07/09/28 01:00:05 /NM8v0b80
何でミクロとマクロの問題をごっちゃにして語る奴が多いんだ？
575:ペテル先生
07/09/28 01:00:14 odDCHNeh0
きみらを必要としていない社会が悪なのだ。
576:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:21 c/Q9LWOe0
>>507
いや、短時間に読んで、すぐレス返してっていうことになると、厳しいでしょって話。少なくともN速＋では。
レス返すのが次スレなんてことになりかねん。
かつての高年層が給料高すぎたということなら、結局ウチらが中高年になったときには給料頭打ちってことだよねえ・・・。
鬱だねえ・・・。
577:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:23 Fk+jINMV0
何だよ 土地ころがしと 金ころがし の生産性ゼロが給与平均トップかよ。日本終わったなｗ
578:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:26 N3SZA4OI0
格差上等。
ウダウダ言わずおまいらも努力しなよ。
努力したモン勝ち。いいじゃねーか。
579:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:35 b38ablSOO
>>1
580:517
07/09/28 01:01:01 UFPcZ6bMO
いや、スキルあれば余裕でいくって８００万くらい。俺は、土日休みで残業月１０時間くらいだが、年収９００万こえてるぞ。
ちなみに２８歳
581:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:03 MB0W4FbK0
努力はもちろんだとは思うけど
まず勉強するにも金が要る
金を稼ぐための日々の労働が肉体労働なんかだと
終りの見えない労働で心が蝕まれる
あと日本の教育は「努力目標」を立てる教育と
「努力する方法」を教えてないよ
これは大学卒業してからわかったこと
582:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:12 wDuTFKc+0
雇用の流動もなければ、新卒しかとらないし
これで格差が固定しないほうがおかしいよね。
これらは、一億みんな中流だったから成り立ってたわけで。
なんか、新自由主義の悪い所と、日本の雇用の悪い所を合わせて
最悪のもんを実践してる感じ。
583:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:01:17 Wy3SSCgv0
>>543
年齢にも、よるんじゃね？
俺も嫁も３４だよ。
ちょうど、高卒ならバブルの恩恵をなんとか受けれて、
大卒なら、悲惨だった世代。
俺は、前者だけど、実はしがみついてるだけなんだけどね・・・。
車は10年前に新車で買ったやつに、まだ乗ってる。
2年前に嫁用にタント買った。
子どもは2人、小学生、公立。
塾、習い事は習字とスイミングと英語と、スポ少。。。
地方の、どこにでもあるような家庭じゃね？？
584:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:19 6//lHlyG0
旦那が正社員で500万
嫁が派遣で300万
あわせて800万
とかでも、家を買うにはローン厳しいよな・・・
585:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:31 7H4q2Gte0
価値のない労働というけど
儲かってるキャノンとかが
偽装請負でワーキングプア量産しようとしてるからな
どうみても労働で利益自体はでてるんだけど
不況で人余りだから高くするひつようはない
むしろ数年で辞めてほしいｗｗｗｗｗｗ
という状態
586:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:36 z7wtic110
人様に余計なお世話をする自称勝ち組が多いな。
ぼやくも何もここで年収ひけらかすのと別に程度は変わらない。
それで、努力で背中に羽でも生やせたのかい？
587:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:36 +M3mx+CZ0
>>519
問題は上位が下品、低能下したのも認めるが下位の者も
「僕は一生懸命やってます！！」
とか
「上がダメダメで…」
とか開き直るパターンが増えてきた事
上も下も下品になってきたってことさ
まるで江戸時代の士農工商えたひにん状態
士→弁護士、代議士、医師、安定企業役員（？）
農→平均サラリーマン（社員）
工→公務員、障害者風元気な人々、よくわからない団体（実際は舌だしてる？）
商→自営、個人経営
えた、ひにん→ニート、派遣
上の者は下を見て優越に浸り、恐怖におびえ、自分はマシと鼓舞する
下の者は上をみてはつばを吐く
ああ、嘆かわしいって所かね？
588:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:40 jafUbwlJ0
>>549
最近では補習などに熱心な進学重視型の公立の学校は増えている
子供の頃から真面目に勉強をしていれば、奨学金も貰えるし
公立の学校に進学もできる、親が健在ならば中卒、高卒で働きに出ることを
強制される子供は少ないだろう。
589:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:57 d3sOtfbY0
>>544
貧乏人はバカだから貧乏人なわけで。
こないだ貧乏無職が闇サイトｗで寄り集まって何が出来たと思う？
か弱い女一人襲うのが関の山ｗｗｗ
バカな無職は犯罪すらまともに出来ないのさ。暴動？ありえねぇｗ
590:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:07 lVFKctM/0
>>368
本当にその通りだな。
ビルゲイツが自分の資産の一部分を寄付したときは、正直その行動に感動した。
例えその基金の何割かが失われたとしても、それは次代の若者の為に使われるのだから。
アメリカが消費大国Ｎｏ１でい続けられるのはそこにあると思う。
彼等の思考は資本主義ではあるが、その中にチャレンジする能動的人間への応援、
チャレンジンの機会は均等に与えたいという社会主義的な一面がある。
もちろん俺はすごく稼ぐとか、金持ちに資金を集めろとかいう下品な連中もいるが、
それはアメリカでは少数派だからな。そしてそれに対する非難も論理的になされる。
アメリカではフラットな組織が主流で一社員でも望めば社長とすら会社の話や提案が出来る。
まあ大企業はそうはいかんが。
２４でも一社員が問題とその解決策を部長クラスの人間に普通に提案してるシーンがあるだろ？ああいうイメージ。
これが彼等の文化で最も強いところだ。ただ、フラットな組織は責任者に負荷がかかるがな。
そういう組織では責任者はスマートでなければ勤まらない。
591:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:12 N0fLL3QwO
俺、丁度平均くらいだ
＠３０才
592:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:15 yZPQD/6X0
しかしホラ吹き嘘つきの多いスレだ・・・。
593:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:19 yCWQj0gD0
努力したもん勝ちって思いにくい社会なんじゃね？今は
実際どうなの？ 努力した奴は必ず報われてんの？
大学で遊んでて面接受けだけ良くてレールにのってる奴じゃなくてさ。
594:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:23 XUaUUbvQ0
>>574
それは伝統です
595:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:34 psdydO3t0
>>567
大学全入なんて馬鹿なことやってるから勘違いした馬鹿が大量に余ってるだけ
下手にＦランク出てまともな仕事があると勘違いしてる結果だろ
596:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:36 to2CtSHX0
スキルがどうのこうのいうけど、コンビニ店員でも無能じゃ勤まらない
597:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:43 w8tYDXA20
＞５５３
僕もそう思う。
みんなが望んだ結果だと思うし、文句言うのはおかしいと思う。
598:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:47 +9E23SNY0
質問ですが この場合の年収とは
税引き前？ 手取り？
どれでしょうか？
599:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:48 cEeSuYoY0
まぁ馬鹿政治家送り出してる国民がアホすぎんだけどね
600:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:52 38cWcBcv0
工業先進国で成熟社会を迎えた国が、活力を回復するには、
過去の遺産（1600兆円)を有効活用して市民が財布を三つ
持つ政策をとらないと（米国、英国など）。
一つは給料、二つは株の譲渡益そして三つ目は家や土地の
資産価値。
601:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:53 e89VyfVX0
>>580
いや、
＞スキルあれば
が、すでに余裕の範疇じゃないって言ってるんだよ。
おれ、今30だけど、去年の年収が600ちょいだった。多分、
今年は620くらい。世の中そんなもんだぜ？
602:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:56 sLnJueOm0
>>580
なにのスキル？ どじょうすくい？
603:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:57 eGyKHksTO
>>548
現実的には500万いくかいかないかというレベルか……
半ニートで年収200万てのは恵まれてるのかもしれん。
604:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:07 Fbo+oYxL0
>>561
＞朝から晩まで勉強で世間一般で言うキャンパスライフというのを知らないそうな
本当かなあ・・・
ともかく「遠距離恋愛に疲れ気味」なんて言ってる場合じゃないよ
女子医学生は研修医終了の26で、同級生と結婚するパターンが多いんだし
もうちょっと（恋愛というより結婚に）本腰入れたほうがいいよ
それで「もうこれ以上のヒトは見つからない」なんて思わないこと！
卑屈さは態度に出るよ
いざとなったら、看護の子の向こうを張って、合コンでも医師パーティでも
いきまくったらなんとでもなるわよ！くらいに明るく行きましょう
医師妻は大変だけど、やっぱり「先生の奥様」ってステイタスが違うよ
収入や将来性も段違いだし。もっと真剣に、就職活動並みに気合入れてね！
じゃーがんばってねー
605:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:22 N3SZA4OI0
>>581
義務教育では努力を習わないのか？
毎日宿題やって予習復習して。
積み重ねだろ？
努力すべき時に努力しないから
社会に出ても出来ないんじゃないか。
606:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:22 Pjsd0/eN0
民主主義だから、お前らが選んだ結果だ。
小泉時代の熱狂に乗らず反対票を入れた有権者としては、
何をいまさら＋非常に冷めた眼で「日本人」を見るようになったな。
607:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:25 rKUboDKZ0
>>580
はいはい、俺様すごいすごい
608:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:34 AkIyuwfe0
>背景にはグローバルな競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと
>対抗できなくなっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く
この状況からどうやって税金とるのか教えてねぇ
609:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:57 E17+Y0480
>>592
みんな貧乏なんだもの。
ネットの世界で夢を見たっていいじゃない。
610:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:11 hXTtsfQZ0
キーエンスという会社は激務だけど30代で1000万以上貰えるみたいですが、
この会社に転職できるとしたらみなさんは行きますか？
611:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:22 yvm28M030
>>507
>いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
>マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
>脊髄反射で書き込むんじゃない。
それはそうなんだけど、そういう連中は日頃の鬱憤を晴らす為に
書き込んでるだけだから。もちろん意識の高い人もいますよと
612:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:28 VR7w8ZPK0
お前らが４０になったら全員リストラして若い派遣に切り替え
これで業績アップだ
613:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:29 +Mx/BA5i0
>>608
生活必需品に重税
まさに美しい国
614:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:39 9Oz/CxuY0
>>540
下はそれが大きいと思うけど。
上は終身雇用前提のときに800万位の層が外資に引き抜かれて軽く1000万超えとかが
増えているからっていうのが大きいんじゃないか？
615:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:43 6fGlVDal0
派遣とか下っ端が真面目に仕事しすぎなんだよ。
立場が弱くて給料低いんだから適当に手抜き仕事すりゃいいんだよ。
日本人の悪い癖だ。
安い賃金で真面目に仕事をするから意地汚い連中が儲かるんだろうが。
どうせ職を転々とするんだから適当に安い給料分だけ働いておけ。
給料を気前良く出してくれる良心的な職場の時だけ一生懸命に働け。
616:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:47 i03riDYY0
稼ぐ能力の無い奴が稼げなくなっただけ。
当たり前のこと。これはこれでいいこと。
617:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:49 yZPQD/6X0
痔罠党員大杉ｗ
618:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:59 to2CtSHX0
別に年収１００万でもいいけど生活必需品のコストが高すぎる、
619:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:10 Ayt10F8G0
>>563
>おまえら人並み以上に努力したか？
地元国立薬→同大学院→民間企業（研究職）→退職
→バイトしながら地方国立医に三年次編入
>政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・
政治も会社も役人も銀行も資本家も外資も全部悪いと思う。
しかし、だまされる国民も悪い。みんな悪い。
このままだと、日本はもっと悲惨な状態になる。
対案は無いｗ
620:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:11 3KOhm+yF0
これって、中国人がなど安い労働力が大量に日本に移住してるからでは？
621:軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ
07/09/28 01:05:13 1BQBduOj0
>>582
問題はそれよ。
「実力者常にウェルカム」「青くせえ新卒のガキなんぞいらねえ」とならなきゃいけないところを、
「青くせえ新卒の超実力派エリートビジネスマン来たれ」とかマジで思ってるもんな。
622:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:14 2KyjD+sp0
>606
元手配師一族だったのは知らなかった
623:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:18 Qmx/CG6M0
>578
国全体の結果として、力が落ちてるのが問題。
GDPとかCPIとかね。
たとえが変かもしれんけど、スター選手そろえまくったのに
成績が下がってしまったいづぞやの巨人軍やらレアルやら
とかそんなかんじ？
624:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:20 e89VyfVX0
>>610
おれならいくね。
今でも相当な激務だから。
ちなみに帰宅は1時間くらい前。
アドバンでもテクトロでもアジでもアンリツでもいいから
転職したいｗｗｗ
625:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:22 EAo9zXOW0
楽して金貰おうとするゴミみたいなヤツしかいないから
笑えるねこのスレは
ちっとは苦労してから物言えよクズども
626:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:33 mh+TkFQ00
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。 一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
627:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:35 MB0W4FbK0
＞605
そりゃ学校で教科書渡して
勉強する範囲を指定してくれて
宿題もむこうで見繕って出してくれるからね
問題はそれを与えられないとき
（教科書がない、宿題がない、先生がいない）
時にどうするかってことね
628:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:42 cDPEr0S/O
でもおまえら小泉や自民党は大好きだよな。
なんで?
629:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:43 6U3UZ76k0
でも、小泉勝たせたのは国民だから、自業自得じゃないの？
格差はしょうがない、痛みに耐える、って選択肢をチョイスしたのは自分らじゃん、
まさに自業自得ｗｗｗ
630:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:05:46 2tDsDPOr0
>>606
別に２極化の傾向は小泉内閣ではじまったわけじゃないし
逝ってること意味不明
グローバル化は８０年代からはじまってるんだし
631:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:58 qDLd5tW50
>>615
それにはﾊｹﾞﾄﾞｳだ
632:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:59 +M3mx+CZ0
>>615
乱暴だが正論に見える…
2ｃｈの凄いところだなｗ
633:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:01 GDlDVvGj0
>>580
はいはい、君はすごいすごい
634:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:03 wDuTFKc+0
そんでその沢山いる1000万以上の奴は
消費してるのかよ？
みんなブランド品とかかって、欧米にもっていかれてねえか？
635:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:03 20U7cT2+0
所謂、勝ち組の人たちは今の日本のままで良いと思ってるのかな。
それはそれで危険な気がする。
636:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:28 vShL6z6k0
>>625
たくちゃんですか？
637:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:40 MbDbIaY80
>>590
だからお前はアホなんだ。
アメリカで資本家が寄付をするのはその分税金が安くなるから。
だから、向こうの税理士は税金と寄付金とでちょうど一番得をする値段を計算をするんだよ。
アメリカの資本家が偉い？馬鹿言ってんじゃねーよｗｗｗ
638:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:43 BxLpAaFk0
>>589
人間は賢いよ。
遊びでもいいから対人思考ゲームみたいなのやってみな。人狼とかね。
639:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:51 Vltv68Po0
社会人の先輩様、40歳で550万って普通の生活できるレベルですか？
640:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:57 Oh+mpdHI0
顧客データ管理、経理、総務まで外国にやらせる時代だよ
個人の努力だけのせいにはできないよ。
今、恵まれた正社員でも数年先はどうなるかわからん。
子どもの将来なんかもっとわからん。みんなが不安な社会は沈むよ。
641:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:01 DPXnGvq90
高度成長の前からもちろん格差はあったけど
以前はそれが徐々に解消されていくように感じていた。
今はそれが徐々に広がってくように感じてる。
642:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:08 vrPbfo9s0
３０歳年収５００万（ボーナス込）
上を見ても下を見てもキリが無く。。
結婚相手が専業主婦だったらキツイのかもしれないなぁ。。
ぐらいしか考え付かない。
もちろん相手はいない。
643:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:08 EFl5+SPo0
>>574
結論を導くための手段
っていうかディベートですらそういう意味じゃなかったんだけどね、本当は
>>606
他の政権にすると何故か税収が黒字になって何故か財源の無い福祉が達成できて
何故か老後のライフワークとしてのバイト、パートの年収が３００万を超えるんですね
あぁ、何故か老人が急に減るんですか、そうですか・・・・・
644:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:10 +uqDYXLN0
>>590
ゲイツの場合は税金対策な気が
ただアメリカのすごいところは仕事したやつには金くれるんだよな
日本みたいにピンハネしないで
645:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:17 ovEnNJ3j0
社会不安の要素が多いんで収入源以上に消費は減る
>>630
元切り上げの圧力ぐらいかけても良いんじゃないのと
646:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:22 6fGlVDal0
>>610
嫌だｗｗｗ
一部上場ハウスメーカーも３０歳前後で年収１０００万円いくよ。
だけど真面目に働いてるだけじゃ無理ｗ
営業力だけじゃなくゴマすり能力とか社内営業力とか他人の仕事を横取りする能力とか朝鮮的要素が必要だｗｗｗ
647:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:30 +V7vLkKT0
>>639
俺から見れば雲の上の勝ち組だ
俺が40にナっても、その半分も怪しい…
648:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:40 DkqzmB580
>>610
グーグル先生に「30代で」って打ち込んでみ。
649:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:44 A1E6f8VS0
>>478
まったくそうだ。
消費税率アップの議論とか「バカじゃねえのか！」としか言いようがない。
いま政党にとって、もの凄い支持率を得られる公約がいろいろある。
税金と公務員の数や処遇についてなどね。
それをどこもやろうとしない。
支持なんかいらないから変えたくないという、ある意味凄まじい状況だよな。
650:ペテル先生
07/09/28 01:07:44 odDCHNeh0
>>610
おそらく営業。商品知識をつけられる知識があれば別だがね。
キーエンスの黄色い電話帳並のカタログ見れば、めまいがするだろうよ。
651:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:48 7H4q2Gte0
給与落ち続けるのは単に
供給＞＞＞需要だから
全体として考えると
がんばって働いて生産性あげても
供給過剰になるから給与は増えない
だからいかに寡占事業につくかが
今の時代の勝ち組になる条件
税理士になろうが弁護士になろうが
供給＞＞＞＞需要になれば
買い叩かれる
景気がウンコーだからとしかいいようがない
652:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:09 QEZLfWHe0
これって女の給与所得者も入ってんじゃね？
だったら当たり前だと思う。
653:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:15 ekE1qdQu0
>>616
勘違いボケ発見！
654:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:22 MB0W4FbK0
兵隊への補給を軽んじるのは日本の戦前からの伝統
反面アメリカはそれを過剰に重んじる
封建社会の名残なのかね？
655:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:08:24 Wy3SSCgv0
>>639
貴殿の言動や日常生活、容姿による。
656:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:28 hkhd0eoP0
自衛隊に入ればいいじゃないｗ
高卒でも真面目に長く居ればそこそこ取れるようになるよ
車のローンだって安くなるし
官舎は家賃8000円らしいよｗ
657:いじり万子
07/09/28 01:08:28 omLJU3dE0
>>626 ID:mh+TkFQ00
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぁ！！！！
右翼の構成員による得意の朝鮮人話ｗ
お前、それしか能が無いのかよ？
658:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:34 PZ0FJlKR0
お前らの苦労なんて苦労じゃねーんだよ。甘えんな。
659:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:08:34 2tDsDPOr0
もう、すべて自己責任でいいから
日本政府を解散してくれｗ
660:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:34 E80Tmivu0
>>635
勝ち組は「格差がある」とかいう問題自体知らないと思うよ。
気にしないだろうからｗ
661:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:59 KFc4DHNq0
>>640
沈んだ社会を見てみたいものだな。どのような地獄かｗ
662:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:07 s1RtQ9Mm0
若いうちに稼いで喜んでるやつは信用ならん
安定 時間
これがなければ 負け組みと同じ
いつ斬り捨てられるかわからん
663:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:18 LQplRRWD0
知り合いに上から目線で努力を語るベンチャー社長が居るが
こういう人間は絶対社長になるべきでは無い、少なくても社員を取るべきでは無いと内心思った
664:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:23 to2CtSHX0
年収１０００万以上の９割はたいした仕事してないだろｗ
665:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:23 wDuTFKc+0
1000万の奴らの金は
全然下におりてこないんすけど。
ひょっとして上でグルグル回ってる？
666:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:40 yvm28M030
>>637
ちょっと知識を付けた学生さんですか？
667:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:40 YkOjmsGX0
>>629
おいおいよく読めよ
国民全員が貧しくなったんじゃないよ
４２万人貧乏人増やして９万５０００人金持ち作った
自分は金持ちになれると思っていた貧乏人が笑えるだけ
668:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:43 20U7cT2+0
>>581
他の国はどうだか知らんけれど、確かにそうだね。
俺も卒業後に分かった。
669:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:50 /uCENl0R0
この時間、２ｃｈやってること自体
そんな稼いでる奴いるとはおもえないな。
激務のやつは寝る時間が惜しいだろ。
670:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:52 suM+471p0
>>581
勉強によるけどね。
英会話学校に行かなくても英語喫茶やバーに行けばいくらでも喋れるし、
弁護士や会計士、税理士なんかを除けば独学で何とかなるのがほとんど。
671:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:56 TATXvUqN0
今現在、勝ち組と負け組って定義は、年収でいくらだ？
（オイラは年収で勝ち負けを判断する気はサラサラないが）
ニートや低所得って言われてる人達は、オイラの勝手な見方で
言うと、＜協調性＞の有無が、かなり影響（損）してると思うぞ。
例えば、会社内で同僚や上司に挨拶する時、下向いてボソボソ
っと「おはようございます・・・」とか、
休み時間、無理に同僚とツルム事はないけども、一人で携帯の
ゲームを黙々とやっていたりだとか等々・・・。
他人と接したくない気持ちは分からないでもないけども、そこ
は割り切らないとね。就業後の付き合いは無理する事はないと
思うけど。結局、そんな人は＜損＞してるよ。
672:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:09 X+9lD6tN0
まぁ投票率が今の日本人をあらわしてる。
結局安全な所で愚痴言って死ぬまで何もしない。
野垂れ死に要員たくさん。
673:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:25 ysD2kCzp0
スキルつーても”その会社でしか通用しないスキル”が重要なの
だからいくら資格をとっても無駄になることが多いし転職で失敗も多い
自称有能でも今の会社離れたら無能な奴が大半なのが真実
674:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:10:27 Wy3SSCgv0
キーエンスの営業の人、担当がしょっちゅう変わるよ。
同じ業界のオムロンとか、サンクス（まあ松下だけど）の人たちの
ほうが、面白みっていうか、余裕ある人たちなんだと思うよ。
ただ、商品説明はしっかりできるな。キーエンスは。
675:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:28 XUaUUbvQ0
>>637
バフェットは資産の殆どを寄付してたぞ4兆くらいだっけ？
676:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:43 WhNnvhMX0
>>519
竹中平蔵が累進課税は悪平等の例えとして、おもちゃをたくさん持って遊んでる子が、
持ってない子供達にあげなきゃならないような仕組みはおかしいとほざいてた。
たとえ話として不適当で陳腐なのはともかく、多くの子供達が遊んでる場に、
わざわざ自分のおもちゃを見せびらかしに行くような糞ガキなんてタチ悪すぎだろ。
その手の品性下劣な輩が勝ち組気取りで跋扈する社会などいらねえ。
677:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:48 2NZMuHJR0
>>656
甘いよ！
警察官や自衛隊みたいな筋肉馬鹿の高卒専門卒なんてかなーり生活苦しいよ。
官舎はボロイし、高卒専門卒のＤＱＮとエリートの差が激しいし、それなのに同じ官舎に住んでるもんだから
かなり気は使うし、官舎の中にも格差が生まれてるんだよ。
678:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:57 jafUbwlJ0
>>652
それをスルーして、「格差は広がっている」「勝ち組は汚い」「早く政権交代を」
だもんなｗ民主党工作員のレベルの低さがおもしろい。
679:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:59 2KyjD+sp0
そろそろ安楽死施設を作ったほうが儲かりそうだな
680:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:01 YBOpd7aV0
俺みたいな屑でも年収４７７万あるのに
おまいらときたら
681:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:13 Fbo+oYxL0
それを言うならCSKの大川会長は全財産８００億円を寄付した
682:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:16 sLnJueOm0
>>665
貯金か投資か海外か。
やつらの金をまわしてもらうことを考えたほうがよさそうだなｗ
683:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:22 M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
684:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:25 kVjM47OL0
勝ち組とか言って、全うに稼いでいるやつもいるが、
殆どは詐欺師政治屋、汚職公務員とつるんでる
お手洗いみたいなヤツばっかりだろ
685:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:26 U65uXDWr0
>>580
ケツの穴を舐めるスキルでも磨いたのか？
686:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:27 ny3IgSSC0
年収200万以下の1000万人の90％以上は、中卒や女でしょ？
687:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:30 +V7vLkKT0
>>665
たしか、こんな有名なコピペがあったはず
年収600万円が10人いれば、10台の車が売れる
その車は国産の大衆車だろう
年収400万円が9人と、年収2400万円が一人いれば、一台の車が売れる
その車は高級外車だろう
688:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:33 BIdLLTeb0
―それでも、生きる。楽しいじゃん？それなりに。
いやなら、頑張って海外にでも行けば良い。
689:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:42 rKUboDKZ0
この前の参院選の結果見ればわかるように、国民の多くは小泉改革にはもうこりごりで
所得の再分配を渇望してんだろ。
ハイエクやフリードマン率いるシカゴ学派系リバタリアニズムの行き着く先はカオスだよ。
まぁ、四の五の言っても、次の衆院選で今後の日本の行く末がわかるさ。
690:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:44 q8Sfu53hO
>>658
精神障害者乙。
691:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:46 d3sOtfbY0
>>670
「対人スキル」という最も重要な勉強はどこで出来るんかのぅ？
692:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:53 qDLd5tW50
そういやアンリツって
ＤＱＮな仕事っぷりする奴が多い
693:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:52 /uCENl0R0
>>673
派遣で行き詰るのはそういうことなんだよな。
694:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:01 c/Q9LWOe0
>>652
でも、資料によると、女のほうだけで見ても、明らかに格差拡大してるよ。
695:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:10 yCWQj0gD0
つか ①努力や能力の結果の格差なのかという点と
②妥当な格差なのかという程度問題と
③格差は固定化されていないかという問題があるよな。
いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って①③の事は全く無視
した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず①②③全く検討してない
努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
短絡厨はもちっと考えなよね
696:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:14 suM+471p0
>>610
30歳で家が建ち、40歳で墓が立つキーエンスですか？
遠慮しまう
697:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:25 BK/PnN0S0
とりあえず夜食食う。
698:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:25 WGTuKVq00
いつかのフィナンシャルタイムズで
海外へ働きに行く日本人を特集してたが
日本で働くことはハイリスク・ノーリターンと評してた
That's it!
699:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:32 iM2Rw0n50
地方で月手取り５０万の俺は勝ち組なのか？
700:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:39 NDTextv00
小泉と竹中の売国コンビに、まんまと乗せられた結果がこのざま
おまけに、ただ働き合法化＆消費税アップが待っている
郵政民営化も三角合併もアメリカのための利益誘導法
日本はアメリカに売られたんだよ
701:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:39 +uqDYXLN0
>>669
それは言えてる
身内に年収1800万の人間がいるが仕事と寝るぐらいしか行動してない
702:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:42 NKKYrcu20
>>691
外
703:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:44 6fGlVDal0
>>691
珍走団。
珍走団で磨いた対人スキルが最強。
704:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:12:44 Wy3SSCgv0
>>684
会社辞めて、個人でやってる連中も増えてるんだろｵﾓ
いいかげんなやっつけ仕事して、信用失ってるから、
そろそろ、淘汰される悪寒。
705:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:57 wDuTFKc+0
1000万以上の奴は高級品しか買わないから
竹中がおりてくるとかいったけど
みんなおフランスとかイタリーにいってるようだな。
706:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:06 NRGLoKzH0
>>576
中高年と言っても、今まで通り55歳までは普通に上がるでしょう。
それ以降は、これまでよりも下がる傾向にあるが。
それにしてもここは面白いな。
一次ソースも見ない連中が、根拠もソースもないカキコを信じて煽られるとは。
情報強者気取りが、実は一番の情報弱者なんだな。
707:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:08 EOL6PYqL0
>>680
では問おう、お前、それを稼ぐのにどれだけ仕事に時間を費やしている？
1日8時間労働で自給800円だとしたら、1日6400円。仕事に行くのに
車を使ったり、その他、通勤、帰宅に掛かる時間を考えたら
収入は金額の大きさじゃないって気づくぜ。ただ生きているだけでも
金の入る奴ぁいるべ、マジでｗ
708:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:10 EFl5+SPo0
>>660
自分が勝ち組である、という認識は確実にないな
というよりもマスゴミが作った負け組み無残ｗｗｗｗをやるための偶像だもの
ネカフェ難民だって５５００人前後しかいなかった上にそのうちの何割かは
家を持ってるって話だったじゃないか
そんなんどっかの声優だってそのうちの一人なんじゃねーかその定義っつー・・・
709:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:28 Jp3UnazS0
０８年新卒だが、２年目から５００万出るわ…。
相当恵まれていたんだな。メーカーで給料低いって文句ばっかり言っていてすまんかった。
売り手市場で大企業に潜り込んで…。
710:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:29 LO5r9ndz0
まぁ、これは以前２ｃｈネラーが望んでいた事なんだよね
711:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:36 NdBwcJiQ0
統計のマジックだな
暇つぶしのパートタイマー主婦が増えれば、
そりゃ平均所得も最低賃金も減る罠
712:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:36 psdydO3t0
>>699
消耗品
713:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:38 5f0tUaBG0
>>661
もう既に沈み始めてる船に乗ってるわけだが
気づいてない馬鹿が多いだけ
714:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:42 9Oz/CxuY0
>>664
1000万くらいなら普通に外資ではバリバリの戦闘員だよ。
終身雇用前提で1000万ならよほど給料が良いか、鬼残業しないかぎり戦闘員では
ないと思うけど。
715:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:48 ny3IgSSC0
月16万か・・・
これじゃ年金払えないわな。
ってかコンビニバイトでももっと貰えるでしょ
716:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:58 qDLd5tW50
>>673
逆もまた然り
現在在籍しているA社では
仕事がぜんぜんできないお荷物だけど
次に転職したB社では
まさにその人の天職で大出世とか
それも実際にある。というか私が経験したことあるなぁｗ
717:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:08 ZqSgweoQ0
中卒のうちの父親でさえ700万もらってるのに・・・・
718:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:15 ZhU2WCHa0
中国を毛嫌いすると損をするぞ。
工員なら技術を磨いて中国企業に引き抜かれるようになればいい。
そのためにも民主党を支持すべし。
719:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:17 d3sOtfbY0
>>676
さらにタチの悪いことにその「たくさんのおもちゃ」は他の連中をダマして
巻き上げたモノでそれを自慢にすらしてる有様(>>258)。
720:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:23 zaOYsLaV0
つうか最近はもう海外でも戦えて無いじゃん。
一部の企業が異常に業績を伸ばしている分が総合でプラスになってるだけでバブル期の頃くらい影響力持ってないだろ日本企業は。
チョンシナに負けるようながんばってない企業の人間が沢山金をもらってる状況を加速させた糞政府に騙された国民乙。
721:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:32 MB0W4FbK0
＞670
まあね
ただその「独学で何とかなる」が落とし穴というか
そも勉強する範囲設定を間違える、それ以前に「範囲」を認識できない、
勉強できるものと思えない、考えたけど答えがないから
実践できない、なんてことが結構あったりする
この「勉強できるものと思っていない」ってのは
代表的じゃないかなと
722:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:32 6U3UZ76k0
>>682
そりゃあ、金と水は上から下に流れる物だと昔から決まってる。
どこかで、流れが停滞してるから社会が淀むんだ。
723:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:38 cDPEr0S/O
痛みに耐えろって言った小泉を支持したのはおまえらだろ?
これこそ自己責任だろ・・・
724:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:27 e89VyfVX0
つか、年収1000万とか話の規模が小さいよな。
本当の勝ち組は土地もってるやつだよ。
うちのアパートの大家さん、月8万×12で96万/月の収入がある。
固定資産税がどの程度か知らんが、仕事しなくても食っていけ
そうだｗｗｗ
725:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:15:29 2tDsDPOr0
>>519
まあそうだな。今の日本にはこれがない、
「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」
いわゆる騎士道ってやつだ
かつては武士道といわれたものが存在したが
とけてなくなった。歴史上どの国家を見ても権力を持つ支配層が
、「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」の
精神を失うと国家は衰退の道をたどる
726:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:42 AkIyuwfe0
>>639
５５０万 月給３２万 ボーナス５ヶ月とすると
借家で家賃１０万
マンション購入だと管理費駐車場込みで月１５万の３５年
実質２０万円で生活費に充てるとして、光熱費に２万円
食費に一食夕飯をビールかジュースを入れて１０００円程度で３万円くらい
残り１５万円として、生命保険とかの諸経費を５万円とすれば
まあ１０万円あるから大丈夫だろう
もろもろ切り詰めれば、１５万円は使える。
727:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:43 N3SZA4OI0
>>709
それは自分を誇れよ。
お前は頑張ってきたんだよ。
728:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:46 M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
729:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:52 yCWQj0gD0
どうも、政治家に結果責任を取らせる仕組みが必要だなｗ
衆愚政治を言うなら結果に責任を刑事的にとってもらわんとｗ
730:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:03 kgp93n/h0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
731:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:14 r9S47twE0
>スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人
大学に大量にいる無気力学生を見てるとスキルが身につかないのは
環境のせいじゃない気がするんだが
732:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:19 N8fPSWgb0
>>718
福田で充分
733:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:23 6fGlVDal0
>>724
アパートマンション経営も朝鮮人に住み着かれたら終わりだけどなｗｗｗ
734:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:25 ZqSgweoQ0
>>723
俺は小泉が総理になってから自民には入れてない。
民主も前原が党首やってる間しか入れてない
735:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:27 q8Sfu53hO
>>684
そんなの当たり前。
うちも政治献金して、業界に便宜をはかってもらってますよ。
736:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:35 wDuTFKc+0
格差が広がると、上の奴の金ってさらに上にいってないかい？
どうも日本の富裕層が儲けた金は
さらに海外に吸い上がっているような。
アメリカあたりの巨大なマネーバキューム装置に金がたまってそう。
737:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:39 NDTextv00
自民に騙されるのはこりごり
テロ特措法なんて
日本人の資産を米英に渡す口実じゃないか
もう自民党はいらない
738:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:44 20U7cT2+0
>>615
それじゃ、2chでいうDQNじゃねーかｗ
でもDQNはイイかもしれないね。
739:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:50 46zR3pnS0
>>700
いつまでも、説得力のないレスしてんじゃねーよ。
740:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:52 MB0W4FbK0
＞729
あとマスメディアね
衆愚政治にはむしろ三権を飛び越して第一権力化した
「マスメディア」の責任が一番大きい
741:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:56 E80Tmivu0
>>691
学校とかで自然に身につけるしかないんじゃないかな。
アメリカとかだと、社交クラブに入った時点で
人生勝ち組、みたいな認識なんだろうけど
日本だとそういうのは、何に当たるんだろう？
甲子園出場とか？あんま関係ないかｗ
742:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:07 d3sOtfbY0
>>725
そりゃ大東亜戦争で負けた責任を誰も取らなかったからなｗ
「あぁ無責任な行動した方が得なんだな」と皆気づいちゃったのさｗ
743:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:18 k5yUuW/k0
まあなんだ・・・。
いい大学出ていないと上流にいけないのはガチ。
発明とか突発的なものがあれば別だけどそういう確率は一般的には皆無。
あとは就職のしやすさで来まる。
東大出てれば大抵の上場企業に受かるし。
そうなれば生活も華やかになる。
その恩恵が子供にいくから子供も勉強するし、親も支援する。
議員とか○○庁の職員の子供が同じ道をたどるのはそういうことだよ。
お金があるから環境も充実してるし、あっという間に↑までいってしまう。
安倍首相とか見てれば分かるだろ？
だから国がよくなっていかないんだよ。優れた能力は受け継がれるものじゃないし。
その場その場で有能で誠実な人がトップに立たなければ意味がない。
そういった人なら独裁でも問題ないんだが・・・世の中うまくいかないものだ。
744:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:22 ibVnF1qI0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
（塩川正十郎 元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
745:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:28 /uCENl0R0
>>710
まだその存在が知られてなかった
チームセコーに煽動されたといったほうがいいんじゃね
746:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:17:45 Wy3SSCgv0
>>724
正論
つか、このスレで、一番、まとも。
税金、つらいらしいけど、
俺の親父がDQN大工で、お袋は自分の里の店の手伝いだけ、、
そんなので、よく食えるなあ・・・と思ってたが、ばーちゃんが借家を
複数持ってた。
747:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:46 2NZMuHJR0
結局年収200万の人が増えたって言ったって、その大半が女、と地方人だよね？
都内で年収200万以下とか生活出来ないんだがｗ
年収200万って一ヶ月の給料幾らなんだよ？
そんな年収の正社員の男って滅多に居ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:52 2KyjD+sp0
ま、今はまだ団塊世代の貯蓄があるからな
親と同居の奴も多いしあと7-8年はもつだろ。年収200万でも私生活
費用同居だから旅行にもいける。
この間政府はパフォーマンスをやればいいわけだ。
そのあとはおそらく団塊も言葉では言えないほどの介護、税金地獄になるだろうけど。
749:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:08 Qmx/CG6M0
>723
痛い目をみないと分からないってのもあるってことで。
それでも駄目ならきっついな。
750:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:13 RXPysk5F0
日本人は低収入の人間をさげすむくせに、やたら過剰な要求するからやってられないよな。
751:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:15 uSiXq3rf0
ミャンマーみたく立ち上がるほかないところまで追い込まれるぞ。
自民党の収奪構造は誰が総理になろうがかわらないからな。
752:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:16 p7NsjtDq0
>>665
金はさびしがり屋だから、金をあるところにしか行きたがらない。
金が金を生む仕組みを理解しないと、金持ちになれない。
不動産、金融業界がトップというんだから、つまりそういうこった。
753:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:37 38cWcBcv0
ここで、リーマン年収一千万以上とかいって騒いでいるけど、
こんなはした金では定年後は悠々自適の生活できないよ。
別に、えらぶっているわけでなく、事実です。だから、ほとんどの
人は定年後も働かないとやっていけない、要するに生活コストが
高すぎる。
定年後、悠々自適の生活をするには後二つの財布の中身が増えないと。。。
754:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:37 iM2Rw0n50
東京に住んでる人と電車１時間に２本の地方県の郡部に住んでる人はどちっが
勝ち組なんだろう？
755:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:39 6U3UZ76k0
やっぱり、最低時給は1000円を早期実現すべきだな。
それを出来ない企業は倒産して、社会の効率化を図れるし、
底辺に金を多く分配することによって、消費の拡大＆インフレも期待できる。
誰も困らんよ。
中小企業の社長は困るかもしれないが、なあに、労働者になればいいんだよ。
756:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:13 U65uXDWr0
>>691
それってもっとも重要なのか？
人並みに喋れりゃいいと思うんだが
757:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:19:16 2tDsDPOr0
まあ民主主義のいいとこはプロセスを重視して結果に対して
事後評価で方向性を容易に変えられるからね
独裁だとこうはいかない
民主党政権これでいいんでない？
758:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:28 MB0W4FbK0
＞738
珍走団の対人スキルが最高と書いてた人がいたけど
ある意味真理で、仕事で必要なのは
「他人の目を気にしないこと」「自分が取りたい利益が明確でシンプルなこと」
この二つが絶対に必要で、ＤＱＮは本能的にこの価値を知ってたりする
馬鹿ゆえに他のことを考えないから だから結果的に上手くいく
中途半端に頭が回ると「周りの評価、金、出世、プライベート・・・」などなど
余計なこと考えて手が回らなくなってストレスでつぶれる
759:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:29 YBOpd7aV0
多分、男としての価値組みを決定するとすれば
若干おつむヨワメンで顔イケメンでそこそこ女をたのしむ
また見た目下げメンでだったとして
高収入を得てそのスキルの見返りとして
数少ない経験上で美女（使用済み）を迎えうるって
おきまりのパターンしかないと思うぜ？
760:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:52 ibVnF1qI0
キャノン、御手洗、偽装請負
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
－中略－
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（枝野議員／国会発言）
761:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:52 /ZChpyqCO
一方、在日朝鮮人は働かずして働く日本人平均年収以上の収入を得た。
762:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:59 E17+Y0480
「実力社会？自由競争？望むところだ。
年功序列じゃなく実力で人を評価する世の中になりさえすれば、
いつまでもくすぶっている俺じゃあない。
俺の実力なら日本の上位２割くらいには余裕で入れるに違いない」
と思ってた奴が８割くらいいたんだろうな。
763:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:07 pgCnjnn10
主婦のアルバイトやパートが増えたんじゃないの？
派遣社員とかで普通に働いたら、額面で200万は越えるよね。
764:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:08 NDTextv00
谷垣なんて消費税１０％なんてほざいてる
国民をＡＴＭとしか思ってない自民
福田政権が最後の自民党政権だ
765:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:09 c/Q9LWOe0
>>711
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑によると、フリーター・パートの人口は、既に減り始めてるんだよね・・・。
766:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:25 N3SZA4OI0
>755
時給1,000円やってたら採算合わない仕事は廃業じゃねーか
767:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:37 QsEFqB6y0
おいらも手取りなら年収200万ですな
しかし、残業ないからね。
業績悪化でボーナスでないし…
でも、仕事楽だし、ほぼ定時で帰れるから家に帰ってのんびりできるからいいよ。
その代り先輩は、年収高い分、残業多くて苦しんでいるけどね
768:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:43 6U3UZ76k0
>>733
そんなことはない。
うちの店舗は3軒中2軒が在日の人だけど、家賃が滞った事は一度もない。
いっつも滞納してるのは、30代後半の日本人。団塊Jrってやつね。
769:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:45 YS584p420
>>718
中国株買い逃した奴はマジで痛いぞ。
770:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:50 M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
771:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:50 ovEnNJ3j0
>>718
あの国にゃ社会保障がないんだよ
772:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:58 yvm28M030
>>640
その気持ちも分かるけどさ、過剰に「不安」を煽り立ててない？
大規模な反政府デモが起こる訳でもなし、
インフレ率が6600％を超える訳でもなし。
もうちょっと周りを見てみようよ？ そんで落ち着こうよ
>>645
本当そうだよ。社会不安があっても一利なしだよ
773:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:59 IbhF/CjM0
>>695
> つか
> ①努力や能力の結果の格差なのかという点と
> ②妥当な格差なのかという程度問題と
> ③格差は固定化されていないかという問題があるよな。
>
> いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って①③の事は全く無視
> した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず①②③全く検討してない
> 努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
>
> 短絡厨はもちっと考えなよね
あ、たまには、２ｃｈにも、頭の良いやついるな～。
今の日本の状況はおかしい。
そろそろ取り締まるべきじゃね。派遣会社のピンはね率を。
だれも、グッドウィルとかフルキャストの野球場がなくなっても文句は言わない。
やつら、必要以上に儲けすぎなんだよ。
774:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:03 Gf7u90Hc0
金持ちはますます金持ちに
貧乏人はますます貧乏に
775:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:14 wDuTFKc+0
一体、日本の金はどこにいってるか不思議。
景気はいいのに。
どこにいってるんだ。ルイビトンの本社に集まっているのか。
776:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:15 CP7Vvh+F0
200万もあれば悠悠自適だけどな。100万でも余ってるし
777:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:16 /u+f8EV20
親戚に東大医学部を出て、そのまま東大の先生になった人がいるけど
年収800万もないって言ってたよ。（42歳くらい）
778:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:24 psdydO3t0
>>755
頑張って1,500円のポテトチップスを買ってください
779:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:28 05w2HJGD0
>>1
若年制トライアルで面接入ったりすると
年を聞いて怪訝な態度をする面接官
職業訓練受けても就職斡旋の役に立たないハローワーク
増加するニートフリータそして派遣工
金がある所は増加して無い所はケツの毛すらなくなる
気付けば大多数の負け組と少数の勝ち組
日本は産業革命以前の状態に戻ってしまった。
780:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:29 Nj7hDAkm0
週休二日、残業ゼロ、有給休暇毎月取れるなら
年収５００万でもいいや。
俺は土曜月３出勤、残業６０ｈ、有給３年取ってなく年収７６０万。
もっと働いてるやつは沢山いるが俺はもう疲れた。
寝る(´・ω・｀)
781:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:33 YBOpd7aV0
正直年収２００万とかってどんな暮らししてる？
わりと興味あり
782:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:35 ysD2kCzp0
>>716
素直によかったね。
そんなこともあるつーか 転職のあるべき姿なのかも
有能だと勘違いさせてもらえる環境にある奴は転職すべきじゃないと思ったｗ
783:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:39 NeM96GgzO
>>734
法人税ゼロ論者の前原支持ですか…
784:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:21:42 e89VyfVX0
>>762
うるせーｗｗｗ
確かに学生のころはそう思ってたさ。
なんか、腹立つから寝るべ。。
おまいらも、そろそろ寝ないと明日きついぜー。
785:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:21:55 2tDsDPOr0
>>765
そうだね
総務省の統計では２００２年ごろから常用の非正規の増加が目立っている
これは小泉内閣の特徴だが
786:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:08 yCWQj0gD0
>>766
廃業が本来の姿。 異様に人件費が安いから薄利でもそれなりに
儲かってただけだがそれは搾取者を安住させる仕組みにすぎない
787:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:13 jOUCAG88O
こうなったら、最低賃金の規制を撤廃だ。
テレビもエアコンも携帯も贅沢品。
戦前のように慎ましく生きればいい。
788:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:17 EFl5+SPo0
まぁ自称東大出てるとか言ってるのが
こんな時間にＦランＦランｗｗｗｗとか
その程度の煽りしか出来てないんだから・・・・・・
>>754
他人との比較が人生の充実度より大切にならなきゃどっちも勝ち組
789:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:19 FD4Xmw3Y0
土地持ちを苦しめる法律が必要だな
790:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:27 N3SZA4OI0
>>762
青い鳥のFLASH思い出した
791:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:31 BIdLLTeb0
長期的なもののみかたに戻したいよ。
792:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:35 jMZqyd1HO
２００万円なら子供の塾・家庭教師は無理
１０００万円は子供に専属の家庭教師
２００万円なら中小企業正社員・派遣社員
１０００万円なら大企業・コネ入社で正社員
日本的なカースト制度
793:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:41 g+7srqVG0
>>762
若いときはみんなそう思うからね……
794:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:47 k5yUuW/k0
>>755
それま間違い。
あくまで仕事があるのは需給があるから。
もし民主党みたく1000円にしたらまず求人がなくなる。
それは経費を減らすために労働者を削減する必要があるから。
労働者の賃金は確かに上がるけれど負担は増すし、求人は大幅に減って大不況になる
可能性を秘めてるんだぞ。あんな政策やったら日本が終わるよ。
なんでもかんでも庶民のためとかいって結局は庶民のためにならずに終わるだろ。
あれはそういう政策だ。物事の本質を見る力がない奴は国民は多いよな。
だからこんな政権しかないんだけどさｗ
795:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:22:57 KGE3L41R0
最後はダイナマイト巻いて国会に特攻しよう
796:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:23:00 BeOFVMK70
>>761
朝鮮人は合理的だからな。
焼肉・パチンコ・性産業・金融業・不動産業
修行の必要がなく、実入りのよい良い仕事をちゃんと選んでやってる。
そして成功してるわけだからな。日本人が馬鹿なんだよ。
797:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:23:15 FAMb8Kwm0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:23:33 iMvZDyIu0
あと5年もたてば、おにぎり食べたいといいながらゴミを漁る
若いホームレスがそこらじゅうにいる国になるよ。
間違いない。
799:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:23:36 CP7Vvh+F0
スキルって何じゃらほい
若いうちならともかく、スキルで稼ぐリーマンっているのかね
権力にぶら下がってるだけ
800:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:23:44 NDTextv00
>>775
日本人がせっせと働いて国に盗まれた金は、全部アメリカ国債に化けている
その国債は売ることを許されてない
利子分も強制的に米国債購入にあてられる
801:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:23:52 lVFKctM/0
>>637
そういう側面があるのならそれでいいじゃないかｗ
富の分配が効率的に行われているんだから。
しかしひねくれた考え方だな…あれだけの資産を税金対策なんかで
ぽんと出す人はいないってｗ日本には少なくともｗｗｗ
あの資産運用してれば利息だけで十分以上に支払える額だろ？ｗ
ああ、日本の創業者にもＭＩＴにポンと資産を全額寄付した人がいたな…
なぜ日本の機関に寄付しなかったのかって？そりゃうわなにおする（ｒｙ
802:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:24:01 6U3UZ76k0
>>766
採算あわないのなら、さっさと廃業しろよ。
803:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:24:13 Qmx/CG6M0
法人税UPと累進課税の強化。話はそれからだ、ってかんじ。
もしくは雇用促進か。
804:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:24:46 TQ8LFuRE0
金融と不動産が上位って、どんだけ新自由主義。
物作りは底辺へ、ピンハネ屋のみが勝ち組w
まあ、給料もらいは所詮負け組み、その辺隠してるのが情報操作っぽいよな。
805:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:24:47 hHwiX1Hi0
この調査って個人所得なのか、世帯所得なのか。
もし世帯所得なら各家族化が進めば、世帯当たりの所得は低く
表示されて当然なのだが。
806:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:24:52 U65uXDWr0
>>762
まぁ「実力主義」の割に実際は上の世代はそこまで落とされなかったからな
807:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:24:52 M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
808:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:06 KGE3L41R0
>>796
全部、裏に暴力団とＢが絡んでるわけだが
裏系の仕事と表の仕事比べて偉そうなこと言ってるお前は暴力団関係ですか？ｗ
809:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:09 S+Ph2j+W0
ネット上で格差で騒いでるのは学生と正社員ではあるが人生上手くいって
ないやつがほとんど
810:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:09 ZqSgweoQ0
>>762
そもそも生まれてくるガキが金持ちの家に生まれる事を選択できない時点で完全な実力社会ではない
811:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:22 7H4q2Gte0
小さい政府にして
その分累進課税を弱めて
上が増えることによって格差がひろがるならまだいいんだけどな
実際は
小さい政府にせず（特別会計ありな。税金のほかに毎年してた借金いれればそこそこ大きい政府だったはず）
累進課税弱めて
借金が限界にきたから
中～下層から厚く取る
どう考えても政府主導の
下層増産格差社会です。
812:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:25 Ok/5+cIN0
企業が求める人材になろうと努力はせず
働かない奴に限って
格差がどうこう言うのは何故？
813:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:26 VE/MfBV5O
>>773
格差が無くなると困る人は…貧乏人を見て優越感を励みに一生懸命働く人？
814:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:27 9Oz/CxuY0
>>747
だな。
200万なんて俺の大学時代のバイト代と変わらん。
一人暮らしで家賃8万だと200万の年収で半分を持っていかれる。
残り100万あれば一人なら生きていくのが精一杯だろ。
家賃3万の地方での200万とは訳が違う。
815:ペテル先生
07/09/28 01:25:33 odDCHNeh0
>>798
そのとおり。だけど政治家はじいさんだから関心ない。こいつらは数年前まで年金に関心の
ない連中だった。
816:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:35 N3SZA4OI0
>>786
正直俺もそう思うとこはある。
だからこそ労働者階級から支配者階級に行くようにしないと。
俺？無理だよ。
817:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:39 MB0W4FbK0
意外にも良いのが技術職
電気、ガス、水道やらインフラに絡むものから
内装、左官、資材屋などなど
見た目はＤＱＮかも知れないが皆よく働くし
若いあんちゃんも礼儀正しい
いつの時代も大体くいっぱぐれないし
安定してる、そして役に立つ
日本はこういう職を軽んじすぎ
日本のオッサンは捨てたモンじゃない
818:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:41 1L+mctcV0
>>793
俺の若い頃なんかはもっと斜め上を行っていて、
実力主義になろうと俺の真価は理解されないだろうから、
年功序列がの方がまだマシって思ってたぜｗ
819:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:25:42 EFl5+SPo0
やっぱこのスレのアンチって働いてる人同士の格差さえ減れば
社会全体の賃金とか、働けない人の存在とか
そんな事よりそもそも時給１０００円まで落とされるんじゃないか、という心配すらしてなさそうだな・・・
いいなぁ
820:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:25:49 2tDsDPOr0
>>775
ジャパンマネーは＄に化けて米国の資産になる
米国は自らの生産で金を生み出せないからね
そうやって他国から資金を奪って自国の資産価格を吊り上げて
国が持っている
821:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:26:02 0vN2cRXR0
年収２００万以下が１０００万人が現実だというのはなんとなくわかる。
最近社会全体が疲れてる気がする。
街歩いて幼児老人も加えて１０人に一人は年収２００万以下って事だ。
知らない土地で局地的な暴動起きてるのに
高年収のマスコミが報道してないんじゃないかとさえ思うよ
822:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:26:07 AkIyuwfe0
>>765
おまいみたいのが、ころっと統計操作にだまされる
「家事をやっていないもの」の定義を内閣府と厚生省が勝手に決めてるだけ
減ったように見せかけるのは「定義」を操作すればすぐにできる
823:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:26:11 Wy3SSCgv0
だから、お前ら、極端なんだよw
20代の人で、給料安いって言ってる方は、結婚してみ？30台なってみ？
それなりに、地位も上がるし、上がるようにちょっとは努力するものだ。
それなりの給料になるよ。
あと、若くして高年収の人は早めにﾏﾀｰﾘ職を見つけたほうがいいよ。
死んだら、どうにもならん。
ようは、世帯でどれだけ稼いで、世間に恥ずかしく無い程度の生活が
できたら、良いってことよ。
あと、周り見てみなよ。
みんな、けっこう、ふっつーーーーに、生きてるだろ。
なんとか、なるもんだよ。
一時期みたいなサビ残は減ったしね。
おやすみ！
824:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:26:19 N6cT7+lU0
年収200万どころか、もう何年も20万なんだが。
あまり醜いと、同様のやつがどういう行動に出るか怖いな。
低収入のやつにお金をどんどん配らないと高収入のやつの安全が保てないと思う。
だから海外に金出しているわけだし、国内向けにもぐっと増加するだろ。
825:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:26:50 rdv9BLCH0
>>814
ちょｗｗｗｗ
大学生の時から控除外れるなんて、勇気あるなお前(´･ω･`)
826:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:15 TFrTH5qm0
ちょ、１０００万人って・・・
日本の世帯数って５０００万ぐらいじゃなかったっけ？
まぁ、パイの大きさは変わってないのに、女の社会進出の分だけ
労働者人口が増えれば、そりゃ、１人あたりのもらいは減るわな。
共食い状態だな。
827:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:34 wDuTFKc+0
なんだ、日本の富裕層の金はみんな米国に集まっていたのか。
じゃ米国人はお金があつまってワーイ。
服なんか一回着たらすててるのかな。
828:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:35 LQplRRWD0
>>794
雇用促進を同時に義務付ける事で何とかできない？
潰れる所は潰れれば良い。数が足りなくなったら株主や裕福層が強制的に設立の穴埋めを
すれば良い。
現実的じゃないけど、その流れを作らないと、今の「コスト」という言葉が大のお気に入りになった
企業からは何も変えられないと思うんだ
829:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:35 Z0TqFcsJ0
こういうスレはのびるなぁ。やっぱ2chにはニートとかワープアって多いんだ
ろうなぁ。
830:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:36 jB66KbNE0
東京と地方の格差も大きいよな～
俺（27）都内で技術派遣やってるんだが、親がいい加減地元帰って正社員で働きなさいといってきて、
仕事ないでしょといったらコネで入れるから大丈夫と。
どこ紹介してくれんの?と聞いたらなんと原発のシステム担当ｗ
大層いい給料がもらえるのかと思えば年収400万切るぐらいしかなかった・・・
今の仕事で700万もらってたほうが全然いいから断ったけどね。
ちなみに田舎は東北です。
831:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:39 20U7cT2+0
>>781
200万台だけれど
大学+バイトの時間→仕事の時間
に変わっただけ
832:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:41 qDLd5tW50
>>777
勤務医はフツーにブラックだろ・・・・
833:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:44 UnQVqlrDO
>>758なにその上目線で馬鹿にしている態度。大して年収も稼いでいなそうなのにやけに偉そうだね
834:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:47 tXSZ2rOk0
なんだよ嫉妬かよ
835:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:27:56 6bgv4dXt0
これから団塊の世代が本格的に定年になるから平均所得下がってくのかね
836:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:00 6U3UZ76k0
>>794
需要があれば、時給を上げても求人をせざるを得ないだろう。
東京では1200円、1500円でも人が来ないのでパイの取り合いになってる。
それが、労働者の賃金上昇、ひいては景気回復に繋がる。
日本が終わるんじゃなくて、泡沫会社の経営者が終わるんだ。
837:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:14 hXTtsfQZ0
激務の会社で働くには仕事が生きがいな人しか無理みたいですね・・・
趣味にさける時間がないなんて凡人の私には無理そうです
838:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:14 gSJFMC6P0
>>724
そうでもない。
ローンの返済や修繕費がいる。
>>733ではないが、昔と違いＤＱＮ対策費というのも結構掛かるぞ。
入る金額は大きいが、出ていくのも多いよ。
839:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:24 yvm28M030
>>733
ブラジル人に住み着かれた方が大変そう
ゴミ出しの期日を守らなかったり、騒音を立てたり・・・
朝鮮人はその辺、日本人と差異は無さそう。
飽くまで想像だけどな
>>798
最近の若者は就職氷河期組をつぶさに見て学習してるから、
そうはならないと思うよ？
840:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:24 j7zaO2AK0
>>794
会社も労働力がなければやってけないんだから、最低時給千円つーのは
既存の時給３～５千円の無駄飯食いの給料を下げる一因になるだろう。
最低時給は先進国中最低なんだし上げないとダメだろ。
ペーペー社員の最低時給が低いから、日本では年功序列的なヌルい給与体系が存在できる訳でさ。
841:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:28 N3SZA4OI0
今年の就業構造基本調査の結果が楽しみでしかたがない。
5年前より所得格差やニート、フリーター、派遣等の実態が把握
しやすいであろう内容になってるよ。
842:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:36 MB0W4FbK0
だから民主党にとか
アメリカ国債がとか
すべて小泉のせいだとか
自民党を潰せとか
アジテーションが日本を腐らせたのがまだわからんのかね
お前らはセコウが小泉がといいながら
同じことをここでやってる
イデオロギーが違うだけ
ミエミエすぎる
問題をざっくりくくりすぎ
843:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:47 yCWQj0gD0
>>816
いやいやガンバレよｗ
844:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:28:55 9Oz/CxuY0
>>825
確定申告しなければ問題なかったよ。
普通に地方税とか着たけど無視。扶養のまま過ごしたけど。
追求がない以上は東京ではOKなんじゃないの？
地方税って本来はしつこく追いかけてくるじゃん。
845:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:03 xdcRTaPn0
>>781
年収約１８０万位。実家暮らし。食費親持ち。
PCやデジカメは、お祖父ちゃんに買って貰う。
月１０万貯金して、残り７～８万をケータイ代と交際費
に当ててる。２０代独身です。
846:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:04 d3sOtfbY0
>>817
アメリカでＤＩＹが一般的なのは職人に払う手間賃が結構な額だからだと聞いた。
一方日本は職人の賃金を買い叩いて施工不良頻発ｗ
847:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:04 D509VLcq0
「ウォール街のユダヤ人の手先＝統一･創価の朝鮮人脈が、邪魔者を消す。」
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
日本には、巨悪の手先となって、「煩い人士」を始末してくれる連中がいる。
ウォール街のユダヤ人が仕掛けた巨大なインサイダー取引を追いかける新聞記者は、
東京湾に死体で浮かぶ。そして、警察権力により「自殺」と断定される。一方で、
同じ疑惑を追及していた国税職員は、痴漢冤罪で口を封じられる。テレビでインサイダー疑惑に
触れた経済学者も同じ運命となる。この事件を追い始めた在日カナダ人ジャーナリストには、
虎ノ門あたりから来た白人がつきまとう。
日本には、巨悪のために働く、組織化されたゴロツキ集団がいる。警視庁にも神奈川県警にも東京地検にも、
東京地裁にも、東京拘置所にも「組織内組織」が出来上がっている。彼らは、朝鮮人宗教詐欺師、
ソンテチャクの創価学会や朝鮮人麻薬密輸業者、文鮮明の統一教会の隠れ信者である。
そして、これらの不逞な集団と連動して動く外部のヤクザがいる。
創価･統一に出入りする朝鮮半島系を主体とする暴力団員である。
続きはコチラで→URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
848:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:29:14 2tDsDPOr0
もうどうしたらいいとか話すレベルじゃないところまできた
日本は確実につぶれる まあ 今を楽しむことにするよ
もうあきらめたほうがいいね
849:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:33 5v+wBtXHO
どんだけ怠けてるとそんな低所得になるわけ？
850:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:34 wH5AWWD60
>>830
まぁそりゃ、かーちゃんがお前に
帰ってきて欲しいってことだよ
851:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:35 ozIkACwK0
東大で博士号とって年収200万以下だよ
清貧で生きるしかないと思っている
まわりは年収2000万もザラ
852:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:43 zaOYsLaV0
>>842
あなたの文章を要約すると「俺は自民党信者」
853:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:29:51 SgukySKN0
>>823
お前こそ周り見ろよ。
年々国が荒んでる。
もうどうにもならなくなるよ。
854:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:30:11 cUk3iw5x0
>>739
税込み550万で扶養家族なしだと、所得税・社会保障費を差し引くと、実質
の手取りは月額25万以下になると思うけど？
あと、電気・ガス・上下水道に、携帯やプロバイダ代を含めると、よほど
切り詰めた生活をしない限り、光熱費2万じゃ足りないだろ。
855:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:30:26 c/Q9LWOe0
>>822
うん、「定義」を操作してる可能性は否定しないよｗ
>>711と矛盾するということなら、どっちかが実態を正しく示してないって事なんでしょね。
856:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:30:37 zqN1ccIp0
底辺にいるのが嫌なら行動すればいいじゃないか
857:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:30:49 Jp3UnazS0
>>839
ブラジル人は個人の問題だが、
朝鮮人の場合、バックに某団体がついている場合がある。
実際、家賃滞納で立ち退きを要求してくる家主に金銭を要求して交渉するブローカーも居るし。
引っ越し→家賃滞納→立ち退きの時にお金貰う→引っ越し
を繰り返している朝鮮人が問題になった事もある。
858:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:30:52 jafUbwlJ0
>>851
文系？理系？によって違ってくるけど。
859:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:31:01 E80Tmivu0
>>824
実家に居るんでしょ？
世帯全体で、20万ならそりゃ凄いと思うけどｗ
860:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:31:06 Qmx/CG6M0
>839
今の経済政策が体系的に貧困層を増加させるシステムに
なっとるのです。個人レベルの問題じゃないから議論になってる。
861:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:31:37 gSJFMC6P0
>>804
金融保険・不動産業と混ぜて集計するのは何故だろ。
かなり違うのに。
862:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:31:46 ozIkACwK0
>>858
文系です
自業自得です
863:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:31:50 X+9lD6tN0
昔は週休１日で残業しまくりで過労死がんがんだったんだぜ？
今の日本人は働かなすぎ。
資源ない国なんだし死ぬまで働かないと。
じゃないと年収の確保とか終身雇用とかできんだろ。
864:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:31:54 20U7cT2+0
>>817
インフラのおにーちゃん達は見た目が少し堅めだったなｗ
865:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:05 rdv9BLCH0
>>844
（；´Д｀）…脱税かよ；
どんな職場居たのかしらんけど、俺がいったﾄｺは全部天引きされてたから多分ﾊﾞﾚてんだよな…
故に百幾らかのﾗｲﾝで調整してる(´･ω･`)
そういうの通さないとこをﾒｲﾝに出来れば稼ぎ放題なんだろうけどな。
866:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:18 bd+PW59gO
３３歳年収７２０万・・
ぎりぎり平均以上だけど、１０００万の壁はキツイ(´･ω･`)
867:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:22 FU/B2Ppp0
>>781
俺、去年は年収200万くらいだった。
1年のうち半年しか働いてないのと、実家住まい（親の家）
仕事してたときも定時で帰ってたな。
車も持ってたし、普通に生活してたよ。
868:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:34 EUcsYTay0
>>798
食うために犯罪犯して刑務所に入る高齢者が増えるまで、日本人は気が付かないだろう。
869:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:32:36 2tDsDPOr0
>>822
お前は人にあれこれいうまえにする前に
主婦のパートだから問題ないみたいな言い方がひどい
だんなにそれなりの稼ぎのある主婦がわざわざパートに出るか？
870:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:40 wDuTFKc+0
やっぱアメリカ強いな。
他の国も米国債強制的に買わされてるのかな。
871:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:47 TQ8LFuRE0
>>812
施行さん、もうそういのは飽きたよ。
>>1
で大事なのは、収入減ってるのに
>>源泉徴収された所得税額は、定率減税の縮減などによって
>>８９５７億円（９．９％）増の９兆９３２１億円で３年連続で増加した。
ってとこだろ、典型的なスタグフレーションなのが問題なんだよ。
日本がジリ貧なんだよ
872:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:48 rP4/SwpHO
年収２００万以下は税金カットとかしてみろよ
873:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:54 dTeMCdVl0
>>817 飯食う前に元気良く「いただきます」を言う も、追加しといてくれ。
874:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:57 VE/MfBV5O
金が無いと社会参加しなくなり…その内だんだん不思議な事に周りに有る豊かさが…無料の天然資源に見えて来る…(笑)
875:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:32:58 VR7w8ZPK0
若手以外はクビクビクビ！！！！！！
リストラリストラリストラ！！！！！！！！！
876:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:33:41 jafUbwlJ0
>>862
ていうか普通は就職しない、地方国立の俺には東大生の考えていることは
分からん。
877:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:33:57 d3sOtfbY0
>>856
どう行動していいのかわからないし、たぶん失敗するからじっとしとこうと
恐がってしまって身動きが取れない、ってのがありがちなパターンかと。
878:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:33:58 0vN2cRXR0
政治と金の問題はこういう事だよ。
マスコミは面白けれゃいいんだろうけど、実際の庶民生活の困窮は
もはや止まらないって感じだよ。
年収２００万の人間が１０００万人いる国で
年間５００万もの水道光熱費？ﾊｧ？死ねよﾎﾞｹとか思うだろ。
で実際自殺したわけだ。
政治家は官僚の統計ばかり見てる。
普通に生きている人間の生活を完璧に見誤ってると思う。
シネバいいのに
879:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:33:58 nYc571nrO
小学生並の文章だな。NHKか。
880:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:34:23 qDLd5tW50
>>875
若手のDQNもクビにしてくれや
同じ若手の中でもマトモな奴がｶﾜｲｿｽ
881:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:34:52 0m1X/9eP0
絶対年金破綻するなこれはｗ
200万以下で払ってる人いるのかよｗ
882:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:34:55 Z0TqFcsJ0
>>862
自業自得じゃん。学歴ばっかに頼ってるからそうなるんだよ。
883:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:35:03 20U7cT2+0
>>853
マイホームパパらしい書き込みだったねｗ
884:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:35:04 c/Q9LWOe0
>>862
理系でも、場合によってはロクな職に就いてなかったりするけどね。
日本国内で「ポスドク」で食いつなぐのもそろそろ限界らしく、
最近はその手の人たちが職を求めてどんどんアメリカ始めとした海外へ流出してるよ。
博士号取得者と言っても企業にしてみりゃ、社会経験ゼロで余計に歳とった人って感覚でしかなかったりするからね。
885:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:35:20 Jp3UnazS0
>>882
随分と嬉しそうですねｗ
886:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:35:30 gSJFMC6P0
>>814
>200万なんて俺の大学時代のバイト代と変わらん。
水商売？
授業出れたか？
887:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:35:35 SgukySKN0
>>863
わかったよ
給料ゼロで自民党に奉仕して過労死しようぜ
一緒に
888:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:35:46 b6X0W+iB0
どんなに落ちぶれても世界からみたら、富裕層いい国だ。
889:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:35:53 7H4q2Gte0
>>871
なんという市場原理主義
どう考えても市場が縮小しています・・・
890:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:05 ozIkACwK0
小泉はただの急進的なネオリベ野郎だからな
平沼や麻生のような保守を敵対視するわけだ
安倍はかませ犬で死亡
郵政民営化を支持したやつは少しは反省したほうがいい
891:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:06 p1HnqtTF0
>>877
グズなそいつが悪いだけ
892:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:12 A18hY9bb0
富国強兵
GDPばっか上がってもダメだろ
兵の士気は最低
終わったな
893:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:22 ZQybJ1uL0
>>881
地方の中小リーマンは払ってるぞ
ああ財布が軽い
894:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:24 rdv9BLCH0
>>877
ﾎﾞﾛｸｿな事を言うと、派遣で中途半端な身分に甘んじてるのが一番の失敗なんだけどな…
昨日NHKで叫んでたｷﾁｶﾞｲいたけど、ああいうのが一番ﾀﾁ悪いとｵﾓﾀ。
895:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:36 XUaUUbvQ0
>>878
みずほにいれろ
テレビ番組の討論でワーキングプアや若者の労働のことばっか話してる
田原にスルーされるけど
896:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:37 6C2XHgis0
>878
でも小沢の11億は無問題ｗ
897:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:37 Qmx/CG6M0
なんつーか、自民にしても民主にしてもなんでこんなに
内政下手なのか… せめて麻生が勝ってりゃなぁ～
898:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:37 Pt/Ym4I40
200万ってｗｗｗｗｗ
大学生じゃないんだから。
コネも資産も無いんだったら大学ぐらいまともなところは入れよ。
入っても博士課程は地獄だけどなｗｗｗｗ
899:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:36:56 jafUbwlJ0
>>884
生物系、農学系（バイオサイエンス）以外は理系は普通っぽいぞ。
理工系の学生は大体はマスターまでで就職するけど。
900:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:37:29 2tDsDPOr0
あきらめろ 今を楽しめ 思考をとめろ
余計なことは考えるな もはやどうにもならんのだからね
目先にやるべきことだけ精一杯やって運を天に任せろ
どうせ人間８０超えりゃ死ぬんだ せいぜい 早いか遅いかの問題だ
901:ペテル先生
07/09/28 01:37:51 odDCHNeh0
ニートの生活はつらいというかなんつうか。１日中やることないとつらいぞ。
今月でザ・ワイドが終了となると見るテレビもなくなってしまう。
今日の昼寝時間は３時間にもなってしまった。つうか起きたのが１０時さね。
それから飯食って、昼寝だぜ。つらいのぅ。
902:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:37:51 j7zaO2AK0
>>842
何が言い合いのか意味不明だが、オマエのも自民党以外ダメだと言ってるアジテーションだろ。
頭悪いのか？
903:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:37:54 EFl5+SPo0
ていうか、ブランドバックだの服だのを要求して
それが思い通りに買えないから格差！
欲しい物が買えないからパート→格差！って
実は甘やかされて頭悪くなった主婦がこのスレの中に何割か居ないか？ｗ
昔の人はそんなもんをぽこぽこ買っていたらしい？？？
904:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:37:57 9d6XhTFz0
例として消費税５％の場合、最低限の生活費一日１０００円として
日給1万の人＝消費税５０円＝負担税率０．５％
日給10万の人＝消費税５０円＝負担税率０．０５％
消費税１００％の場合
日給1万の人＝消費税１０００円＝負担税率１０％
日給10万の人＝消費税１０００円＝負担税率１％
905:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:37:58 SgukySKN0
>>888
すぐに底辺に落ちるよ
お前の国内のランクと同じように
906:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:09 0vN2cRXR0
小泉がブッシュの前でプレスリーやった時
自民は終わったんだよ
907:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:25 kVjM47OL0
詐欺師政治屋と汚職公務員が搾取しているから
まじめにこつこつ働く人に金は回りません
そうだ経団連もピンはねしてるし
908:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:26 NBTSnwMN0
年収下がったって言うけど、単に働く気が低下しているだけだろう
909:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:27 rdv9BLCH0
>>884
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代で採用担当のﾔﾂが言ってたｾﾘﾌまんまなんだよな…
お前等の頭にﾎﾟｽﾄﾞｸ以上の性能はあるのかと。
理系に人生捧げた挙げ句、人付き合いのｽｷﾙが無いから切るって…どんな万能人間をお望みなのかとｗｗ
910:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:28 VE/MfBV5O
中国人は国とか政府を信じない…信じるのは金だけ
もうすぐ日本も仲間入り
911:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:35 pIeZvGy9O
>>851
東大博士ならプライド捨ててチョーク芸者になれば５００いけるだろ。
アカポスに未練があるのか？
912:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:38 DU6E73Me0
大卒ごブラック就職１年でやめて、現在ニート２７歳の俺はどうしたら良いの？
913:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:38:59 9Oz/CxuY0
>>865
まあ脱税だな。
でも俺も所得は税務署に握られていたぞ。
だから地方税の請求が来るわけで。国税は勿論天引き。
別に扶養外して、確定申告で勤労学生としてたっぷり返してもらって、授業料免除
にしてうにうにやれば俺一人でも生活できただろうけど。
親の所得減っちゃうし健康保険とかもあるし、面倒くさいし放置していたわけ。
それで全くお咎めなしだったし、東京なら普通に俺みたいな香具師いっぱいいるんじゃね？
914:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:02 g+7srqVG0
>>903
>>1をよく読んでから物を言い晒せカス
915:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:10 NeM96GgzO
俺の県なんて平均賃金は全国ワースト5から出たことがない
けど世帯収入は全国3位
地方でもいいなーって思う一つの理由
916:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:18 6U3UZ76k0
>>895
さすがに、あのピースボート崩れのバカには入れたくない。こっちの脳味噌までおかしくなる。
かといって共産党は相変わらず護憲ばっかりで、労働問題はついでにしか扱ってない。
とりあえず、最低時給1000円を実現してくれそうな、民主に入れておいた。
なんか、次の衆議院選では勝ちそうだしね。
917:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:28 0m1X/9eP0
>>912
働け
918:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:34 Qmx/CG6M0
>890
あー平沼がいたな。どうにかして復権して欲しいぜ。
919:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:34 38cWcBcv0
米国は、貯金より借金が上回った状態で、好景気を維持している。
要するに、高リスクが取れる社会。
一方、日本は低リスクしか取れない社会。だから、余った金は
円キャリーで外国人がその余った金を利用して資産を増やしている。
もったいないでね。 多くの日本人がダメメガ銀行やメガ生保から
金を引き出して活用できる、リスクをとれる社会に変えないと。
920:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:39 Jp3UnazS0
>>899
就職最強と思われる東大工学部電気系でも、博士様は相当辛い環境ですよ。
アカポスに就けたヤツは良いが、民間就職組は、専門と違う仕事やらされているヤツ多すぎ。
まぁ、ちゃんと大企業の研究職に就職できる分、他の大学の博士よりマシなのかもしれないが…。
921:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:53 20U7cT2+0
>>912
明日、ハロワに行ったらいいと思うよ
922:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:55 EFl5+SPo0
>>914
老人とかパートが居なくなればこの統計は格差がなくなるようだが？ｗ
あぁ、図星ですかｗ
923:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:39:59 TMa+aszb0
んじゃあマスゴミさまの賃金を低所得者の皆さんに少し廻してあげなよ
924:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:40:10 k5yUuW/k0
>>828
>>836
>>840
最近はただ批判するだけが多いけど。
ちゃんとした内容でレスで返したおまいらには感動したｗ
雇用については「最低限」というところが厳しい。
現状の企業でも大半が赤字で税金を払ってない中小企業はけっこうあるんだよ。
１０００円にした場合にそういったところが潰れるとして、その雇用は無くなる。
無論いくつかの企業は生き残るわけだけどそれでもコストカットは必然になる。
絶対にいなければならない人以外が解雇されるとまず景気が一気に冷え込む。
経済では心理的な要素も含めないといけないからまずバブルが弾けた時代のようになる。
一旦雇用がなくなれば消費も減ってあとはそのスパイラルになるわけ。
ケインズが行なった有効特需がないとね。
まあ現状で行なえばってことだからもっと消費が増えて景気がよくなってからならいいんだが。
悪い状況ではさらに悪くする政策なんだこれは。
925:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:40:18 mlVzCpBk0
俺今２５だけど
派遣バイトしてる
一日１２時間はたらいてプライベートの時間なんかない。
帰れば寝てそして仕事
それで手取りは１６～２０万くらい
１６万のときなんか結構悲惨
３０、４０代の派遣もいるけど
俺もああなるわ
なんていうかもう逃げ道がわかんねえ
結婚とかできるわけないし
甘えといえばそうだろう
でも俺はもうだめだわ
926:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:40:23 3B4FfXAF0
>>862
金稼ぐ能力と学問極める能力はかなり違うよなぁ。
貴殿の思いもわからんでもない。
生活に必要な金があればやりたいことが色々あるのだが、
興味が湧くのはどれもこれも金にならん事ばかり・・・orz
趣味で細々やるにも、リーマン無勢なので
つまらない金儲けの拘束時間が長すぎるわ。
927:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:40:33 RXPysk5F0
年収300万って手取りどれくらい?
928:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:40:41 0A+NViKi0
オレ頑張ってんなぁ～平均よか300万も多いぜ。
なのに家じゃ小便した後に便座さげて置かないと嫁に怒られる。
929:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:40:44 a73+3bOH0
パート含めて平均年収４３５万円っておかしくね？
２００万以下が１０００万人いるという事は
正社員の平均年収って平均６５０万とか行ってるのか・・・？
930:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:40:56 HJWMHK290
世界幸福度ランキング
URLﾘﾝｸ(www.le.ac.uk)
931:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:41:01 NBTSnwMN0
>>904
金は使わないと意味がない
932:こんにゃくエックス
07/09/28 01:41:04 G0awIvY00
全員が東京の人みたいにがつがつしたら
世界が崩壊するだろ。
実力主義もたいがいにしとけ。
しかしねぇ。。優秀な人ならこの金社会
嫌になるんじゃないのか。
日本は英語化してどこへとなり行けばいい、
広い国に行くなり、自由だ。
世界と混ざり合ったほうがいい。
この狭い日本で競争してる場合じゃないよ。
例えば人情とか、これがいいというものを
胸に抱いていて、しかし、それが
今の時代に合わないのなら、場所を
変えて実践するしかないじゃないか。
金競争、学歴競争の体育会系の猿の
中ではそんなことは無理だよ。
俺は見切りをつけてる。
933:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:41:05 rdv9BLCH0
>>913
ﾏｼﾞｶﾖ('A`)
ぶっちゃけると俺も都内なんだがな…臨界突破してみるか。
934:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:41:07 I9VtLvQY0
>>929
んだ
935:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:41:15 zh85/+Yd0
>>888
確かにそのとおりだな。
生計を支える為に、母、娘で売春したり、父親は臓器売ったりする事が
日常の光景じゃないから、恵まれているな。