赴かなくてはならなかったのは無念だったと言っている。
戦争を起こした政府や軍やある意味マスコミを許せないとまでも。
沖縄県民は戦争で死んだ人間は、軍人、国籍問わず敬って戦没者慰霊碑を作っている。
集団自決を命令した兵隊さんを指摘している訳ではない。
国民を洗脳し自決を促した軍の体制を批判しているだけであって、故人を特定して非難している訳ではない。
649:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:50:06 xfz2NXIl0
恩給詐欺の話はあんまふれてやるな。
それにふれるのは、沖縄県民がかわいそうだ。
それは日本男児ではない。
だがしかし、あんま舐めたこといってる糞サヨは交通事故でしんでくれ。
650:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:50:07 rE9aH8qv0
411
やはり内地豚の考えは卑しいな。
自分が沖縄人であることを誇りに思うと同時に、内地豚への軽蔑の気持が湧いてくる。
マジで日本に頭下げるなら、中国に帰属した方がずっとましだわ。
>>411
いっぺん中国で住んでみ。
あの国の少数民族に対する偏見は異常なんだぜ。
貧乏人は人権もないしな。
中国に帰属したら、東北３省状態になるだけだぞ。
富はすべて漢族が握るだけ、カシュガルや拉薩のようにな。
そして沖縄人居住地区だけがスラムとして放置されるだけだぜ。
北京や上海の繁栄だけを見てるんじゃねーぜ。
・独立させてやれよ。
で、中国に瞬時に併合されて。
沖縄人みたいな怠け者は、日本なら補助金たっぷり恵んでやってるけど、
中国なら、中国の内陸に、強制労働させられるのがオチ。
かくして沖縄は中国人だらけに。
チベットみたいになってから「日本、助けて。僕らの心は日本人」とか言ってろよ。
651:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:51:28 hzWhFedY0
学問的に勝負できないから、政治的圧力でムリヤリかえさせてやると
いってるようにもみえるんですがｗ
ここでいろいろいってる人も、証拠にもならないことばかり口にするだけですしｗ
652:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:51:56 5F2Au6JW0
>>645 まさに自分かわいそう病じゃん
対等って何だよｗ
原爆と地上戦とオイル包囲東京空襲と、誰が一番かわいそうかテメエが判断でもすんのかｗ
653:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:52:08 TwnM+lw20
教科書書き換えしなければ沖縄を敵に回す。
沖縄だけじゃない教科書書き換え声明を出してる県は沖縄だけじゃない。
このままだと、日本政府は日本中を敵に回すぞ。
自決強制命令はあった。
事実は事実として認めなければ、日本は分裂する。
ただでさえ、日本は各地で虐殺の限りをつくして作り上げた国なんだから
日本人の虐殺を認めないという行為は、日本の各地方の怒りを買うことになる。
654:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:52:38 4MrULu6q0
おう、日本政府よ、俺の婆さんの兄弟が空襲で死んだんだが
ちゃんと保障してくれるんだろうな？
655:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:52:38 IAnl4vDW0
>>613
台湾は中国国民党が酷すぎたから日本の方がマシだと思っている人が
多いからね。まあ日本統治下で大虐殺なんて無かったし、
まともな状況下ならこんなもんだよ。
656:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:52:47 QECYRTqW0
ウヨもサヨも自分達の思想に都合の良い証言しか、証拠として扱わないよね。
ウヨは「住民が自決するために手榴弾を貰いにきた」って証言を無条件に
信じるのに、「軍に手榴弾を渡され、自決を強要された」って証言には、
証言は証拠ではない！とか言い出す。サヨはその逆。
思想は違うけど、本当は同類なんだね。
657:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:52:59 kYMuebpL0
沖縄の人を哀れと思って汚名を着て死んだ軍人が一番浮かばれない。
なんか既得権益と勘違いしている。このクソ沖縄人。事実は詐欺だよ。
金返せとまでは言わないが。
658:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:53:36 8fQUwsGp0
>>649
いや、もし恩給詐欺の話が真実だとしたらそこがこの問題の原点なのだから、
触れないわけにはいかない。
659:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:53:39 FQgslUhS0
>>648
赤松氏を非難したのはどこの大江健三郎？
660:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:53:58 rE9aH8qv0
島の血筋を引く人間から一言。
どう考えてもおかしいよ。嘘くさくてしょうがない。
遺族年金欲しいだけだろ？ｗ 金ですか？金～。島人も落ちぶれたね。
海人、島人ってのは昭和の末期まで本土(大和人)に見下されてると思いながら
頑張りながら、大和人を見下していたのを俺は知ってるぞ。
もう、皆が日本人になって長い。今更感と空気読めよ死にぞこないの爺様達ｗ
そんなに金がほしーのか？市ねよｗ
島生まれのうちの爺でも嘘くせー、胡散臭せーって言ってたわ。
琉球民ってのは薄っぺらい裏切り者ですかね？
所詮、チャンコロと似通った精神？
謝罪と賠償ですか？
沖縄県民じゃなくて中国琉球民族自治区になれよｗ
氏ねよ裏切り者。
日本人は腐っても中華圏には入らない。
三等市民だろうが、四等市民だろうが日本人は大いに結構。
シナチクと関係を切って貧乏になっても大歓迎、大賛成だね。
10年前、20年前の良き水準に回帰するだけなので何も不満はない。
この国は原点回帰した方が国民の為だと思う。貧乏になれ。
661:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:53:58 j/hPl4JX0
境界例人格障害者とそれの被害を受ける周りの人々という構図
662:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:55:02 KqZhAH7x0
>>652
地上戦を経験した人たちの話を経験すらしていない人がいくら非難したって
説得力に欠けると思うんだけどね。
663:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:55:22 IAnl4vDW0
>>653
一枚ぐらい軍令が残ってても良さそうな物なのになんで残ってないの？
664:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:55:26 l1KnNb5X0
>>648
シナ豚お得意の離反作戦Ktkr
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 国民は悪くない、悪いのは日本政府、日本軍
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
665:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:55:35 TwnM+lw20
>>656
ウヨが嘘をついているだけだ。
日本軍は沖縄県民を殺す命令を受けている。
手榴弾を貰いに来る住人には手榴弾を渡せば良い。
自決を拒否する者に対して、日本軍の命令を遂げるために手榴弾を強制した。
住人が手榴弾を貰いに来たというのも、日本軍が手榴弾を強制した証言も正しい。
この二つの証言に共通するのは、日本軍が沖縄県民を殺すために上陸した事実。
666:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:55:41 8fQUwsGp0
>>656
うん。だから、「集団自決強制」という部分は信ぴょう性がないから、
教科書に載せない方がいいよね。
667:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:55:48 6B+oTqbM0
教科書の一文自体に大した意味ないだろ。
教える教師が補足しながら授業が進むんだから
教師次第。軍令によって自決が行われたと教えれば
そういう認識を持つだろうし、逆も同じ。
668:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:57:23 4MrULu6q0
>>655
日本人と価値観や文化が似ていたからだよ
669:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:57:45 idYt5gup0
検定で省くからグチャグチャ言われるんだろ。
はなっから自由に書かせるな、教科書なんて。
670:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:58:08 kRn2N+qA0
軍は大切→集団的自衛権→国連軍参加 の為の布石だろ
671:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:58:12 j/hPl4JX0
中共が自滅するのが早いか、日本が工作で売り渡されるか、これは時間の勝負だ
672:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:58:25 FQgslUhS0
>>662
>>665
証言が100%正しいとは限らない。
>>665
断言するに足る命令書を提示して。
673:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:58:32 l1KnNb5X0
>>665
すごい電波ｗｗ大丈夫かお前。
674:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:58:39 yQOWcL3t0
>>625
まったくだ。
本土決戦の準備のための時間稼ぎという側面もあったが、一般の兵士たちや彼らを送り出した民衆は、
ごく単純に沖縄を守ろうと思っていたに決まっている。細かい作戦なんか聞かされていないんだから。
そうではないという感想を持つ奴がいたら聞いてみたいものだ。
675:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:58:48 YkXhIy0b0
２チャン ＝ 右翼 右翼 自民 サンケイ その他
676:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:59:14 MbVibGOZ0
>>665
支那人はバレバレでもとりあえず大げさに嘘をつく豚みたいな習性があるから臭くて敵わない。
鼻が曲がりそうだからどうにかしてくれないか？
677:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:59:23 hFguBvSA0
沖縄人＝特ア
流れか…そうやって敵増やしてたら、通る主張も通らなくなるぞ＞ネトウヨ
678:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:59:32 4MrULu6q0
検定で削除されるのは当たり前
正しい歴史を伝えないといけないからな
今までの捏造の教科書は排除だ
679:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:59:34 6G0o6NCU0
「軍が命令を下していないということを隊員があらゆる角度から証言したとなると、
遺族の受けられる年金がさしとめられるようなことになるといけない、
と思ったからです。我々が口をつぐんでいた理由は一つそれだけです。」[1,170]
「我々が悪者になっていれば済むのなら、それでいいという気持ちは
皆にあったんじゃないですか。遺族の方たちの気持ちを傷つけたくないという感じは
誰もが持っているし。ただ、こちらが、何も知らないで玉砕命令を出したということが、
定説になると困りますがね」[1,p171]
680:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:59:52 d8uXhpBx0
>>648
>集団自決を命令した兵隊さん
だから命令したと言う証拠は？
681:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:59:53 0H0BMqST0
>>665
凄い詳しいな、ソースを出してくれ
さぞやはっきりとした証拠が残っているんだろうな
682:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:00:12 OpiKXYq90
まー、たかだか6000人、しかも左派運動家が全国に動員かけて6000人を、
『 １ １ 万 人 』とかいう「水増し」もビックリする
『 泡増し 』して報道するマスゴミだわな。 一番の病巣は。
残りほとんどの沖縄人はマトモか、
ﾉｲｼﾞｰﾏｲﾉﾘﾃｨｰとメディアの情報を鵜呑みにしてるだけだろう。
683:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:00:39 qkioGFcF0
>>677
特アとは言わんが、沖縄県人には、自分たちと日本国民は違うと思ってる輩は多いな
684:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:00:56 ClX6FL9B0
>>665
ねぇ、質問なんだが、何で殺す必要があった訳？
685:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:01:06 FQgslUhS0
>>675
レッテル張りはアカのお得意だな。
アカ＝民青 共産党員 連合赤軍 全学連 日本赤軍 赤旗 改造 カクマル 中核
＝中国共産党の犬
686:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:01:12 KqZhAH7x0
>>655
＞まあ日本統治下で大虐殺なんて無かったし、
息を吐くようにウソつくな
抗日運動で北埔事件、霧社事件が発生し、述べ数千人が殺されている
687:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:01:13 pb/CyPdx0
>>677 左翼の反論禁止は昭和から
688:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:01:29 5F2Au6JW0
>>662 地上戦を経験した人たちの、遺族年金のための創作話だったという点は何故スルーしてんの
沖縄戦を経験した人間の言うことは無条件で事実という、お前みたいな人間はダブルスタンダードすぐるｗ
689:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:01:41 ADkHu4P80
>>653
＞事実は事実として認めなければ、
集団自決強制が事実化どうか、全員が納得できるように証明できないんだろ？
なのになぜ事実だと言い切れる。
証言だって胡散臭い。
おにぎりに毒を入れて自決を強要させられました！！とか馬鹿なこと言ってるやつらだぞｗｗ
終戦間際の物資が困窮してる時におにぎりてｗｗｗｗ
690:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:02:13 GN9rU6YG0
>>652
そうだよ その通り
うちの母親は下校途中グラマンに銃撃され、逃げまとったが、わざと当てずに逃げ回るのを楽しんでいたという
たったこれだけのことでも、一人の人間にとっては戦争の恐怖だしトラウマになる
全国の主要都市への空襲で死んだ人は山ほどいるし、焼夷弾で防空壕の中で蒸し焼きにされた人だって居る
誰が悲惨で誰が悲惨でないかなんて区別は付けられないんだよ
691:名無し
07/10/02 11:02:15 YfkS2U890
660>>だったら漢字を使うなよ、中国人が発明した文字だぜ！
692:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:02:15 rBUSki+M0
>>665
左翼は日本軍が沖縄県民を盾に使ったと嘘を吐いたが、米軍の公文書でも日本軍は最初に前線で戦い全滅している。
693:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:02:16 0H0BMqST0
あれ？>>599
とＩＤが被ってる？
694:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:02:26 TwnM+lw20
>>672
命令書は日本軍が焼いた。
命令書がなくとも全ての証言は日本軍が沖縄県民を殺すよう
命令があったことを示している。
日本は元々虐殺の歴史で成立してる国。
地方民を殺すことで成立している。
南は沖縄に侵攻し皆殺し、北は北海道に侵攻し皆殺し。
虐殺の否定は地方民の感情を逆撫でする行為。
日本全土が分断する可能性を秘めている。
命令書があろうが、なかろうが地方民が日本軍の
自決強制命令があったという声を聞き入れ
現日本国民の声を尊重しなければ、地方民は
旧日本国民に一歩近づくことになる。つまり独立だ。
まず、事実は事実として認め、日本軍による自決強制命令を
認める度量を日本政府は見せるべき。
695:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:02:58 PggXX+020
沖縄の防衛のために戦死した人の遺族の気持ちは無視するんだね。
平和を望むからこそ、過去を持ち出して大きな声で叫ぶことを
控えてきた人たちがいるのに。
二度と沖縄なんかのために命がけで戦う人はいないよ。
696:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:02:58 4MrULu6q0
戦争の悲惨は何も沖縄だけではない
日本本土だって空襲や原爆でどのくらいの人間が死んでいるの
金欲しさか何か知らんけど沖縄は見苦しい
697:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:03:00 kRn2N+qA0
自衛隊が集団的自衛権を得て戦地へ行って、多数死んでも、お国の為だからしょうがないって言うんでしょうね。
698:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:03:10 5QeDrLYMO
たまには米軍の存在も思い出してやってください＞＜
699:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:03:28 RCpETAkL0
集団自決のうち、一番有名な事例に関しては
言い出しっぺが「嘘でした」って言い残したわけでしょ？
それ以外の事例では、どうなってるの？
700:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:03:38 rE9aH8qv0
己が命を捨ててまでして守ったものの正体が、
利権に群がることしか頭に無い利己主義者どもだったとはな…
沖縄に散った兵隊も浮かばれないだろう
701:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:04:04 AgNDzuCP0
沖縄だけが被害者じゃない
反日極左に利用されるな
これだから沖縄人は嫌われるんだよ
内地にこないでね
702:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:04:24 IAnl4vDW0
>>668 それは違う。
日本統治が長かったから教育によって似たんだ。
日本が進出した当時はケガイの地と言われるほど未開の土地。
703:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:04:24 rBUSki+M0
>>686
お前の理論だとロス暴動も人権運動か？
704:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:04:37 hFguBvSA0
>675
自民、はそこから抜けた。
こんなキチガイ共と心中はしたくなかろｗ
２ちゃん、はどうなるかな？
中韓人、女、ＤＱＮ、ブサヨ…他人をたたくのは楽しいけど。
沖縄県民（とあえて言う）まで他人にしちゃうのかね。
そろそろ攻撃のタネがなくなってきてるような。政治系は。
拡張路線がおわったときの創価学会の断末魔みたい（苦笑）
リアルでは潮目が替わった。
ニセ沖縄人まででてきてご苦労なことですネ＞ネトウヨ
705:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:05:27 7iz+c67b0
軍の強制による集団自決だった！私が生き証人だ！！
って言ってる奴で生き残ってる連中が多すぎで笑える。
全然強制じゃねえじゃん。ｗｗ
706:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:05:40 TwnM+lw20
>>689
全ての証言が日本軍による自決強制命令を裏付けている。
何より沖縄県民が教科書を書き換えるよう声を上げ、
他の地方でも書き換えを訴える自治体も出てきてる。
これだけでも事実として認める必要がある。
日本国民全体が事実だと主張しているのだ。
この動きを否定したら、国家として成り立たなくなる。
現国民の主張を呑まなければ、他の虐殺の歴史を持つ地方も黙っていないだろう。
707:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:06:03 xiRsLnZU0
渡嘉敷島の集団自決の真相
１) 軍は日頃から、アメリカ軍が島を占領したときは島民に自決するよう、村の上層部に命令していた。
これは、島民が島の軍事基地をつくるのに使役されて日本軍の配置を知っているため、
捕虜になってアメリカ軍に知られることを防ぐためである。
２) 日本軍は、アメリカ軍が直接沖縄本島に攻めてくると思っていた。しかし、アメリカ軍は、沖縄本島より先に
渡嘉敷島に上陸した。そのため渡嘉敷島の日本軍は大混乱になった。
３) そのため、赤松隊長は、自決命令を出していない。(出したかもしれないが伝わらなかった可能性が高い。)
４) 混乱のさなか、村の上層部の人間が、島民に対して自決命令を出した。
そして、村の上層部には沖縄出身の軍人もいた。(その１人が照屋と思われる。)
５) 結果、赤松隊長は自決命令を出していない。島民にとっては軍による自決命令が出たと理解している。
つまり、どちらの解釈も正しい。そしてどちらも正しくない。戦争は、やだね。
参考文献：わんがうまりあ沖縄 富村順一
708:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:06:16 PggXX+020
>>704
お前は知らない。平和を望むからｊこそ、戦後ずっと
押し黙り、子供にも過去の米軍の悪行をあえて伝えず
に生きてきた人たちの存在を。
俺の親はまさにそうやって、他人を憎まないように俺を育てた。
お前らは、人々に憎しみを植え付けている。
709:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:06:30 8ysC2vuJ0
沖縄人にはうんざりだ。
710:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:06:31 KqZhAH7x0
>>688
沖縄人は「自分かわいそう病」だと言う批判に対しての反論だから妥当。
おまえは戦災被害者に対して同情する心もないのかね
711:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:06:32 rBUSki+M0
>>694
あったあったと言っているのはごく一部の人達だけ。
そう言うのを左翼って言うんだよ。
712:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:06:32 5F2Au6JW0
そもそも、日本兵がナイチャーだけだったとでも思ってんのか
ウチナンチューの日本兵の存在をネグった前提で話を進める沖縄サヨは卑劣
713:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:06:41 d8uXhpBx0
>>694
>命令書は日本軍が焼いた。
>まず、事実は事実として認め、日本軍による自決強制命令を
>認める度量を日本政府は見せるべき。
命令書を焼いたと言うなら何故事実かどうか判るのですか？（笑
714:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:07:27 AwGAJMpY0
硫黄島の戦記に、手榴弾を二個渡されたとの記述あり
ひとつは敵に、もうひとつは自決用
上官に殴られた後に「あいつ等、「上官のこと」自決用をどう使うかは
俺が決めるのさ」
715:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:07:30 MbVibGOZ0
>>686
それは反乱を鎮圧しただけだろう。
虐殺なんかではないね。
716:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:07:44 FQgslUhS0
>>694
朝鮮人は馬鹿まで読んだ。
717:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:07:46 j/hPl4JX0
多重ローンでいよいよ首が回らなくなると金のために５秒でばれるような嘘を平気でつくようになるとよく聞くが、
沖縄のこいつらはそのまんまだな。
718:名無し
07/10/02 11:07:47 YfkS2U890
684>>住民の食料がほしかったため！
719:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:07:49 7iz+c67b0
絵に描いたような衆愚政治。ｗｗｗ
720:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:08:01 K+UGA4vnO
教科書に載せるのが適切かどうかは賛否両論あるだろう
この沖縄の件にしろ、南京や慰安婦の件にしろ、もし仮に、全てが事実だったら、皆は愛国心を喪失してしまうのか？
愛国心とは、そんなに脆いものなのか？
もしそうなら、交際するのは処女じゃなければ嫌だという、童貞野郎みたいだな。
過去に日本が何をやろうと、それが理由で日本を愛せないなんてことはない。
国家(というより政府)に都合悪いことは隠ぺいするような、中国みたいな国にはなってほしくない。
721:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:08:15 4MrULu6q0
>>691
日本人は朝鮮人のようにウリナラ一番文化ではない
歴史が歩んできた文化を素直に取り入れあやかっている
朝鮮人のようにハングル文字ばっかりになったら
ひらがなとカタカナになるのよりひどいぞ
ひらがなばかりで文章が読めるか
722:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:08:19 7uY28uoUP
南京
従軍慰安婦
靖国問題
etc・・・
全く同じ手順で問題が進んでいます。
沖縄と内地を反目、分離させるためには
教科書に記載することは絶対必要な第一歩、足がかりだから
日本全国から反日団体がフル稼働です
沖縄県民を装い、まるで県民総意かのように反日行動をし
それを大きく取り上げ煽る煽る
沖縄の印象を悪くするのと同時に
内地側から沖縄貶める悪口
逆に沖縄側から内地日本の悪口
ジサクジエンで言い合い
そのうち、まともな人が巻き込まれる・・・
故郷が反日ブサヨにレイプされるなんて本当悔しいね
723:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:08:31 EuQy7CHZ0
こりゃ駄目だろ！
「沖縄県民の気持ち」じゃなくて、教科書には事実を記述するようにしないと。
724:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:08:33 kRn2N+qA0
集団自決がなかったことになっても、遺族年金はなくなることはありません。
抗議をあげるとなんでも金がらみと持っていくのは、どんなもんなんでしょうかね。
URLﾘﾝｸ(www3.pref.okinawa.jp)
725:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:08:56 IAnl4vDW0
>>686
あれ日本人殺したからだろうが。
完璧に統治してからは、裁判をやってるだろ。
726:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:09:01 l1KnNb5X0
俺の叔父がよく爺さんの話をするんだが
戦争末期に徴兵されたじいさんは沖縄にいくため
鹿児島からちっさい船に乗って渡らなきゃならなかった。
でも米国からの攻撃で、目の前で船がバンバン沈められてて、様子みで延期が多かった
結局じいさんは渡ることなくそのまま終戦をむかえたらしい。
犬死かもしれんが沈められても沖縄へいこうとした人達もいたってことは
忘れないで欲しいがな。
727:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:09:16 rBUSki+M0
>>712
煽動者は中国から資金提供を受けているのでは？ と言う疑惑がある。
よくある分断工作って奴だ。
728:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:09:31 5F2Au6JW0
>>710 だから、地上戦だけが特別だったという判断を誰がするってんだｗ
お前は神か 偉そうなこった
729:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:09:46 ADkHu4P80
>>706
お前が言ってるのは、「証拠は何もないけどみんなが言ってるんだから認めろや」
ってことだ。頭に蛆湧いてるのか？
730:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:09:58 wt++v1740
>>710
戦後日本全体が大変な時に、詐欺で自分達だけ補償金もらってる沖縄県民が可哀想？
地上戦なら北海道の北方四島でもありましたし、戦闘だけなら空爆という形で、
それこそ日本のあちこちで行われてますが？戦災被害者なんぞそれこそ日本全国どこにでもいるんだが？
731:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:10:02 TwnM+lw20
>>711
１１万人という数は、ごく一部ではない。
厳密には、沖縄以外でも各地方行政で教科書書き換えするよう声が上がっている。
この動きを無視したら、国家として成立しなくなる。
日本という国は日本が過去の虐殺を認めることで成立してる。
認めることを止めれば、地方民の怒りにより日本は分裂することになる。
そもそも、これほど国民が書き換えを望んでいるのに、書き換えなければ
その教科書を国民は受け入れないだけだ。
国民が受け入れない教科書と、日本中に日本への憎しみが残るだけで
現教科書を維持することにメリットは皆無。
732:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:10:03 pi7L/b6n0
大会出ると手当て二万貰えたってマジ？
それなら我も我もと出る罠
733:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:10:08 FRlI3w9D0
嘘をついても謝らず逆上して圧力
沖縄土人は恥を知れ！
734:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:10:13 oaaX2Y1A0
２ちゃんはウヨクのプロパガンダ手段です。
昔の「怪文書」のモダン版です。目標は世
論の右誘導です。
735:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:10:29 6G0o6NCU0
赤松隊は悲劇の夜を共にした。
住民は気が狂い、集団自殺を遂げるにまで至った。
そして戦後、そのことを一部ジャーナリストが取り上げ、改ざんし、
歴史をでっち上げた。
戦後大流行となった「日本＝悪、アメリカ＝善」の構図に従い、
赤松隊はしてもいない「自決命令」を下したことになっていた。
しかし、赤松隊の人々は、あえて反論しようとしなかった。
戦争によって村人が大勢死んだことは確かであるし、
自分達が悪者になりさえすれば村人が年金を受けられる。
結果、汚名を受けたまま、赤松隊は恥に耐え、生き続けている。
736:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:10:39 KqZhAH7x0
>>715
お前のへ理屈が通じるなら
「原爆は戦争行為であって虐殺なんかではないね」だ
民間人への裁判無しの処刑は全て虐殺
737:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:10:48 kYMuebpL0
だいたい、沖縄の民間人が自決してどんなメリットが日本軍にあるわけ。
山に隠れてゲリラ戦でもしろと命令するのなら理解できるがｗ
738:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:11:10 M5QjXoUv0
ノーベル賞作家大江健三郎が広め、教科書掲載の根拠となっていた
自決強制証言が吉田清治証言並だった顛末を併記してこそ教科書と
呼べるだろうよ。
て言うか、沖縄の大学の教授達は北朝鮮や朝鮮総連と繋がりを持ち、
学生自治会は核マル派が牛耳り、教師たる日教組の実態は極左過激派。
教科書には書けないよなｗ
739:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:11:10 IAnl4vDW0
>>731
嘘つきは嫌いです。
740:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:11:11 xfz2NXIl0
>>648
でも、君らの大好きな、”日本軍による洗脳教育”があったのなら、
同じように”洗脳”された兵士がたくさんいたと考えるのが普通。
祖国を信じて死んだというのを否定はできんわな。
それとも、”アメリカは鬼畜外道”と洗脳できたけど、”国の為に死ね”とは洗脳できなかったとでも？
当時の愛国心は、今の日本人の価値観とちょっと違うんだよ。
君のじいさんは戦争いってごくろうさん。
でもそんないるかどうかもわからない、ショーコの何もない話は殆ど無価値。
沖縄で、グダグダいってるサヨは
”集団強制死”といえとかいってんだぞ。
これは兵士への冒涜以外の何者でもないぞ？
大体、沖縄戦の記述のうち、ほとんどが、集団自決と鹿山事件にさかれてて、
兵士のことなんか記述０だろ。
ま、沖縄戦だけじゃなくて全部そうなんだけどな。
沖縄戦の教科書の記述を読む限り、派遣されてきた兵士は悪魔、鬼畜外道にしかよめない。
たった数人、または一部のせいで。
別に、感動話を書く必要はねぇがな。県民だけではなく兵士の悲惨さも書いてもらいたいもんだ。
741:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:11:13 0H0BMqST0
>>706
全ての証言と言いますが
無かったって証言もあったわけで
まぁ証言なんてものはアテにならんさ
742:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:11:15 FQgslUhS0
>>713
>>694は証拠が無くても証言さえあればそれが真実って言っているんだよ。
だから、朝鮮人は馬鹿ね。
743:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:11:59 PggXX+020
>>720
今目の前にある事実は、沖縄の連中が、沖縄防衛のために死んだ
人間たちを冒とくしているということだけ。
744:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:12:15 hzWhFedY0
>>796
別に北埔事件、霧社事件を鎮圧だと主張しても、
原爆投下の是非にはなんの影響もないけどｗ
745:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:12:23 4MrULu6q0
>>733
戦争で悲惨な目にあったのは沖縄だけじゃないだろ
日本人だって政府に対して賠償を請求してもいいはず
軍人だけに限定されているのはおかしい
746:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:12:28 8fQUwsGp0
>>734
つ鏡
747:(*^ー^)ﾉ ◆42.195kmAM
07/10/02 11:12:44 f/r1e44b0
沖縄人はあちこちに移民してな。ハワイ・台湾・パラオ・南米など。
帰還した人はどうしているんだろ？
748:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:12:52 rBUSki+M0
>>731
11万人ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww
それが事実なら、F1日本GPの時のように大混乱になとっるわwwwwwwwww
749:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:12:55 TwnM+lw20
>>720
事実だからこそ、教科書に日本軍が沖縄県民を自決強制するよう命令を下したことを
教科書に載せる要望を聞き入れる必要がある。
要望を聞き入れなければ、それこそ地方民、いや地方民だけではない。
多くの国民が日本に対する憎しみが増すだけだ。
750:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:10 blM9+LB20
>>694
>命令書は日本軍が焼いた
中韓がよく使う手ですよね、都合が悪くなると
従軍慰安婦でも同じこといってますよね
751:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:19 rE9aH8qv0
>国家(というより政府)に都合悪いことは隠ぺいするような、中国みたいな国にはなってほしくない。
左翼にとって、都合の悪いことを隠蔽しようとしてるんだろ
752:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:29 d8uXhpBx0
>>742
あの、それは嘘であるという証言もあるのですが？（笑）
753:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:36 wt++v1740
>>736
ハーグ陸戦協定で腕章及び階級称のない人間の戦闘行動は、
裁判無しの処刑及び殺害を合法としていますが？
逆に無抵抗の民間人に対する攻撃も禁止していますね。
754:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:42 hqcw4Al40
ネット右翼の特徴
①「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
②ＧＨＱに押付けられたという点で憲法を問題にするが、ＢＳＥ牛肉の輸入押付けは問題視しない。
③反中・反韓の反面として米国に親しみを寄せるが、中学校程度の英会話もできない。
④中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリストで
中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではない。
⑤自分が強者でもないのに弱者切り捨て政策の自民党を支持し投票し、増税され、ますます窮地に。
⑥２ちゃんしか生き甲斐がないので、２ちゃん（ねら）に批判的な人物や新聞を許せない。
⑦匿名で「サヨク」系の人間を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。
⑧（20歳前後）超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
⑨（30歳前後）自分のニート化を差し置いて、今の20歳前後を「ゆとり教育」で頭が馬鹿な世代と言ってはばからない。
⑩ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。
⑪社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。
⑫団塊世代を嫌っているが、団塊（かその前後の）世代の親に食わしてもらっている。
⑬右翼の大半は暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒する。
⑭89年4月の朝日新聞さんご礁捏造事件は覚えているが、05年10月のKKK新聞「鶴と月」写真捏造事件は忘れている。
⑮様々な教育問題の原因を「日教組のせい」の一言で済ませる。
⑯自分こそ「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。
⑰一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・書籍、桜チャンネルの言葉を真に受けネットに書きまくる。
⑱そのため旧日本軍の行為はアジアを救うためにやったとし、悪事はでっち上げと言ってのける。
755:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:49 IAnl4vDW0
>>736
先に民間の日本人殺しておきながら何言ってるの？
756:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:50 6G0o6NCU0
戦後６０年経ち、悲劇を覚めた目で見られるようになる時代が到来しつつある。
人が死んだことは確かに悲劇であるし、
愛する人を失った人の悲しみは語り尽くすことができない。
しかし、一方で、赤松隊が行っていない命令が「した」ことになっている事実は、
それはそれとしてあるのだ。
悲しみは悲しみとして捉え、また、事実は事実として捉え、
そして、現状を最善の方向へともってゆくこと。
戦後６０年経ってようやく、その時代に到達した今、
赤松隊の汚名を削ぐことができればと思う。
757:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:13:55 FRlI3w9D0
>>745
馬鹿じゃね？
率先して開戦に導いたのはどちらかというと国民
758:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:14:25 aZq1oBMO0
沖縄はヤクザまで左翼だからな
始末に負えねえ
中国さえいなきゃ勝手に独立していただくんだが
759:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:14:37 MbVibGOZ0
>>706
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
760:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:14:56 zoNxLaNs0
>>731
>日本という国は日本が過去の虐殺を認めることで成立してる。
こんな主張初めて見たよ…意味ﾜｶﾝﾈ
サヨってみんなこんなんばっかなのか？
もうちっと説得力と言うものをだな
761:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:14:58 PggXX+020
>>749
ちがうな。防衛のために死んだ人たちを冒涜する地域のために
もうだれも命がけで守ろうという気が起きなくなるだけ。
762:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:15:22 idYt5gup0
あと50年もすれば、沖縄攻めたのは日本軍、ってなことになってそうだな。
助けてくれた米軍大事にしろよ。
基地負担はもちろんのこと、思いやり予算も県の費用でどうぞ。
763:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:15:39 XQlPgNnm0
>>757
どうやって導くんだ？小泉郵政選挙みたいなのがあったのかw
764:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:15:40 TwnM+lw20
>>741
無かったという証言は成立しない。
それは、その人が自決命令を受けていなかったというだけにすぎない。
>>742
いい加減、現状を把握しろ。
もはや証拠がどうの言ってられる場合じゃない。
これほど大規模だ日本中を巻き込む問題に発展し、
日本国民が教科書を書き換えろと声を上げている中
日本政府は日本国民の声を無視するのかというレベルの話だ。
ここで教科書を書き換えなければ国家として成立しない。
765:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:15:43 5F2Au6JW0
結論ありきの数で押し切る空気ってのが、どこが平和的なんだか
異論を許さない沖縄県内の言論状況は全くのファシズム
766:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:15:52 KqZhAH7x0
戦陣訓「生きて虜囚の辱めを受けず」を軍令として指示していた事についての
反論はないという事でよろしいですね
これだけで自決強要の証拠になりますが。
767:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:15:56 IAnl4vDW0
一生懸命嘘ついてる左翼は死ねよほんと。
768:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:16:00 8fQUwsGp0
だから、教科書には客観的事実を書かないといけないんだよ。
・軍に強制されたという証言がある。
・「軍に強制された」と証言したのは、嘘だったと後に告白した。
という感じに。
769:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:16:05 4Wxa3b7D0
ドラマなんてイクラでも創作できる
手榴弾を渡す時、「お前ら住民に危害が及ぶ時は、俺たちが死んでるときだから、これで身を守ってくれ」という気持ちかもしれない
「仇を討ってくれ」かもしれないし「辱められるようならいっそこいつで・・・」だったかもしれない
770:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:16:08 wt++v1740
>>749
旧琉球政府で補償問題を担当した人が、
嘘吐いて保証もらうようにしましたと証言してます。
証言があるので嘘ですね。
771:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:16:22 n/f0ekfA0
戦後、それは日本軍の将校の命令により強制されたものであるとされるようになった。
しかし、「沖縄集団自決軍命令説」は次第にその虚構性が明らかになってきた。梅沢裕少佐を
隊長とする部隊が配置された座間味島では、村の重役の指示に従って「住民は隊長命令で
自決した」と嘘の証言をしていた女子青年団長が良心の呵責に耐えかね、事実は梅沢隊長の
もとに自決用の弾薬をもらいに行ったが追い返されていたと告白した。
嘘の証言をさせられたのは、遺族が援護法によって年金を受け取るためには軍の命令が
あったことにする必要があるからだった。実際に集団自決の命令を下したのは、村の助役だった。
軍命令説の虚構はここ数年でさらに決定的になった。渡嘉敷島の隊長・赤松嘉次大尉は、
住民の自決を知って「何と早まったことをしてくれたんだ」と嘆き悔やんだ。ここでも命令したのは
村長だった。しかし、赤松氏は戦後、後任の村長に懇願されて、自決命令を出したとするニセの
証明書を厚生省に提出していたことが、平成１７年５月、自由主義史観研究会の現地調査で
わかった。（詳細は１８年８月２７日付産経新聞参照）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
772:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:16:23 4MrULu6q0
>>757
国民 ×
朝日 ○
>>756
サイパン、ガムも玉砕、玉砕で海のもくずと消えていったが
これも赤松なのか？ｗ
773:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:16:43 8/Rx4zG+0
>>749
事実かどうか疑わしいから、一度載っていた物が削除されたんだろ？
事実が証明されれば教科書に載せるさ
774:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:17:04 FQgslUhS0
>>752
だから、裁判で係争中。
775:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:17:41 FRlI3w9D0
まともな沖縄人いないの？
恥を知れよ
慰安婦のときと全く同じパターンじゃん
それから11万人って本当に集まったの？
誰の発表がもとなの？
776:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:17:59 IAnl4vDW0
>>766
戦陣訓を渡されてたのは軍人。
軍属であったひめゆりに言い渡されたのは自決命令じゃなく
解散命令
777:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:18:18 TwnM+lw20
>>760
時代をさかのぼれば、日本は侵略の繰り返しで形成されている。
全ての地方は侵略によってまとまっている。
虐殺を否定する行為は、この過去の虐殺否定につながるのではという
各地の不信に繋がるのだ。
何より、沖縄だけでなく日本中の世論が教科書書き換え要望してるのに
国民の声を聞き入れなければ、日本は民主主義失格だ。
778:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:18:22 PggXX+020
二度と沖縄なんかのために協力しない。
779:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:18:24 wt++v1740
>>766
硫黄島、沖縄は徹底抗戦が方針です。
その為自決した方がマシな戦闘を、硫黄島では一ヶ月ちょい、
沖縄では実に三ヶ月に渡って敢行していますが？
780:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:18:50 rBUSki+M0
>>764
だから一部の中核派だって＞集会
781:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:19:30 n/f0ekfA0
沖縄に対する罪悪感を日本人に植えつけようとしているのでしょうか
782:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:19:30 l1KnNb5X0
なんくるないさー
783:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:19:31 zoNxLaNs0
>>764
国家として成立しませんかー
ちなみにあんたが思う「国家として成立してると言える国」ってどこよ？
俺は思い当たらんわ
784:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:19:31 Q38HlwRCO
>>742
証拠がなく、一部の信頼性の薄い証言のみで事実と断定して謝罪を求める事が、
朝鮮人の特徴だろｗ
785:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:19:46 wPlIzGrX0
１１万人は嘘だろｗｗｗ
786:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:19:47 4MrULu6q0
ドイツ人はホロコーストがあった事さえ知らないんだぜ
子供に教えてない
つまり60年以上も昔の話ってこと
日本だけだよ、周りのくだらん国に翻弄されてるの
787:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:19:50 FQgslUhS0
>>764
そうだね、朝鮮人の言う通りだね
って返事が欲しいなら幾らでもしてやるよ。
788:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:20:25 XQlPgNnm0
>>771
>>自由主義史観研究会の現地調査で
話にならんね。醜悪な仲間割れを繰り返すバカ共が作る新しい歴史の愛国教育ｗ
789:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:20:57 TwnM+lw20
>>761
沖縄の場合で言えば、日本軍は防衛のために死んだんじゃない。
日本軍は沖縄県民を殺すために上陸している。
これは日本軍が集団自決命令を下したことで明らかだ。
集団自決問題以外でも、日本軍が沖縄県民を盾にしたり、虐殺したりしてる事件が
多数報告されている。
日本軍は沖縄を守りに行ったんじゃない。
沖縄県民を殺すために沖縄に上陸した、これは沖縄全土の証言からも明確。
そうやって、日本軍が恰も沖縄を防衛しに行ったとか嘘をつくから沖縄県民が激怒する。
790:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:20:59 d8uXhpBx0
>>764
ならばその人だけ自決命令を受けていなかったと言う証拠を出せ
791:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:08 rE9aH8qv0
・第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする 住民は１人もいなかった」と証言した。
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。
照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに
援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
厚生省（当時）に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
ＮＨＫニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが、照屋氏の証言やその証言により
記述が修正された経緯を全たく 伝えず、ただ単に軍国主義が押し寄せ、不当に
教科書が修正されたかのような印象操作を行った
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
792:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:26 qx4uEcou0
>>708
戦後、上辺の笑顔の裏に本音を秘め、黙々と汚名を受け戦後賠償を行いつつ、
戦後復興にまい進してきた人々が哀れだな。
いつのまにか誰かを悪者にして、上辺の笑顔だけ見て人権だの、平和だの綺麗ごとを吐いて、
それで上手くいけば、万事おＫの連中が増えすぎた。
真実などどうでもいい、誰かを悪者にして善人ぶってれば人生それで満足なんだろうか。
793:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:35 5F2Au6JW0
>>777 世論の空気で本質をネジまげ、猛進することがファシズムと何が違うんだ
本質は数の問題で確定されんのかｗ
世論の空気が民主的に選んだのがヒットラーだ
794:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:41 quYHNFv20
ウヨ脂肪ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
795:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:45 n/f0ekfA0
戦後、それは日本軍の将校の命令により強制されたものであるとされるようになった。
しかし、「沖縄集団自決軍命令説」は次第にその虚構性が明らかになってきた。梅沢裕少佐を
隊長とする部隊が配置された座間味島では、村の重役の指示に従って「住民は隊長命令で
自決した」と嘘の証言をしていた女子青年団長が良心の呵責に耐えかね、事実は梅沢隊長の
もとに自決用の弾薬をもらいに行ったが追い返されていたと告白した。
嘘の証言をさせられたのは、遺族が援護法によって年金を受け取るためには軍の命令が
あったことにする必要があるからだった。実際に集団自決の命令を下したのは、村の助役だった。
軍命令説の虚構はここ数年でさらに決定的になった。渡嘉敷島の隊長・赤松嘉次大尉は、
住民の自決を知って「何と早まったことをしてくれたんだ」と嘆き悔やんだ。ここでも命令したのは
村長だった。しかし、赤松氏は戦後、後任の村長に懇願されて、自決命令を出したとするニセの
証明書を厚生省に提出していたことが、平成１７年５月、自由主義史観研究会の現地調査で
わかった。（詳細は１８年８月２７日付産経新聞参照）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
796:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:48 8/Rx4zG+0
>>777
＞日本中の世論が教科書書き換え要望してる
こらこら、アサヒるなｗ
797:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:52 KqZhAH7x0
>>776
＞戦陣訓を渡されてたのは軍人。
ダウト！
1941年1月15日の内閣週報では、「国民の心とすべき」と民間人にも実践を求めている。
それと軍属に対してはアッツ島玉砕の発表より
1943年5月29日 北海守備隊第二地区隊山崎保代大佐発令
非戦闘員たる軍属は各自兵器を採り、陸海軍共一隊を編成、攻撃隊の後方を前進せしむ。
共に生きて捕虜の辱めを受けざるよう覚悟せしめたり。
これを見ると軍人も軍属も戦陣訓を厳守するよう命令されていたと理解できる
798:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:54 qkioGFcF0
沖縄ってのは、そもそも土地を持ってない奴らが米軍基地の地権者として
たくさん登記して、未だに軍用地料をもらい続けてる土地柄なんだよ
遺族補償年金のために、ウソをついてるとか十分あり得る話だろ
799:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:22:06 rBUSki+M0
>>785
１．１万人を事務上の手続きのミスを見込んで11万人と言ったんじゃね？
800:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:22:12 YvcFNJsK0
ご参考までに、今回の騒動の発端となった修正の中身です。
修正前→修正後
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
801:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:22:32 FiXk52sf0
「軍が集団自決の命令を出すはずはない」これはガチだろう
だから証拠となる文面はない
でも、当時は「生きて辱めを受けるくらいなら」
は日本人なら一般的な考え方だった
敗戦濃厚の状態で下部組織の軍が手榴弾など渡すなど手を貸したのはあったろうよ
だから、集団自決を否定している人はいないだろうよ
教科書にそのような記述でもいけないのか・・
どうしても軍の強制だったと言い張るなら証拠が必要だが
不勉強で申し訳ないがそんな文面でもあるのか？
802:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:08 ADkHu4P80
>>794
お前ちょっと空気嫁。今は煽る空気じゃないぞｗ
803:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:08 KqFrRjdo0
まず11万人に文句いうやつは、主催者発表が何か分かってないだけで
馬鹿をさらしてるようなものだから、やめたほうがいい
慰安婦問題と並べる批判は、根本で違ってる
慰安婦問題はそれまで無かった保障を求めているもので
これは教科書記述の復活
そもそも今回の自決問題は、県全土で事実として無かったとの証拠はまだ出ていない
第一、これを批判してるやつは何が不満なのかがよく分からん
それが説明できないなら、何でも批判は昔の社会党みたいで恥ずかしいから辞めた方がいい
804:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:15 4MrULu6q0
半世紀以上も昔の話をして何か未来が見出せるのか？
日本は悪い、謝罪せよ、金よこせ・・ナンセンスなんだが
805:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:21 TwnM+lw20
>>773
教科書で削除されたのは近年に入ってからだ。
小泉と安倍という独裁者的首相の一存で教科書が改変されたにすぎない。
それに、日本中の世論が小泉・安倍による教科書の改変を知り
教科書に自決強制命令の復活を望んでいる。
世論の声を尊重するのが日本政府の役目だ。
国民の主張を聞かなければ国家として成立せん。
806:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:21 8ysC2vuJ0
戦陣訓でおｋなら今こんな騒ぎになってないっての。
807:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:36 Rpp1PJq+0
こういうの率いてる、筑紫ら周辺の年代はもうどうしようもないだろ
自分の人生を否定される恐怖で、無理にも突っ走るしかないんじゃないのか
沖縄とかだと、さんざ赤松大尉の親族虐めてきたような後ろめたさもあるんだろうしな
もうここら辺は、死ぬの待つしかないんじゃね
808:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:45 wt++v1740
>>797
硫黄島と沖縄ではその戦時訓が適用されてません。
フィリピン防衛時にその戦時訓のおかげで時間稼ぎにならなかったから、
硫黄島以降は徹底抗戦に方針が切り替わっています。
調べてからものを書くように。
809:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:58 n/f0ekfA0
戦後、それは日本軍の将校の命令により強制されたものであるとされるようになった。
しかし、「沖縄集団自決軍命令説」は次第にその虚構性が明らかになってきた。梅沢裕少佐を
隊長とする部隊が配置された座間味島では、村の重役の指示に従って「住民は隊長命令で
自決した」と嘘の証言をしていた女子青年団長が良心の呵責に耐えかね、事実は梅沢隊長の
もとに自決用の弾薬をもらいに行ったが追い返されていたと告白した。
嘘の証言をさせられたのは、遺族が援護法によって年金を受け取るためには軍の命令が
あったことにする必要があるからだった。実際に集団自決の命令を下したのは、村の助役だった。
軍命令説の虚構はここ数年でさらに決定的になった。渡嘉敷島の隊長・赤松嘉次大尉は、
住民の自決を知って「何と早まったことをしてくれたんだ」と嘆き悔やんだ。ここでも命令したのは
村長だった。しかし、赤松氏は戦後、後任の村長に懇願されて、自決命令を出したとするニセの
証明書を厚生省に提出していたことが、平成１７年５月、自由主義史観研究会の現地調査で
わかった。（詳細は１８年８月２７日付産経新聞参照）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
810:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:58 FQgslUhS0
>>786
おいおい、ドイツではナチスドイツのやったことを徹底的に教えられているぞ。
811:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:24:25 FRlI3w9D0
沖縄人やばいよー＾＾
今までは保護されたけどもうじきイジメられちゃうね
マ ジ で 消 え て ね
812:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:24:38 YvcFNJsK0
>>803
集団自決死された方の人数については、
渡嘉敷島（３００人）、座間味島（１７２人）、慶留間島（５３人）、伊江島（１２０人）、
沖縄本島チビチリガマ（８３人）、喜屋武半島数百人と言われていますが。
「強制」に当たる事案は、渡嘉敷島、座間味島二島だけの事案です、
チビチリガマを始めその他の「集団自決」については、
恩給の支給対象になってい無い（法的に検証できる事案ではない）
明確に「強制」の文言を入れるのならば、二島の事案の検証か、
またはその他の地域で恩給の支給対象になっている事案が求められると考えます。
（恩給の支給には命じたものの名などが必要となりますので）
813:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:24:41 hzWhFedY0
>>800
意味わからんｗ
この内容なら左が喜んで右が叩いてもおかしくないだろｗ
どっちも検定の内容知らないんじゃないの？ｗ
814:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:25:07 02CSjZ8q0
>797
お前軍属が何か判ってないだろ。
815:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:25:17 4MrULu6q0
>>810
教えてないよ
俺の肛門にかけてもいい
816:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:25:25 4zyyMQf70
誰かが書いてたけど「集団自決は強制だったという証言もある」に
しとけばいいと思うよ。
批判しようにも批判できなくなるから大人しくなるでしょ。
817:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:25:44 ADkHu4P80
>>803
＞無かったとの証拠はまだ出ていない
悪魔の証明 でググッてみろ。低脳が。
818:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:26:12 U626RP4Q0
>>790
受けていたという証拠を出すほうが先だろうが。歴史において、起きていなかったこと
の証明は無茶苦茶難しいんだから。
819:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:26:40 zoNxLaNs0
>>777
え、まさか戦国時代とか琉球大王とかの話してんの？
それと太平洋戦争の日本軍の行動を結び付けようとしてんの？
いくらなんでも強引過ぎたなーって自分でも思わない？
820:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:26:46 TwnM+lw20
>>793
本質を数の問題で確定しなければ、それこそファシズムだ。
ファシズムとは安倍のように世論を無視して戦後レジームから脱却しようとする奴のことだ。
世論により安倍は失脚。
民主主義が機能している証拠で、ここまではいい。
世論が望んでいる声を無視して、教科書を書き換えなければ
日本国民を敵に回すことになる。
国民を敵に回して、国民が望まない教科書を継続する。
民主主義社会で絶対にあってはならないことだ。
国民が望んでいるんだから、教科書を改めるべきだ。
821:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:27:16 5F2Au6JW0
>>800 あざーす
１１万人集めて、沖縄キー局４番組で生中継し、新報・沖タイが捏造写真つかってまで発狂するような内容じゃねーな。
沖縄県民は冷静になって読んどけよ。
822:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:27:19 0H0BMqST0
>>789
ええええええええええええええええええええ
お前日本軍が沖縄人殺してなんのメリットがあるんだよ
まだ沖縄人を盾にしたって証言の方が信憑性があるわ
つうか誰だよそんな奇天烈な証言したの
823:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:27:22 8fQUwsGp0
>>813
だよなぁ。
教科書見ないで騒いでる連中が多い。
もしくは、教科書なんてどうでも良いと思ってるとか。
824:名無しさん＠七周年
07/10/02 11:27:28 DWXF6nkK0
サヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
825:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:27:35 rE9aH8qv0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 （Part １）
照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。
－－なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
－－当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこ
ないか』と言われ審査委員になった。私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」
－－渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
－－その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
－－ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のとこ
ろに逃げ、そこで爆発させた。このときに隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓
に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのうという考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺してしのう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
826:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:27:41 KqZhAH7x0
>>808
硫黄島の戦いは無用なバンザイ突撃をしない戦術に転換しただけ
戦陣訓が撤回されて部隊ごと降伏したという話はありません（沖縄でも）
事実硫黄島の捕虜の数はごく僅か、ほとんどが戦陣訓を守り自決に近い戦死でした
調べてからものを書くように
827:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:27:57 d8uXhpBx0
ID:TwnM+lw20
他の人間には命令があり命令書が焼かれた断言する
明確な証拠の提示を求める。
出来ないのならば信憑性の無い作り話と何ら変わらない。
828:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:28:18 pb/CyPdx0
>>788 左翼の動機は 隠蔽されてるだけ
829:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:28:27 tzU1Hx8h0
【沖縄大虐殺】沖縄で20万人以上を虐殺した米軍
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 19:45:37 ID:epvoi4Ce0
441 ：名無し三等兵 ：02/08/19 03:51 ID:3yMSaBtl
玉砕なんてものは実際には多くの地域で軍民問わず全滅戦を行った
アメちゃんのデマゴーグだよ。
443 ：名無し三等兵 ：02/08/19 04:02 ID:wyGi8rju
>441
沖縄では投降してきた一般市民を
ニヤニヤ笑いながら火炎放射器で焼いたり、
女子中学生を輪姦したあと射撃の的にしたりしてたらしいね。
旧軍の軍人は「投降しても殺されるだけだから最後まで戦え」って説得したのに
投降してハチの巣にされるアホな民間人が後を絶たなかったらしい。
479 ：名無し三等兵 ：02/09/09 19:13 ID:???
沖縄戦での米軍による民間人に対する残虐行為については、海兵隊員Ｅ・Ｂ・スレッジ著
「泥と炎の沖縄戦」で、その一端が伺えます。
（昔、地元新聞で連載されていた。異常な環境の中でキチＧＵＹ・・・否、そんな環境に
適応できる「正常」な状態になっていく兵隊達を、素面に戻った者の心で描いた回想録）
ついでに胸のすくようなお話を。
捕虜収容所にレイプ目的で侵入したアメリカ兵は、捕虜達に捕まりリンチされて殺されて
も、米軍当局は不問に帰したようです。
実際、殺られた一人は、骨になってもほったらかしだったそうだ（ちーん）。
-----------------------------------------------------------------------
「E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
830:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:28:54 4MrULu6q0
集団自決の強制なんかないよ
ただ当時の日本人は捕虜になる事より死を選んだ
それだけ
831:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:29:08 82SW3YIz0
まず現状どっちかはっきりしないという前提で。
言いだしっぺのような人がウソだと白状した事で判断材料としてはマイナス。
沖縄県民を煽っているような存在が見え隠れするのもマイナス。
声のデカイ集団であることが単純にイメージとして悪く写ること
イメージだけではなく、デモすらロクにやらない日本人が声のデカイ集団になる時
背後に何かついてる場合が多い、第三者からはマイナス。
隣国のウソ八百の主張は事実確認もせず謝罪してお金もたんまり払った日本政府が
自国民の一部に不利益になるとわかっていても事実確認した上で判断した事。
これらを覆すにはやはり証拠が出ないと無理じゃないかな。
832:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:29:14 xjrND+lm0
抗議や世間体で変えては駄目だな。
徹底的に検証した答えを載せるのみ。
833:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:29:19 YvcFNJsK0
>>821
集団自決の記述に、日本軍がかからなくなっているだけで、そのものを消しているわけでもなし…
同県民としても何が悪いのか㌧と('A`)
834:JJ118154.ppp.dion.ne.jp
07/10/02 11:29:20 0H0BMqST0
>>693
おっおっおっ？
被ってないお
失礼だお
ズル剥けだお
835:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:29:44 lOa2bF0J0
自民党は衆院選に勝つために集団自決も辞さないってかＷ
836:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:29:48 ADkHu4P80
>>820
１＋１＝５だと、１億人が言ったら事実になるか？
政策を世論無視で決めたらファシズムだがな、お前の言ってることはむちゃくちゃだ。
837:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:30:04 FRlI3w9D0
嘘つきの沖縄人共はマジで集団自決しちゃえば？
838:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:30:14 rBUSki+M0
>>803
無かったことを証明せよと言うのは悪魔の証明だろ？
悪魔の証明の意味もわからんなら2ちゃん止めた方がイイよ？
強いて言うなら決定的な証拠がないことが無かった証明。
839:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:30:14 wt++v1740
>>826
無用な自決も禁止されております。手榴弾があるなら最後まで使い切ってる。
それから硫黄島、沖縄では壕の入り口爆破されて埋められてる例が大半です。
何せ、中に突入しようとしてアホほど死傷者出したので。
調べて書きましょう。
840:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:30:18 KqFrRjdo0
>>812
恩給を根拠に出す場合があるけど
沖縄県の意見は恩給対照以外も訴えてるんだよな
だから、軍命じゃなくて、軍の関与、って言ってるのよ
金のためって言う人もいるけど、恩給なんて貰ってるやつ、1パーセントもいないよ
>>817
実際には証明なんて難しいことだよ
でもな、それをさも証明したかのように、今年から文科省の役人が
検定内容を急に変えたんだよ
変えたなら、その理由を聞くのは当然
だからそれはおいらじゃなくて、文科省の役人様に言ってよ
841:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:30:24 kRn2N+qA0
沖縄県の入域観光客数は、8月、60万人を突破しました。 金がなくて沖縄にもこれないネトウヨはせいぜい沖縄批判をして下さい。
842:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:30:34 vJrfdDt20
沖縄タイムスを読めば日本軍が沖縄を防衛しに行ったんじゃなくて
沖縄人を殺しに来たってわかるから。
日本軍が沖縄を防衛したとか寝言言ってる奴は、沖縄の歴史勉強した方がいいよ。
843:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:31:22 M5QjXoUv0
まともな地元の人間は参加していないでしょうにｗ
ほぼ独占販売状態の地元新聞が煽り捲くり、日教組教師達が生徒達を
少年兵に仕立て上げて動員してもたったの11万人だよ。
ある程度、出鱈目だと皆んな知ってるんだろ。
844:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:31:26 4MrULu6q0
>>842
沖縄タイムスは捏造新聞で有名だね
845:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:31:33 U626RP4Q0
>>820
せめて学問の独立性とかいう言葉くらいは知っててくれや。文明国の住人なら。
安倍は世論により失脚したわけじゃねえ。きつすぎるスケジュールで体調崩した
だけだ。
846:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:31:59 hRbkjTJP0
ヨーロッパでは、ナチスの台頭を許した反省から社会心理学が発展し、
その視点から人々の心がナチスに絡め取られていった現象を分析し、
そのことから歴史を見ていて、そういった歴史観が一般人にも浸透している。
だから、その時点で強制があったか否かオンリーではない大きな流れとして、
それぞれの現象を分析できてる。
そしてその視点が現在の世界の歴史学や政治学の主流になっている。
しかし日本はその分析をすると嫌がおうに天皇にも触れなければならないので、
そういった社会心理学に基づく歴史観は一般には浸透しなかった。
だから、こういう論理（直接の命令がなければ、強制にはならない）が出てくる。
日本全体が真綿でクビをしめるように、そういった空気に包まれていたのだから。
沖縄に限らず、本土決戦になっていたら、同じことが本土でも起こっていたと思うよ。
日本全体が真綿でクビをしめるように、そういった空気に包まれていたのだから。
（あ、自分は天皇はおかわいそうだったと思ってるからね。
海千山千の維新志士が15歳の明治天皇に毒まんじゅうを食わせたと思ってる）
大事なのはその時点での命令の有無や個々の軍人を責めるとかではなく、
その「全体の空気」が生み出されていった過程。
そのあたりを学問として冷静に教える必要があるな、と。
軍人も含め国民がどうしてその熱狂にのまれてしまったのか、
明治維新前後までたどり、見据えること。
どちらの陣営もあまりに「そのとき」だけにこだわりすぎ。
847:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:32:02 rE9aH8qv0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 （Part ２）
－－集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人
は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん（自決した人が）いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
－－赤松元大尉の反応は
「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。
喜んだ（当時の）玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなこ
とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
848:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:32:24 FQgslUhS0
>>826
自決に近い戦死って何だよ。
849:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:32:28 FRlI3w9D0
ホ ラ 吹 き の 沖 縄 人 は 集 団 自 決 す べ き
850:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:32:55 JngurWhy0
政府や大本営、参謀部レベルでは関わってないし、百歩譲って個人や班が
独自の判断で行ったかも？てところまでだろ、年金需給のために戦後軍命が
あったことにしてもらったっていう証言から考えれば。
あくまで政府対沖縄の図式に持ち込みたい中共工作員の意図ばればれだな。
851:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:32:59 rBUSki+M0
>>820
圧倒的大多数の国民が自虐的教科書に問題有りと言ってんのに何言ってんだ？
852:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:33:20 KqZhAH7x0
>>839
包囲され弾薬が尽きて戦闘ができない状況にありながら
部隊の多くは降伏しませんでした
戦陣訓による「生きて虜囚の辱めを受けず」の命令があったからです
調べて書きましょう。
853:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:33:52 d8uXhpBx0
>>803
今判っていることは集団自決したと言う事のみであり
強制があったとしたときと強制が無かったとした時の場合
あったとした場合には他者の名誉が不当に貶められる
可能性があるので無かったと推定しなければならない
こんな常識的な考えもわからないのか？
854:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:34:09 wt++v1740
>>826
あ、そうそう書き忘れあったから追加な。
硫黄島、沖縄での戦闘は、無声突撃による玉砕も多かったです。
敵の方が圧倒的多数ですからね。
855:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:34:14 4MrULu6q0
木を見て森を見ずって言葉があるが
沖縄の人達はまさにそれだと思うよ
反日活動をすることにより毎日一歩づつ
中国の手に落ちる日が近づいているかもね
856:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:34:19 zoNxLaNs0
>>841
今年の地獄のような猛暑の中
よく沖縄なんて行く気になったのが60万人も居たなー
冬ならまだしも
857:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:35:01 YvcFNJsK0
>>840
「関与」などの曖昧な表現ならともかく、明確に「強制」の文言を入れるならば、検証できる事案で無ければいけないでしょう。
その場合、違えようも無く「命じた者」や、自決した場の調査が行われ、
法的に確定した事である「恩給を支給した検案」を検証するのが確実だと考えます。
858:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:35:16 U626RP4Q0
>>840
唯一命令の出し手と受け手の証言が一致し、公的に認定されてた証言が
嘘だったと判明したからなんだが。単独の証言に信憑性なんぞねえの。
859:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:35:33 8/Rx4zG+0
>>805
寄せ集めてやっと１１万人のノイジーマイノリティーに振り回されては
それこそ国家の要の軽重を問われるぞ
860:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:36:07 Z3PM0gQo0
まぁ当時戦陣訓に大反対があった、ってんならまだしも…
戦陣訓の歌
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
＞ １９４１（昭和１６）年１月、全軍の将兵のための道徳書として「戦陣訓」が、
＞陸軍大臣東条英機（東条内閣）の名でだされたが、レコード各社はこれに迎合、
＞競ってレコード化した。中でもこのビクター盤が最もよく人々歌われた。
＞なお、威武とは、威光と武力。武力が強く、威勢のあること。
戦陣訓かるた
URLﾘﾝｸ(www.library.pref.nara.jp)
＞昭和16（1941）年１月、「戦陣訓」が公布されると、一般向けに本や歌、かるたが作られた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞自らも陸軍にいた司馬遼太郎は戦陣訓について「あれはそれほどでもない」と
＞理解できない出来事に明確な原因と結果を求めたがるマスコミの姿勢を批判している。
当時としては普通だったんでしょうな。こういうことはかなり隠されてるよね。
861:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:36:35 ZbVKqlEN0
自決が強制だったとして、命令を拒否した場合や自決に失敗した場合はどうなってたんだ？
862:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:36:36 wt++v1740
>>852
包囲されたので戦力そぐ為に降伏せずに、
夜間の切込みをかけて玉砕してます。
硫黄島、沖縄では自決は禁止です。
863:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:37:06 q7r3LYgZ0
沖縄より台湾の方がよっぽど親日的なんじゃないか？
中国に交換を提案しろ。
864:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:37:41 4BYCyY7D0
集団自決はありましたが、軍が強制的に集団自決をさせたという決定的な証拠はありません。
あるのは証言ぐらいでそれを疑問視するとブサヨは「証言者が嘘をついてると言うのか」
とそこで思考停止。そもそも証言は裏付けされることで信憑性の高い証拠になるわけで
証言だけだとそんなことあったかも？程度。
しかもブサヨは証言が大事って言ってるくせに自分に都合の悪い証言は無視します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
元琉球政府職員、照屋昇雄さん（８２）
「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、
軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」
援護法には、軍人や軍属ではない一般住民は適用外となっていたため、
軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いとする案が浮上。
村長らが、終戦時に海上挺進（ていしん）隊第３戦隊長として島に
いた赤松嘉次元大尉（故人）に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」
と依頼、同意を得たという。
照屋昇雄さんは島民が年金や弔慰金を受け取れるようにするために名前を
使われた赤松嘉次元大尉は、一部マスコミなどから残虐な指揮官というレッテルを張られてきた。
照屋さんは、自分のついた「うそ」で、赤松元大尉が長年非難され続けてきたことがつらかったという。
URLﾘﾝｸ(josaito.cool.ne.jp)
865:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:37:50 FQgslUhS0
>>861
自決が強制なら、なんでこの人たちは生きているの？
866:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:37:54 +ga6cdQU0
11万人も騙されてるのかw
867:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:38:40 idYt5gup0
あったと信じている人の言論を封殺してるわけじゃないだろ。
教科書にふさわしいかどうかだけの問題。
868:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:38:50 KqFrRjdo0
>>853
今まで事実としてされてきたことは
証言をもとにではあるが、日本軍の関与であるわけ
だからこれまでの教科書は同じ検定制度の下でそのような内容で書かれてきた
それが今年から急に方針が文科省の役人のペーパーをもとに変更された
だったら説明すべきは文科省なわけだろ
変えたほうが説明するのは当然
戦後60年以上も事実とされてきて、それを今更理由もなく名誉を問題にするならば
それは異常だぞ
869:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:38:50 KqZhAH7x0
>>854
敵の方が圧倒的多数なのに降伏よりも無益な玉砕を選んだのは
まさに戦陣訓があったからですよ
結局、天皇に身の危険が及ぶとやすやすと降伏しましたがねｗ
870:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:38:56 QPqlEq1H0
あやふやなことをさも事実のように載せろってのは歴史学を馬鹿にしてるとしか思えない。
そんなことを数の力で押し切ったら歴史学の信頼性が揺らぐことがわからないのかな。
結論を印象操作術で誘導することも先人達に失礼。
871:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:39:19 Q38HlwRCO
>>855
だよな。
それに何故か沖縄人は、世論が味方だと思ってるｗ
日本分裂(笑)全国民が怒ってる(笑)
まるで、朝鮮人みたいだなｗｗｗ
872:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:39:24 4MrULu6q0
で、俺の婆さんの兄弟が空襲で戦死した保証金はまだぁ？
873:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:39:33 rBUSki+M0
>>863
中国が台湾に侵攻すれば、西南諸島も自動的に侵攻される。
それを機に日米豪vs中国の戦争に発展して、中国共産党を征伐するチャンスが生まれる。
874:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/10/02 11:39:38 36Kl4ehe0
＜◎沖縄では、集団自決があった（歴史的事実）
＜×沖縄では、軍人が集団自決を命令した（今のところ証拠なし）
＜証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ、豆知識な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
875:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:39:52 ALHywxm60
滝川高校や相撲などでもわかるように、
隠蔽が今のキーワードなら、
これも国家ぐるみの隠蔽工作でしょ。
昨日のNHKニュースでも誰もこの事態を招いた責任がないかのようで、怖いなあと思ったよ。
まあ、政府、安倍政権の意志であることは明らかなんだけどね。
876:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:11 MwCSELCX0
世論を無視したら自民党は終わり。
どっちになっても面白い。
877:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:27 6hsiNG/q0
>>859
サイレントマジョリティーは何処にｗ？
878:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:30 EIcRip7R0
昨日あさぴのニュースでみたけど、集会で集団自決経験したって爺ちゃんがスピーチしてたんだが、
68歳なんだって。
当時６歳だよ。
それで「我々のおじいさんがウソをついているというのか！」とかいわれてもなぁ。
なんか朝鮮の反日集会みたいだ
879:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:39 On+C2D9e0
従軍慰安婦と沖縄集団自決はセットで考えるべきだな
880:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:40 UZ+tr2tuO
>>852
弾薬尽きてるのに手榴弾で自決するん？
881:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:43 d8uXhpBx0
>>868
60年立ったら作り話を本当であるかのように騙ってもいいんだ
日本人の価値観じゃないねこれはｗｗｗｗｗｗｗｗ
882:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:51 5F2Au6JW0
>>866 騙されてるってか、動員されてっから
高校野球の秋季大会まで、集会動員のために延期されたんだから
明らかに異常な状態だよ
883:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:40:59 YvcFNJsK0
>>868
「関与」との言葉の意味を考えて頂きたい、
「強制/軍命」の文言から後退して「関与」としたのには何か意図がおありか？
関与ならば、軍部より教育に当たる機関、報道に当たる機関の明記も必要ではないでしょうか？
884:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:41:19 58SpzGAL0
この教科書を採用しないように自治体に働きかければいいだけの話だろ？
集まった１１万の奴らは頭おかしいだろ
あと文科省調子乗んなクソが
885:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:41:26 wt++v1740
>>869
で、それが集団自決強制と何の関係が？
そもそもそれだけ徹底抗戦してるなら、
手榴弾も弾も余裕は無いわなw
詭弁の法則：関係ありそうでない話を持ち出す
886:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:41:43 0H0BMqST0
まぁ>>874だろうなぁ
887:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:41:45 hqcw4Al40
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
KKK新聞がカルト教団 統一教会の合同結婚式の協賛広告を唯一掲載して
洗脳された日本女性を多数朝鮮人に売った過去を忘れてはならない。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
史上最悪のカルト統一教会と産経新聞の闇
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
産経は統一協会との関係を説明するべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
【元祖韓流】産経新聞と統一教会の人的交流
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
【基地外】オカルトに走った産経新聞【論外】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
888:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:42:01 tljjzows0
政府がすることは歴史的事実を政治的配慮から捻じ曲げることでなく
日本軍に汚名を着せて恩給を騙し取った沖縄人どもから血税を取り戻すことだろ
889:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:42:09 4MrULu6q0
お前らも先祖が空襲で死んだ事に対する
慰謝料や補償費要求すれば？
日本人全員が要求すれば沖縄どころじゃなくなるｗ
890:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:42:28 SuUhN0C00
軍が集団自決させるメリットがわからない
891:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:42:28 rBUSki+M0
>>875
存在しもしなかった作られた軍令集団自決を、正常化しただけだろ？
それを左翼が必死に捏造し直そうとしている。
892:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:42:39 26HmwMtZ0
たかが教科書の一文だけでこんなぎゃーぎゃー騒ぐ
沖縄人はキチガイ
893:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:42:52 KqFrRjdo0
>>873
そして13億人を抱える難民国家が誕生して
隣の日本は死亡だなｗ
>>881
60年たったら、自決強制は無かったという作り話を本当であるかのように騙ってもいいんだな
たしかにおかしな価値観だなｗ
894:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:43:19 dV0c0x630
つーか、なんでわざわざ教科書に載せなきゃならないの？
教科書に載せるような事じゃないと思う。
それより、戦争になった経緯やその当時の世界情勢を詳しく
のせたほうが、よっぽど教育というものだろ。
895:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:43:41 U626RP4Q0
>>868
その理由を説明したレスがこのスレだけでいくつあると？見えねえのか？
896:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:43:48 6u0BV8s20
あーあ 結局ゴネ得か。
自決をほう助した軍人が居なかったとは思わないけど
軍人さんをココまで粗末に扱うとは・・・・・・・
当時の米軍が、どれだけ基地外じみた行動とってたか知らないんだろうな
897:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:43:56 KqZhAH7x0
>>880
>>885
現実問題として戦車や火炎放射器、機関銃で撃ってくる米兵に
手榴弾や拳銃だけでどう抵抗しろと？抵抗するだけ無駄と思わない方がアホだ
898:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:04 Jk6swmoU0
沖縄土民のメンタリティは三国人並み
899:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:08 meRNfymz0
>>884
全部の教科書から削除されたはずだが。
900:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:12 wnTZArZQ0
本当なんだろ？
早く集団自決しろや沖縄人ｗ
さっさと
901:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:16 wE3PznwQ0
安倍政権終わって良かったと思う
902:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:33 58SpzGAL0
この１１万人のうち沖縄の人ってどんだけいるんだろ
半分くらい？
903:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:46 EIcRip7R0
>>893
あったと証明できないんだから、あったといわない。
それのどこがおかしいの？
なかったといったんじゃなくて、「あったといわないことにした」だけでしょ？
それとも教科書には「日本軍が自決を強要したなんてウソだ」と「書いてある」のか？ｗ
904:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:48 d8uXhpBx0
>>893
>>853
905:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:44:51 YvcFNJsK0
>>893
「関与」か「強制」のどちらかに統一して頂きたいのですが？
軍政にあった当時「関与」と言われれば、塩の売買から燃料の補充まで「関与」と言える。
906:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:45:18 oNdWbTqh0
>>873
アメリカは本土が攻撃されない限り、中国と開戦することは絶対あり得ない。
ネットウヨももう少し現実を見たほうがいい。
907:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:45:51 26HmwMtZ0
なんかムカツク。
沖縄人のワガママで教科書が書き換えられるなんて。
908:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:04 e1oIV2En0
日本人を一番殺したのは日本軍だろ
909:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:07 Ljsd+BP+0
安倍辞めさせて良かったじゃないかオマエラｗ
さっそく成果が上がってるｗｗ
910:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:18 4Rq54iZz0
この手の問題って軍の強制を既成事実化して
軍事全般に拒否感を植え付けたいだけだろ
911:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:22 meRNfymz0
安倍がいなくなって日本は確実に正常化してきている。
良民の勝利だ。
912:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:30 U626RP4Q0
>>893
６０年たって、学説の根拠だった証言がひっくり返ったから、学説もひ
っくり返っただけなんだが。
913:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:45 rBUSki+M0
>>893
中国が今のまま成長したら、中国は地球の資源を食い尽くすぞ？ｗ
どっちにしたって隣国の日本は、大気汚染テロで殺されるか、資源を食い尽くされて原始化するかだ。
914:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:54 yviiu9gM0
安倍の右傾化政策の影響下で記述が削除される。「靖国派」大喜び
↓
安倍批判で参院選大敗。
福田内閣になり、小泉-安倍路線から大転換へ（名目上は継承だが）
↓
教科書問題を沈静化＆沖縄での反自民の流れを止めるため（自民票獲得）に、政治的圧力
915:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:46:56 KqFrRjdo0
>>904
>>868
>>905
今回は関与だよ
ちなみに今回の議論で関与と対立したのは強制じゃなくて、どっちかというと軍命
沖縄県内で保革が一致するときの落としどころとして関与になった
916:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:47:01 4MrULu6q0
60年以上も昔の戦争をうだうだ言ってるのは日本くらいのもんだ
917:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:47:14 ALHywxm60
まあここでえらそうに沖縄を叩いてる連中は、
さぞかし勇ましくお国のために死ぬんだろうな。
恥という概念が根本的に無いように見えるがな。
918:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:47:32 hzWhFedY0
>>906
台湾海峡で軍事危機がおきそうになったとき
アメリカ海軍がすぐやってきて
中国はすぐおとなしくなった過去があるんですが？ｗ
919:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:47:34 d8uXhpBx0
>>915
>>881
920:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:47:38 hRbkjTJP0
安倍がいなくなっただけでこんなに変わるって程度のことだったと思うべき。
921:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:47:41 wt++v1740
>>897
洞穴陣地はその機関銃や火炎放射器を効果的に防ぐためのものですが？
無数の横穴があって、そこから反撃できるようになってるんですねえ。
ちなみに、さっきも書いたが弾薬が残り少なくなったら、夜間無声突撃による切り込みで玉砕。
調べてから書けと何度レスされたらわかるのかねえ？
で、それが集団自決の強制と何の関係が？
922:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:47:51 qx4uEcou0
>>905
カレーライスの誕生も、龍田揚げの誕生も、全て 「軍の関与」 だしな。
923:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:20 JxvQ7zps0
>>917
北ﾁｮﾝに亡命したら。
924:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:41 A50D5PJC0
沖縄の話は知らんが俺の婆さん（９２）がこのニュース見て言った話。
「あの頃って、軍人さんより徴兵帰りの年寄りがうるさかったんだよね。仕事もしないで他人の庭先
から覗き込んで『あれが贅沢だ、これがお国のためにならない』って文句ばっかり言ってきた。
うるさかったから配給のタバコを渡したらそれ目当てに何度もこられて…。なのに戦争終わって
みんなやれやれと思ってた時に一人で『神国が敗れたのだから殉ずるべきだ！』とか叫んでた。
…でも、あの人８０歳くらいまで元気だったよｗ」
北海道の田舎だったからこんなもんだったろうけど、一般人にまで戦陣訓を押し付けようとした
元軍人とか徴兵帰りの人ってどこにでも居たんじゃないだろうか？
925:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:42 idYt5gup0
教科書無視で、でたらめばっか教え続ける教師の多い中、
削除されようが教えたいヤツは教えるだろうに。
検定より、こういう暴走教師を削除して欲しい。
926:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:46 58SpzGAL0
沖縄なんぞ中国にくれてやれ
九州がやばくなるが仕方あるまい
927:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:46 hhkiz5Wd0
>>922
肉じゃがとナポリタンもだねｗ
928:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:49 wnTZArZQ0
沖縄人は馬鹿
低脳
知能指数は都道府県中ぶっちぎりの最下位
集団自決すべき
929:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:51 I8+SXVD10
どーせ削除した教科書使っても、教師がアサヒるんだろ・・・
930:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:56 0H0BMqST0
まぁまともな沖縄人はこんなのに参加しないで
明日のために文句も言わずに頑張って生きてるんだろうな
931:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:49:06 EIcRip7R0
>>906
日本や台湾の技術力を吸収してより強大化するまで待ってるわけですか。
それはそれはありがたい米帝がいたもんですな
932:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:49:16 YvcFNJsK0
>>915
関与との表現で落ち着くと言うわけですね？
>>800の修正でも、十分関与とは取れるものでしょう？
正直沖縄県民としてもね、「関与」とのすり替えにはうんざりしているんですよ、
どの程度の「関与」なのか？
軍命はあったのか？その辺が論じられない所がね。
933:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:49:27 4MrULu6q0
>>920
麻生はまだ諦めてない
934:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:49:34 hzWhFedY0
>>917
人に死ねるのかと問いただすオマエが1番偉そうだよｗ
935:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:49:48 pb/CyPdx0
>>911 左翼セクトの自画自賛は 異常だなw
936:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:50:00 KqZhAH7x0
>>921
だから戦陣訓の撤回なんてされていない。
戦陣訓があったから集団自決の事態に至った
なんでそんな単純な事が理解できないのかねえ？
937:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:50:09 W1A7RuVO0
>>903
時効の考え方がそう。時が経つにつれ証拠はなくなっていくものだから、
ある一定の時が経過すればなかったことにしよう、という話だ。
でも時効の理屈を適用してはいけないものもある。
938:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:50:12 9q3JfZ360
普天間問題をスムーズに解決するなら訂正するしかねーなww
939:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:50:21 26HmwMtZ0
教科書より成人式なんとかしろよ沖縄人よ。
940:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:50:44 idYt5gup0
教科書うんぬんより、成人式くらいまともにやれ。
941:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:50:51 wt++v1740
>>936
だから、沖縄と硫黄島では 自 決 は禁止だよ。
言ってる事の意味分かりますか？
942:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:51:14 9dHvDwUq0
カルトだな、馬鹿ウヨってのは。
943:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:51:48 08X6Hutl0
【正論】藤岡信勝 「政治的妥協」の愚を繰り返すな 「沖縄集団自決」と教科書検定
≪「沖縄条項」制定の企み≫
沖縄では検定撤回を求める激しい運動が起こっている。文科省はどんなに沖縄の反対運動
が広がっても、検定を撤回することはないだろう。そんなことをすれば、検定制度の根幹が
吹き飛んでしまうからである。
しかし、それとは別の迂回した方法で「政治的妥協」が計られる危険性は十分にある。実は、
悪しき前例がある。中韓の内政干渉に屈して「近隣諸国条項」が制定された昭和５７（１９８２）
年、高校日本史で「沖縄県民が日本軍の手で殺害された」という記述が検定によって削除され
るということがあった。これに対し沖縄の地元紙２紙が２カ月にわたるキャンペーンを展開。
県議会が意見書を採択し、国会質問に小川文相が「次の検定の機会に県民の方々の
お気持ちに十分配慮して検定を行う」と答弁した。
そして、昭和５８年度の前倒し検定では、「日本軍により、戦闘のさまたげになるとして
集団自決を強要されたり、スパイ容疑などの理由で殺害されたりした県民も少なくなかった」と
いう記述が合格し、その後の沖縄戦記述の原型となったのである。
今進行している事態はそれと全く同じである。地元紙２紙が扇情的な記事を連日大々的に
掲載し「県民感情」をあおっている。すでに６月中旬までに、沖縄の４１市町村議会のうち半数
を超える議会が検定撤回の意見書を採択した。
問題は参議院選挙を控えた政府・自民党が、来年３月までにこっそり教科書会社に自主訂正
を申告させて検定以前の記述を復活させるという密約をしかねないことだ。そうなれば、「沖縄」
だけを検定の埒外に置く「沖縄条項」とでもいうべきものが事実上制定されることになる。
日本人は沖縄の悲劇を心に刻むべきだ。しかし、今、検定撤回の動きを扇動している勢力の
狙いは、「県民感情」を利用して歴史をゆがめ、反軍・反国家・反体制運動を展開することなのだ。
政治家主導による目先の妥協で国益を損ねた「近隣諸国条項」の二の舞いを絶対に繰り返して
はならない。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)