07/10/01 21:20:23 wdiAPTow0
>>212
出来ちゃった結婚だけは辞めろ。
親戚に見合い後、即子作り開始して、できちゃった結婚の予定の奴がいるｗ
女側の親族から、後ろ指指されるぞ。
「うまくいきっこない。」とかもうボロクソｗ
218:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:20:38 V9sM2J3iO
>>212
だよなあ……。
家帰って、飯作って待ってくれる人でもいりゃあ
まだ救われるのにな。
いくら仕事頑張ってても、
終わりとか区切りが見えなきゃなあ…
219:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:21:22 bfgK+cVQ0
>>211
お前そこ……層化系企業だろ……常識的に考えて
220:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:24:20 VArvEAKa0
>>55
お前天才だな
一緒に円天申し込もうぜ！
221:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:25:40 V9sM2J3iO
>>216
いやいや、タイミング次第だよ。
男としてどうとかじゃなく、
たまたま手頃な空席がないんだよ。
ボロい椅子ならゴロゴロあるかもしれんが。
222:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:30:18 V9sM2J3iO
>>217
ひでーなー。
なんとか見直してもらえりゃいいな。
ぐっと堪えて愛想よくしたり、
ちょいちょい顔合わせてるうちに
だんだん変わっていくといいな。
223:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:31:48 xRJ+oInH0
年収４３５万円あったら満足だわｗ
224:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:35:22 wdiAPTow0
>>222
しかも相手は、年齢34歳、年収200万前後。
共働き確定。泣きたいのは親族の方だろう。。
225:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:36:43 kGmpGt4x0
今日もお勤めお疲れさまー。
今日内定式でしたね。
個人の努力よりも、卒業時の景気が大きく影響するんだなぁと
つくづく思いました。
子供を作るときには、景気の波を見極めてからにしろとｗ
子供が派遣やパートなんていうボロ雑巾で捨てられるのは可哀相なので
作らないという選択肢もありですね。
うつくしいくにｗ
226:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:37:21 TN/bGfsY0
去年の源泉徴収票の額がこの平均年収とほぼ同額だった30手前。
労働時間は3000時間だったけど良いんだか悪いんだかよくわからんな。
長期安定の大企業でもない限り
世代によって将来が違うから単純に比べられないし。
227:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:39:33 JnsbrO3g0
>>224
新郎（予定）って
デブ、キモヲタ系の人
228:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:39:44 7QlYDgkC0
URLﾘﾝｸ(upld3.net)
229:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:40:20 CDS2tN8W0
よし！なんとか平均年収はクリアしてる！
230:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:42:16 JnsbrO3g0
>>227の
>>224
>>新郎（予定）って
>>デブ、キモヲタ系の人 ・・・×
デブ、キモヲタの人？・・・○
それとも真逆でもやしみたいな男の人？
231:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:45:27 wdiAPTow0
>>230
写真見る限り、デブでもガリでもない。ガッチリしてる。身長は低いけど。
232:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:49:08 tKIseYQZ0
派遣業者との癒着、公務員利権。
いまの自民と公明では、利権がさらに進む。
233:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:49:18 t8PtAq2K0
コピペしてたくさんの人に知ってもらった方がいいかも
例として消費税５％の場合、生活費一日１０００円として
日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％（一日１万円使ってもらわないとバランスがとれない）
消費税１００％の場合
日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％（一日１万円使ってもらわないとバランスがとれない）
図録▽全国１人あたり県民所得ランキングと地域間所得格差の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
東京平均４５０万
沖縄平均２００万（100円ショップで同じものを買った場合東京の2倍納税していることになる）
234:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:50:11 JnsbrO3g0
>>231
男が３４才なら「確信犯」じゃないか？
既成事実作って結婚して
家事と両親の面倒を丸投げする為に
235:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:50:43 bwWffHQv0
あたかも平均の４３５万が低年収に思えるような番組や雑誌、報道が多いね。
236:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:53:07 fAoOOpAoO
370万円！
ええ・・・負け犬ですが何か？
237:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:54:02 s7i/1ho50
低所得者ほど喫煙率が高いのはなんとなく納得行くが、
低所得者ほどパチンコをやりたがるのはさっぱりわからん。
やつらはパチンコで儲かるとでも思っているのか？
238:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:54:09 cJfHux8S0
規制緩和、経済財政他、諮問会議に経団連の連中を並べ、
言いなりになってるからこうなる。
239:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:55:20 t8PtAq2K0
>>235
年収１０００万の人と１００万の人がいても
平均すると５５０万になるから
数字のマジック
平均よりも２００万以下が何人４００万以下が何人と表さないと現実が見えてこない
240:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:55:36 V9sM2J3iO
>>231
収入は厳しいな～…
嫁のために生まれ変わって、
せめて300万ぐらい稼ぐようになればなあ…
241:名無しさん＠八周年
07/10/01 21:57:04 knyQWP1j0
>>228
ニートが勝ち組かどうかは将来しだいだろ
せめて勝ち組と負け組の境界あたりに配置すべき
242:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:01:35 kGmpGt4x0
そういえば、今日の日経新聞の一面で、
トヨタが派遣を正社員並に働かせているという記事が出ていたなｗ
スーパー派遣だってよｗ
２００万以下しか与えないくせに、一人前に働かせようとするﾖﾀ公ｗ
243:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:02:20 uWd13LGt0
>>235
なんでだろうね。
主婦向けのやり繰り雑誌は、年収300万円台を例に挙げて家計簿公開！とかしてるけど…。
専業主婦でも内職すれば月1万円も！とか、手作り小物をネットで販売！とか…。
あんまり参考にならないお金を稼ぐコツばかり載ってるんだけどね…。
244:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:06:36 V9sM2J3iO
>>242
派遣が正社員を教育してたな。
部署の中で１番古株が派遣社員だったから。
245:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:08:30 R78arHFVO
マスコミの平均年収は600万以上だからだろ
246:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:08:34 bwWffHQv0
>>242
1年前に田原総一朗が「トヨタの偽造派遣が問題になっている」云々言ってたな。
まさか本当だったとは…
フルキャストやパソナの社長に言わせると社会貢献しているらしい。
247:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:13:08 tKIseYQZ0
>>238
経済財政諮問会議の民間議員、御手洗、八代氏などが元凶だな。
自民と公明は便所とグルだからね。
248:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:24:38 R78arHFVO
便所 氏ね！！！
249:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:24:55 efviTDrh0
>>242 >>246
日経（アサヒもな）と経済財政諮問会議はグルだしな。
派遣と諮問会議関係は完全にアサヒってるし。
250:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:27:53 V9sM2J3iO
ＷＣの証人喚問楽しみだな。
盛り上がるといいな。
251:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:28:05 OEUjp7M10
派遣と便所と格差拡大
この関係は切っても切れんなw
252:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:37:02 HvsxnUQB0
アサヒるよりゲンダイるか、アカハタるかしたほうがずっといいね。
253:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:43:26 k+7ZxBzs0
>>241
ニートが勝ち組なわけないだろ アホ
将来は、自殺か
親を殺して警察に逮捕されるか の２つの人生しか用意されてない
今だけ現実逃避しているだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
254:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:45:19 cuQxKKUGQ
ニートは親が死んだら家売って投資でも始めないとな
今のうちから準備しときなよ
255:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:47:09 v/E+x+zy0
俺わかんねーんだけどさ。
「格差是正」ってどこがゴールなの？
小沢と俺の年収や、生活水準が同じになれば
「是正された」っていう事なの？
仮にそんな状態になって、真面目に働こうと思う？
馬鹿馬鹿しくならない？
国際競争から取り残されるんじゃないの？
誰か教えてくれよ。
256:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:48:11 NxLCpTev0
派遣が社員を教育？
まじめに教える奴いるのか？
しかしひどいｗ
257:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:49:49 oaO3Qye/O
今のニートの親は金も財産もそれなりにあるが
その次の代となると持ち家も厳しい貧乏世代
これからの日本は地獄だな
258:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:51:00 bfgK+cVQ0
>>255
誰もまっ平にしろとは言っておらんだろ。
要するに底辺が底辺すぎてやばいから、それを少し持ち上げてやりゃいいんだよ
259:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:51:18 CbjwmKI20
>>255
それがゴールだろ。
で、国際競争って何だよ。定義してみてくれよ。
260:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:52:42 7qvbwNgt0
>>255
ゴールは
・年収250万でも暮らしていける社会構築
・一億総非正規雇用化
・労働基準法違反は禁固20年以上
・成果を出した研究者・技術者は優遇
これが格差是正だろ?
261:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:55:36 t8PtAq2K0
働いても働いても生活が楽にならない
給料は減るばかり
と世間が思い始めて
やっと何かがおかしいと気づき始めたところ
262:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:56:06 Ynwr3mzW0
やっときづいたｗ
263:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:58:03 7ThTNzmc0
派遣でも１年働いて２００万以下ってのはちょっと信じられないな。
年収って総収入ででしょ？
本人が普通に働く気あれば３００は行くでしょ？
264:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:59:05 7qvbwNgt0
そりゃ毎年どんどん政策基準となる平均年収額が上がっているんだから
働いても苦しくなるのは当たり前
今の自民党政権は平均年収600万を基準にしているな
で今度の消費税上げで年収750万になる。
265:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:59:06 nsj8pfeZ0
TBSで放送していたが、
マレーシアで暮らす優雅な定年退職者の番組、観た？
年金は無料で社保庁から送られてくるそうな。
送料は年４万数千円。それも税金から払われるｗ
これだけで、週２回のメードを雇える。
移住の条件はマレーシアの銀行に口座を作り
５００万振り込めば可能だそうだ。
利率が４％なので、年間２０万。
貯金がありあまって仕方がないって笑ってる爺も出ていたｗ
上手く生きている爺やババアはたくさんいるんだなｗ
266:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:59:18 v/E+x+zy0
>>260
・年収250万でも暮らしていける社会構築
実現できるの？
原油価格とかどうしても下がらないものってあるんじゃない？
・一億総非正規雇用化
どこが雇うの？民間、公務員。
給料払うだけでつぶれるんじゃない？
・労働基準法違反は禁固20年以上
中小企業社長はみんな牢屋？ 牢屋の中で会社経営
・成果を出した研究者・技術者は優遇
これはできそうで賛成だけど。
こういう技術者をずっと雇って職場環境を維持して
企業の得られるメリットは微々たるものになりそうだな。
答えてくれてありがとう
267:名無しさん＠八周年
07/10/01 22:59:54 uWd13LGt0
氷河期になんとか就職した会社、雇用保険に入れてくれなくて
労働基準監督署に相談したら経営者に注意してくれたけど「だめですよー。」
って電話でひと言言うだけだった。強制力がないなら何のための法律なんだか…。
こういう悪徳事業主にちゃんと保険払わせたら、国だってちょっとは助かるんだろうに。
268:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:00:25 9C8WCdPq0
格差社会の最大の問題は、官民格差だな。
269:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:01:13 nLBOiAvE0
>>255
ゴールは
・累進課税の強化
・ベーシックインカム（基礎所得）制度の導入
・公務員数を50％カット
・国家会計に複式簿記導入
・特別会計廃止と特殊法人解散
270:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:01:58 7nrAS6rR0
共産主義じゃないんだから、怠け者にしゃぶられてたまるかっつーの
271:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:02:11 bfgK+cVQ0
>>465
その送料を俺らが払うのか……送料は自己負担にしろよ
272:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:02:39 e/xWsytr0
>>255みたいな人を失業者にしたり低所得労働者として固定することによって
国際競争力は維持されます。
何故って「収益－費用＝利益」だからね。
人件費を可能な限り減らせば減らすほど利益が出る…。
これが好景気なのに失業者、低所得者、自殺者がいっぱいいる事の原因なんだよ。
好景気にするために失業したり低所得者になったりさせなければならなかったわけで
当然追い詰められて自殺する人だって居たわけさ。
まあみんなそろそろ気が付いてきてるだろうけどね。
手遅れかな・・・。
273:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:04:31 7qvbwNgt0
>>266
できるよ。この世の中から正社員を無くせば、市場原理によって給料は適正化される
事務職は時給300円まで落ちるだろうな。w
>・一億総非正規雇用化
>どこが雇うの？民間、公務員。
>給料払うだけでつぶれるんじゃない？
総正社員化と勘違いしている?
嫌なら雇わなくて良いのが非正規雇用化だよ
賃金は市場原理で決まる
274:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:05:13 NxLCpTev0
人件費を切り崩さないと維持できない程度の
国際競争力しかないことを潔く認めたほうが良い。
275:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:06:06 bfgK+cVQ0
>>273
給料が落ち込んだ際に物価は下がるんですかい？
物価が下がればいくら落ち込んでも文句言わんぞ
276:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:06:58 t8PtAq2K0
株式会社ってのは人件費は経費なんだよ
役員だけが報酬
その経費が固定ではなくて
使い捨ての経費だったら会社の経営は楽って事
277:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:07:30 7qvbwNgt0
>>269
・ベーシックインカム（基礎所得）制度の導入
↑これには大賛成
上乗せ分は市場原理によって成果給となるからな
>>275
家庭菜園でもするか副業で補充しろ
278:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:09:55 JJkHT9XY0
>>268
官民格差直すには、民主党に投票するんだ。
279:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:11:28 M25Cf1C50
従来は女と男性間で格差があり、これが自然だったのだけど、
政府が「男女共同参画なんたら」で
一部の男性と女を入れ替える作業をやってしまった。
それにより、男性間の貧富の格差が生まれ、
また、一部の女が不自然に高給を取るようになった。
280:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:12:44 V9sM2J3iO
>>274
人件費を切り崩すから
競争力が下がるんだよ。
人間を育てるには金が必要。
281:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:12:46 F3qLVMcF0
>>265
そんな海外隠居生活なんてあと３年、せいぜい５年で無理になりそう
日本だけじゃなくて韓国人や中国人富裕層も押し寄せて悲惨なことになりそう
282:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:12:57 CbjwmKI20
>>275
給料が半分になっても物価は半分にならない。
給料が倍になっても物価は倍にならない。
よって、給料は上がったほうがいい。
283:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:13:33 7qvbwNgt0
日本は伝統的に
・男女格差
・文理格差
が激しい国ですよ
男女格差の是正をするなら
是非とも文理格差の是正もお願いしたい
まあ無理だろうけど・・・
284:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:13:45 v/E+x+zy0
>>273
総正社員化と勘違いしている?
嫌なら雇わなくて良いのが非正規雇用化だよ
賃金は市場原理で決まる
勘違いしてました。。
市場原理（競争）で行き着く先が「格差是正」なのか
わからない事だらけだ。。
285:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:14:57 GtcMItVeO
貧富の格差より顔の格差の方が大きい気がする
286:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:15:42 ABo8p7dv0
これはマズイなぁ
いずれ立ち行かなくなるぞ
287:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:17:01 uWd13LGt0
立ち行かなくなるとどうなるの？
288:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:19:00 n6sbwKY90
格差はよくない。
289:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:19:33 BpnRx0Q70
土地がまだ高い
290:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:20:44 gN5sWJcE0
>>287
日本が北朝鮮化する
291:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:20:46 nLBOiAvE0
>>270
怠け者に金を流しすぎなんだよ
>>277
ベーシックインカムなら貧乏家庭でも一人子供生むごとに社会保障を受けれるし、
介護事業するにしても被介護老人の基礎所得をそのまま介護事業者に渡せばいいから、金の流れが単純かつ透明だし
一部の者しか受け取れない不公平な補助金も廃止できる。
その上で成果給も否定しないし、いいよね。
292:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:20:58 7qvbwNgt0
>>284
技術系のアウトソースで技術系の賃金はグローバル化された
で最近は人材不足から単価は世界的に右肩上がり。
つまり国際競争によって賃金の最適化は終了した
残りは事務系の賃金が本当に最適なのかどうかを検証すべき。
中国への経理・人事のアウトソース化・一億総非正規雇用化で
実行されるだろうよ
293:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:21:52 e/xWsytr0
人件費を減らせば一時的に好景気になるし国際競争力が出るけど
当然会社は二流三流の会社になって行き、当然国家も二流三流の国家になっていく。
それもまた真理。
日産自動車が人件費やらなんやら切り詰め切り詰めして史上最高益をマークした翌年から
売上額やシェアが激減して今ではメジャーな企業としてはカウントされなくなって
自動車業界の業績とか新聞で一覧を作るときも「日産」の欄は存在しなくなった。
今ではニュースになるために「スカイライン」とか昔の栄光にすがってアピールするしか
なくなってしまった。
人件費きりつめばかりに走った日本は既に後戻りできないのだろう。凋落が待っている。
294:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:23:40 eiegtome0
格差が広がっているのに、いまさら”平均”など意味ないんだよ
平均年収４３５万程度の人が沢山いるような数字の錯覚でごまさかれるが
実際、そんなに貰っている人は今や勝ち組になりつつある
295:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:23:56 bfgK+cVQ0
>>277
日本じゃ副業する時間が無いんですが
まずは残業を廃止しないと
296:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:24:47 7qvbwNgt0
>>293
切るべき所を切らないで、切っては駄目な所を経営者が切るからだよ
リストラは人件費を削ることが目的ではない。事業を改善し攻めの経営戦略へ
繋がる投資をすることもリストラだ
297:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:25:44 GvvHVC220
現在起きていること
・平均年収の下落
・海外での需要増による各種原料の値上がり
・それに伴い国内でも一部食料品などが値上がり
スタグフレになってる？
298:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:26:00 M4rtEqsr0
つか格差社会 非正規雇用化なんて本来なら稼げる奴を稼げ無くしてってるだけだと思うが
所詮雇われ人は雇われなければ何の力もなかったはず。
299:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:28:23 v/E+x+zy0
>>292
>>つまり国際競争によって賃金の最適化は終了した
知らなかったです。教えてくれてありがとう。
中国への事務アウトソースは怖いですね。
>>269
・公務員数を50％カット
警察官や刑務官や、自衛官も？
治安が悪くなりそうですね。
更に行政サービスが悪くなった。。と叩かれそうですね。
300:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:29:23 DrEr7DJR0
日本郵○株式会社取締役 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | 格差がもっと広がりますように。
/:::::;;;ｿ LEXUS ヾ;〉 | 残業代が無くなりますように。
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| | 過労死が自己責任になりますように。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! | 法人税が無くなりますように。
| （ ｀ー─' |ー─'| | 消費税が上がりますように。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 派遣業務が拡大しますように。
| ノ ヽ | | 中国人留学生を国費で援助しますように。
ヽ ﾄｮｮｮﾀ / ＜ 外国人単純労働者を受け入れますように。
_rl｀': ､_ ///;ﾄ, | サマータイムが導入されますように。
/＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl | 国会に証人喚問されませんように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| | 自民党が選挙で大勝しますように。
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | | ライバル会社が潰れますように。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ | 郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､ |
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:| | 無欲な私のささやかな願いです。
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
301:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:30:17 e/xWsytr0
コストプッシュインフレーションと言う言葉があったと思うんだが
こういう状況を指すと考えていいのだろうか？
302:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:30:33 7qvbwNgt0
おまえらが言っている事には激しく同意するが、
もう手遅れな事も理解しろ
時間を巻き戻すことはできないんただぞ?
国民が小泉・竹中の構造改革わ支持した事実も消せない
いまさら正論を言っても、総正社員化・鎖国は無理なんだからな
あと理数系離れと技術者不足もな
投資・育成しなければいつかは人材枯渇する
でいままさに人材枯渇が襲っている訳だ
303:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:31:50 ctJ48XnH0
>>296
切った後にそれ以上の利益を出せる人を
なぜ引っ張ってこないのかと、
人を減らして、今まで以上のことをしろというのは
なぜでしょうか；；人事・・・
304:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:32:01 Vh9un9CXO
●戦争を絶賛して統一教会主導の国家にしたいニートウヨ
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
「中国が攻めてくる」家族３人切られ重軽傷 殺人未遂で無職の二男（３８）逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【ニートウヨ】「自分が北朝鮮の監視対象に」 自殺願望男、退職後にネットに傾倒…京都巻き添え殺人
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
305:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:34:15 CbjwmKI20
国際化ってすごいね。
でも英国は最低賃金が時間1400円、スイスはミグロ（スーパー）でバイトしてる
おばちゃんでも時給2000円貰ってる。アメリカのトヨタは日本と同じライン工でも
時給51ドルだ。で、賃金の適正化って何？中国化の間違いじゃないの？
306:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:35:11 M4rtEqsr0
>>302
構造改革ってのは公務員や農家など工夫なし暴利をむさぼるの奴らの
改革であって庶民を苦しめるもんじゃないだろ
政治が支持されてもない余計な事やっただけ
307:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:35:39 7qvbwNgt0
>>303
リストラして人材を引っ張ってこれるくらい日本は人材の宝庫か?
日本は昔から自前育成の自前調達で奴隷を確保してきた国だ
でエリート校は経営者を育てられない
冷遇から理数系離れで人材の裾野は縮小し続けている
だいだい、経営戦略がハッキリしない企業が人材わ引っ張れる訳が無い
308:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:35:46 nLBOiAvE0
>>298
だからベーシックインカムなんですよ。
膨大な数の公務員も、農地に戻る人が出てきたりして、別の生産形態に潤いが出るとおもいます。
治安は・・そもそも犯罪は何故起きると思いますか？
ゆとり教育ではないけど、基礎所得で安心感が出たらむしろ犯罪は減りそうな気がしますが。
それから、公共サービスに頼るのが当たり前とか思われてるところに、民間が入り込む機会にもなるかもしれない。
今はなじみがなくても、地域住民による自警団だってつくればいいんですよ。基礎所得あれば、時間にも余裕できるはずだし。
309:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:35:53 MuyxloXO0
だからぁ～
日本は税金が極端に高いから住みにくいんだろ！
ガソリンも１リットルあたり５０円位は税金で道路を維持する為に
使ってると言いながら、内訳は公表しないし
高速道路は、いずれ無料化すると言いながら既に元金回収した
首都高速や大阪環状の値下げもしない
NHKも民営化してスクランブルで視聴者を取れば良いだけだし
日本は議員が腐ってる、アメリカの借金は肩代わりしたままだし
もうこの国も駄目だな、過激な反政府組織でも出来ない限り
この国は変わらないよな～
310:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:37:50 e/xWsytr0
実際、政府も自民党も民主党もアジアからの労働者や移民をガンガン受け入れたいのは確からしい。
何の理由もなくそんなことを考えるわけが無いから要するに低賃金労働者を入れることで
さらに賃金を引き下げたいんだろう。
…中国化のほうだろうね目指してるのは。
311:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:38:24 7qvbwNgt0
>>305
だったらアメリカ・イギリス・スイスに行け
これが国際化だぞ
労働者も企業・国家を選ぶのも国際化だ
312:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:39:13 CbjwmKI20
>>308
累進課税と法人税を極限まで強化すれば、財源的には可能かもねベーシックインカム。
１人当たり、月8万円くらいの支給で・・・。働かないと食っていけないけどアルバイトでも
生きていけるくらいの額が理想かな。
313:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:39:20 3F4gwQEo0
>>305
５１ドルって、１ドル100円としても5100円、ただのライン工が
それって、ほんと？
314:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:40:28 V9sM2J3iO
>>310
痛みに耐えて瀕死の国民は
簡単に淘汰されそうだ。
315:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:40:31 59aF++pX0
>>313
有名な話だが。。。ソースは自分で探してくれ。
316:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:41:47 7qvbwNgt0
>>313
米の労働者は、職種毎に労働組合を結成しているから本当だよ
労働組合の要求を満たす企業なら国籍は問わない
同じ自動車ライン工でも日米賃金格差がある。これも別の格差だな
317:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:42:46 j7Q5FvAb0
これじゃ車なんて売れんわなｗｗｗ
318:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:43:15 nLBOiAvE0
>>312
そうですね。あんまり多額だと怠けすぎるヤツが出てきますからね。
ただ・・特別会計と公務員の人件費削ってからやってくれないと、現在官側で恩恵受けてる人に更に所得与えることになってしまう。
それではまずいんです。
319:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:43:27 FDd94mc10
いずれ良いとこの、王子様やお姫様が、強姦されてぼろぼろにされる時代がくるんだろうね。
日本も荒んだ黄昏へと向かっている
320:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:43:29 59aF++pX0
ま、自由競争とかシナ化とかやってるのは実は日本だけ。
世界中がバブル景気やってっても日本だけびんぼーなんだよ。
321:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:43:37 uWd13LGt0
>>310
日本の労働者の賃金も、トップバリュー商品の値段のようになるんだね。
322:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:44:23 bfgK+cVQ0
>>306
ほとんどの農家は赤字経営の借金まみれですが何か？
323:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:45:24 Ynwr3mzW0
男子は５８０万だからな！
324:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:45:31 W0jc1Vd50
デジドカ中堅の正社員で、年収を時給換算したらセブンイレブンの
深夜バイトよりちょい良いくらいの俺は死ねば良いですかね？
325:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:45:48 HqXuTysOO
安価な中国製品の影響は絶大ですね。
日中経済交流拡大万歳。
中国に負けないよう、更なる人件費削減によるコストカットを！
326:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:46:02 gmxU4txY0
男の正社員の平均が６００万くらいあるんだから、
裕福な国だよな。
327:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:46:25 TFT8i/aG0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
328:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:46:48 lm9V8JKV0
>>313
前スレよりコピペ
712: 名無しさんの冒険 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で
奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？ 1日8時間働けばアメリカ人は2万6000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕
329:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:47:08 CbjwmKI20
>>318
だから累進課税で良いじゃない。官でも民でも異常に所得の高いのは
ロクな事しちゃいないよ。
330:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:49:18 Ynwr3mzW0
クソ社長はよ５８０万だせよカスｗ
経営者失格ｗ
おれが５６０万ておかしいじゃねーかよｗｗｗ
331:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:49:22 ctJ48XnH0
>>324
いえ、よくあることです
332:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:49:46 HBUremsv0
二極化、或いは、多極化は避けられないだろ。
人間の質は一様ではないのだから。
333:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:51:21 V9sM2J3iO
>>324
死ぬ前に狂って
苦しみをわめき立てよう。
権力者に届くように。
334:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:51:31 e/xWsytr0
>>324
ついこないだ総理だった安倍が財界人を多数引き連れてインドに訪問しただろう？
中国が豊かになって中国人の賃金も半製品値段もだんだん上がってきたから
次はインド人って考えてるんじゃないかな？。
インド人といえばコンピュータが得意なんだが…。
335:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:51:45 CbjwmKI20
>>328
ボーナスや日系企業独特の手当てを含めると時給51ドルだっけか。
それともGMの話だったか。
日本のトヨタは期間工だと時給1400円くらいだよね。英国の最低賃金
ギリギリの水準。命がけで工場で働いても、英国のコンビニのバイトにも
適わない。
336:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:53:21 nLBOiAvE0
>>329
所得の分配を目指すための累進課税ですが、税として集めた金が公平に分配されるとは限らないじゃないですか。
理想的な再配分まで考えてくれてるからベーシックインカムにあこがれますよ。
337:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:53:20 P2uXpxQ4O
平均か。
中学のとき統計のからくり教えてくれたな。
テストの結果、Aさんは5点、Bさんは10点、Cさんは95点。三人の平均は36.7点。平均はサンプルに極端な片寄りがあったら、事実とかけ離れた数値となって役にたたない。
今回の調査も、多くの年収二百万以下と少数のミリオネアの収入から割り出された、
役に立たない数値だな。
338:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:54:01 lm9V8JKV0
>>334
アメリカが仕事終わりの時間にインドにプログラムを頼むと、
時差のおかげで翌日にはプログラムができてるって話があるよね。
ていうか、その以前に日本人にプログラム頼むぐらいなら自分で作るか。
339:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:54:42 ctJ48XnH0
>>335
そんな貰ってないんじゃない？
340:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:55:15 W0jc1Vd50
>>331
ですよねー。そこで思考停止しますけど。
>>333
ボスをたどってくとTOPはWCです
>>334
社食ではよく彼らを見かけます。優秀ですよ。
341:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:57:58 cuQxKKUGQ
>>305
ユーロ高の今その数字出されてもな
物価を考慮したら1000円以下だろ
でアメリカのは新米ライン工の話か？
日本だって正社員で長くやってる奴らは相当貰ってるぞ
342:名無しさん＠八周年
07/10/01 23:58:14 HBUremsv0
>>335
ポンドは円に比べて高い。為替のマジックに過ぎん。バカらしい。
それから、米国では年収１０万ドル以上で、リーマンとしては一応成功と言われている。
自動車工場のブルーカラー風情が時給５１ドルも稼ぐ訳がなかろｗ
343:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:00:29 dAmVB1/N0
■米ＧＭ：新規雇用の賃金半減で労組と合意、一律体制崩壊へ－関係者
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と全米自動車労組（ＵＡＷ）は、賃金が現行組合員の約半分に
設定される新たな職務クラスを設けることで合意した。これにより、組合員に対する賃金の一律体制が一変
る。同計画に詳しい関係者が28日、明らかにした。
26日に暫定合意に達した４年間の新労働協約の下、新規雇用者は全員、最初は自給・諸手当約28ドルの
清掃業務などの補佐的な業務に就く。現在の組合員の時給は51ドル。組み立てラインなどの職務に格上げ
されるまでは、こうした非中核職務にとどまる。
■ソース(Bloomberg) 2007/09/28 22:57 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
>>342
ライン工が５１ドル
344:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:00:34 W+7QRPnV0
必死に否定する工作員が現れだしました
345:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:01:02 Lmlc0Yk00
平均年収低ぃ～～～。
初めて勝組の気分を味わった
ような気がする
346:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:01:37 HpXWuseA0
つーわけで時給6000円以下の奴は負け組みね。
347:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:02:13 1vM3A8aX0
>>340
＞社食ではよく彼らを見かけます。優秀ですよ。
そりゃー優秀だろ。
日本で言えば東大を出てるような奴がプログラマーやってるんだからな。
348:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:03:06 N/j9AJ+T0
>>345
騙されてるｗ
349:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:03:42 SHAOqxMo0
URLﾘﾝｸ(www.net-research.jp)
スレ違いに一見思えますが、首都高値上げもひっそりと実行されようとしています。
労働者から巻き上げて、一部の奴が大儲けする世の中です。
お願いします。是非反対のアンケートに答えて下さい。
皆様の力が必要なんです。宜しくお願いします。
350:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:04:46 5mUXb5l70
年収200万以下ってことは、月の給料約15～6万ってこと？
地方はさておき、都心だとこんな額で生きていけるの？
351:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:05:37 zm6N7+bj0
>>337
中央値を調べたらどれぐらいなんだろうな。
まず400万はいかないだろうな。
352:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:05:57 CbjwmKI20
一人当たりの購買力GDP（2006年）
URLﾘﾝｸ(www.ggdc.net)
66,193ドル ルクセンブルク
44,010ドル アメリカ合衆国
43,802ドル ノルウェー
42,927ドル アイルランド
40,241ドル アイスランド
37,942ドル スイス
36,471ドル オランダ
36,376ドル オーストラリア
36,337ドル デンマーク
36,037ドル フィンランド
35,869ドル オーストリア
35,549ドル スウェーデン
35,348ドル カナダ
35,058ドル ベルギー
34,904ドル イギリス
33,592ドル フランス
32,828ドル 日本
31,461ドル ドイツ
30,921ドル イタリア
30,871ドル スペイン
29,711ドル イスラエル
27,203ドル ニュージーランド
26,058ドル ギリシャ
23,774ドル キプロス
24,044ドル スロベニア
23,608ドル 韓国
21,963ドル ポルトガル
確かに為替の影響は否めないが、ここまで凋落してる。
20年前は確かダントツで一位だった筈だが
353:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:06:54 HBUremsv0
>>343
へぇ、初耳だ。こりゃいいやｗ
この分じゃ、組合員は、月に１８０Ｈも働かせてもらえないだろうな。
ＧＭは、日本メーカーに押されて、ひどい業績のようだし。
ま、そんなに外国がいいなら、海外に移住したらどうだ？
354:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:08:14 HpXWuseA0
>>353
こいついったいなんだ？？？＞＞ALL
355:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:08:14 dAmVB1/N0
>>353
駐在から帰ってきたばっか
356:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:08:22 gsstq0cUQ
バブル全盛の頃と比べてどうなる？
357:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:09:29 b9t9ptC00
>>349
ＥＴＣ作ってるんだか権利を売ってるんだかの会社は何かの特殊法人みたいな変な会社だったと思う。
国土交通省の高級役人の天下りをたくさん受け入れてるんだよ確か。
358:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:09:48 1vM3A8aX0
>>352
ルクセンブルクぶっちぎりだなｗｗｗ
アメリカは、サブプライム問題に見られるように、
多額の借金までして豊かな生活をしようとする人が多いためだと思う。
購買力が高いからと言って、良いとは単純にはいかないのでは？
クレジットカード破産も多いしね。
あと、日本の２０年前はバブルの時代だったから、実態に測してないと思うよ。
359:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:10:57 ySM0W5S90
また社畜が降臨してるのか
360:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:11:24 zo3XwTob0
>>350
家族みんなで働いて足して500万、それぞれだと200万未満とか。
知り合いと共同生活で個別だと200万未満。
無年金、無保険で生活して200万未満。
ネカフェ、廃アパートで生活して200万未満、等々。
361:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:13:40 gsstq0cUQ
>>343
システムがよくわからないが組合員は全員一律の給料で
これからは見習いの時給は28ドルって事か？
派遣・請負薄給ライン工は英語勉強してアメリカ行った方がいいようだな
頑張ってくれ
362:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:13:41 1vM3A8aX0
>>343
時給５１ドル！？
これが本当だったら、アメリカでブルーカラーになりたいなｗｗ
まぁ何かカラクリがあるとは思うがな。
>>350
ギリギリやっていけるだろ。
地方と違って、維持費が高い自動車を持つ必要が無いんだし。
363:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:15:32 UJ5DoOHF0
福田内閣の格差是正をどうやって行くか楽しみだな。
ジニ係数で見ると日本は崩壊ラインまで来てる。
福田内閣もしくは、その次の内閣辺りで解決しないとやばい。
364:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:18:39 fKgKdfev0
ブルームバーグの英語版（update 3）には、トヨタＵＳの工場労働者とのギャップが＄２５－３０とある：
The lower-paid jobs, along with a shift of $50 billion in health-care obligations to the union fund,
would help GM Chief Executive Officer Rick Wagoner narrow
an estimated $25- to $30- an-hour cost gap with Toyota Motor Corp.'s U.S. factory workers.
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
要するにトヨタＵＳの労働者は＄２１－２６／Ｈ程度で働いているという事だろう。
これじゃ、ＧＭがダメになる訳だわ。
結局、記事は、ＵＡＷが折れて半分の時給で働く労働者の存在を認めたという話だ。
要するに、＄５１／Ｈのブルーカラーなんて有り得んという話。
365:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:18:41 b9t9ptC00
>>363
実は解決策は無い。
366:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:19:10 W+7QRPnV0
中国人とかが時給の高い日本に来てるって現実があるのに
日本より時給の高い所を否定する奴ってのはいったい何だ？
まるで中国人が日本の時給をみてそんなのあり得ないと言ってるような違和感を感じる。
367:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:21:50 HpXWuseA0
>>366
日本が地上の楽園だから文句言わずに働けってことだろう。
報道管制がよくできてるから欧米で壮絶な不動産バブル景気になってることも
知らない奴多かったんでね？
368:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:23:30 0h9Hx/D/0
>>366
1行目と2行目をANDで結んで4行目に行くのは
日本と中国しか存在しないという主張ですか？
369:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:24:03 b9t9ptC00
>>366
幼稚なナショナリズム、かな？
スネオがよく言う「僕のパパなんて凄いんだぞぅ」の延長版だな。
370:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:24:14 lni24r59O
今日マレーシアで年金生活してる人のテレビやってたけど
日本地獄過ぎる気がする
飯さえ口に会えば外国行くのもアリか
371:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:25:29 HdnJv3gp0
日本で通用しない奴が
言葉のハンデがある外国で食っていけるわけないだろ
372:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:25:45 HpXWuseA0
>>370
国民も国際化すべきなんだろう。。。でないとデメリットだけ受けることになる。
373:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:26:00 zo3XwTob0
今ちょっとググっただけだが、
アメリカの場合は、商務省がちゃんと中央値出すんだな。
374:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:27:15 bvpo5oyf0
それでも日本より格差のある国は地球上にたくさん存在するけどな
ヨハネスブルグ並の荒廃にならないと政府は動かないよ
まあそこまで行ったら政府が動いても手遅れだが
375:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:27:53 W+7QRPnV0
だよなあ。
普通ならアメリカで働いて日本に送金とか貯金とかって話題になってもおかしくないと思う。
>>371
日本に来てる出稼ぎ外国人は本国で通用するエリートですかそうですか。
静岡とかに沢山いる日系ブラジル人とかはさぞかし偉いんだろうね。
376:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:27:56 gsstq0cUQ
>>366
まず君が挙げた例からその結論に持っていく展開に違和感がある訳だが
377:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:28:32 LjubO4Zy0
この統計、標準偏差はどれくらいなんだ？
378:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:28:58 qbkrQJ150
>>362
その分、公共機関を使う費用や家賃に消えるがな・・・
>>370
それもアリかもな
この国で、特に都心で裕福に暮らせるのは、卑怯なことをする奴だけだ
379:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:29:14 HdnJv3gp0
>>375
出稼ぎは日本人が敬遠するというかできない３Kに進出している
お前は東南アジアにいって土方で頑張る自信あるのかよw
380:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:30:55 meTrPw8j0
>要するにトヨタＵＳの労働者は＄２１－２６／Ｈ程度で働いているという事だろう
ただし残業は２倍だし、有給はしっかりとれる。どっかの派遣と違って一時雇用は
割増だわ。
381:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:31:03 lni24r59O
>>371
いや年金生活者のテレビね
俺金融資産6000万ほどあるから月10万で60歳まで生きれたらいいなぁと
382:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:31:31 QIpS1C0Z0
>>368
もうちょい読解力あっておｋ
要するに最低賃金の話だろ。 中国人でもできるからという理由で
賃金は抑えられて当然という主張がまかり通っていたが
その同じ労働でさらに高い賃金で働く欧米国もいると。
なんだじゃあ上げ様という流れは無視し、ひたすら中国は安いというのは
不当だと。
383:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:31:32 W+7QRPnV0
>>379
馬鹿ですか？
日本より劣悪な賃金の所にわざわざいく理由って何だよ。
その東南アジアとやらで働いて日本で働くより数倍の金が貰えるなら
本当に食い詰めたら俺は行くぞ。
384:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:31:45 gsstq0cUQ
>>375
とりあえずアメリカでライン工して時給51ドル稼げるように
なるまで頑張ってきなよ
人を見下げてないでさ
385:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:32:22 c39BIdfd0
経団連、派遣社員大好きだから多分このまま増えるよな
386:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:32:47 1vM3A8aX0
>>379
年収が２倍３倍になるのであれば、頑張るだろうがｗｗｗ
387:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:34:39 W+7QRPnV0
>>384
意味分からないから言いたいことをｋｗｓｋ
388:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:34:47 T7VeZxdh0
アメリカって住宅ローン残高が2000兆円くらいあるんだよな
日本の9倍くらいあるじゃん
何でそんなに刹那的に生きられるんだろう
389:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:35:30 JH60QLVt0
終身雇用、年功序列から成果主義に移行した結果なんだからあたりまえだろ
結局勝ち組といわれる方も負け組連中を養っていかなきゃならんのよ
日本人には合っていない方式だと思うがね
390:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:35:54 UJ5DoOHF0
中国が日本の格差の下の層に麻薬や武器を流せば日本終わるな。
無血で制圧完了。
391:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:36:05 CyK6FZMi0
頑張っている人が沢山お金を貰って当然！
格差の何が悪い！
って的外れな意見を言う評論家はシネw
遊んでいる無能が給料沢山貰ってるから
ヤバいんじゃねーの
公務員とか、公務員とか、社長のボンクラとか、公務員とかw
392:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:36:23 QIpS1C0Z0
成果主義というより 身分主義だよね。 成果主義に反対してるやつはいないとおもう
393:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:37:04 HpXWuseA0
ま、なんにしろシナと手切らないとシナ並の生活になるそれだけのこと。
394:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:38:51 gsstq0cUQ
>>391
無能でもやれるんだから文句言ってないでなれば？
試験頑張れ
>>392
？
何が言いたいの？
395:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:39:17 1vM3A8aX0
>>388
日本はアリで、アメリカはキリギリス。
短い人生、楽しく過ごさないでどうする！
クレジットカードで、物をじゃんじゃん買えるから買っちまえ！
日本みたいなウサギ小屋に住めるかよ！ﾌﾟｹﾞﾗ
プール付きの豪邸も、サブプライムローンを利用して買ってしまうよ！
てな感じか・・・・
アメリカは楽観的な民族だしねぇ。
396:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:39:31 aZL94FbD0
革命起こるまでこのまま格差進行し続けるんじゃねーの
歴史上革命なんて成功したことの無い外圧でしか変われない国じゃそれも望み薄だがな
397:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:39:37 CyK6FZMi0
>>392
その通りだわな
成果主義じゃなくって
私たちは、徐々に少しずつ
身分制度を作ってまいりました！って
素直に言えよなぁ。
そんなことも感じないほど
今の若い奴は馬鹿じゃないぞw
398:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:40:09 bvpo5oyf0
大人の事情で非効率な仕事をせざるを得ない状況もなんとかしてほしい
399:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:40:16 N/j9AJ+T0
本当に成果主義なのかと
400:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:41:01 zo3XwTob0
>>391
正直公務員より
電通とか民法大手テレビ会社のが問題だと思う。
日本企業の平均年収上位がトヨタとか大手銀行系よりも
電通やら大手キー局の方が上なのはありえんわ。
中間搾取ここに極まれり。
401:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:42:28 HdnJv3gp0
>>396
革命なんかおきないよ
治安すらたいして悪くならない
日本の下層にそんな覇気はない
402:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:42:49 W+7QRPnV0
>>392
だな。
今の世代はまだ自分の選択肢で中流から下流に落ちたっていう言い訳が成り立つけど
次の世代では最初から差が付いた状態で始まるんだもんな。
403:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:43:18 T7VeZxdh0
>>395
逆にイギリスなんか長期金融無いから住宅ローンなんか殆どくめないんだよな
アングロサクソンとか一括りにするなって何時も思うが…
404:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:43:50 HpXWuseA0
次の世代は脳の腐ったゆとりがちょぼっとだけだからな。
勘定にいれてないｗｗｗ
405:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:46:28 gsstq0cUQ
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ
格差の固定ね
はい上がれないんでしょ
わかったわかった
406:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:46:36 sYYafH+z0
>>396
サイレントテロの下層が増えるだけ。
でも、こっちの方が実は暴動なんかより遥かに恐ろしいんだけどな。
407:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:46:41 l3qrqP7x0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
408:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:46:59 N/j9AJ+T0
>>404
笑えんわ
409:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:47:41 HdnJv3gp0
>>406
強制サイレントテロで食料すら買えずに自滅するよw
410:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:47:49 W+7QRPnV0
>>395
借金1000万で家買ってそれが飽きたら家を担保に2000万の家を買って、またそれが飽きたら
家を担保に4000万の家を買うとかっていう思考回路がすげえよなｗ
いつか潰れると思ったら案の定潰れたが。
>>404
次の代は生まれる前に大虐殺されました。
だから本来起きたはずの第三次ベビーブームが起きずこんなに少子化になってるんだし。
411:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:48:23 18cgPLMS0
／.| ／.| .／.| :(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: .((;ﾞﾟ'ωﾟ')): ←ザ・毒 反日教育↓
/核/ ./核/ /核/ :/ つとl: :/ つとl : __
＿/ / ＿ ./ / ＿../ / :しー-Ｊ : ..:しー-Ｊ （__(）､;.o：。 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
. ＼/ /ﾍ ＼/ /ﾍ＼/ /ﾍ ↓犠牲者ｲﾝﾌﾚ || 極悪鬼畜 ｡ ／教 ＼
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i |＼＿＿＿＿___／| || 小日本 ＼ （｀ハ´ ）
↑軍備増強 ＿| 300000 |＿ ||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂)
∧∧／￣￣ヽ ＿ ＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿ ∧∧ |￣￣￣￣|
／暁 ＼資源 i ＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／ ( ,,) | |
（｀ハ´ ） ⊂二￣⌒＼ | ∩ ∩ |￣| ∩ ∩ | ～（＿__ﾉ ￣￣￣￣
（つ とく_＿,;;ノ ）＼ ヽ |￣￣￣￣ 口 ￣￣￣￣| llコ
/⌒_＿） ／＿＿ ） ∧∧ ノ） , ‐-ll､ ↓領海侵犯
レ' ゝ( /／／／ ／| ／ 支 ＼ ／ ＼ ～～～～l ＿ l～～～～～～～～
/ / / ／／＼ ＼（ ｀ハ´ ） _／ ／＾＼) ,! .￣ l ｢l
↑盗掘 / / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／ /漢￣￣二二二二｀γ_､ 三二―
（ ( （／ ﾉ 愚 民 ／￣ (｀ハ´) ,｀~ｿ 三二―
↓nisemono / ／ ｀ー―――一'´
..∵∵：(･)∴∴.(･)∵∴∵ |＼ ↓光化学ｽﾓｯｸﾞ
.∵∵∴／ ○＼∵∴∵∴ ／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ (:::::::::(:::::::::::::(::::::::::::):::::::)
. ∵∵/三 | 三ヽ∵∴∵ ｜ 日本には申し訳ないという気持ちが | (::::::::::)∧＿∧:::::::)::::::)
∵∴｜ ＿_|＿_ |∵∴∵ | 足りないのではないか | (:::::::::::（´*д*｀）:::::::):::::)
..∵∵| === │∵∴∵ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
412:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:51:08 lni24r59O
夜中に稲が刈られてたり
農作物が無くなってたり
みたいな犯罪が出てくるともう末期
413:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:52:12 K2E3eofYO
普通に大学出て普通に就職して普通に結婚して普通に家を買い普通に二人の子供を作った俺には何の実感もない記事だな。
414:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:52:25 wN9UpH1w0
>>400
コネ採用はともかくとして、都銀、トヨタよりキー局、電通に入る方
がむずいのだから待遇は前者より当然上になるだろ
415:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:52:57 ySM0W5S90
>>412
ATMをパワーショベルで破壊するかのごとく、夜中にコンバインで人の田んぼから稲を取ってくのか……
416:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:53:41 Rh6Onbmu0
おめーら、今週の週刊ダイヤモンドの給料全比較読め。
企業の平均収入は大体あってる。
一部上場企業で平均で1000万超の企業は結構ある。
435万円なんてマジ新卒の給料だぞ。
>>400
大手銀行めちゃめちゃもらってる。
トヨタは工場労働者入れてると思うよ、
本社勤務は結構もらってるぞ。
417:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:55:37 ffGB+oD20
9月新車販売台数（軽除く）は前年比27カ月連続減、軽は6カ月連続減（ロイター）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
418:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:55:56 0w1i8hT70
ていうか、今時ネットがあれば金なんて大して必要ない
車がなくても必要な商品は現地に行かなくてもヤフオク
なんかで安く手に入るし、
テレビなくてもニコニコやYoutubeあるし、
本が読みたければ青空文庫あるし、
彼女いなくても二次元あるし、
しいて、やらなければならないことといえば、面白い情報を
できるだけネットにうぷして共有することで恩返しをするくらい。
大金持ちになってたくさんうまい物食べようがいい車に
乗ろうが成人病になるだけだし、質素な食事と散歩で
金がなくても健康な生活はできる。
これからはそういう清貧の思想が主流になるよ
金持ち＝勝ち組とかバブル時代の化石脳にはわからんだろうけどね。
419:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:56:18 N/j9AJ+T0
>>416
新卒で435ってかなり貰ってる方じゃないかね
420:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:56:54 Rh6Onbmu0
>>410
家は何度も買わないよ。
高金利のローンを組んで家を買い、
家を担保に低金利ローンに借り換える、という
リスキーな借り換えが破綻したんだよ
でも、君のいいたいことの、本質的な部分はブレてはいないんだけどねｗ
421:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:57:28 q2h4IOXU0
>>404
ゆとり教育を受けた世代を馬鹿にする世代は、
その教育政策を後押ししておきながらその日本正規の教育を受けた
子ども達が異常なのだと決め付けながらお前らに未来は無いと叫んでいる。
422:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:57:46 wN9UpH1w0
格差って文句言ってるが、今の格差って単に努力、学歴による違いだろ
しかも日本の場合は大学に行く金は両親が持ってるのがほとんどだから、
純粋な努力の違いじゃん 格差と文句言うのは現在負け組の子供だろ
努力しても大学いけないのだから 本人の努力じゃどうにもならない
423:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:57:49 WiP/7bED0
物づくりでしか生き残れない国なのに、「あいつらは機械触れたら満足だから」なんて訳が分からん理由で
発明者が不遇される国。それが日本。
若い研究者は新しい発明とかしたかったら、アメリカ行ったほうがいい。日本じゃ経営者に搾取されるだけ。
424:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:58:41 /2o67Km00
ま、他人の収入を羨んでみても仕方ない事だ。
人それぞれ持って生まれたものが違い、
育った環境が違い、運も違うのだから。
自分に手の届く範囲で、自分として満足のできる仕事ができて、
ともかく暮らして行く事ができれば、まずは、それを良しとすべき。
425:名無しさん＠八周年
07/10/02 00:59:05 ySM0W5S90
>>416
新卒でその給料は有り得んな。
お前はエリート層か社会に出た事のないニートのどっちかだと断言できる
426:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:00:20 CyK6FZMi0
ゆとり教育を作った奴が
そもそも馬鹿なんだから仕方ない訳でw
個々の才能を伸ばすのが目的だったのに
学歴社会で右習えしてた腐った脳で
まともな案が作れるかってw
すぐ、ゆとり世代とか言う馬鹿はジジイだから無視w
スレ違いだしなw
427:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:00:49 Rh6Onbmu0
>>419
>>425
確かに言いすぎたかもｗ
でもうちの会社は院卒でそのくらいもらってる。
SAP、Oracleなどの外資は初年度で450超だったはず。
6～7年前の話ですけれども。
428:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:01:43 HpXWuseA0
ゆとりの日本語って怪しすぎる(´・ω・`)
429:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:01:44 q2h4IOXU0
訂正
>>404
ゆとり教育を受けた世代を馬鹿にする世代は、
その教育政策を後押ししておきながらその日本正規の教育を受けた
子ども達が異常なのだと決め付け、そしてお前らに未来は無いと叫び悦に入っている。
430:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:03:44 AJZF2nHc0
ゆとりの次の次の世代があれば多分まともに戻るよ(´･ω･`)
431:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:03:55 qbkrQJ150
>>418
その化石脳がうじゃうじゃいる日本オワタ
退廃的だよね
432:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:04:02 W+7QRPnV0
>>420
そっちじゃなくて数年前に流行ってた金持ってる方の家転がしもあったはず。
奴らは日本人と違って数年同じ所に住むと飽きて引っ越すらしいんだが
その時に前より大きな家を買うらしい。
で、今までの家を担保にして新しい大きな家を買うっていう手法でやっていたんだけど
家の値段が上がっていくというバブル状態が前提の話だから昨今のバブル崩壊でそっちも
とんでもない事になってるんだろうなと。
どっちにしろ俺にはこんなギャンブル真似出来ないｗ
433:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:06:53 qbkrQJ150
>>429
下層が下層を見て悦に入るなんて昔からじゃない
434:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:07:32 N/j9AJ+T0
カムイ伝
435:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:10:17 J3nfhI8U0
>>2より>>5のID抽出したほうが電波ですたｗ
>>2こそ皆が感ずるべきこと
436:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:10:20 5TV3ekUIO
>>432
今は上海で転がすのがトレンド
437:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:14:12 1wHnd8Kq0
>>432
実はバブル崩壊まで日本人が普通にやってきたことだぞ
土地の値が長期的に右肩上がりだったからできたことだが
438:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:14:25 Rh6Onbmu0
>>432
あっちの人はジジイババアでも普通に20～30万ドルの家
買ってしまうからね。今回の一件で利益のみ追求する
アホ投資家と、低層の方々の借金のみが残ったかな。
バブルの時はあんなに日本を馬鹿にしていたのに、
アメリカは全く学べなかったね。逆に日本は忌まわしき
バブルの記憶から極度にインフレを恐れすぎ・・・
もう金利思い切って上げてしまえばいいんだよ。
439:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:36:34 yVkr9T6V0
自分はバイトで年収２００万以下だけど・・・・
それ殆ど、小遣い。実家で、食費など全て親がかり。
低い所得でも、親が金持ちならいいじゃんｗ
440:名無しさん＠八周年
07/10/02 01:40:45 hts1hB+N0
>>425
おれも修士卒で初年度年収450万ぐらいだったわ。
もちろん残業代込みな。
もう5年ぐらい前の話だけど。
441:名無しさん＠八周年
07/10/02 02:03:21 kZLgOYYN0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【自動車】9月新車販売台数（軽除く）は前年比27カ月連続減、軽は6カ月連続減 [07/10/01]
日本自動車販売協会連合会（自販連）が発表した９月新車販売台数（軽自動車を除く）は
前年比で２７カ月連続の減少、全国軽自動車協会連合会（全軽自協）発表の
９月軽自動車販売台数（速報）は同６カ月連続の減少と、
ともに国内自動車市場の厳しさを映す結果になった。
９月の新車販売台数（軽自動車を除く）は前年比９．５％減の３２万８３６３台となり、
２７カ月連続で前年実績を下回った。
主要各社別には、トヨタ自動車の新車販売（レクサス除く）は前年比４．３％減の
１３万５９９４台で２カ月ぶりの減少となった。
日産自動車の新車販売（軽除く）も前年比９．５％減の６万０１０４台で、２カ月ぶりに減少。
ホンダ（軽除く）は、同１８．４％減の３万７２６１台で５カ月連続で減少した。
トヨタは６月以降、相次ぎ新車を投入しているが、既存モデルの販売が振るわなかった。
０５年８月に国内に導入したトヨタの高級車レクサスは、初めて前年比でマイナスとなった。
日産自も、新車効果で既存車種の減少を補いきれなかった。
ホンダは昨年７月発売の新車効果が一巡し、反動減となった。
４―９月期の軽を除く新車販売台数は、前年同期比８．８％減の１５８万８３６６台で、
上期ベースで２年連続の減少となった。トヨタは同７．７％減の７０万６３２８台、
日産自は同８．６％減の２６万６２２６台、ホンダは同７．９％減の１８万１６２９台だった。
＜軽も新車効果薄れ不振続く＞
全国軽自動車協会連合会（全軽自協）が発表した９月の軽自動車販売台数（速報）は
前年比６．９％減の１７万１４３５台となり、６カ月連続で前年実績を下回った。
主要各社別には、ダイハツ工業が前年比０．５％増の５万２３５０台で２カ月ぶりの増加、
スズキが同０．９％減の４万８０７３台で２カ月ぶりの減少となった。
442:名無しさん＠八周年
07/10/02 05:44:25 D2ReTq+Do
自民に任せるからそうなる。派遣会社との癒着も凄いし。
443:名無しさん＠八周年
07/10/02 06:57:11 JL4rBchMo
格差は自民が作った。
444:名無しさん＠八周年
07/10/02 06:59:56 xY8JQFMk0
「キヤノン」の御手洗会長の招致要求 民主、国会で追及へ 偽装請負
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>労働規制緩和を唱える八代尚宏国際基督教大教授らの参考人招致要求も検討している
面白いことになってきた！
445:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:07:06 UhVRb9nOO
取り敢えず生活保護以下の賃金水準のヤツは、将来的に国家と企業を相手取って集団訴訟を起こせるから、明細とか取っとけよ？
憲法違反だから。
446:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:11:38 7Ru8imYfO
昔は格差ってたいしたことなかったのか？
毎日同じジャージ着て学校来てたやつとかいたぞ。
貧乏は貧乏、金持ちは金持ち、ずっと変わらないよ。
447:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:14:31 ns8NBi6AO
>>445
憲法違反じゃねーよ馬鹿
生活保護が不当に高いだけだ
448:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:20:26 W8EMWZxUO
まあ、あり得る話だな。
全部で15万って世界、割と多いもんな。
449:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:20:28 dzZ3cFtG0
>>447
生活保護よりも公務員の給料の方が・・・
450:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:22:10 VQhALpnSO
格差なんてなくなんねー
451:猫元気@党首 ◆Px8LkJH2Lw
07/10/02 07:23:55 aukIUj1U0
集え、愛国者よ！ 集え、労働者よ！
我々労働者は国家の土台だ、我々一人一人が日本国の土台だ！！
日本国は我々を基に成り立つ国家なのだ！！
その土台を15年もの間切り崩して私欲を肥やしてきた政治屋や売国奴たち。
これ以上、そ奴らに政治を委託してなるものか！
日本国は我々のものなのだ。
我々の生活を、日本国を守る為、今こそ我々が立ち上がらなくてはならないのだ！
我々に妥協は無い。
信念に基づき、完璧を期し徹底的にやり遂げる！
日本国民労働党
URLﾘﾝｸ(www.nnlp.jp)
我々日本国民労働党は、日本国民の生活の安心・安全・成長
を護る為ならば如何なる手段をも厭わない。
全ての国民の為に、法に則った全ての手段を成す事を約束する。
452:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:24:16 ns8NBi6AO
まあ、取り敢えずは生活保護支給額を半額にして倍の人に払え
453:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:27:48 gsstq0cUQ
>>429
社会人経験が少ない、または責任ある立場になれない氷河期世代が
学校教育しか誇れる物が無い為に過剰にゆとり教育世代を
落としめてるだけなんだよな
これからゆとり世代の部下になる奴も増えるだろうから
内心焦ってるだろうが
454:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:30:48 dzZ3cFtG0
他人を蹴落とす事ばかりで育てる事を放棄した世代が悪いわけだろ。
455:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:53:14 gsstq0cUQ
権力が無いから言動で他人をけなしている世代も偉そうな事言えないな
品性・心根はともに卑しい
456:名無しさん＠八周年
07/10/02 07:53:57 VlZzzJXkO
また絶望の朝が来た。
罵りあい、共食いしあう一日が始まる。
今日の終わりまで、自分を守ることだけ考えて
頑張ろう。
457:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:15:46 iBzpVUD00
>>410
日本の人工妊娠中絶は年間２０万人を超えている。
４０万という説さえある。
マジ虐殺だよ。
458:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:16:16 ckOxzatX0
>>451
おっ、労働党ほんとにできてたんだ。
459:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:20:51 VlZzzJXkO
>>452
生活保護世帯自体を減らせよ。
仕事が無かったり、
あっても生活が成り立たないことが問題。
必要もないトンネル掘るなんて
ギャンブルの余裕はない。
460:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:21:32 A/szZO0r0
>>400
同意できる。
ただそれ以上に問題なのは、経団連の連中が政治を行ってることじゃないのかね。
そして一部の天下り高級官僚と、彼らが某政党と共に癒着していること。
財界の人間が諮問会議で、都合良く法律を変えてたら庶民が苦しむに決まってる。
俺が安倍さんを支持できなくなった理由は、積極的に経団連の連中を諮問会議に並べてるから。
庶民の感覚が全く無い。と言うより、俺の見る目が無かった。
461:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:29:18 iBzpVUD00
昨日は民放で
マレーシアで
日本の定年退職者老人たちが月２０万円の年金で楽しく愉快に豊かに暮らしてます。
だから若い皆さん年金払いましょうみたいな番組を
平蔵も出てやってたが馬鹿かと思ったよ。
今若い人間が払っている人間が彼らに使われてる。
我々が定年になる頃には日本の通貨の強さは失われ、
年金の金額なんかで暮らせるとしたら
アフリカかどこかの最貧国になるだろうし。
それ以前に年金がもらえないかもしれない。
462:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:29:22 8IlHfZaZ0
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[日本] [ に ] [ 活力 ] [必要] [です]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧
∩-ω-｀)∩-ω-｀) ∩ -ω-｀)∩ -ω-｀)∩ -ω・∩
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´
463:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:30:25 VlZzzJXkO
>>460
経団連の意向しか聞いてないぐらいだよな。
この国は自民党と経団連のもの。
464:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:35:27 0KwMj7t70
>>449
だな。どう考えてもバランスを逸してるよな。
465:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:42:28 dsW9zrwG0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
466:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:46:22 Hpa0QZvQO
>>460
高級官僚は天下るまえから癒着してますが。
467:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:55:10 Gojmb6rX0
何だよまだスレ続いてるのか
じゃー社会の底辺に居る夜勤明け30代フリーアルバイターが真実を教えよう
格差は拡大したけどこれが新しい「構造」なんだよ
もう今さらどう足掻いてもこの流れは止められないし、元にも戻らない
割れた皿は元には戻らんってヤツだな
そりゃ50～100年後には世の中変わってるだろうけどな
俺達生きてねーしｗ
俺達に出来る事は慎ましく現実を受け止めて、そのなかで出来る最大の努力をする
もしくは努力を放棄し、ゆるやかに生きる（森永拓郎はこの意見だな）
現 実 を 受 け 入 れ ろ
「構造」は「改革」され「安定」したんだよ
468:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:57:27 SPEbRPUU0
お前ら自民党に入れたんだから受け入れろよ。
昨日からもまたいろいろ値上がりしたね。税金も。
また福田に入れて今度は吊れや。貧乏自民支持者共は！
469:名無しさん＠八周年
07/10/02 08:59:37 BgvlcjlE0
>>467
構造改革はまだ途中だよ。
若い人間の借金で、老人・地方利権・官僚利権を優遇する構造は変わってない。
痛みを嫌い、国の借金（若者達への負債）で先送りしている現実。
弱者保護の名でばらまかれる、借金を財源にした格差是正の為の税金。
若者弱者の将来は果てしなく厳しい。
いますぐ消費税アップが必要だ。
470:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:07:31 BgvlcjlE0
>>468
まあ、民主政権になると増税はないからね。
民主は借金財源の高福祉維持とバラマキをしようとしてるよ。
安倍・小泉がすすめた緊縮財政も、赤字国債による大型財政に戻すかもね。
女性のさらなる雇用確保のためのワークシェアリングという、賃金カットは民主のマニュフェストにあるけどね。
471:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:16:49 exy8mMCo0
経団連工作員ごくろうさん。
とっとと御手洗と奥田を参考人招致してもらいたい。
大企業は法人税減税してもらい、
その上補助金まで受けてるんだから国の借金も増えるわな。
472:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:31:03 dPs9qsfD0
★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ･･･２
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 09:26:00 ID:lIFMqxKr
図書館の開館とともに紙袋を持った老若男女がなだれ込む。
そう、深夜の日雇い派遣から帰る人たちが安眠を求めに
くるのである。ここならエアコンも効いてる。
トイレの洗面台で選択もできる。新聞も読み放題で
無料だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
473:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:38:06 V1S1gNcdO
格差格差と騒いでる奴は今までいい加減に生きてきただけだろ
うぜーよお前らクズに発言権はない
474:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:46:59 Tiiae0T80
今は水準並みに給料得れているけどこれもどれだけ続くかは分からん
落ちるとこまで落ちたら真面目に一人一殺だろうよ
折口とか奥谷とか
ホームレスよりは務所暮らしの方が良い生活だろう
475:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:53:44 ejDcBpxH0
>>474
一人一殺はともかく、あいつらそもそも普段、どこにいるんだ
一般人じゃ、彼らのいる場所もわからないんでは
476:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:55:39 glKIxa++0
地方、妻子1人持ちで平均年収に近い500万弱だが生活は苦しい
400万以下の人は結婚しないのがマジお勧め
477:名無しさん＠八周年
07/10/02 09:58:26 5qjTA8+y0
>>476 ＞平均年収に近い500万弱
手取りで？
＞結婚しないのがマジお勧め
でも結婚して子供できて引かれる税金は結構減ったんじゃないの？
478:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:05:37 glKIxa++0
>>477
手取りで400位かな、
控除なんてしれてるよ、年末に15万くらい還ってくるくらい
所得税下がって地方税上がったから更に厳しくなった
479:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:06:01 2+DGUQYM0
おまえら嫉妬してるけど
金で幸せは買えんよ
安心、安定とともに貧弱になっていく精神と肉体を手に入れるだけ
おまけに他人からはおまえはいいよなと羨望の眼差しで見られる
生まれた時から金持ちのおれが言うから間違いない
おれは貧乏からスタートしたかったと本気で思う
480:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:07:05 Tiiae0T80
じゃあ財産全額ユニセフにでも寄付しろよ…
出来ないだろ？
481:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:08:54 ckOxzatX0
>>479
ユニセフにやらなくてもいいよ。
オレが有効につかってやるから、よこせ。
482:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:09:21 5qjTA8+y0
>>478 しかし独り身だと、これまた結構引かれるからねえ。
＞平均年収に近い500万弱だが
で
＞手取りで400位かな
ということは、百万円以内に引かれる額が収まっているので
やっぱりそういう面では、独身よりかなり有利だとは思うよ。
生活上の出費は大変だろうけどね。
483:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:12:40 9Y78t3Bb0
失業率も平均所得も現実からは程遠い高い水準を見せかけているに過ぎない。
今までも銀行の自己資本比率や総資産、年金運用もごまかし続けてきた日本の優秀な官僚。
あれだけやって何故暴動が起きないのだと世界中から羨望の的。
そりゃそうだ子供の頃から詰め込み教育と言う事を聞くことを強制されてきたんだ。
一番の被害者である東大生が威張ってる現実を見れば日本は早晩終わることが見て取れる。
484:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:13:10 2+DGUQYM0
価値感がゼロになる感覚ってわかるか？
生きてる心地しないぜ
中の下からスタートして上目指す人生のほうが絶対幸せだと思う
485:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:14:09 ejDcBpxH0
>>484
もうわかったからしねよお前
生きてくことに意味なんてないだろ
いいじゃないかもう
486:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:14:12 TTlfiM9+0
>>435
ああ、ホントだｗｗｗ
ID:WlP/+HSCO
487:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:23:18 ckOxzatX0
>>484
無能だな。とりあえず金があまってるなら起業しろ。技術者を集めろ。
配当性向を低くして、目標だけ与えておけばいい。
作り出せ。新たな事業を。
488:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:33:09 TTlfiM9+0
>>265
それは多分老人を国外に追い出したい政府のプロパガンダ放送だな。
現実はそんなに甘いものではないだろうと。
489:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:35:13 zkDvAXMv0
格差社会の定義ー二つの国の存在論20ー
URLﾘﾝｸ(oneandonly.livedoor.biz)
21世紀に入り、世界の名目GDPは2001年31兆2100億ドルから、2006年43兆6160億ド
ルへと、約40パーセント成長した、
同期間における日本の名目GDP（各国通貨表示）は次のとおりである。
497兆,7200億円
491兆3120億円
490兆2940億円
498兆3280億円
501兆4030億円
（以上の資料＝総務省統計局統計研究所「世界の統計２００７」から）
成長率を算出するまでもない。停滞した。
パイは増えていない。
そのなかで何が変わったか。
パイの配分の仕方である。
労働分配率（国民所得の労働者の取り分）が大幅に低下した。
１９９８年１０～１２月期の７０・９％をピークに下落に転じ、２００６年７～９月期に６１・
７％まで下がった。（農林中金総合研究所試算）
所得税率の上限が37％まで引き下げられた。金持ちが優遇され、その分を中・下層
から穴埋めした。
一言でいおう。
みんなが食べるアップルパイは大きくなってないのに、大食らいはより大きいパイを、
小食はより小さいパイを配分されるようになった。
これを格差社会という。
490:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:45:14 TTlfiM9+0
>>327
> 「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
「元記者」っつーか、「元アジア支局長」だろ
> 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
> その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
日本の官僚は資産は含み資産で計算（時価額以上）で計上するが負債は時価額（含み損は無視）で
計上するんだよな。
だから不良資産をいつまで経っても決済できないし、それを隠蔽するために保険会社にも
不良資産に投資するように指示する。その結果が住専問題、保険会社の倒産、統廃合、外資の躍進etc.
東京株式市場の資産が世界一を記録して世界から注目されたのもインチキだった。
日本の民度は２ちゃんで自画自賛されるよりもずっとずっと低い。
491:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:47:00 5qjTA8+y0
>>265 ＞送料は年４万数千円。
送料って何？
郵送で年金がくるわけ？振込みとかじゃなしに？
492:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:49:16 o8xVAVqo0
>>342
そのとおり例えば残業多めのDELLなんかのラインだと時給$11だったはず。
493:名無しさん＠八周年
07/10/02 10:51:16 Sgs4hZBn0
キャノン、御手洗、偽装請負
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
－中略－
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（枝野議員／国会発言）
494:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:02:52 Sgs4hZBn0
節約した人件費の向かった先
－－－
例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆5163億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に10兆1509億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
－－－
では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は3倍に増えている。
そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと1.8倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ1年で22％も増えていることが分かる。
－－－
これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増や
して給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。
同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
495:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:21:26 ajK315qh0
13年前、終身雇用の否定、実力主義が唱えられ始めた時、私は高校生ながら不安を感じたものだが、
その不安は見事に適中してしまったな。
496:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:23:01 CBNmaa/t0
平均年収以上だけど、新しい車とか買う余裕ないよ。
みんな無理して買ってるのかなあ。
497:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:26:08 nZTs50+P0
別に見栄張らなきゃ、20万以下の中古車ならいくらでもあるでしょ。
498:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:42:25 LqK0WikG0
見栄だけ張りたいなら中古のＢＭＷとかがマジオススメ。
３シリーズの５年落ちだと、ムーヴの新車より安いっす。
しかしＢＭＷって、何であんなに中古が安いんだろうね。
499:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:48:14 gNpo/QtZ0
まぁ、役人国家だのなんだの文句ばかり言うくせに政治や社会を
官僚に丸投げしてる国民が一番悪いんだけどね。
500:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:52:27 ySM0W5S90
>>499
丸投げしないで自分達でやろうとしたら、それはそれで警察などを使って妨害するんだろ？
501:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:52:32 dsW9zrwG0
>>499
＞政治や社会を官僚に丸投げしてる国民が一番悪いんだけどね。
ｗ
丸投げしないで、市民に物言わせろ、活動させろって動くとプロ市民とかって
すぐレッテル貼るのは、誰あろうおまいら
502:名無しさん＠八周年
07/10/02 11:55:32 gNpo/QtZ0
>>501
そういうことｗ ２ちゃんにいるような下層階級ほど国家体制
を支持してるんだから笑いが止まらんよね、上にいる人間は。
そんな調子だから格差はこれからもどんどん突き進むよ、俺は別に一向に構わないがねｗ
503:山師さん＠トレード中
07/10/02 11:58:31 ER39P+qw0
>>494
また森永か
悲観的なレスが多いな
団塊がいなくなって，これから数年間サラリーマンの給料はガンガン上がるどー
社会保障費の兼ね合いで少なくとも年率５％～８％は上がるはず
今が最後の耐え時
結局，個人消費が増えなきゃ経済はうまくまわらんのだね
504:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:01:44 43TbsYiG0
4,000万人のうち1,000万人が200万以下
つまり4人に一人か。
恐ろしい数字だな。
505:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:02:58 iBzpVUD00
>>503
団塊がようやく６０歳だろ。
これから彼らに金がかかる。
彼らは長い老後が不安だから消費しないよ。
まだ２０年以上はかかるな。
それまで国が持つか？
506:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:04:37 /u+OrZ8k0
>>496
俺は車を売った・・・。何とかなるもんだ・・・。
507:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:12:19 cJESbKUx0
貧乏を嘆く割りにみんな携帯持ってたり夏や冬の休暇に
海外に行ったりしてるよな
パチンコにも行ってるし
貧乏ならもっとつつましくしてろよ
508:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:20:33 Vduy7vHp0
>>497
本体の値段なんかどうでもいい。
維持費が高すぎる。
509:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:25:39 +Wzo9D2Z0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って!
| 今>>508がいい事言った!
|
ヽ─ｙ───────
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
510:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:34:30 gNpo/QtZ0
>>507
貧乏人ががんがん消費してくれないと経済は回らない。
だから、政府はマスメディアを消費してひたすら大衆にものを買えと訴える。
破産して自らの身を滅ぼすまでなｗ
511:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:38:04 /r2uBJ1KO
子供が増えるわけないよなｗ
512:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:38:31 VlZzzJXkO
>>507
携帯ぐらいじゃねーの？
あと、富裕層の海外に行く回数が増えてるだけとかさ。
ソースあるのか？
携帯じゃ見れんが。
513:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:42:49 VlZzzJXkO
>>507
パチンコも客が減ってるから、
一人当たりの儲けを上げてるらしいよな。
当たりにくくして。
514:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:42:55 xeY0UR1p0
>>511
格差は、日本だけでなく、世界のほとんどの国である。
格差なんて、弥生時代からもう始まっていたように思える。
現代は、ギャラ儲けする人は、ボロ儲け。
格差が広がりすぎているね。
こどもの生活費も結構、かかるから余裕がない人が増えると、今より少子化が進んでしまう。
ベビーブームで出産が多かったから余計少なく感じるのかもしれん。
515:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:46:58 VlZzzJXkO
>>514
国のリーダーが
脱税やら違法献金やら
法を破ってまで稼いでたら
下層が首くくるのは当たり前。
経団連は派遣法破りまくりだしな。
516:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:49:29 +TAgnwzK0
ハローワークの求人に2ヶ月間応募０の会社が数多くあるね。
まぁ条件は最悪に近いけどねｗ
517:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:52:10 +TAgnwzK0
そうだ、この秋派遣法改正があるから。
2年間の制限撤廃の改正ね。
ＷＣＥ反対の正規の連中がどういう態度を示すかを観察する良い機会だよ。
518:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:53:55 jjIYcr0k0
これからはリーマンがいくら堕ちても
「自業自得自己責任、それはおまえの努力不足」で済ませられるな。
ダブスタはいけないよ？
519:名無しさん＠八周年
07/10/02 12:57:00 MSt9K3VL0
>>518
努力不足を叫んでいるのは、ニート・フリーター・主婦だよ。
リーマンは努力不足でもはい上がれる社会を望んでいるよ。
520:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:02:44 QeEhiAwp0
「格差は当然」と言っている人に一言。
ワーキングプア問題で指摘されてる事は
「実力主義が機能していない」という事。
どの分野にも一流もいれば三流もいる。
それにも拘らず社会構造的に一律的な低賃金体系を強いている事が問題。
ここに不満を訴えている事を理解しないといけない。
価格破壊の世相は固定的な低水準相場を作り出し熟練された職人も駆け出しも
同じ配当しか得られない結果を生み出した。
飲食業で例えるならば、材料費や光熱費などの原価だけを取り上げて
「適正価格」という錦の御旗をかざして業界一律固定価格に設定するようなものだ。
そこに調理人の腕前やおもてなし精神と言った付加価値を盛り込む余地は無い。
どんなに努力しても稼げない障壁が出来ればモチベーションを下げ質の低下をもたらすだろう。
行き着くところは不味い飯しか味わえない社会だ。
日本において勝ち組負け組の二極化が、公正な競争社会の結果と言い難い所に不満の種が存在する。
521:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:05:19 jjIYcr0k0
そうかな まぁどっちでもいいや。
ここまできたら
皆が平和ボケから目覚めるまで
お互い徹底的に潰し合うしかないでしょ。
522:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:06:27 ejDcBpxH0
>>520
実力主義が機能しだせば、報われる人間も少数いるかもね
で、大多数の無能は死ね、と？
523:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:12:04 QeEhiAwp0
>>522
「能力に応じた努力」を賃金に反映する社会という事。
無能は死ねとは正反対。
無能ならば、無能に応じた努力と向上を評価し、成長する道を与えられる社会。
524:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:12:35 jjIYcr0k0
日本人ってアホだよな
そら戦争負けて当たり前だわ。
ただのブラック企業
525:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:16:48 vha9jxA40
２９歳の株ニートの俺が今日めでたく貯金６００万に達しました。
１年前の８０万から７倍以上です。
ニーとだからまるまる貯金に回せる。
一度も職に就いたことないです。
526:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:19:18 xc4khsXJ0
戦争を知らぬ者ほど戦争を語りたがるな。
527:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:19:59 QeEhiAwp0
新聞配達＝無能＝低賃金でＯＫ
新聞社の正社員になれなかったのが悪い
↑ 今の格差社会はこのような論理。
新聞配達にしても無遅刻無欠勤・たくさん配達する・雨にぬらさず丁寧に配ると、個人次第で出来不出来を図る面がある。
そうした努力差を賃金に反映できる社会であって欲しい。
「新聞配るだけだから一日○○円」といった安易な相場設定は疑問だ。
（そもそも新聞配達と記者は業務分担内容が違うだけで、業種自体の優劣を付けるのは疑問）
学生時代頑張ってカメラマンに就職できたから良い賃金が当然といった今の風潮を打破し、「良い写真を撮って何ぼ」「ちゃんと配達して何ぼ」といった真の実力主義が望まれる。
528:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:20:09 MSt9K3VL0
>>525
株よりＦＸの方が儲けも損失も大きいよ。
529:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:21:07 gsstq0cUQ
>>525
おめでとう
親死ぬまでに頑張ってもっと殖やすんだよ
530:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:24:13 gsstq0cUQ
>>527
真面目にやってるかどうかとそれが給料に反映されるか否かは別問題
新聞配達員がどれだけの利益を会社に与えているかが給料に反映されている
って当たり前の事か
531:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:24:36 jjIYcr0k0
>>526
事実だろ
532:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:27:31 MtPNMI8l0
>>1
年齢や職歴別の年収を見ないとあんまり
意味がないような気が・・・
労働人口が減ったのが老人が沢山引退して
働き始めた若年者がそれより少なかったって
ことだとすると給料が減るのは当たり前
２００万以下が増えたといってもパートの
おばちゃんならあえて抑えてることもある
だろうし１０００万以上が増えたといって
も団塊世代が役員になればそのくらいの給
料にはなるだろうしねぇ
533:名無しさん＠八周年
07/10/02 13:29:43 vha9jxA40
>>528
そうなんだよね
でもＦＸは怖すぎ
>>529
あと１０年で１億にはしたいね
来年からは扶養家族を抜けて、家に金も入れよう