07/10/01 07:50:20 WlP/+HSCO
>>43
なんでブサヨってなりすましとかキモい事を平気でするの?
49:名無しさん@八周年
07/10/01 07:51:57 QDrYO8Ml0
公務員優遇社会の日本では、生活保護や貧乏人が何人出ようが関係ないね
自分達の給与と天下り先が最優先
貧乏人は早く死ね
50:名無しさん@八周年
07/10/01 07:54:16 SG30v/CP0
>>44
無理スwwww
年中無休すかwww
まあある程度低年収でも生活できてしまうからな
餓死が出てこないことにゃ
51:名無しさん@八周年
07/10/01 07:54:27 HRq6K/j90
これからは貧乏人は政府の介入しないところで金と物を回していくしか
生きてく手段なくなるんじゃない?
52:名無しさん@八周年
07/10/01 07:56:40 +OBL4Kfv0
ま
53:名無しさん@八周年
07/10/01 07:57:09 SG30v/CP0
そう考えるとこの国は生かさず殺さずがどれだけ上手いことか
54:名無しさん@八周年
07/10/01 07:57:19 ruAEUWJD0
>>43
奥谷禮子氏の発言に似ているね
人材派遣会社ザ・アールの社長で労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)の分科会委員、奥谷禮子の発言
「全て自己責任」「祝日もいっさいなくすべき」「労働基準監督署も不要」 「労働者を甘やかしすぎ」
55:名無しさん@八周年
07/10/01 07:58:00 rF3mFxAB0
円と言う日本の金を使うから消費税が発生する
全部ポイントにしたらお金じゃないから変換したときだけ消費税があって
それから先は要らないジャン ポイントを流通させたらいいんじゃないか
56:名無しさん@八周年
07/10/01 07:59:27 V9sM2J3iO
>>43
バカウヨのプロパガンダは
中身がからっぽ
57:名無しさん@八周年
07/10/01 07:59:50 otdpdrR/0
君だって小泉改革を支持したんだろ?
だから全然同情しないよ。君がどんなに下流になろうと。
自業自得じゃないか。君が小泉を支持したのだから。
58:名無しさん@八周年
07/10/01 08:00:03 SG30v/CP0
>>54
過労死を自己責任と言い切った人だね
さすがにあれは引いたな…
59:名無しさん@八周年
07/10/01 08:01:46 3etWW/G3O
1000万人でストライキでもしたらどうだ
60:名無しさん@八周年
07/10/01 08:03:12 V9sM2J3iO
>>48
どうしてウヨは
責任転嫁、名札のつけかえが好きなんだ?
61:名無しさん@八周年
07/10/01 08:05:28 xxk1jd9a0
常識的にいって、派遣業の禁止と外国人受け入れを禁止すれば、
時間は掛かるかもしれんが、ずっと良い社会になるだろうな。
安い労働力を使用しないと成り立たない企業は、存在する
必要は無い!
62:名無しさん@八周年
07/10/01 08:08:12 rF3mFxAB0
>>61
>安い労働力を使用しないと成り立たない企業は、存在する
>必要は無い!
そうすると日本の企業はどれも残りませんが?
63:名無しさん@八周年
07/10/01 08:09:55 SG30v/CP0
ワロタ
64:名無しさん@八周年
07/10/01 08:12:41 QFFOEXhh0
>>63
ワロってるのはあんただけ。
みな必死なんだよ。いきるために。
65:名無しさん@八周年
07/10/01 08:12:59 q9RCKvMHO
早く派遣と正社員を同一賃金にしろよ!
66:名無しさん@八周年
07/10/01 08:14:08 vsTVci3d0
>>63
泣き笑いだね
67:名無しさん@八周年
07/10/01 08:14:12 KZr/UZQi0
資源はおろか食料すら自前で確保できない国が
人的資源を消費である労働力の搾取を行わずにどーやって生き残ると?
68:名無しさん@八周年
07/10/01 08:14:58 rF3mFxAB0
>>65
それを言い出すと
派遣の給料に正社員の給料を合わせてきます 良いですか?
69:名無しさん@八周年
07/10/01 08:15:42 pt9swrwRO
親の仕送りだけで二百万はあるだろ
70:名無しさん@八周年
07/10/01 08:16:22 WlP/+HSCO
>>60
どうしてサヨは見え透いた事でも平気でとぼけるの?
>>48みたいな発言は普段ウヨからは叩かれてんじゃんw
71:名無しさん@八周年
07/10/01 08:16:44 gkU9W9J/0
>>53
たくさん死んでるってw
自殺対策基本法が制定されたおかげで年の自殺者数の目標数値が決められた
から、これらから自殺者は減るはず・・・統計上は
で、不審死がその分なぜか激増と
72:名無しさん@八周年
07/10/01 08:17:31 5xF/vjaR0
>>1これも付け加えとけよ
日本の人口ピラミッド
1930年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1950年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1960年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1970年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1980年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1990年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2000年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2010年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2020年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2030年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2040年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2050年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2055年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
73:名無しさん@八周年
07/10/01 08:19:49 xxk1jd9a0
日本国内における企業の空洞化対策のため、
外国に進出している日本企業から輸入している品に、高い税率を
掛ける。
外国進出企業を、国内に呼び戻せ!
74:名無しさん@八周年
07/10/01 08:20:54 xMOlrc2aO
派遣は時給のとこが殆どで稼働日によって給与に変動がある。
特に年末年始GW夏休みは給与の落ち込みが激しい
ちなみに先月分の給与は稼働日17で交通費無しの\145500
75:名無しさん@八周年
07/10/01 08:24:21 Pj5J9YpQ0
251 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/25(火) 20:36:50 ID:q7yi/nMs0
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。
サッチャー レーガン ブッシュ父子 は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちがかっても1人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも2000万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。
かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。
小泉の一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。
76:名無しさん@八周年
07/10/01 08:27:32 gkU9W9J/0
>>74
>交通費無しの\145500
格差って簡単に言うから物事の本質がみえなくなるんだよね
高給とってるところほど、交通費やら住宅費やら昼食費やらと補助や手当てが分厚い
一方、派遣やフリーターはそれでなくとも低賃金だというのに、交通費なんかも自腹
さらに税方式や社会保険は累進性がゆるくされて、低所得者の負担がきつくなる一方
貧民はさらに貧困になるシステムが政府によって構築されただけ
これで物を買え、子供を産めとかいうんだから面白い
あとは勝ち組の連中でどうにかしていってください
77:名無しさん@八周年
07/10/01 08:31:12 xxk1jd9a0
自衛隊の採用基準をもっと緩くしろ!
78:名無しさん@八周年
07/10/01 08:31:19 gkU9W9J/0
>>75
>そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
それを一生懸命ミスリードしてきたのが、こういう統計↓
家計の金融資産、過去最高の1541兆円 06年末
URLリンク(news.goo.ne.jp)
ところが別の統計では、
家計金融資産調査:世帯4軒に1軒は貯蓄なし(毎日新聞)
URLリンク(www.asyura2.com)
日本は算術平均の統計を利用して、資産の極端な偏在をずっと隠してきただけのこと
79:名無しさん@八周年
07/10/01 08:31:56 rF3mFxAB0
物は買うものじゃない 眺めるものである
食品は安く仕入れる為に田舎に住めばいい
そうすれば農家の人が野菜などを持ってきてくれる
80:名無しさん@八周年
07/10/01 08:35:46 6vufOgSAO
公務員の年齢制限を無くすべき。
81:名無しさん@八周年
07/10/01 08:36:04 Rvm+08DI0
また行きたいの投票リンクに誘導のトヨタ工作員が沸いています
現在工作員のせいで「ぜひまた行きたい」になってます。
URLリンク(f1.gpupdate.net) ここが正しい (リンク右下)
ID=4665が ぜひまた行きたい
ID=4666が できれば行きたい
ID=4667が 気が進まない
ID=4668が 絶対に行かない
82:名無しさん@八周年
07/10/01 08:40:49 ceu8rIo+0
少子高齢化で労働力が不足するのに、賃金が一向にあがらないのが不自然。
外国人労働力の流入が痛いなあ。
これを声高に批判する政党がひとつもない。
経団連べったりの自民党はイケイケドンドンで外国人を輸入してくるし、
民主党は反対するどころか、これに選挙権まで与えようとする始末。
83:名無しさん@八周年
07/10/01 08:45:20 ruAEUWJD0
横浜はインド人1万人移住計画遂行中
84:名無しさん@八周年
07/10/01 08:47:32 rF3mFxAB0
>>83
福岡には人工島にコリアンタウンと中国企業の誘致が待っています
85:名無しさん@八周年
07/10/01 08:47:42 bRz/bfQp0
>>82
単に人件費削減のために製造業務を中国にアウトソーシングしている
だけなのに、「我々の強みは中国と取引があることである」とほざいている
経営者がいますからねぇ。
馬鹿な一般の社員はその言葉に騙される(藁
86:名無しさん@八周年
07/10/01 08:47:48 EA79k1sg0
>>35
地方公務員は基本的には大して消費しない。
日用消耗品以外に買うとくれば家だよ。
日用消耗品でも安いものしか買わないのにw。
87:名無しさん@八周年
07/10/01 08:55:58 vrBEG5af0
地方公務員も選挙で選べばいい
88:名無しさん@八周年
07/10/01 09:00:14 LPr8wx4P0
NHK
89:名無しさん@八周年
07/10/01 09:01:06 rF3mFxAB0
>>87
それしてもいいのだが、投票で給料を決めたらよいんだよ
政治かも職員もな そうすれば成果の出せない人間は給料は最低賃金で納まるだろ
90:名無しさん@八周年
07/10/01 09:03:28 IoGjGMGH0
前々スレでも誰かが言ってたが、ホントは各国の経済水準が同じとこ同士が
経済取引するべきなんだ。
極端に労働単価が違ってたり、物価が違うとことは貿易に規制をかけるべきなんだよ
一部の目ざとい資本家が儲けるだけで、結局は国力の基礎となる経済がガタガタになるんじゃ
何が自由経済だよ・・・
商品にはまがりなりにも規制をかける仕組みはあるけど労働力に規制をかける仕組みが
ないのも問題!
この経済格差の問題は1国だけでは解決しないぞ
本来はサミット等で話し合うべきなのに
91:名無しさん@八周年
07/10/01 09:05:02 gkU9W9J/0
>>90
それって150年も前にマルクスが言ってたことそのまんまなんだけど・・・
92:名無しさん@八周年
07/10/01 09:06:01 IoGjGMGH0
>>91
スマソ
93:名無しさん@八周年
07/10/01 09:08:37 u3AyZAZP0
結婚も子供も家も車も持つものではない、
眺めるものである
94:名無しさん@八周年
07/10/01 09:11:28 IoGjGMGH0
>>91
確かに格差があるから絶望の裏側では希望があるし夢もあるんだよな・・・
失うモノがいることで得るモノたちもいる。
だからこそ人生は面白いんだろうけども
得る側の方に回ればいいんだが・・・
95:名無しさん@八周年
07/10/01 09:12:42 tKlbpmDR0
ウヨとかサヨとかまだ時代錯誤な事を言ってる奴が居るんだなw
96:名無しさん@八周年
07/10/01 09:14:07 w9cbzPADO
いつも不思議なんだがこういう数字ってなんで遅れて出してくるの?
問題にするのが遅すぎないか?
97:名無しさん@八周年
07/10/01 09:16:50 gkU9W9J/0
>>92>>94
あ、ごめん、別にとがめたわけでもなし、文句があるわけでもない
150年前に労働力の商品化と人間が人間として生きることには深刻な矛盾が
発生するって言われていたのに、今ごろあの状況に立ち戻って、また同じこと繰り
返してる人間という存在が悲しいだけさ
98:名無しさん@八周年
07/10/01 09:18:20 OfbM7XmW0
でも、これって世帯年収とは違うんでしょ。
99:名無しさん@八周年
07/10/01 09:19:20 BCjO6yE80
お金のある人はここの投降をみて
「ただの醜い貧乏人の集まり」
としか思ってないだろう。
100:名無しさん@八周年
07/10/01 09:20:57 tKlbpmDR0
>>99
格差は当然とかって言ってる奴らはそれなりの
努力と才能がおありのようなのでそっとしておいてあげてください。
101:名無しさん@八周年
07/10/01 09:21:23 7WvVE+Ii0
>>99
貧乏人が本気で怒ったらどうなるか、
ジョージロメロの「ランドオフザデッド」って映画を見とくといいよ
貧乏人は、金持ちよりゾンビ(マイノリティー)との方がわかりあえるってのがよくわかる
102:名無しさん@八周年
07/10/01 09:24:15 286/y8lw0
地味に人気スレだなw
103:名無しさん@八周年
07/10/01 09:26:57 g1kGXq+DO
年収750~800万をウロチョロしている俺は、どちら側の人間なんだろう…
104:名無しさん@八周年
07/10/01 09:28:15 asubXZAG0
もやし食って生き延びてやる~
105:名無しさん@八周年
07/10/01 09:33:31 OfbM7XmW0
グローバルな競争ってどんな感じ?
106:名無しさん@八周年
07/10/01 09:36:55 286/y8lw0
>>105
多くの2ちゃんねらがやっていること。
ねらの平均年収(自己申告)は1000万超えてるし、
資産は億を越えているのも普通。
9割がニートだからすごい数字だぞ。
107:名無しさん@八周年
07/10/01 09:38:22 OfbM7XmW0
みんなお金持ちなんだね。
108:名無しさん@八周年
07/10/01 09:38:58 Ndi3Aevt0
まだ出勤してないお気楽リーマンだが、年収550万しかねえよ。
109:名無しさん@八周年
07/10/01 09:41:52 286/y8lw0
>>108
もう出勤して3時間半たったお気の毒リーマンだが、月収20万しかねえよ。
ボーナスもここ数年なし。週休0.5日。
あと9時間ちょっとで仕事が終わる。
110:名無しさん@八周年
07/10/01 09:44:25 KZr/UZQi0
2chに書き込める暇があるだけ幸せだ。
111:名無しさん@八周年
07/10/01 09:48:22 AUG7gL8V0
>>81
うわ、それすげえw
昨日は「ぜひまた行きたい」って最下位じゃなかったか?www
112:名無しさん@八周年
07/10/01 09:58:26 mlBsnf3K0
年収200万円以下の人、大幅増? どこの発展途上国の話?
113:名無しさん@八周年
07/10/01 10:00:57 286/y8lw0
>>112
俺は、従業員では社内TOPの給与なんだよ。
どうやら日本の話らしい・・・・
114:名無しさん@八周年
07/10/01 10:03:38 286/y8lw0
今、月給(固定)を時給換算してみたら、\571/hだった・・・・orz
115:名無しさん@八周年
07/10/01 10:08:08 OfbM7XmW0
>>109
労働基準法なんてあってないようなものだよね。
労基には残業させないことにした。とだけ言うけど、仕事量はそのまま。
結局、サビ残させてこき使うから、残業手当が出た頃よりももっと酷い。
116:名無しさん@八周年
07/10/01 10:45:37 gkU9W9J/0
>>115
経団連はWCPが流れた代わりに、今度は省エネを御旗に時間泥棒を試みるつもりのようです
経済産業省も乗り気です
これで「合法的」に残業時間がなくなることになりますw
日本経団連は31日、サマータイム制度導入に向け試行的に実施していた
「エコワーク月間」にピリオドを打った。
「エコワーク月間」は、経団連の職員約250人を対象に、8月1日から31日まで実施。
期間中は始業時間を通常の午前9時30分から午前8時30分に、終業時間を午後5時から午後4時に
それぞれ1時間繰り上げた。
始業時間を早めたことで業務効率も改善した。
事務局の職員は「企業や官庁からの電話や来訪者が来るのは午前10時過ぎから。午前8時30分から
仕事を始めると外部からの問い合わせがない環境が1時間増え、仕事がはかどった」と話す。
「エコワーク月間」実施を前に、経団連の中村芳夫事務総長は「実践を通して環境や家族を考えよう」と
職員に呼びかけ、仕事と家庭生活が両立する「ワーク・ライフ・バランス」も同月間実施の狙いに掲げた。
実際、午後4時の定時退社のため、まだ明るい時間に帰宅できるようになり、「地域でのボランティア活動に
時間を有効活用できた」「夏休み中の子供たちと一緒に夕食をとれた」など職員の評判はよく、
家庭生活面への効果も大きかったようだ。
(中略)
経団連は、全国一斉にサマータイムを導入すれば、省エネ、消費の両面で大きな効果を期待できるとし、
政府に導入を求めていく方針だ。
ソース
URLリンク(www.business-i.jp)
117:名無しさん@八周年
07/10/01 11:26:08 tfmQXbVb0
日本は利権国家だなぁ
結局利権を手にした人間が儲かるようにできてる
118:名無しさん@八周年
07/10/01 11:27:20 ocnjxcyK0
要は公務員最強ということです。
119:名無しさん@八周年
07/10/01 11:28:58 GAZvA9gi0
格差って努力によってつくんじゃなかったの?
まあ職業間の差会社間の差は遥かにすごかったと
120:名無しさん@八周年
07/10/01 11:32:54 tKlbpmDR0
>>119
それは能力差
小泉のやったことは努力すれば結果が必ず出てくる
能力差じゃなく、既得権益と利権保護をすることにより
「超えられない壁」という格差を作っただけ
121:名無しさん@八周年
07/10/01 11:40:04 ocnjxcyK0
>>120
逆だろ。利権構造ぶっ潰したから、参院選で負けた。
122:名無しさん@八周年
07/10/01 11:43:39 tzODrh/kO
いいんだ…オレの代わりに誰かが幸せになってくれれば
123:名無しさん@八周年
07/10/01 11:44:31 tKlbpmDR0
>>121
自民にお灸を据えるとか言って民主に入れた奴が多かったのは
まさか改革が自分らを苦しめる為のものだとは
思ってなかった奴らが気づいたのと
選挙シーズン前に出てきた年金問題とか
マスコミのネガキャンなんかが重なった結果じゃないのかね?
124:名無しさん@八周年
07/10/01 11:46:28 xMOlrc2aO
派遣の給与は時給の為、稼働日により変動するので諸々の税金の支払いは滞りますし、ましてや貯蓄等する余裕なんてありません。
そして転職しようにも新卒ならまだしも、中途ではハロワに行っても出てる求人は派遣仕事ばかりですし、求人雑誌等もパートや派遣ばかりで中途正社員雇用の求人等は無いに等しいのが現状です。
125:名無しさん@八周年
07/10/01 11:54:16 knyQWP1j0
>>121
そう
利権構造のおかげでかろうじで生き延びてた地方はそれで死んだ
実は既得権益にしがみついてたのは金持ちだけじゃなかったというわけ
126:名無しさん@八周年
07/10/01 12:40:28 JsbBdD/Xo
公務員利権を解消するため、おれは民主に入れるぜ。
127:名無しさん@八周年
07/10/01 12:51:12 TK8VhfHw0
何も知らない若手を採用するより
経験積んだ定年団塊を再雇用したがる企業。
若手を教育してこなかったくせに
若手に学習意欲がないとぼやく年寄り。
128:名無しさん@八周年
07/10/01 12:55:28 zLRL7UM+0
グッドウィルの天引き裁判始まったな
会社側の主張・・・違法性はなかった
原告側の主張・・・毎回200円、月5000円引かれた。保険料といいながら怪我をしたとき保険金は出なかった
129:名無しさん@八周年
07/10/01 12:56:13 w768LsEN0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
130:名無しさん@八周年
07/10/01 12:58:21 /dEkrtDB0
1000万人超えって笑い事じゃないな。
奥田御手洗他、経団連の連中だけが高笑いしてるだろう。
131:名無しさん@八周年
07/10/01 12:58:28 joN+zUnV0
>>126
民主でも自民でもあまり変わらんよ
自治労は民主支持だし
132:名無しさん@八周年
07/10/01 13:00:36 O/rGVRkt0
>>43
キムチ臭い
133:(^o^)/
07/10/01 13:00:53 RmBqGpm80
トヨタ まんせーよ
134:名無しさん@八周年
07/10/01 13:03:18 c4P/kgPB0
>>128
そもそも…雇用保険に入れていたら更に保険料なんて徴収する必要ないよね。
危険な作業ならともかく…。
135:名無しさん@八周年
07/10/01 13:11:59 5xF/vjaR0
>>1これも付け加えとけよ
日本の人口ピラミッド
1930年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1950年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1960年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1970年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1980年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
1990年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2000年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2010年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2020年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2030年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2040年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2050年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
2055年 URLリンク(www.ipss.go.jp)
136:名無しさん@八周年
07/10/01 13:18:48 DN7W8a1Q0
「国を信じて上層部の指導に従った結果がこれかね」
映画にでもでてきそうな台詞だな。
137:名無しさん@八周年
07/10/01 13:21:54 nrP9I0Oj0
単に地方や障害者病人老人など弱者から金をむしり取って
お友達の強者に配るのが改革てwww
自民党議員て脳みそのかわりにウンコ詰まってるんじゃね?
138:名無しさん@八周年
07/10/01 13:23:45 hTpXcMDI0
>>127
最近の若手は、企業での教育そのものを
ウザったがるんで、よほど意欲と向上心のある若手でないと
いくら教育しても無駄。
教育の時間を無駄だと考える若手が多い。
ちょっと仕事がキツクなるとすぐ辞める。
ただし、ごく少数の意欲ある若手は、
すでに自分の時間を使って勉強したり技術習得してたりするから、
そういう若手には実は会社によるスキル教育はレベルが低すぎたりする。
格差を招いているのは、雇われる側の認識にも原因の1つがあるかもね。
139:名無しさん@八周年
07/10/01 13:27:22 nrP9I0Oj0
単に地方や障害者病人老人など弱者から金をむしり取って
お友達の強者に配るのが改革てwww
しかもキチガイ自民は「スピードが速すぎた」とかいってるから
あほすぎるwww
「泥棒するスピードが速すぎてばれちゃったから
これからはばれない程度にゆっくり泥棒します」
ってことですかwww
ゆで蛙作戦ということですね^^
140:名無しさん@八周年
07/10/01 13:28:07 jd9S+RgqO
>>137
認識が不正確極まりない。
地方からむしり取るんじゃなくて、ひたすら地方に無駄にむしり取られてたのを止めさせるべく努力しただけ。
141:名無しさん@八周年
07/10/01 13:31:51 EAdVhHLr0
一番、苦しんでるのは低学歴貧乏ネットウヨなんだけどな。
馬鹿だから、いつまでも自民党にしがみついてる。w
142:名無しさん@八周年
07/10/01 13:49:07 ET9A+3Db0
貧乏人の気持ちは自分が貧乏人にならない限り分らない
小金が出来て飲み歩ける様になると貧乏人の気持ちを忘れる
143:名無しさん@八周年
07/10/01 13:50:54 hTpXcMDI0
俺は小金ができてからは、それまでの安居酒屋の飲み歩きを辞めて、
もっぱら家飲みになったな。
好きな酒を用意して、好きな音楽聞きながら飲みながらツマミを料理し、
酔っぱらっても改めて帰宅する必要がない。しかも安い。
家飲み万歳!
144:名無しさん@八周年
07/10/01 14:10:01 EA79k1sg0
>家飲み万歳!
だよねw。
良い酒と良いつまみでまたーりw。
家で飲むときは緊張感が無いから早く酔えるんだよねw。
145:名無しさん@八周年
07/10/01 14:10:33 yTFLy1lc0
「日本は拉致で譲歩せよ」
9月23日付の東亜日報の社説「日本に新総理登場、期待される韓日関係復元」は、
「日本を盾にすることで米中からの風圧を防ごう」という韓国人の願いを率直に語って
いる。社説は日本に訴える。
「今後、東アジアが一世紀前のように列強による覇権争いの場になるのか、平和の
中心になるのかは、日本にかかっている。そうではなくても中日、米中間の競争が
結局はヘゲモニー争いに膨らむ、との憂鬱な展望も流れている。これを予め防ぐという
確固たる意思を福田氏は見せねばならぬ。その初めの試験台が韓日関係だ」。
中国の力が今後も増す以上、日本も外交により神経を使う必要が増すのは間違いない。
だが、韓国の大方の意見を代表するのであろう、この社説の「日本は米国寄り外交を
やめよ」、「日本は拉致問題で譲歩せよ」という主張に賛同する人は、日本にはさほど
いないだろう。
そもそも、韓国が確固たる信念を持って米中間で戦略的外交を展開しているわけでは
ない。ある時は中国、ある時は米国の意向を伺って動いているにすぎない。
そんな韓国の共同行動への呼びかけは、日本にとっては「一人で漂流するのは怖い
から一緒に漂流してくれ」という「溺者の誘い」に映る。
日本は韓国の「韓日関係修復論」の本質を見透かして、表面はともかくも実態的には
おざなりな対応に終止するだろう。その結果、日本に「錨」の役割を期待した韓国は、
錨を得られぬまま海流に乗って、ますます中国に近づく可能性が高い。
ソース:日経新聞
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
146:名無しさん@八周年
07/10/01 14:24:27 hTpXcMDI0
>>144
家飲みに変わった切っ掛けがさ、
よくイギリス製とかアイルランド製の黒ビールを
外で飲んでたんだけど、
缶&グラスの組み合わせで出されて、1本\700~\1000くらい出して飲んでた。
たまたま入った近所の酒の卸売り店で、同じビールが1缶\400台で売ってて。
そういや、居酒屋で飲む発泡酒ですら\380とかするんだから、
買って家で飲んだ方がいいなぁと。
つまみも、料理したり好きなものをちょっとづつ総菜で揃えれば、
激安で満足満足大満足~な状態。
この格差社会で、中流以下の人間には、家飲みがベスト。
147:名無しさん@八周年
07/10/01 14:29:26 LCQA/JEA0
最近浜省聴いてたら自然と拳振り上げていたぜw
148:名無しさん@八周年
07/10/01 15:12:28 eHqiltxh0
なんか技術系が国際開発競争をするなら、わかるんだけど
なんで日本は事務系等の非技術系が競争に晒されるの?
なんかいつも政策が捻じ曲げられるよな?
成果主義も最初の頃は結果出した技術系をどう待遇するか? だったろ
149:名無しさん@八周年
07/10/01 15:21:20 OiwTVl540
>>148
単純に余ってるからじゃないの
150:名無しさん@八周年
07/10/01 15:24:57 XTHoATa0O
一番、苦しんでるのは低学歴貧乏ニートサヨなんだけどな。
馬鹿だから、いつまでも社民党にしがみついてる。w
151:名無しさん@八周年
07/10/01 15:34:40 1DUmdvxb0
また見えない敵と戦い始めるw
152:名無しさん@八周年
07/10/01 15:45:19 cR9foigO0
即刻、公務員の給料下げろ。
153:名無しさん@八周年
07/10/01 15:51:02 1BtxWaxc0
>>137
ウンコの代わりに脳みそが詰まっていると思う。
すげー汚い脳みそw
154:名無しさん@八周年
07/10/01 16:00:50 FQujHG0U0
貧乏人は今、必死で抵抗しないと、
すぐに被支配階級に転落するぞ。
俺は支配階級だからべつにいいけどな。
155:名無しさん@八周年
07/10/01 16:26:23 WlP/+HSCO
>>95
それ言うのって大概サヨクなんだよね。
わかりやすく分類されるのが余程迷惑なんだろうねw
156:名無しさん@八周年
07/10/01 16:27:00 c+0uOJEL0
工作員さんが少なくなって、静かになったね。
次はどのスレッドにいるのかなー。
157:名無しさん@八周年
07/10/01 16:28:08 WnQIIE1/0
【派遣労働】グッドウィル、天引き返還訴訟⇒全面的に争う内容の答弁書を提出 [10/01]
スレリンク(bizplus板)
158:名無しさん@八周年
07/10/01 16:33:19 eHqiltxh0
>>154
そりゃお前の親が支配階級というオチなのでは?
159:名無しさん@八周年
07/10/01 16:36:22 nrP9I0Oj0
>>140
まー地方の公共事業なんかはそうだろうからいいよ。
だが障害者とか医療とか削ったのは納得いかない。
糞詐欺師の公務員の給料削れや。
とくに地方。
市庁県庁なんて平均で700数十万だからな。
でも昨日、町村がテレビで言ってたな。
「人事院が決めるから無理」って。
シネよ。
160:名無しさん@八周年
07/10/01 17:08:24 0HN1ni4U0
政治屋(自民・公明) 、官僚(天下り高級公務員)、業界団体(経団連、統一教会、創価学会、外資、大手マスコミ)
による、5年間の小泉改革の成果
161:名無しさん@八周年
07/10/01 17:10:25 t8PtAq2K0
コピペしてたくさんの人に知ってもらった方がいいかも
例として消費税5%の場合、生活費一日1000円として
日給1万の人=消費税50円=負担税率0.5%
日給10万の人=消費税50円=負担税率0.05%
消費税100%の場合
日給1万の人=消費税1000円=負担税率10%
日給10万の人=消費税1000円=負担税率1%(一日1万円使ってもらわないとバランスがとれない)
図録▽全国1人あたり県民所得ランキングと地域間所得格差の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
東京450万沖縄200万
162:名無しさん@八周年
07/10/01 17:14:12 FQujHG0U0
>>158
そうだよ?親も金持ちだし、そのコネを十分に利用して俺も金持ち。
支配階級の子供は、支配階級に
被支配階級の子供は被支配階級に
そういう社会になる。今、抵抗しなけりゃな。
163:名無しさん@八周年
07/10/01 17:16:55 FQujHG0U0
>>158
そうだよ?親も金持ちだし、そのコネを十分に利用して俺も金持ち。
支配階級の子供は、支配階級に
被支配階級の子供は被支配階級に
そういう社会になる。今、抵抗しなけりゃな。
164:名無しさん@八周年
07/10/01 17:22:02 Zchfm8eB0
はい。200万以下の俺が来ましたよ。
200万以下でも、民主や売国福田を応援する気にはなりませんが。
165:名無しさん@八周年
07/10/01 17:22:38 t8PtAq2K0
選挙の投票を義務化すれば国も変わるかも知れないね
政党党員の最大組織がいるわけで
みんなが選挙に行かないだけで結果がはっきりする政党があるわけよ
そうなるとそれが民意=国民になるわけ
政治家の言ってる民意=国民=巨大政党党員になる
みんながどこかで「私が一人ぐらい投票したって政治は変わらない」の一言が
巨大無党派層の組織票を落とす事になる
巨大政党の党員は「投票はだれだれにお願いします」
と言う会話には大きな違いがあるって事だよ
166:名無しさん@八周年
07/10/01 17:24:42 DY4BAE7hO
>>163
ニートのくせにw
ホラふくのだけは一人前w
167:名無しさん@八周年
07/10/01 17:24:56 X/cg3Fvb0
161みたいなアホってよくいきてられると尊敬に値するレベルだな
負け組みなのも自明のレベル
年収1億のひとは所得税住民税約50%+消費税
年収400万の人は妻子持ちで所得税住民税ほぼ0%
全額消費しても税負担はわずか100/105で4.8%
168:名無しさん@八周年
07/10/01 17:25:35 mAKZwlYg0
そうよ!みんな星になっちゃえばいいのよ!
169:名無しさん@八周年
07/10/01 17:33:54 EA79k1sg0
>>146
>缶&グラスの組み合わせで出されて、1本\700~\1000くらい出して飲んでた。
>たまたま入った近所の酒の卸売り店で、同じビールが1缶\400台で売ってて。
飲食に首を突っ込んでるけど、掛け率から計算するとこんなもんだよね。
>つまみも、料理したり好きなものをちょっとづつ総菜で揃えれば、
>激安で満足満足大満足~な状態。
つまみのグレードを上げれば自称『食通』への一番の近道でもあるw。
東京なら新宿伊勢丹の地下とかで買うとかw。
>この格差社会で、中流以下の人間には、家飲みがベスト。
良い酒を飲み、良いつまみを食べ、酒やつまみの生産者や販売者を応援するというのも手ですね。
家で飲む方が食材の味を器にごまかされなくてしっかり吟味出来るんだよね。
しかし、家で『ビールもどき』を飲むのは御免蒙りたいものですねw。
この前、親族の集まりで『第三のビール』を『ビール』と呼んでいた・・・・・・・・・・・・・・orz
地方経済は末期症状だよ・・・・・・。
170:名無しさん@八周年
07/10/01 17:36:34 X4LrLIdr0
もっと年収が欲しければ
高収入の職業に就けばよいのです。
ここは、努力した者が報われる
職業選択の自由がある平等な社会です。
構造改革のお陰で
頑張れば年収1000万円になれます。
たった一年で9万5000人も増えました。
この世界屈指の経済大国に「格差社会」は存在しません。
それは、努力不足の底辺の妬みから生まれた妄想です。
所得格差は、個人の努力の差から生じた
自己責任であることは周知の事実です。
各マスメディアが
格差、格差と底辺を煽りまくり
底辺の怠惰の顛末ゆえの責任を
政府与党の責任に摩り替えています。
171:名無しさん@八周年
07/10/01 17:38:05 t321/SpJ0
年収200万以下って
ありえんな
172:名無しさん@八周年
07/10/01 17:41:21 ee3Fa9Mw0
>この世界屈指の経済大国に「格差社会」は存在しません。
それは、努力不足の底辺の妬みから生まれた妄想です。
アホか。
格差なんて能力に差があるから、どんな社会にだって存在する。
問題は同一業務で同一賃金が保証されない、派遣の法外なピンハネが
野放しになっている等の不平等な制度が放置され、結果、内需が落ち込み
社会の活力が損なわれ、経済そのものが衰退に危機にある、という現実だ。
173:名無しさん@八周年
07/10/01 17:41:37 cuQxKKUGQ
>>170みたいな極端な物言いの後でそれに切れる奴の登場って格差スレの
定番だよな
さすがに飽きた
174:名無しさん@八周年
07/10/01 17:42:51 0oxlHBMI0
内需がどんどん縮小するのでもう上向きにはなりませんw
175:名無しさん@八周年
07/10/01 17:42:57 ye5oMUH30
ホワイトカラーエグゼプションを断固拒否と明言し、
435万円にまで落ち込んだ国民の平均年収を600万円台にまで押し上げ、
かつ、物価を2006年時点と変えない。
これらを実行、または実現に向けて動き始めれば、
次は自民党に入れる。
176:名無しさん@八周年
07/10/01 17:44:42 r1NW2sD30
>>175
福田は小泉改革路線を踏襲するといっている。
こりない面々だ・・・。よほどの旨味がある改革なんだね>富裕層
177:名無しさん@八周年
07/10/01 17:45:32 laOyUu5E0
年収200万以下ってフリーターだろ?
178:名無しさん@八周年
07/10/01 17:48:30 DY4BAE7hO
タウンワークに正社員募集って書いてあるじゃんどうして応募しないの?
大学生の俺でも年収250万あるのに
179:名無しさん@八周年
07/10/01 17:54:46 dKylhdaSO
年収400万円超える仕事なんかさがしてもねーよ。
おまえらどんだけ贅沢な生活してんだ。
180:名無しさん@八周年
07/10/01 17:56:55 H5z1jYAH0
メディアリテラシーうんぬん言う前に、
マスゴミの公務員叩きに洗脳されてる馬鹿ども乙。
公務員の問題は平均給与じゃなく、
使えない団塊世代が多額の給与を貰っていることに尽きる。
181:名無しさん@八周年
07/10/01 18:32:41 bfgK+cVQ0
>>178
大学生で年収アリって何か特技とかで副収入得てるの?
そんな才能持ってる奴はほとんど居ないぞ
182:名無しさん@八周年
07/10/01 19:11:01 yCo8ISwDo
公務員天国解消には民主党しかない。
自民では駄目だ。
183:名無しさん@八周年
07/10/01 19:57:16 V9sM2J3iO
>>178
毎月何時間労働してんの?
184:名無しさん@八周年
07/10/01 19:59:43 KmbdLv/F0
受け売りだが、たとえある程度の格差は容認できても、
貧困を放置するというスタンスは許されない。
185:名無しさん@八周年
07/10/01 19:59:46 iKs3lhlc0
で、マスコミの平均年収はいくら?
186:名無しさん@八周年
07/10/01 20:00:36 KmbdLv/F0
ピックルが鬱陶しいな
187:名無しさん@八周年
07/10/01 20:05:26 V9sM2J3iO
>>184
しかも金持ちが
非合法な稼ぎ方してるしな
ピンハネ、未払い、偽装請負。
政治家すら脱税。
188:名無しさん@八周年
07/10/01 20:16:01 KmbdLv/F0
今、25歳から35歳にあたる約2千万人は、日本がもっとも豊かな時代に生まれた。
そして社会に出た時、戦後最長の経済停滞期だった。「第2の敗戦」と呼ばれた
バブル崩壊を少年期に迎え、「失われた10年」に大人になった若者たち。
「ロストジェネレーション」。米国で第1次大戦後に青年期を迎え、
既存の価値観を拒否した世代の呼び名に倣って、彼らをこう呼びたい。
時代の波頭に立ち、新しい生き方を求めて、さまよえる世代。
日本社会は、彼らとともに生きていく。
〈1/1付『朝日新聞』1面「さまよう2000万人 ロストジェネレーション」より〉
ロストジェネレーションは、企業が新卒採用を一斉に手控えた「就職氷河期」に、社会人となった。
逆風の中での船出だった。90年には8割だった大学卒業者の就職率は、00年に6割を切った。
中卒高卒も同様に厳しく、否応なくパートや派遣、契約社員といった非正規雇用の道を選んだ人が
この世代は格段に多い / 25~34歳の非正社員は雇用者の4人に1人に上り、334万人に達する。
25~34歳の完全失業者数も02年には99万人と過去最悪となり、05年は84万人と改善したものの、45~54歳の倍だ。
〈同37面 特集記事より〉
189:名無しさん@八周年
07/10/01 20:32:20 V9sM2J3iO
過酷な環境で働けば摩耗する。
すぐに脱落し、代わりの人員が補充される。
そいつも間もなく壊れて捨てられ、
人材がいなくなっていく。
190:名無しさん@八周年
07/10/01 20:36:32 8w5bPJ340
URLリンク(www.nta.go.jp)
平成14年分 平成17年分 平成18年分
千人 % 千人 % 千人 %
100万円以下 3,123 7.0 3,555 7.9 3,605 8.0
100万円超 200万円以下 5,407 12.1 6,257 13.9 6,623 14.8
※年収200万円以下 (8,530 19.1) (9,812 21.8) (10,228 22.8)
200万円超 300万円以下 7,063 15.8 7,104 15.8 7,180 16.0
※年収300万円以下 (15,593 34.9) (16,916 37.6) (17,408 38.8)
300万円超 400万円以下 7,996 17.9 7,715 17.2 7,562 16.9
※年収400万円以下 (23,589 52.8) (24,631 54.8) (24,970 55.7)
400万円超 500万円以下 6,495 14.5 6,389 14.2 6,250 13.9
※年収500万円以下 (30,084 67.3) (31,020 69.0) (31,220 69.6)
500万円超 600万円以下 4,724 10.6 4,520 10.1 4,313 9.6
※年収600万円以下 (34,808 77.9) (35,540 79.1) (35,533 79.2)
600万円超 700万円以下 3,090 6.9 2,875 6.4 2,859 6.4
※年収700万円以下 (37,898 84.8) (38,415 85.5) (38,392 85.6)
700万円超 800万円以下 2,226 5.0 2,085 4.6 2,002 4.5
※年収800万円以下 (40,124 89.8) (40,500 90.1) (40,394 90.1)
800万円超 900万円以下 1,438 3.2 1,365 3.0 1,329 3.0
※年収900万円以下 (41,562 93.0) (41,865 93.1) (41,723 93.1)
900万円超 1,000万円以下 994 2.2 924 2.1 881 2.0
1,000万円超 1,500万円以下 1,656 3.7 1,602 3.6 1,655 3.7
1,500万円超 2,000万円以下 342 0.8 335 0.7 364 0.8
2,000万円超 172 0.4 210 0.5 223 0.5
合計 44,724 100.0 44,936 100.0 44,845 100.0
191:名無しさん@八周年
07/10/01 20:39:51 V9sM2J3iO
未婚のおっさんばっかり見てんのか、このスレ。
192:名無しさん@八周年
07/10/01 20:40:09 t8PtAq2K0
>>190
このほかにも法人税減税で経費使い放題
193:名無しさん@八周年
07/10/01 20:40:39 8w5bPJ340
民間給与実態統計調査結果(速報)の掲載について(平成19年9月27日)
URLリンク(www.nta.go.jp)
○ 民間給与実態統計調査結果18年(速報)
URLリンク(www.nta.go.jp)
民間給与実態統計調査の概要
URLリンク(www.nta.go.jp)
4 調査の対象
この調査は、平成18年12月31日現在の給与所得者(所得税の納税の有無を問わない。)を対象としている。ただし、次に掲げる者は調査対象から除外した。
(1) 労働した日又は時間によって給与の金額が算定され、かつ、労働した日にその都度給与の支給を受ける者
(2) 国家公務員、地方公務員、公庫職員等
(3) 全従事員について源泉所得税の納税がない事業所の従事員
※なお、公益法人等及び公共法人のうち、職員の身分が公務員に準じている公庫、事業団、公社、特定独立行政法人、国際協力銀行、日本政策投資銀行は調査対象外としている。
7 用語の説明
1年を通じて勤務した給与所得者
平成18年の1月から12月まで引き続き勤務し、給与の支給を受けた者をいう。
1年未満勤続者
年の中途で就職した者のうち、12月31日現在在職している者をいう。
給与所得者
「1年を通じて勤務した給与所得者」と「1年未満勤続者」の両方を合計したものである。
平成18年分の調査結果からみた主要な点は、次のとおりである。
1 平成18年12月31日現在の給与所得者数は、5,340万人(対前年比0.7%増、35万人の増加)となっている。
また、平成18年中に民間企業が支払った給与の総額は200兆346億円(同0.8%減、1兆5,456億円の減少)で、
源泉徴収された所得税額は9兆9,321億円(同9.9%増、8,957億円の増加)となっている。
なお、給与総額に占める税額の割合は4.97%となっている。
2 1年を通じて勤務した給与所得者については、次のとおりとなっている。
(1) 給与所得者数は、4,485万人(対前年比0.2%減、9万人の減少)で、その平均給与は435万円(同0.4%減、2万円の減少)となっている。
194:名無しさん@八周年
07/10/01 20:42:09 l7KdKjQ+0
>>185
約15,000,000円.
195:名無しさん@八周年
07/10/01 20:44:31 epIix7JK0
【世界のTOYOTA 富士スピードウェイ】
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196:名無しさん@八周年
07/10/01 20:47:19 7bUlgTZv0
負け組が学生の頃サボってたのを今頃後悔して国のせいにするなよw
197:名無しさん@八周年
07/10/01 20:50:24 qj9C8y2T0
俺、ガキの頃から勉強していい大学でて、いい会社入らないと楽できないぞ
って言われて育ったんだ。もちろん弟もね。
学生時代は、
俺は、中学学年上位の成績→高校も県下3位の県立高校→世間で言われる一流私立理系
弟は、中学学年中位の成績→高校も偏差値50↑の県立高校→専門学校
社会にでて、
俺は、一部上場の電機会社に勤務で残業は毎日終電、休日出勤当たり前
弟は、医療系の仕事について毎日ほぼ定時でお帰り土日ではないが週2日休み
年収は、
俺、450万以上500万以下
弟、650万以上700万以下
弟には、兄貴は要領が悪いと言われるが、なんか切ない・・・
198:名無しさん@八周年
07/10/01 20:50:51 W7awDwv00
年収200万以下って外国人とかじゃないの?
日本で働く海外の人って増えてきてるでしょうに。
日本人と外国人とで扱いに差がある=格差社会とか言ってたり。
199:名無しさん@八周年
07/10/01 20:53:34 qiG8Rk5d0
それより就職氷河期世代とそれ以外の世代間格差を何とかしろ。
所得格差なんてあって当然。
俺からすれば所得格差ばかり叫んで世代間格差をかき消そうとしているようにしか見えない。
200:名無しさん@八周年
07/10/01 20:56:00 FX94sHe10
ウチは夫婦で働いて年収350万程度…
持ち家や自家用車ないけどなんとか暮らせる
しかし老後が不安だ、あと40、50年後の日本て
今の米国みたいに貧富の差が激しくなってそうだ
201:名無しさん@八周年
07/10/01 20:58:50 tlRkl0+G0
>200
夫婦でその年収って何して働いているの?
もしかしてフリーター?
202:名無しさん@八周年
07/10/01 21:00:30 bfgK+cVQ0
>>200
あと10年もすれば追いつくよ
203:名無しさん@八周年
07/10/01 21:03:39 YEJGrFrVO
>>197
失礼だが…
まあ、理系で私立いくあたりから要領の悪さが…( ´・ω・)
204:名無しさん@八周年
07/10/01 21:04:27 reN0oLA50
年収700万弱だけど、飲みに行く金もそんなにないし、家で飲む金も無いけどな
いいなカッペと最下層は税金少ないし馬鹿だから貯金と言う概念が無くて気楽だよなw
205:名無しさん@八周年
07/10/01 21:05:59 bfgK+cVQ0
>>204
妻子持ちだよな?
いくらなんでもその年収だったら独身貴族を満喫できるぞ
206:名無しさん@八周年
07/10/01 21:07:40 V9sM2J3iO
>>197
休日は確保したいし
残業も減らしたいよな。
子供は?
207:名無しさん@八周年
07/10/01 21:11:35 beRehgVs0
>>205
>>204は庶民では考えられないようなお金の使い方をするセレブ様なんじゃね?
または収入の8割以上は絶対貯金しないと気がすまない貯金マニアだとか。
208:名無しさん@八周年
07/10/01 21:11:46 iEQw7k3y0
200万じゃほとんど金がたまらないだろうし
生かさず殺さずの給料で働いている虚しさが倍増するな。。
209:名無しさん@八周年
07/10/01 21:13:19 JnsbrO3g0
スレリンク(newsplus板)l50
東 国 原 知 事 が
「 ノ ー ギ ャ ラ 」 で C M 出 演
タレント時代と知事の報酬の経済格差を結構感じてるんじゃないの?
210:名無しさん@八周年
07/10/01 21:13:28 t8PtAq2K0
コピペしてたくさんの人に知ってもらった方がいいかも
例として消費税5%の場合、生活費一日1000円として
日給1万の人=消費税50円=負担税率0.5%
日給10万の人=消費税50円=負担税率0.05%
消費税100%の場合
日給1万の人=消費税1000円=負担税率10%
日給10万の人=消費税1000円=負担税率1%(一日1万円使ってもらわないとバランスがとれない)
図録▽全国1人あたり県民所得ランキングと地域間所得格差の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
東京450万
沖縄200万(100円ショップで同じものを買った場合東京の2倍納税していることになる)
211:名無しさん@八周年
07/10/01 21:13:36 84piR3+K0
>>198
外国人のほうが給料はいいよ。
居酒屋でバイトしてたけど韓国人や中国人の留学生は日本人の五割増の時給だった。しかも仕事量は半分以下。
さらに日本人のバイトにはK1やワハハ本舗のチケットの購入義務があったり、
年1回は必ずHISを使って海外旅行しなくちゃいけなかったりした。
近所のブックオフやダイソーで人が足り無い時に穴埋めとして駆り出されたりとか無茶苦茶だった。
212:名無しさん@八周年
07/10/01 21:14:18 qj9C8y2T0
弟は昨年結婚しましたが、俺はまだです。
といいますか、彼女つくる時間もないんですけど・・・。
たまにの休みは、家で睡眠をとっておきたいくらいしんどい(ノД`)
社内の試験も受けなきゃならないし、30歳まであるレベルの階級になって
いないと昇進もままならないんですよ・・・。
213:名無しさん@八周年
07/10/01 21:17:05 lFpigtu0O
>>212
自衛隊?
214:名無しさん@八周年
07/10/01 21:17:42 knyQWP1j0
>>211
白○屋?
215:名無しさん@八周年
07/10/01 21:18:19 Vl05MNu/0
スーパーサイズミーって映画見るといいよ。
格差当たり前、弱肉強食、利益の為ならなんでも世界ってのが良く分る。
ムーアのシッコでもいいけど。
216:名無しさん@八周年
07/10/01 21:18:56 sJuNdmPU0
>>212
「俺は忙しいから彼女いないんだ」と思えてるうちが花です。
いざつくろうと思った途端、「ああ、忙しいからじゃなかったんだ、俺……」と気が付くのは悲しいじゃないですか。
217:名無しさん@八周年
07/10/01 21:20:23 wdiAPTow0
>>212
出来ちゃった結婚だけは辞めろ。
親戚に見合い後、即子作り開始して、できちゃった結婚の予定の奴がいるw
女側の親族から、後ろ指指されるぞ。
「うまくいきっこない。」とかもうボロクソw
218:名無しさん@八周年
07/10/01 21:20:38 V9sM2J3iO
>>212
だよなあ……。
家帰って、飯作って待ってくれる人でもいりゃあ
まだ救われるのにな。
いくら仕事頑張ってても、
終わりとか区切りが見えなきゃなあ…
219:名無しさん@八周年
07/10/01 21:21:22 bfgK+cVQ0
>>211
お前そこ……層化系企業だろ……常識的に考えて
220:名無しさん@八周年
07/10/01 21:24:20 VArvEAKa0
>>55
お前天才だな
一緒に円天申し込もうぜ!
221:名無しさん@八周年
07/10/01 21:25:40 V9sM2J3iO
>>216
いやいや、タイミング次第だよ。
男としてどうとかじゃなく、
たまたま手頃な空席がないんだよ。
ボロい椅子ならゴロゴロあるかもしれんが。
222:名無しさん@八周年
07/10/01 21:30:18 V9sM2J3iO
>>217
ひでーなー。
なんとか見直してもらえりゃいいな。
ぐっと堪えて愛想よくしたり、
ちょいちょい顔合わせてるうちに
だんだん変わっていくといいな。
223:名無しさん@八周年
07/10/01 21:31:48 xRJ+oInH0
年収435万円あったら満足だわw
224:名無しさん@八周年
07/10/01 21:35:22 wdiAPTow0
>>222
しかも相手は、年齢34歳、年収200万前後。
共働き確定。泣きたいのは親族の方だろう。。
225:名無しさん@八周年
07/10/01 21:36:43 kGmpGt4x0
今日もお勤めお疲れさまー。
今日内定式でしたね。
個人の努力よりも、卒業時の景気が大きく影響するんだなぁと
つくづく思いました。
子供を作るときには、景気の波を見極めてからにしろとw
子供が派遣やパートなんていうボロ雑巾で捨てられるのは可哀相なので
作らないという選択肢もありですね。
うつくしいくにw
226:名無しさん@八周年
07/10/01 21:37:21 TN/bGfsY0
去年の源泉徴収票の額がこの平均年収とほぼ同額だった30手前。
労働時間は3000時間だったけど良いんだか悪いんだかよくわからんな。
長期安定の大企業でもない限り
世代によって将来が違うから単純に比べられないし。
227:名無しさん@八周年
07/10/01 21:39:33 JnsbrO3g0
>>224
新郎(予定)って
デブ、キモヲタ系の人
228:名無しさん@八周年
07/10/01 21:39:44 7QlYDgkC0
URLリンク(upld3.net)
229:名無しさん@八周年
07/10/01 21:40:20 CDS2tN8W0
よし!なんとか平均年収はクリアしてる!
230:名無しさん@八周年
07/10/01 21:42:16 JnsbrO3g0
>>227の
>>224
>>新郎(予定)って
>>デブ、キモヲタ系の人 ・・・×
デブ、キモヲタの人?・・・○
それとも真逆でもやしみたいな男の人?
231:名無しさん@八周年
07/10/01 21:45:27 wdiAPTow0
>>230
写真見る限り、デブでもガリでもない。ガッチリしてる。身長は低いけど。
232:名無しさん@八周年
07/10/01 21:49:08 tKIseYQZ0
派遣業者との癒着、公務員利権。
いまの自民と公明では、利権がさらに進む。
233:名無しさん@八周年
07/10/01 21:49:18 t8PtAq2K0
コピペしてたくさんの人に知ってもらった方がいいかも
例として消費税5%の場合、生活費一日1000円として
日給1万の人=消費税50円=負担税率0.5%
日給10万の人=消費税50円=負担税率0.05%(一日1万円使ってもらわないとバランスがとれない)
消費税100%の場合
日給1万の人=消費税1000円=負担税率10%
日給10万の人=消費税1000円=負担税率1%(一日1万円使ってもらわないとバランスがとれない)
図録▽全国1人あたり県民所得ランキングと地域間所得格差の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
東京平均450万
沖縄平均200万(100円ショップで同じものを買った場合東京の2倍納税していることになる)
234:名無しさん@八周年
07/10/01 21:50:11 JnsbrO3g0
>>231
男が34才なら「確信犯」じゃないか?
既成事実作って結婚して
家事と両親の面倒を丸投げする為に
235:名無しさん@八周年
07/10/01 21:50:43 bwWffHQv0
あたかも平均の435万が低年収に思えるような番組や雑誌、報道が多いね。
236:名無しさん@八周年
07/10/01 21:53:07 fAoOOpAoO
370万円!
ええ・・・負け犬ですが何か?
237:名無しさん@八周年
07/10/01 21:54:02 s7i/1ho50
低所得者ほど喫煙率が高いのはなんとなく納得行くが、
低所得者ほどパチンコをやりたがるのはさっぱりわからん。
やつらはパチンコで儲かるとでも思っているのか?
238:名無しさん@八周年
07/10/01 21:54:09 cJfHux8S0
規制緩和、経済財政他、諮問会議に経団連の連中を並べ、
言いなりになってるからこうなる。
239:名無しさん@八周年
07/10/01 21:55:20 t8PtAq2K0
>>235
年収1000万の人と100万の人がいても
平均すると550万になるから
数字のマジック
平均よりも200万以下が何人400万以下が何人と表さないと現実が見えてこない
240:名無しさん@八周年
07/10/01 21:55:36 V9sM2J3iO
>>231
収入は厳しいな~…
嫁のために生まれ変わって、
せめて300万ぐらい稼ぐようになればなあ…
241:名無しさん@八周年
07/10/01 21:57:04 knyQWP1j0
>>228
ニートが勝ち組かどうかは将来しだいだろ
せめて勝ち組と負け組の境界あたりに配置すべき
242:名無しさん@八周年
07/10/01 22:01:35 kGmpGt4x0
そういえば、今日の日経新聞の一面で、
トヨタが派遣を正社員並に働かせているという記事が出ていたなw
スーパー派遣だってよw
200万以下しか与えないくせに、一人前に働かせようとするヨタ公w
243:名無しさん@八周年
07/10/01 22:02:20 uWd13LGt0
>>235
なんでだろうね。
主婦向けのやり繰り雑誌は、年収300万円台を例に挙げて家計簿公開!とかしてるけど…。
専業主婦でも内職すれば月1万円も!とか、手作り小物をネットで販売!とか…。
あんまり参考にならないお金を稼ぐコツばかり載ってるんだけどね…。
244:名無しさん@八周年
07/10/01 22:06:36 V9sM2J3iO
>>242
派遣が正社員を教育してたな。
部署の中で1番古株が派遣社員だったから。
245:名無しさん@八周年
07/10/01 22:08:30 R78arHFVO
マスコミの平均年収は600万以上だからだろ
246:名無しさん@八周年
07/10/01 22:08:34 bwWffHQv0
>>242
1年前に田原総一朗が「トヨタの偽造派遣が問題になっている」云々言ってたな。
まさか本当だったとは…
フルキャストやパソナの社長に言わせると社会貢献しているらしい。
247:名無しさん@八周年
07/10/01 22:13:08 tKIseYQZ0
>>238
経済財政諮問会議の民間議員、御手洗、八代氏などが元凶だな。
自民と公明は便所とグルだからね。
248:名無しさん@八周年
07/10/01 22:24:38 R78arHFVO
便所 氏ね!!!
249:名無しさん@八周年
07/10/01 22:24:55 efviTDrh0
>>242 >>246
日経(アサヒもな)と経済財政諮問会議はグルだしな。
派遣と諮問会議関係は完全にアサヒってるし。
250:名無しさん@八周年
07/10/01 22:27:53 V9sM2J3iO
WCの証人喚問楽しみだな。
盛り上がるといいな。
251:名無しさん@八周年
07/10/01 22:28:05 OEUjp7M10
派遣と便所と格差拡大
この関係は切っても切れんなw
252:名無しさん@八周年
07/10/01 22:37:02 HvsxnUQB0
アサヒるよりゲンダイるか、アカハタるかしたほうがずっといいね。
253:名無しさん@八周年
07/10/01 22:43:26 k+7ZxBzs0
>>241
ニートが勝ち組なわけないだろ アホ
将来は、自殺か
親を殺して警察に逮捕されるか の2つの人生しか用意されてない
今だけ現実逃避しているだけ
スレリンク(seiji板)
254:名無しさん@八周年
07/10/01 22:45:19 cuQxKKUGQ
ニートは親が死んだら家売って投資でも始めないとな
今のうちから準備しときなよ
255:名無しさん@八周年
07/10/01 22:47:09 v/E+x+zy0
俺わかんねーんだけどさ。
「格差是正」ってどこがゴールなの?
小沢と俺の年収や、生活水準が同じになれば
「是正された」っていう事なの?
仮にそんな状態になって、真面目に働こうと思う?
馬鹿馬鹿しくならない?
国際競争から取り残されるんじゃないの?
誰か教えてくれよ。
256:名無しさん@八周年
07/10/01 22:48:11 NxLCpTev0
派遣が社員を教育?
まじめに教える奴いるのか?
しかしひどいw
257:名無しさん@八周年
07/10/01 22:49:49 oaO3Qye/O
今のニートの親は金も財産もそれなりにあるが
その次の代となると持ち家も厳しい貧乏世代
これからの日本は地獄だな
258:名無しさん@八周年
07/10/01 22:51:00 bfgK+cVQ0
>>255
誰もまっ平にしろとは言っておらんだろ。
要するに底辺が底辺すぎてやばいから、それを少し持ち上げてやりゃいいんだよ
259:名無しさん@八周年
07/10/01 22:51:18 CbjwmKI20
>>255
それがゴールだろ。
で、国際競争って何だよ。定義してみてくれよ。
260:名無しさん@八周年
07/10/01 22:52:42 7qvbwNgt0
>>255
ゴールは
・年収250万でも暮らしていける社会構築
・一億総非正規雇用化
・労働基準法違反は禁固20年以上
・成果を出した研究者・技術者は優遇
これが格差是正だろ?
261:名無しさん@八周年
07/10/01 22:55:36 t8PtAq2K0
働いても働いても生活が楽にならない
給料は減るばかり
と世間が思い始めて
やっと何かがおかしいと気づき始めたところ
262:名無しさん@八周年
07/10/01 22:56:06 Ynwr3mzW0
やっときづいたw
263:名無しさん@八周年
07/10/01 22:58:03 7ThTNzmc0
派遣でも1年働いて200万以下ってのはちょっと信じられないな。
年収って総収入ででしょ?
本人が普通に働く気あれば300は行くでしょ?
264:名無しさん@八周年
07/10/01 22:59:05 7qvbwNgt0
そりゃ毎年どんどん政策基準となる平均年収額が上がっているんだから
働いても苦しくなるのは当たり前
今の自民党政権は平均年収600万を基準にしているな
で今度の消費税上げで年収750万になる。
265:名無しさん@八周年
07/10/01 22:59:06 nsj8pfeZ0
TBSで放送していたが、
マレーシアで暮らす優雅な定年退職者の番組、観た?
年金は無料で社保庁から送られてくるそうな。
送料は年4万数千円。それも税金から払われるw
これだけで、週2回のメードを雇える。
移住の条件はマレーシアの銀行に口座を作り
500万振り込めば可能だそうだ。
利率が4%なので、年間20万。
貯金がありあまって仕方がないって笑ってる爺も出ていたw
上手く生きている爺やババアはたくさんいるんだなw
266:名無しさん@八周年
07/10/01 22:59:18 v/E+x+zy0
>>260
・年収250万でも暮らしていける社会構築
実現できるの?
原油価格とかどうしても下がらないものってあるんじゃない?
・一億総非正規雇用化
どこが雇うの?民間、公務員。
給料払うだけでつぶれるんじゃない?
・労働基準法違反は禁固20年以上
中小企業社長はみんな牢屋? 牢屋の中で会社経営
・成果を出した研究者・技術者は優遇
これはできそうで賛成だけど。
こういう技術者をずっと雇って職場環境を維持して
企業の得られるメリットは微々たるものになりそうだな。
答えてくれてありがとう
267:名無しさん@八周年
07/10/01 22:59:54 uWd13LGt0
氷河期になんとか就職した会社、雇用保険に入れてくれなくて
労働基準監督署に相談したら経営者に注意してくれたけど「だめですよー。」
って電話でひと言言うだけだった。強制力がないなら何のための法律なんだか…。
こういう悪徳事業主にちゃんと保険払わせたら、国だってちょっとは助かるんだろうに。
268:名無しさん@八周年
07/10/01 23:00:25 9C8WCdPq0
格差社会の最大の問題は、官民格差だな。
269:名無しさん@八周年
07/10/01 23:01:13 nLBOiAvE0
>>255
ゴールは
・累進課税の強化
・ベーシックインカム(基礎所得)制度の導入
・公務員数を50%カット
・国家会計に複式簿記導入
・特別会計廃止と特殊法人解散
270:名無しさん@八周年
07/10/01 23:01:58 7nrAS6rR0
共産主義じゃないんだから、怠け者にしゃぶられてたまるかっつーの
271:名無しさん@八周年
07/10/01 23:02:11 bfgK+cVQ0
>>465
その送料を俺らが払うのか……送料は自己負担にしろよ
272:名無しさん@八周年
07/10/01 23:02:39 e/xWsytr0
>>255みたいな人を失業者にしたり低所得労働者として固定することによって
国際競争力は維持されます。
何故って「収益-費用=利益」だからね。
人件費を可能な限り減らせば減らすほど利益が出る…。
これが好景気なのに失業者、低所得者、自殺者がいっぱいいる事の原因なんだよ。
好景気にするために失業したり低所得者になったりさせなければならなかったわけで
当然追い詰められて自殺する人だって居たわけさ。
まあみんなそろそろ気が付いてきてるだろうけどね。
手遅れかな・・・。
273:名無しさん@八周年
07/10/01 23:04:31 7qvbwNgt0
>>266
できるよ。この世の中から正社員を無くせば、市場原理によって給料は適正化される
事務職は時給300円まで落ちるだろうな。w
>・一億総非正規雇用化
>どこが雇うの?民間、公務員。
>給料払うだけでつぶれるんじゃない?
総正社員化と勘違いしている?
嫌なら雇わなくて良いのが非正規雇用化だよ
賃金は市場原理で決まる
274:名無しさん@八周年
07/10/01 23:05:13 NxLCpTev0
人件費を切り崩さないと維持できない程度の
国際競争力しかないことを潔く認めたほうが良い。
275:名無しさん@八周年
07/10/01 23:06:06 bfgK+cVQ0
>>273
給料が落ち込んだ際に物価は下がるんですかい?
物価が下がればいくら落ち込んでも文句言わんぞ
276:名無しさん@八周年
07/10/01 23:06:58 t8PtAq2K0
株式会社ってのは人件費は経費なんだよ
役員だけが報酬
その経費が固定ではなくて
使い捨ての経費だったら会社の経営は楽って事
277:名無しさん@八周年
07/10/01 23:07:30 7qvbwNgt0
>>269
・ベーシックインカム(基礎所得)制度の導入
↑これには大賛成
上乗せ分は市場原理によって成果給となるからな
>>275
家庭菜園でもするか副業で補充しろ
278:名無しさん@八周年
07/10/01 23:09:55 JJkHT9XY0
>>268
官民格差直すには、民主党に投票するんだ。
279:名無しさん@八周年
07/10/01 23:11:28 M25Cf1C50
従来は女と男性間で格差があり、これが自然だったのだけど、
政府が「男女共同参画なんたら」で
一部の男性と女を入れ替える作業をやってしまった。
それにより、男性間の貧富の格差が生まれ、
また、一部の女が不自然に高給を取るようになった。
280:名無しさん@八周年
07/10/01 23:12:44 V9sM2J3iO
>>274
人件費を切り崩すから
競争力が下がるんだよ。
人間を育てるには金が必要。
281:名無しさん@八周年
07/10/01 23:12:46 F3qLVMcF0
>>265
そんな海外隠居生活なんてあと3年、せいぜい5年で無理になりそう
日本だけじゃなくて韓国人や中国人富裕層も押し寄せて悲惨なことになりそう
282:名無しさん@八周年
07/10/01 23:12:57 CbjwmKI20
>>275
給料が半分になっても物価は半分にならない。
給料が倍になっても物価は倍にならない。
よって、給料は上がったほうがいい。
283:名無しさん@八周年
07/10/01 23:13:33 7qvbwNgt0
日本は伝統的に
・男女格差
・文理格差
が激しい国ですよ
男女格差の是正をするなら
是非とも文理格差の是正もお願いしたい
まあ無理だろうけど・・・
284:名無しさん@八周年
07/10/01 23:13:45 v/E+x+zy0
>>273
総正社員化と勘違いしている?
嫌なら雇わなくて良いのが非正規雇用化だよ
賃金は市場原理で決まる
勘違いしてました。。
市場原理(競争)で行き着く先が「格差是正」なのか
わからない事だらけだ。。
285:名無しさん@八周年
07/10/01 23:14:57 GtcMItVeO
貧富の格差より顔の格差の方が大きい気がする
286:名無しさん@八周年
07/10/01 23:15:42 ABo8p7dv0
これはマズイなぁ
いずれ立ち行かなくなるぞ
287:名無しさん@八周年
07/10/01 23:17:01 uWd13LGt0
立ち行かなくなるとどうなるの?
288:名無しさん@八周年
07/10/01 23:19:00 n6sbwKY90
格差はよくない。
289:名無しさん@八周年
07/10/01 23:19:33 BpnRx0Q70
土地がまだ高い
290:名無しさん@八周年
07/10/01 23:20:44 gN5sWJcE0
>>287
日本が北朝鮮化する
291:名無しさん@八周年
07/10/01 23:20:46 nLBOiAvE0
>>270
怠け者に金を流しすぎなんだよ
>>277
ベーシックインカムなら貧乏家庭でも一人子供生むごとに社会保障を受けれるし、
介護事業するにしても被介護老人の基礎所得をそのまま介護事業者に渡せばいいから、金の流れが単純かつ透明だし
一部の者しか受け取れない不公平な補助金も廃止できる。
その上で成果給も否定しないし、いいよね。
292:名無しさん@八周年
07/10/01 23:20:58 7qvbwNgt0
>>284
技術系のアウトソースで技術系の賃金はグローバル化された
で最近は人材不足から単価は世界的に右肩上がり。
つまり国際競争によって賃金の最適化は終了した
残りは事務系の賃金が本当に最適なのかどうかを検証すべき。
中国への経理・人事のアウトソース化・一億総非正規雇用化で
実行されるだろうよ
293:名無しさん@八周年
07/10/01 23:21:52 e/xWsytr0
人件費を減らせば一時的に好景気になるし国際競争力が出るけど
当然会社は二流三流の会社になって行き、当然国家も二流三流の国家になっていく。
それもまた真理。
日産自動車が人件費やらなんやら切り詰め切り詰めして史上最高益をマークした翌年から
売上額やシェアが激減して今ではメジャーな企業としてはカウントされなくなって
自動車業界の業績とか新聞で一覧を作るときも「日産」の欄は存在しなくなった。
今ではニュースになるために「スカイライン」とか昔の栄光にすがってアピールするしか
なくなってしまった。
人件費きりつめばかりに走った日本は既に後戻りできないのだろう。凋落が待っている。
294:名無しさん@八周年
07/10/01 23:23:40 eiegtome0
格差が広がっているのに、いまさら”平均”など意味ないんだよ
平均年収435万程度の人が沢山いるような数字の錯覚でごまさかれるが
実際、そんなに貰っている人は今や勝ち組になりつつある
295:名無しさん@八周年
07/10/01 23:23:56 bfgK+cVQ0
>>277
日本じゃ副業する時間が無いんですが
まずは残業を廃止しないと
296:名無しさん@八周年
07/10/01 23:24:47 7qvbwNgt0
>>293
切るべき所を切らないで、切っては駄目な所を経営者が切るからだよ
リストラは人件費を削ることが目的ではない。事業を改善し攻めの経営戦略へ
繋がる投資をすることもリストラだ
297:名無しさん@八周年
07/10/01 23:25:44 GvvHVC220
現在起きていること
・平均年収の下落
・海外での需要増による各種原料の値上がり
・それに伴い国内でも一部食料品などが値上がり
スタグフレになってる?
298:名無しさん@八周年
07/10/01 23:26:00 M4rtEqsr0
つか格差社会 非正規雇用化なんて本来なら稼げる奴を稼げ無くしてってるだけだと思うが
所詮雇われ人は雇われなければ何の力もなかったはず。
299:名無しさん@八周年
07/10/01 23:28:23 v/E+x+zy0
>>292
>>つまり国際競争によって賃金の最適化は終了した
知らなかったです。教えてくれてありがとう。
中国への事務アウトソースは怖いですね。
>>269
・公務員数を50%カット
警察官や刑務官や、自衛官も?
治安が悪くなりそうですね。
更に行政サービスが悪くなった。。と叩かれそうですね。
300:名無しさん@八周年
07/10/01 23:29:23 DrEr7DJR0
日本郵○株式会社取締役 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | 格差がもっと広がりますように。
/:::::;;;ソ LEXUS ヾ;〉 | 残業代が無くなりますように。
〈;;;;;;;;;l ___ __i| | 過労死が自己責任になりますように。
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | 法人税が無くなりますように。
| ( `ー─' |ー─'| | 消費税が上がりますように。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | 派遣業務が拡大しますように。
| ノ ヽ | | 中国人留学生を国費で援助しますように。
ヽ トョョョタ / < 外国人単純労働者を受け入れますように。
_rl`': 、_ ///;ト, | サマータイムが導入されますように。
/\\ `i;┬:////゙l゙l | 国会に証人喚問されませんように。
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| | 自民党が選挙で大勝しますように。
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | | ライバル会社が潰れますように。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ | 郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 |
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| | 無欲な私のささやかな願いです。
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、 \_________
301:名無しさん@八周年
07/10/01 23:30:17 e/xWsytr0
コストプッシュインフレーションと言う言葉があったと思うんだが
こういう状況を指すと考えていいのだろうか?
302:名無しさん@八周年
07/10/01 23:30:33 7qvbwNgt0
おまえらが言っている事には激しく同意するが、
もう手遅れな事も理解しろ
時間を巻き戻すことはできないんただぞ?
国民が小泉・竹中の構造改革わ支持した事実も消せない
いまさら正論を言っても、総正社員化・鎖国は無理なんだからな
あと理数系離れと技術者不足もな
投資・育成しなければいつかは人材枯渇する
でいままさに人材枯渇が襲っている訳だ
303:名無しさん@八周年
07/10/01 23:31:50 ctJ48XnH0
>>296
切った後にそれ以上の利益を出せる人を
なぜ引っ張ってこないのかと、
人を減らして、今まで以上のことをしろというのは
なぜでしょうか;;人事・・・
304:名無しさん@八周年
07/10/01 23:32:01 Vh9un9CXO
●戦争を絶賛して統一教会主導の国家にしたいニートウヨ
URLリンク(hw001.gate01.com)
URLリンク(kiyotani.at.webry.info)
「中国が攻めてくる」家族3人切られ重軽傷 殺人未遂で無職の二男(38)逮捕
スレリンク(news2板)
【ニートウヨ】「自分が北朝鮮の監視対象に」 自殺願望男、退職後にネットに傾倒…京都巻き添え殺人
URLリンク(wannabe.fam.cx)
305:名無しさん@八周年
07/10/01 23:34:15 CbjwmKI20
国際化ってすごいね。
でも英国は最低賃金が時間1400円、スイスはミグロ(スーパー)でバイトしてる
おばちゃんでも時給2000円貰ってる。アメリカのトヨタは日本と同じライン工でも
時給51ドルだ。で、賃金の適正化って何?中国化の間違いじゃないの?
306:名無しさん@八周年
07/10/01 23:35:11 M4rtEqsr0
>>302
構造改革ってのは公務員や農家など工夫なし暴利をむさぼるの奴らの
改革であって庶民を苦しめるもんじゃないだろ
政治が支持されてもない余計な事やっただけ
307:名無しさん@八周年
07/10/01 23:35:39 7qvbwNgt0
>>303
リストラして人材を引っ張ってこれるくらい日本は人材の宝庫か?
日本は昔から自前育成の自前調達で奴隷を確保してきた国だ
でエリート校は経営者を育てられない
冷遇から理数系離れで人材の裾野は縮小し続けている
だいだい、経営戦略がハッキリしない企業が人材わ引っ張れる訳が無い
308:名無しさん@八周年
07/10/01 23:35:46 nLBOiAvE0
>>298
だからベーシックインカムなんですよ。
膨大な数の公務員も、農地に戻る人が出てきたりして、別の生産形態に潤いが出るとおもいます。
治安は・・そもそも犯罪は何故起きると思いますか?
ゆとり教育ではないけど、基礎所得で安心感が出たらむしろ犯罪は減りそうな気がしますが。
それから、公共サービスに頼るのが当たり前とか思われてるところに、民間が入り込む機会にもなるかもしれない。
今はなじみがなくても、地域住民による自警団だってつくればいいんですよ。基礎所得あれば、時間にも余裕できるはずだし。
309:名無しさん@八周年
07/10/01 23:35:53 MuyxloXO0
だからぁ~
日本は税金が極端に高いから住みにくいんだろ!
ガソリンも1リットルあたり50円位は税金で道路を維持する為に
使ってると言いながら、内訳は公表しないし
高速道路は、いずれ無料化すると言いながら既に元金回収した
首都高速や大阪環状の値下げもしない
NHKも民営化してスクランブルで視聴者を取れば良いだけだし
日本は議員が腐ってる、アメリカの借金は肩代わりしたままだし
もうこの国も駄目だな、過激な反政府組織でも出来ない限り
この国は変わらないよな~
310:名無しさん@八周年
07/10/01 23:37:50 e/xWsytr0
実際、政府も自民党も民主党もアジアからの労働者や移民をガンガン受け入れたいのは確からしい。
何の理由もなくそんなことを考えるわけが無いから要するに低賃金労働者を入れることで
さらに賃金を引き下げたいんだろう。
…中国化のほうだろうね目指してるのは。
311:名無しさん@八周年
07/10/01 23:38:24 7qvbwNgt0
>>305
だったらアメリカ・イギリス・スイスに行け
これが国際化だぞ
労働者も企業・国家を選ぶのも国際化だ
312:名無しさん@八周年
07/10/01 23:39:13 CbjwmKI20
>>308
累進課税と法人税を極限まで強化すれば、財源的には可能かもねベーシックインカム。
1人当たり、月8万円くらいの支給で・・・。働かないと食っていけないけどアルバイトでも
生きていけるくらいの額が理想かな。
313:名無しさん@八周年
07/10/01 23:39:20 3F4gwQEo0
>>305
51ドルって、1ドル100円としても5100円、ただのライン工が
それって、ほんと?
314:名無しさん@八周年
07/10/01 23:40:28 V9sM2J3iO
>>310
痛みに耐えて瀕死の国民は
簡単に淘汰されそうだ。
315:名無しさん@八周年
07/10/01 23:40:31 59aF++pX0
>>313
有名な話だが。。。ソースは自分で探してくれ。
316:名無しさん@八周年
07/10/01 23:41:47 7qvbwNgt0
>>313
米の労働者は、職種毎に労働組合を結成しているから本当だよ
労働組合の要求を満たす企業なら国籍は問わない
同じ自動車ライン工でも日米賃金格差がある。これも別の格差だな
317:名無しさん@八周年
07/10/01 23:42:46 j7Q5FvAb0
これじゃ車なんて売れんわなwww
318:名無しさん@八周年
07/10/01 23:43:15 nLBOiAvE0
>>312
そうですね。あんまり多額だと怠けすぎるヤツが出てきますからね。
ただ・・特別会計と公務員の人件費削ってからやってくれないと、現在官側で恩恵受けてる人に更に所得与えることになってしまう。
それではまずいんです。
319:名無しさん@八周年
07/10/01 23:43:27 FDd94mc10
いずれ良いとこの、王子様やお姫様が、強姦されてぼろぼろにされる時代がくるんだろうね。
日本も荒んだ黄昏へと向かっている
320:名無しさん@八周年
07/10/01 23:43:29 59aF++pX0
ま、自由競争とかシナ化とかやってるのは実は日本だけ。
世界中がバブル景気やってっても日本だけびんぼーなんだよ。
321:名無しさん@八周年
07/10/01 23:43:37 uWd13LGt0
>>310
日本の労働者の賃金も、トップバリュー商品の値段のようになるんだね。
322:名無しさん@八周年
07/10/01 23:44:23 bfgK+cVQ0
>>306
ほとんどの農家は赤字経営の借金まみれですが何か?
323:名無しさん@八周年
07/10/01 23:45:24 Ynwr3mzW0
男子は580万だからな!
324:名無しさん@八周年
07/10/01 23:45:31 W0jc1Vd50
デジドカ中堅の正社員で、年収を時給換算したらセブンイレブンの
深夜バイトよりちょい良いくらいの俺は死ねば良いですかね?
325:名無しさん@八周年
07/10/01 23:45:48 HqXuTysOO
安価な中国製品の影響は絶大ですね。
日中経済交流拡大万歳。
中国に負けないよう、更なる人件費削減によるコストカットを!
326:名無しさん@八周年
07/10/01 23:46:02 gmxU4txY0
男の正社員の平均が600万くらいあるんだから、
裕福な国だよな。
327:名無しさん@八周年
07/10/01 23:46:25 TFT8i/aG0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
URLリンク(blog.m3.com)
328:名無しさん@八周年
07/10/01 23:46:48 lm9V8JKV0
>>313
前スレよりコピペ
712: 名無しさんの冒険 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で
奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
(「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ)わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ? 1日8時間働けばアメリカ人は2万6000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕
329:名無しさん@八周年
07/10/01 23:47:08 CbjwmKI20
>>318
だから累進課税で良いじゃない。官でも民でも異常に所得の高いのは
ロクな事しちゃいないよ。
330:名無しさん@八周年
07/10/01 23:49:18 Ynwr3mzW0
クソ社長はよ580万だせよカスw
経営者失格w
おれが560万ておかしいじゃねーかよwww
331:名無しさん@八周年
07/10/01 23:49:22 ctJ48XnH0
>>324
いえ、よくあることです
332:名無しさん@八周年
07/10/01 23:49:46 HBUremsv0
二極化、或いは、多極化は避けられないだろ。
人間の質は一様ではないのだから。
333:名無しさん@八周年
07/10/01 23:51:21 V9sM2J3iO
>>324
死ぬ前に狂って
苦しみをわめき立てよう。
権力者に届くように。
334:名無しさん@八周年
07/10/01 23:51:31 e/xWsytr0
>>324
ついこないだ総理だった安倍が財界人を多数引き連れてインドに訪問しただろう?
中国が豊かになって中国人の賃金も半製品値段もだんだん上がってきたから
次はインド人って考えてるんじゃないかな?。
インド人といえばコンピュータが得意なんだが…。
335:名無しさん@八周年
07/10/01 23:51:45 CbjwmKI20
>>328
ボーナスや日系企業独特の手当てを含めると時給51ドルだっけか。
それともGMの話だったか。
日本のトヨタは期間工だと時給1400円くらいだよね。英国の最低賃金
ギリギリの水準。命がけで工場で働いても、英国のコンビニのバイトにも
適わない。
336:名無しさん@八周年
07/10/01 23:53:21 nLBOiAvE0
>>329
所得の分配を目指すための累進課税ですが、税として集めた金が公平に分配されるとは限らないじゃないですか。
理想的な再配分まで考えてくれてるからベーシックインカムにあこがれますよ。
337:名無しさん@八周年
07/10/01 23:53:20 P2uXpxQ4O
平均か。
中学のとき統計のからくり教えてくれたな。
テストの結果、Aさんは5点、Bさんは10点、Cさんは95点。三人の平均は36.7点。平均はサンプルに極端な片寄りがあったら、事実とかけ離れた数値となって役にたたない。
今回の調査も、多くの年収二百万以下と少数のミリオネアの収入から割り出された、
役に立たない数値だな。
338:名無しさん@八周年
07/10/01 23:54:01 lm9V8JKV0
>>334
アメリカが仕事終わりの時間にインドにプログラムを頼むと、
時差のおかげで翌日にはプログラムができてるって話があるよね。
ていうか、その以前に日本人にプログラム頼むぐらいなら自分で作るか。
339:名無しさん@八周年
07/10/01 23:54:42 ctJ48XnH0
>>335
そんな貰ってないんじゃない?
340:名無しさん@八周年
07/10/01 23:55:15 W0jc1Vd50
>>331
ですよねー。そこで思考停止しますけど。
>>333
ボスをたどってくとTOPはWCです
>>334
社食ではよく彼らを見かけます。優秀ですよ。
341:名無しさん@八周年
07/10/01 23:57:58 cuQxKKUGQ
>>305
ユーロ高の今その数字出されてもな
物価を考慮したら1000円以下だろ
でアメリカのは新米ライン工の話か?
日本だって正社員で長くやってる奴らは相当貰ってるぞ
342:名無しさん@八周年
07/10/01 23:58:14 HBUremsv0
>>335
ポンドは円に比べて高い。為替のマジックに過ぎん。バカらしい。
それから、米国では年収10万ドル以上で、リーマンとしては一応成功と言われている。
自動車工場のブルーカラー風情が時給51ドルも稼ぐ訳がなかろw
343:名無しさん@八周年
07/10/02 00:00:29 dAmVB1/N0
■米GM:新規雇用の賃金半減で労組と合意、一律体制崩壊へ-関係者
米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)と全米自動車労組(UAW)は、賃金が現行組合員の約半分に
設定される新たな職務クラスを設けることで合意した。これにより、組合員に対する賃金の一律体制が一変
る。同計画に詳しい関係者が28日、明らかにした。
26日に暫定合意に達した4年間の新労働協約の下、新規雇用者は全員、最初は自給・諸手当約28ドルの
清掃業務などの補佐的な業務に就く。現在の組合員の時給は51ドル。組み立てラインなどの職務に格上げ
されるまでは、こうした非中核職務にとどまる。
■ソース(Bloomberg) 2007/09/28 22:57 JST
URLリンク(www.bloomberg.com)
>>342
ライン工が51ドル
344:名無しさん@八周年
07/10/02 00:00:34 W+7QRPnV0
必死に否定する工作員が現れだしました
345:名無しさん@八周年
07/10/02 00:01:02 Lmlc0Yk00
平均年収低ぃ~~~。
初めて勝組の気分を味わった
ような気がする
346:名無しさん@八周年
07/10/02 00:01:37 HpXWuseA0
つーわけで時給6000円以下の奴は負け組みね。
347:名無しさん@八周年
07/10/02 00:02:13 1vM3A8aX0
>>340
>社食ではよく彼らを見かけます。優秀ですよ。
そりゃー優秀だろ。
日本で言えば東大を出てるような奴がプログラマーやってるんだからな。
348:名無しさん@八周年
07/10/02 00:03:06 N/j9AJ+T0
>>345
騙されてるw
349:名無しさん@八周年
07/10/02 00:03:42 SHAOqxMo0
URLリンク(www.net-research.jp)
スレ違いに一見思えますが、首都高値上げもひっそりと実行されようとしています。
労働者から巻き上げて、一部の奴が大儲けする世の中です。
お願いします。是非反対のアンケートに答えて下さい。
皆様の力が必要なんです。宜しくお願いします。
350:名無しさん@八周年
07/10/02 00:04:46 5mUXb5l70
年収200万以下ってことは、月の給料約15~6万ってこと?
地方はさておき、都心だとこんな額で生きていけるの?
351:名無しさん@八周年
07/10/02 00:05:37 zm6N7+bj0
>>337
中央値を調べたらどれぐらいなんだろうな。
まず400万はいかないだろうな。
352:名無しさん@八周年
07/10/02 00:05:57 CbjwmKI20
一人当たりの購買力GDP(2006年)
URLリンク(www.ggdc.net)
66,193ドル ルクセンブルク
44,010ドル アメリカ合衆国
43,802ドル ノルウェー
42,927ドル アイルランド
40,241ドル アイスランド
37,942ドル スイス
36,471ドル オランダ
36,376ドル オーストラリア
36,337ドル デンマーク
36,037ドル フィンランド
35,869ドル オーストリア
35,549ドル スウェーデン
35,348ドル カナダ
35,058ドル ベルギー
34,904ドル イギリス
33,592ドル フランス
32,828ドル 日本
31,461ドル ドイツ
30,921ドル イタリア
30,871ドル スペイン
29,711ドル イスラエル
27,203ドル ニュージーランド
26,058ドル ギリシャ
23,774ドル キプロス
24,044ドル スロベニア
23,608ドル 韓国
21,963ドル ポルトガル
確かに為替の影響は否めないが、ここまで凋落してる。
20年前は確かダントツで一位だった筈だが
353:名無しさん@八周年
07/10/02 00:06:54 HBUremsv0
>>343
へぇ、初耳だ。こりゃいいやw
この分じゃ、組合員は、月に180Hも働かせてもらえないだろうな。
GMは、日本メーカーに押されて、ひどい業績のようだし。
ま、そんなに外国がいいなら、海外に移住したらどうだ?
354:名無しさん@八周年
07/10/02 00:08:14 HpXWuseA0
>>353
こいついったいなんだ???>>ALL
355:名無しさん@八周年
07/10/02 00:08:14 dAmVB1/N0
>>353
駐在から帰ってきたばっか
356:名無しさん@八周年
07/10/02 00:08:22 gsstq0cUQ
バブル全盛の頃と比べてどうなる?
357:名無しさん@八周年
07/10/02 00:09:29 b9t9ptC00
>>349
ETC作ってるんだか権利を売ってるんだかの会社は何かの特殊法人みたいな変な会社だったと思う。
国土交通省の高級役人の天下りをたくさん受け入れてるんだよ確か。
358:名無しさん@八周年
07/10/02 00:09:48 1vM3A8aX0
>>352
ルクセンブルクぶっちぎりだなwww
アメリカは、サブプライム問題に見られるように、
多額の借金までして豊かな生活をしようとする人が多いためだと思う。
購買力が高いからと言って、良いとは単純にはいかないのでは?
クレジットカード破産も多いしね。
あと、日本の20年前はバブルの時代だったから、実態に測してないと思うよ。
359:名無しさん@八周年
07/10/02 00:10:57 ySM0W5S90
また社畜が降臨してるのか
360:名無しさん@八周年
07/10/02 00:11:24 zo3XwTob0
>>350
家族みんなで働いて足して500万、それぞれだと200万未満とか。
知り合いと共同生活で個別だと200万未満。
無年金、無保険で生活して200万未満。
ネカフェ、廃アパートで生活して200万未満、等々。
361:名無しさん@八周年
07/10/02 00:13:40 gsstq0cUQ
>>343
システムがよくわからないが組合員は全員一律の給料で
これからは見習いの時給は28ドルって事か?
派遣・請負薄給ライン工は英語勉強してアメリカ行った方がいいようだな
頑張ってくれ
362:名無しさん@八周年
07/10/02 00:13:41 1vM3A8aX0
>>343
時給51ドル!?
これが本当だったら、アメリカでブルーカラーになりたいなww
まぁ何かカラクリがあるとは思うがな。
>>350
ギリギリやっていけるだろ。
地方と違って、維持費が高い自動車を持つ必要が無いんだし。
363:名無しさん@八周年
07/10/02 00:15:32 UJ5DoOHF0
福田内閣の格差是正をどうやって行くか楽しみだな。
ジニ係数で見ると日本は崩壊ラインまで来てる。
福田内閣もしくは、その次の内閣辺りで解決しないとやばい。
364:名無しさん@八周年
07/10/02 00:18:39 fKgKdfev0
ブルームバーグの英語版(update 3)には、トヨタUSの工場労働者とのギャップが$25-30とある:
The lower-paid jobs, along with a shift of $50 billion in health-care obligations to the union fund,
would help GM Chief Executive Officer Rick Wagoner narrow
an estimated $25- to $30- an-hour cost gap with Toyota Motor Corp.'s U.S. factory workers.
URLリンク(www.bloomberg.com)
要するにトヨタUSの労働者は$21-26/H程度で働いているという事だろう。
これじゃ、GMがダメになる訳だわ。
結局、記事は、UAWが折れて半分の時給で働く労働者の存在を認めたという話だ。
要するに、$51/Hのブルーカラーなんて有り得んという話。
365:名無しさん@八周年
07/10/02 00:18:41 b9t9ptC00
>>363
実は解決策は無い。
366:名無しさん@八周年
07/10/02 00:19:10 W+7QRPnV0
中国人とかが時給の高い日本に来てるって現実があるのに
日本より時給の高い所を否定する奴ってのはいったい何だ?
まるで中国人が日本の時給をみてそんなのあり得ないと言ってるような違和感を感じる。
367:名無しさん@八周年
07/10/02 00:21:50 HpXWuseA0
>>366
日本が地上の楽園だから文句言わずに働けってことだろう。
報道管制がよくできてるから欧米で壮絶な不動産バブル景気になってることも
知らない奴多かったんでね?