07/09/28 00:40:33 ThE4j4k70
世界が地獄に見えるのなら上を目指すも地獄、下に落ちるも地獄。
世界が楽園に見えるのならどこにいたって楽しめる。
少なくとも金のせいで心が縛られないくらいの生活を望む。
399:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:40:42 Qmx/CG6M0
>357
仕事をしていないのに、イイ金もらってる → 給料下げろ！
ではなく、
俺はもっと働いている → 給料上げろ！
という論でOK。というか、なんか世間全体、給料引きずり下ろす方向に
流れすぎ。
400:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:40:51 HA6rtJKfO
>>372
まじで新卒とれなくなってきたよな。バブル期以来だよ。
中途半端な三十代はどうしようもないけど…
401:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:40:52 zSviizNm0
ネットサーフィンが一番楽しいから
お金かからないんだよね。
402:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:02 y8zKquZc0
派遣もピンはねだが、民間の給料下がってるのに
給料上げてる公務員もまさにピンはね＞くそ自治労
403:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:06 20U7cT2+0
>>353
個人的には高い方だと思う・・・
ウチは俺ら兄妹を小学校から大学卒業まで
育ててもらって、その年収に届いたことないからね。
正直その半分だったｗ
404:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:08 +hemN1J/0
ちなみに平均年収とは手取りの給料じゃなく、税金引かれない分のことを指す。
俺は２９歳で２５０万か。
大企業だと２４歳くらいの女でも、４００万だよな・・・
なんつーか犯罪起こす奴の気持ちも少し分かる。
405:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:09 UnQVqlrDO
年金横領、年金納めた国民を騙すのは詐欺で犯罪でしょ？五年の時効で逮捕できない？都合の良い法律だな
406:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:25 38cWcBcv0
株の損を給料と連動する税制に変えればよい。
簡単。
407:
07/09/28 00:41:28 QsoNYfUa0
あーぁ、革命でも起きないかなー。
408:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:34 KFuT1/+u0
毎日五時帰りで27歳で昨年度年収480万なり。
帰宅後はニコニコ三昧の俺。
409:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:51 jMZqyd1HO
カネは無いけどヒマがある
410:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:41:59 shv9wtUX0
>>331
あなたは鋭い子
411:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:00 wH5AWWD60
>>390
はぁ？
本業じゃないっていってんだろｗ
つくづく読解能力がない奴だなぁ…そんなんで保険約款なんか理解できるのか？
しかも代理店資格っていって…研修生とかいうかｗ
化けの皮がはがれてるぞｗｗｗ
損保専業なら、そんな言葉は絶対に出てこない
412:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:19 4l/+WyUW0
>>366
んまぁ公務員の待遇が悪くないのは確かだけど、
日本は人口当たりの公務員の数が少ないから一人頭の人件費が高いんだよ。
まーたぶん公務員の人件費削減しても、
国民一人に割り当てられる金額は多くないから。
そんで公務員も下げたんだからお前等文句言うなでお終い。
労働者の権利を下げるんじゃなくて上げる様にしないと。
所詮公務員のほとんども駒にされてるんだから。
一部エリートは除いて。
まず郵政民営化してどうなるか見てるといいよ。
413:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:28 HwzhUPeY0
ははは、共産党と社会党のありがたみ思い知ったろ！。ははは。
414:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:29 px/P4kOD0
>>400
今の25～27歳あたりはなぜか総じて仕事に対する意識が高いらしい。なんで？
415:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:33 rKcy4Tvz0
街中ホームレスだらけ
ストリートチルドレンが普通にいて、
都市の周囲はスラム
ここまで落ちれば格差は気にならない
我々の世代はこういう平等な国を目指そう
416:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:47 cDPEr0S/O
しかし医者になれる学力があっても学費払えなかったらどうしようもないな。
貧乏な家庭じゃ子供を大学にもやれない。格差の固定化ってやつか?
417:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:49 pehzf99U0
なぜかは、簡単！
大企業が、下請企業に何の根拠もなく値下げを強要したから。
よって、仕事内容はさほど変化できないにもかかわらず、収入だけ激減
これに対抗する手段は、全くなかった。
というか当然無い。
大企業だけを政府が守ったから、下請企業が大企業と同列の位置で戦うことなど許さなかった。
つまり大企業による利益の付け替えが恐喝とともに行われた。
簡単に言うと搾取してるだけ
418:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:54 lZgdSm850
>>175
三十歳で1000万給料くれる会社なんて日本に存在するの？
そもそも総合職ってなに？
彼氏が医者で、そんな高給なひとが２ちゃんのニュー速の
こんなスレ覗いて低所得者を貶すなんて俺には考えられないんだけど。
419:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:42:56 vk1H9XJX0
地球滅亡してほしい。
420:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:15 1gdWQ1pi0
>>413
政策野党の共産党はありがたいが、キチガイ社民党はありがたいわけがない。
421:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:19 CzIMnPYy0
>>348
彼氏曰く、看護科の子とは棟も別だし、食堂と部活ぐらいしか接点が無いらしい。
やばい(TT)浮気されんように次会うときには思いっきり愛しちゃお。
422:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:21 jafUbwlJ0
ていうか、ここで格差、格差って喚いてる奴は
現実に何が起きてほしいの？かなりの他力本願君達みたいだけど。
現実で努力しないと評価は得られないというのに。
423:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:22 KQMQoid90
俺の友達（都内実家）も年収200以下だ。
俺はフリーのSEになって、700くらい。
10年前は一緒にバイトしてて同じく年収200くらいだった。
正直、友達の方がキツい仕事をしてる今。
どうしてこうなったんだろう。最近、付き合いがぎこちなくて困る。
424:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:26 NRGLoKzH0
>>400
うちは中途ですら集まらん。長い間ネットで募集かけているのに
音沙汰なし。誰か来てくれ。
425:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:28 W7YYqApe0
経団連は見えない敵と戦っております
426:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:29 3SPeFuje0
俺の親友はスーパーの精肉担当なんだけど、年収200万いかないって言ってた。
早朝から夜8時まで働いてるのにだよ…
俺もそんな変わらないけどねｗ
427:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:33 BIdLLTeb0
手取りが20万もあったら、仕事クビにならなきゃ人生ウハウハじゃね？
428:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:51 uwe32Tmw0
おれは、年収３００万マソだが、貧乏じゃないぞ。
たばこも、酒も飲まない、一日１５００円で暮らしてるよ。
後の金は、恋人のフィリピン人に送金しているよ。
親兄弟は、おれをファミリーと認めている。
ああ～幸せだ
429:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:53 U23kM+25O
アタシ、マツオカしちゃおうかな
430:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:43:55 8OTmhUZI0
これなら生活保護を受けた方がいいじゃないか。
431:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:07 sJdbJ9UK0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
432:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:11 MqSZCZzi0
┌────┐
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜ 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜ 愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [NHK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿） 国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
｜ ＼払＼ | 平均支給額は62万4800円
｜ ／＼＼え＼|
└─┘ └─┘ はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww
433:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:24 UYjE22P80
フリーターとパートとバイトは統計から抜けよ
片手間で働いてる奴なんか込みで統計だされても
役にたたん
434:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:28 fBWb4Kjs0
>>418
キーエンスならそんぐらいいくだろ
禿げるけどｗ
435:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:33 e89VyfVX0
>>418
あるにはあるって。マスコミとか、測定器メーカとか。
>>175は本物か、釣り氏なのかはわからんがｗ
436:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:39 Fbo+oYxL0
>>390
というか、○○名を社名（？）と混同してる時点で騙り損保さんか・・・
じゃあTC？
KDとかL(M)すら、何のことかもわからないんじゃない？
単なる代理店なら、鵜飼いの鵜のごとく、さっさと契約とってきなさいなｗ
手数料下げるわよｗ
437:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:43 ZoQASaGB0
>>414
少し上の世代の悲惨さを見てるか、そもそもみんなで何かをするってのが好きなんじゃない？
個を尊重されつつ昔の風習を躾けられた最後の世代でしょうし。
>>418
新興企業、特に不動産やらはあるらしいですが…。
438:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:43 20U7cT2+0
>>368
表面上でも「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」って言われたいよなｗ
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」 よりは。
まぁ、それはそれで優しさ・・・なのかな？
別にその人の為を思って言ってる訳じゃないから、そんなことないか。
439:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:44:59 dPHlEpj/0
高収入の仕事してるやつらはそれだけの能力を
持った人たちなんだろ？
金が無いとか言ってる連中は淘汰されてくだけだな。
自分は負け犬です。はやく楽になりてぇ。
440:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:45:13 eam5GnEO0
>>318
うちの会社は正社員と派遣の仕事は全く同じ。
だから、スキルがどうのこうのっていうのも関係ない。
制服等も全く同じなので、実際に話してみないと
相手が正社員か派遣か分からない。
500人のうち、約半数が派遣。
正社員で年収300万（30歳）。派遣で220万程度。
近所で給料がいいって有名な会社は30歳で年収400を超える人も居るそうだ。
地方では、こんなもの。
441:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:45:17 Ayt10F8G0
>>416
俺は地方国立の医学部行ってるけど奨学金を毎月10万貰ってるから、
仕送りなしでもやっていけてる。実際は少し貰ってるけどｗ
国立大学は貧乏でも好きな学部学科に進学できるよ。
442:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:45:23 IomyqC5J0
年収が200万以上なんて、都市伝説誰が信じんだよテメエラ
443:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:45:31 c/Q9LWOe0
>>372
無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。
こんな流れの速くて、社会人がメインでもないようなところで、議論しようったって成り立つわけがないじゃん。
真面目に色々やり取りしたいんなら、どっか他の板、あるいはいっそブログか何かで問題定義すべきと思う。
一応>>385で自分の意見書いてみたけど、そもそもこれからは単純な年功序列で賃金一律上昇って時代では無くなるわけだから、
若年層の賃金平均が微増程度に留まっているというのは、やはり問題と思う。
444:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:45:44 to2CtSHX0
俺は年収１１０万で生活してるぞ、食費は月６０００円だ
445:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:45:46 WGTuKVq00
はいはい家畜家畜
446:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:45:49 suM+471p0
年収多いと出て行く額も多いぞ。数千万以上なら手元に残る金も多いだろうけど。
自分の収入にあった楽しい生活を出来た奴が勝ち組。
447:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:08 ZQOA1erk0
自由業だが年収を200万以上で申告したことがない
給与所得で年収200万ってキツイだろうな
448:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:08 2KyjD+sp0
>418
施工下請けピックルが火消しに必死なんだろ
前回参議院選の負けた一因だしなw
449:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:08 XUaUUbvQ0
労働や老後に関しては
経団連と組む自公より、共産社民と組む民主のほうが信用できるな
早く国会を始めてやり合って欲しい
450:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:09 /oEnsnLl0
ほとんどの人は、>>1の情報先ＮＨＫ職員に所得はかなわないと思う。
フジテレビアナウンサー高橋真麻も高額所得者に違いない。高橋英樹の子供でなかったら、入社できなかったに違いない。
生まれながらに、格差社会が運命付けられているような気がする。
451:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:32 kF3Y4E1b0
「死にたい」と思った瞬間死ねたらどんなに楽か。
もしそんなことが可能なら日本人の人口は激減では。
452:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:39 UYjE22P80
>>427
うんなわけねーだろｗ
まともな生活できんわ
453:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:44 ZoQASaGB0
>>422
努力でどうにもならないことがあるってのを知らないほど子供じゃないなら誰かに言われずともわかるはずですが…。
努力は最低限必須ですけどね。
454:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:48 wH5AWWD60
>>436
おいおい、代理店資格って言って研修生とかのたまう
馬鹿さ加減はスルーかよｗｗｗ
俺は代理店資格は持ってるけど本業じゃねーっていってんだろうがｗ
その時点で、俺にどこの損保会社だ？って聞くことが
もう馬鹿ｗ 大馬鹿ｗｗｗ
しかも分からないから代理店とか言い出してるしｗ
大笑いだなぁ
455:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:46:58 rP4/SwpHO
小泉改悪のツケでつね
456:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:07 LQplRRWD0
こういう調査も良いけど、金の流れが何処で止まってるのかが知りたい。
多分解らない事なんだろうけど。
457:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 00:47:08 Wy3SSCgv0
>>403
うーん。
共働きだよ？
一人で700なんて、とても無理だし、田舎だし。
俺は、デスマーチ続きの技術者で、去年の源泉（おとどしかな？）は
547万くらいで、嫁が180くらい。
これ、ふつーの会社でマターリやってる350万と350万の夫婦なら、いくよ。
ちなみに、俺のオヤジは大工（しかも使用人、下っ端）で、母は実家の手伝い
だったから、あなたのとこより、貧乏だった。
しかも、兄弟2人高卒だし。（お金云々ってより、アホだから、お金がすごいかかる
大学しか行けない身分だったんだけどね。）
458:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:15 UnQVqlrDO
治安が悪くなり、悪い金持ちが殺される時代もそう遠くはないな。偉そうにしている官僚や財界人とかストリートチルドレンにやられたり、ゲリラが奮起したりな
459:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:22 N80YHQdE0
>>412
>>労働者の権利を下げるんじゃなくて上げる様にしないと。
そうだよな。公務員にかぎらず、自分が苦しいんだから他の労働者はもっと苦しい思いをしろ見たいな奴が多すぎる
460:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:26 M5iXp8GI0
>>444
何を食ってる？
461:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:26 sLnJueOm0
やべ！ スゲー商売思いついた
「痴漢ガードマン １時間１０００円」ってどうよ？
通勤電車内で、お客様の体を守るの。
５往復したら１万円だぜｗｗｗｗ
462:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:31 +V7vLkKT0
あーはいはい自己責任自己責任
会社正社員年収400万
自己退職し、大学院へ
大学院卒で派遣労働者で年収190万
奨学金返済毎月2万円
はいはい自己責任
463:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:34 e89VyfVX0
つか、所得税率が酷いから、一部の年収ン千万とか
いうようなやつ以外は大差ないんだよなｗｗｗ
464:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:41 eGyKHksTO
>>418
かなり例外だが、大学の先輩で年収1800万円のやつがいる。
これには印税収入が含まれているが。
いわゆる研究職でその世界では有名人らしい。
465:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:43 EFl5+SPo0
>>363
まだ治ってなかったんかいｗ
たしか給食の配給先が減ってた筈だが・・・
>>399
だな、演出されてる感がある
というか、相手を下げるために自分の給料を下げるなんて手札は切りたくない・・・
466:ペテル先生
07/09/28 00:47:43 odDCHNeh0
おまいらが生き残ろうとする姿は実に美しい。
だが人類滅亡は確定事項だ。おまいらの遺伝子に永眠を与えることこそが
宇宙に対する最期の抵抗である。
467:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:47:45 Fbo+oYxL0
>>421
不安にするわけじゃないけど・・・
＞看護科の子とは棟も別だし、食堂と部活ぐらいしか接点が無いらしい
こっ、これってあやしいよお！
ほっといても看護の子とは接点ありまくりなのよ
いっそ「看護はいくらでもよってくるけど、看護婦じゃあね・・・」
くらい（嫌なやつの言い方ぽいけど）言ってるほうが、信用できるよ
＞思いっきり愛しちゃお
くらいだと、弱いよ。
共通の趣味とか、勉強の力になるとか、実習で検査基準値の単位間違えて蹴飛ばされたり
したのを、慰めるとか
あなたを彼が愛するように仕向けるように、動いた方がいいよ
つか２５なら、婚約だけしちゃえば？
468:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:48:27 Qmx/CG6M0
>456
企業の金庫で塩漬け
469:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:48:32 2bazSTeG0
やはり働いたら負けだな
470:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:48:55 Oh+mpdHI0
派遣禁止だったころは、生活苦の家庭はそれ程多くなかったような気がする。
禁止にすればいいのに。治安や少子化がこれ以上悪くなる前に。
471:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:06 ZoQASaGB0
まぁ、日本の旦那の多くは妻にこの安月給取りがと言われているわけですな(´･ω･｀)
>>468
団塊の退職金充てやらで投資されてるわけではないんですか…
472:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:14 psdydO3t0
社員になれない、派遣しか仕事がない、日雇いしかできない
こんな奴らがワープアしてでもしがみついてるのは何故なんだ？
さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
頭使えなきゃ体使えよと言いたい
473:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:19 +Mx/BA5i0
はあ…来年から薄給市役所職員なんだが…
200万以下はないだろうけど
474:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:19 HA6rtJKfO
>>414
あーなんとなく感じる。
俺はネット業界なんで他の業界とはちがうかもだけど、ホリエモン以来、
「仕事で成り上がるってカッコいい」って堂々と言う若い奴が増えたし、
そうじゃなくてもホントに一途な気持ち仕事してる奴が多いと思うよ。
475:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:19 TATXvUqN0
皆、大変なんだな・・・つらいんだな・・・。
オイラは＜たまたま＞生きていくだけの最低限を貰って
るから、幸せなのだろう・・・。
オイラが偉そうに言っちゃいけないかもしれんが、でも
敢えて言わせてもらう！
絶対に自ら死を選ぶな！！！！！生きろ！！！！！
476:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:23 r8tAfX8Y0
働いたら負けだ。
477:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:34 to2CtSHX0
年収１０００万以上の奴の大半は既得権というスキルを持った奴、これはなかなか身につかず
478:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:56 cEeSuYoY0
国会議員の方らがこの認識共有してないから困るんだよね
景気は上り調子だから消費税上げ時みたいな・・・
片山なんか典型だよな、公務員と政治家の感覚が良くわかる人
まずバブル期水準の彼らの給与全部下げちゃえよ
物価もさがったんだしさ、そうでないと政策考えつかんよ
ＯＤＡなんてやってる場合じゃないよ、
国力を以下に復活させるかが、一番大事な時期。
479:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:57 Fbo+oYxL0
>>454
その言い方だと、大手企業の社員じゃないことだけは確かね
お大変さまｗ
480:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:49:58 iWdaqD8eO
年収300万しかないから、娯楽はオ○ニーだけで我慢。
将来、老人ホームへ入居できるように貯蓄にはげんでまつ。
481:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:01 BIho8sWJ0
どうでもいいけど銀行なんかの金利はもうちょっと上がらないわけ？
アメリカ並みとは言わないまでも２％３％くらいはできるんじゃないの？
というか今後郵政民営化でゆうちょ銀行になった場合、恐らく外資がガンガン株だなんだって
買ったりするんだろうけど、その辺でゆうちょはどうなるの？金利とか上がる見込みあるの？
恐らく今後規模的には国内最大になるよね？
482:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:02 20U7cT2+0
こういうシステムじゃないと勝ち残れないってのも困ったもんだ。
483:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:17 EAo9zXOW0
まあここでキーを打って泣き言いっているだけで相当
情けないがまあ本人の責任だろ
バカは１０年後もバカ
気づけよアホども
484:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:18 38cWcBcv0
今、日本株の3割ほどは外国人投資家が持っている。
日々の出来高の6割以上7割ほどは外国人投資家です。
その外国人投資家のうち、今年北米投資家数をアジア
投資家数が上まわってきています。
いずれ、あなたの勤めている会社や住んでる地域(地方債）
の持ち主が中国人になるでしょう。
なにも、戦争しなくても、中国人は日本を征服できることを
熟知しています。
485:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:23 6fGlVDal0
>>458
そうはならないんだよね。
金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからｗｗｗ
貧乏人は貧乏人同士で殺し合いだよｗ
歴史を見てみろ。
まあそんな国はすぐに滅亡してるけどねｗｗｗ
遅かれ早かれこの国は滅びると思うよ。
朝鮮人増えすぎｗ
486:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:33 jafUbwlJ0
>>453
それは、死ぬほどの努力をした奴がいうセリフだろ。
2chで駄弁を垂れ流す馬鹿がいうセリフじゃない。
487:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:36 LQplRRWD0
>>472
> さっさと田舎帰って畑耕せよな、能力無いんだから
> 頭使えなきゃ体使えよと言いたい
第一次産業を舐めるな。個人的にはこれから話題になる分野だと実は思っている。
救世主には・・・なるかな？
488:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:36 scotoqWX0
>>378
二度と生意気な口が叩けないように、
制裁を加えて差し上げたらいい。
489:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:37 +M3mx+CZ0
>>456
>>468
ﾏｼﾞﾚｽすると利息に消えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂だけへ別だけどね。アソコは異質にもほどがある
490:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:39 Qo8fizUq0
恋愛相談は消えろ邪魔だ
491:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:42 /GuHYVtw0
>「今の若い者には活力が足らないよね、俺たちが当たり前に持ってたものをどうして持てないの？」
団塊のこのテにはまいるネ。要は人生の全て、生活の全てが労働で、それがフツーだと
思ってる世代だから。そしてそうやって何も考えずにただただ企業、会社、所属集団の
ために働くこと、それが「活力」であり「価値」だと信じてるから。始末が悪いのヨ。
そんなん単なる家畜、じゃない社畜の生活で精神的には「奴隷」であって、少なくとも
欧米の先進国では「ワーカホリック」と精神病（つまり狂ってる）に分類されてる。
ま、キチガイの国にキチガイは居ない、まともなヤツがキチガイになる、という理屈だが。
492:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:50:52 sqbMntv00
＞２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
＞１０００万人を超えました。
逆に言うとバブル崩壊後～不況期まで
高給は温存したままだったり、賃下げは緩かったり
いかに恵まれていたかの証
493:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:51:02 yCWQj0gD0
200万以下の奴は働いたら負けだよ 働くな
それでキヨスクやマックやらコンビニやら全部ストップさせてしまえ
そしたら待遇も改善するだろｗ
494:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:51:12 4JAYqgprO
格差があるから、
チャンスがある
それこそが平等だ
495:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:51:14 BxLpAaFk0
>>378
言わんけど、先に絶望しかないから。
496:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:51:36 +V7vLkKT0
>>368
がいいこと言った
カナダ人にだけど、似たようなこといわれた
日本社会全体の風潮として
正社員が派遣を見下し、派遣がアルバイトを見下してるのは
見てて悲しくなると
派遣が人生でノーチャンスなのは
社会全体にとって良くないと
497:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:51:48 k5yUuW/k0
つまり 年収１０００万円以下の人が増えて 年収１億以上の人も増えてる
まさに 資本家 と 労働者 みたいな感じだよ。
今の世の中では自由とか平等なんてあったもんじゃないぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
498:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:51:49 c/Q9LWOe0
>>424
ウチも足りないねー人。
でも、誰でもいいって訳でもないんだよなー結局。
つーか、人足りない癖に給料はロクに上がらないんですが（泣
499:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:51:51 DZMkxY0C0
>>484
日本人が売って日本人が買わないんだから仕方ない
500:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:04 D509VLcq0
馬鹿な国民が小泉なんか選びやがって、んで小泉が好き勝手にやって…。
それでもまだ小泉を首相に持ち上げようとする奴がいる…。
日本人ってどんだけＭっけ強いんだよｗ
501:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:09 wH5AWWD60
>>479
おいおいｗ
先入観バリバリだなぁ
例えばこんな例がある
NRI
損保システム開発
代理店資格取得
こういうことも知らないようだし、化けの皮もっと剥がされたいのかい？ｗｗｗ
502:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:10 zxwpogZ+0
なぜ役人の無駄遣いのつけを俺たちがはらわにゃならんのだ
503:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:12 YS584p420
損保ちゃんはクソな仕事と引き換えに30代前半で1000万いくよ。
ミレア底打ったようだけど、週明けまで様子見だな。
504:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:14 Ayt10F8G0
>>481
ゆうちょ銀行は国内最大ってよりも世界最大級の銀行になるんでないの？
505:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:20 z7wtic110
>>444
それもまた偉い才能だと思う。勝ち組じゃないか？
506:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:21 MflHlFsiO
>>398
まあまあ無いものは無いとしてなにか認めて若い者を活用して下さいよ。
先輩っ！
ってかえすな私なら。
507:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:22 NRGLoKzH0
>>443
＞無茶言うなって。そりゃあんた自分勝手過ぎるよ。
＞一次資料、俺だってまだ全部読みきれてないってのに。
いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
脊髄反射で書き込むんじゃない。
何のためのネットだよ。
それはそうと、年功序列は今でもほとんど代わりは無い。
ただ、今まで中高年の給料が高すぎたことから、今のように
反動が来ているのでしょう。
確かに若年層の非正規雇用はもう少し減らすべきとは思うが。
508:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:31 /uCENl0R0
とりあえず、政権変えないと何もはじまらないみたいだな。
509:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:36 eGyKHksTO
>>487
結構つらいぞ。
なり手がいないと家庭崩壊まっしぐら。
510:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:52:58 W72CtbiR0
食費１日１０００円＝年間３６．５万円
住宅費１月５万＝年間６０万
光熱費１月１万＝年間１２万
携帯代１月５千＝年間６万
民間医療保険１月５千＝年間６万
ここまで年間１２０万
511:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:02 Fbo+oYxL0
>>421
で、彼氏さんは何年？
国立でしょ？
それで2年以下なら、あやしいかも
１－２年次は週1回くらいしか、学校通わなくてもいいほど暇なはずだから。
6年次位でも、土日普通にあったり、週２－３度なら長電話できたりするはずだよ
（新設国立でも）学年があがると、試験が大変（もあるけど）というか
当直などの拘束時間が長くなるだけだから
うーーん・・・
生活そのままで籍だけいれちゃえば？
逆に結婚持ちかけて、彼の反応を計ってみれば？
512:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:05 6//lHlyG0
ハードル高いくせに待遇が悪い会社が
人材が足りない足りないって言っててもなあ・・・
と思うときが結構あったりする
513:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:07 CzIMnPYy0
>>467
…
引越ししようかな…
マジで…
514:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:07 Jb25Vh3R0
【社会】杉村太蔵議員「正直、格差は必要なんですよ。料亭にもいろんなランクがありました」
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板)l50
515:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:11 jafUbwlJ0
>>508
工作員乙ｗ
516:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:11 wDuTFKc+0
結局、良い大学でてないと1000万超えられないよな。最低でも。
その時点で夢ないな。この国。
あそっか。だから外国じゃ下層はサッカー選手とかになるしか
這い上がれないとか言ってたのか。
今になって納得したわ。
517:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:11 UFPcZ6bMO
２０代後半なら年収８００万くらいは余裕でいくだろ？(´Д｀)ぶっちゃけた話
518:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:21 H9hZqkQb0
>>378
突き詰めると「将来不安」にどうしても行き着くなぁ
親世代がリストラで死ぬ目にあってるのを横目で眺めつつ
就職氷河期で心身ともにすり減らして浮世の厳しさ味わっとるのに
（ゆとりゆとり言っても昔に比べりゃ基本厳選採用は変わらずだ）
さぁ消費生活！なんて普通のリーマンならどっかオカしくないとできんわ
519:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:53:36 1gdWQ1pi0
>>483
日本の勝ち組はとにかく下品だ。
これが米国との違い。
「怠け者が悪い」と日本の勝ち組はいってしまう。
このデリカシーのなさが、日本をもっと悪化させる。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
520:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:00 psdydO3t0
>>487
救世主にはなるだろうな
社会に求められてるだろうから
521:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:09 to2CtSHX0
今日は５００円も使ってしまった。
522:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:10 yZPQD/6X0
会社を甘やかすな。ボーナスも出せない会社は恥を知れ。
つまらん風潮に流されてエゴ丸出しの会社が多すぎ。
特に飲食業界は最低、社員のメリットはない。
523:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:14 BhnTfAYs0
さてNHKを思い出した
どうしてくれよう
524:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:24 WnZIr97Z0
>>500
小泉のおかげで給料増えた人（増やすだけの結果を残した人）
も少なからずいる
525:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:26 zxwpogZ+0
>>519
ああ下品だ、確かに下品だ
526:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:32 cDPEr0S/O
まあおまえらそう怒るなよ
日本人として生まれただけで幸せなんだぜ?
527:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:40 VR7w8ZPK0
４０になったら全員リストラして若い派遣に切り替え
これで業績アップだ
528:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:43 /uCENl0R0
>>515
工作員でもなんでもいいよ。
何かを変えないと何もはじまらない。
529:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:54:54 sLnJueOm0
>>517
その余裕な方法をおしえて
530:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:55:04 kVjM47OL0
政治屋のバカどもが
ハニートラップで
国を売り渡したからな
チョンとチャイに既に
乗っ取られてるよ
知ってた？
531:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:55:23 yMO4zZmC0
ざおとめ 平均以下の金と力
532:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:55:27 +V7vLkKT0
>>491
496にも書いたが、希望がなさ過ぎる。
賃金は上がらない、出世するのも時期が大体決まってる
そもそも上が多すぎて出世できない
派遣ならなおさらお先真っ暗
昔の段階や今の中国人みたく、
がんばればもっと一杯お金もらえる！
今年給料増えたのは、去年がんばったから！
って感じでないと
がんばっても給料マイナスではなぁ
533:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 00:55:40 Wy3SSCgv0
>>519
たぶん、マスコミやあなたが思ってる「日本の勝ち組」って・・・
あの、たぶん、、単なる成金小物程度の連中だとｵﾓ・・・。
534:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:55:48 avcVq1820
>>517
それなんてコピー機販売？
某光通信系企業で働く友人に聞くと、25歳で年収1800万超えるってさ
そのかわり年間労働は300日以上、朝早くから夜おそくまで
コピー機と電話機を売りまくってるらしい
とりあえず無知な個人事業主をだましまくって、
自分の給料を含めた金額で長期間リースを組ませるとか･･･
535:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:55:48 EFl5+SPo0
>>492
高齢者に労働を禁止すれば格差社会は無くなる不思議、野垂れ死には増える罠だが
つーか、正社員同士の比較、っつーのはデータがあっても何故かやらないんだよな
ていうか、体感治安といい、格差拡大といい、不安をあおる商売って美味しいよな
隣の家の年収が１億だろうが１００万だろうが自分の収入のが大切なんじゃないのか？
なんで自分とは関係ないジャンル、業種、労働形式の人間と比較したがるんだろうか・・・・？
それこそ年収数百万の社長だって探せば居るんだし
そんな社長を見つけたら自分の給料が下がっても満足しろとでも言いたいのか、マスゴミは
536:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:55:55 E17+Y0480
俺、将来金持ちになったら
たくさんの貧乏人を高いお給料で雇ってあげるんだ。
と思ってるうちは金持ちになれないのかもね。
537:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:02 d3sOtfbY0
>>487
農地の企業所有が認められ戦前の小作農制度復活で農業もアボン確定です。
538:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:03 9Oz/CxuY0
>>517
職種や生涯の給与体系による。
外資なら当たり前だろうけど、いまだに終身雇用がある程度前提になっている
企業では800万は相当残業をつけないと厳しいのが一般じゃないか？
539:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:06 jafUbwlJ0
>>526
日本人んい生まれただけで、努力しないでも贅沢な暮らしができると
思ってるんだろ、ここの格差房は。
540:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:07 FLj1YmZB0
たんに働く女が増えただけじゃね？
結婚して仕事辞める人も減ったように思うし。
ウチのカミさんも200万以下だ。
まあ格差が広がっているのは間違いないんだろうけど、何か数字に騙されている気がする
541:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:16 DZMkxY0C0
>>487
＞業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
＞農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。
今のところは下降してるな
542:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:19 MB0W4FbK0
政府のせいっつーよりも企業のせい
いい加減溜め込んだ金を従業員に回せ
サビ残で昔の会社人間より酷い生活してる正社員と
労働の割に報われない時給で働いてるアルバイトパートと
その日その日で各地を転々としてる派遣だけじゃねえか
543:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:23 20U7cT2+0
>>457
350万と350万の夫婦って結構凄いと思う。
いや、俺の周りが低いだけの話かもしれない・・・ｗ
544:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:33 BxLpAaFk0
>>485
>金持ちは金で腕の立つ用心棒を雇うからｗｗｗ
個人の武勇なんてたかが知れてる。足利義輝。
アメリカみたいに距離と城壁の物理的防御で守るしかない。
日本で距離を稼げる金持ちが何人いるだろうね。
545:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:43 XUaUUbvQ0
>>528
政権はどうでもいいが
自民から経団連や利権を切り離さないとどうにもならんな
546:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:48 2KyjD+sp0
>標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
この手のスレッドだけにかならずコテハン現れるよな(藁
547:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:56 Fbo+oYxL0
>>501
口の利き方でも出身がわかるのよ。気をつけたほうがいいわ
話し方というかね。もう大体わかるから（仕事はともかく階層は）結構よ
ごきげんようｗｗ
548:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:57 e89VyfVX0
>>517
よゆーでいくわけがないｗｗｗ
よゆーでいくレベルというと(25万+残業5万)×15ヶ月で450万くらいだろ。
549:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:58 wDuTFKc+0
米国は他民族国家だし、格差もあるけど流動性もあるから
ま、嘘だけど一応チャンスはあるって前提よね。
英国とかは格差以前に産まれた時点で階級があるから
格差なんかこんなものじゃないだろうね。
産まれた時点で負け組。
日本もこれにかなり近くなった。
いまさらだが、昔の日本ってよかったよね。
550:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:56:59 ptFbwqdKP BE:691692539-2BP(1)
俺なんて正社員になってから12年間、ずっと年収200万以下だぞ。
底辺もいいところだぜ。
551:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:57:02 sLnJueOm0
>>519
逆に考えるんだ。
日本では下品じゃないと勝ち組になれない。
いいひとは昇進しない。
552:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:57:23 Qmx/CG6M0
>481
現状なら、そうは上がらないし、上がって欲しくない。
金利アップはインフレのブレーキだが、
このデフレの真っ只中でブレーキなんぞかけたら、
さらに経済が悲惨なことになるゲソ
553:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:57:35 SGuuK20V0
>>493
外国人労働者に働いてもらえるようにするつもりだし問題ないんじゃね？
文句たれで金ばっかりせびるアルバイターよりも経営者もそっちを好むだろうし。
実際、労働者の権利を削減する小泉路線を衆院選で信認した時点で、低所得者の人生はオワタんだ。今更何文句言ってんのって感じ？
554:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:57:37 6//lHlyG0
ロボット
中国人
インド人
ここら辺に仕事もっていかれて、営業力の無い会社は従来より安価で仕事を請け負って
そこの社員は給料あがらずで・・・
という変なスパイラルに陥っていそうだ
555:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:02 wH5AWWD60
>>547
逃げやがったｗｗｗｗｗｗ
556:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:02 LQplRRWD0
>>547
ちなみに、あんた、お仲間さんなの？
保険屋さん結構居るよね・・・
557:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:06 UnQVqlrDO
>>485自爆や狙撃には負けそうだな。どんなに金持っててもSP事やられたり、ピンポイントで狙撃されたら溜まらないんじゃないの？失う事を恐れないゲリラを甘くみない方がいいと思うよ。
558:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:08 cEeSuYoY0
>>540
それはあるね
559:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:09 scotoqWX0
>>496
いやいや、それはアングロサクソン一流の戯言。
本心を行ったら叩かれるから、パブリックなところで口にしないだけ。
彼らが強調したいのは、日本が滅ぶってところだけ。
アメリカやカナダの貧困層なんて、這い上がれないじゃない。
560:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:13 +8hlrykl0
>>101
努力しなければいけない
危機感はあるが何をすれば良いか分からない
561:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:23 +uqDYXLN0
>>421
俺の主治医の先生も朝から晩まで勉強で世間一般で言うキャンパスライフというのを知らないそうな
ただまぁ勉強で大変だから彼氏さんのこと癒してあげな、そしてキープ汁ｗ
562:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:26 +hemN1J/0
スレの伸び早いｗ
なんつーか女子アナとか年収１２００万程度で、サラリーマンの３倍程度稼いでるんだけど
そういう現実って怖いね。うちは親が公務員だったせいか、少しばかり楽な生活してるかもしんない。
563:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:58:51 TgCQADD+0
政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・
おまえら人並み以上に努力したか？
ここでボヤいてるだけだから一生負け犬なんだよ
２ｃｈで偉そうに語っても、おまえらの人生は何も変わらないぜ
564:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:05 20U7cT2+0
>>496
それが日本の文化です
ってね
565:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:18 to2CtSHX0
どんどん正社員の数減ってるのに正社員だけの統計だしても意味ないだろ
566:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:21 cDPEr0S/O
>>549
昔の日本ていつだよ。
近代のことか?いまよりもっと格差がひどいぞ
567:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:35 /uCENl0R0
ITが進化するたびに
要らない人間が増えて行くのは当然なんだが
政府はそこら辺どう考えているんだろう。
568:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:36 +V7vLkKT0
>>510
高い。
食費１日１０００円＝年間３６．５万円
俺；一日250円
住宅費１月５万＝年間６０万
俺；一月1万6千円のぼろアパート
光熱費１月１万＝年間１２万
俺；一月5000円（電気のみ ガスなし 水道代込み）
携帯代１月５千＝年間６万
俺；ホワイトプランで2000円～3000円
民間医療保険１月５千＝年間６万
俺；保険なし 病気で一発アウト
なのに、今年胃潰瘍 otz
でも、20日分の薬と診察料で6000円で済んだ
まだ削れると思う。
569:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:40 EkiP+yKS0
ほとんどの仕事は中国にアウトソーシングすればすむんだって。
Ｎスペでやってただろ？
570:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:44 2KyjD+sp0
今回はNHKが報道したからな
これで御手洗の証人喚問中継すればなお吉
571:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:57 Qmx/CG6M0
>558
共働きしなくちゃ食っていけない、という視点あるけどな。
572:名無しさん＠八周年
07/09/28 00:59:58 H9hZqkQb0
>>540
逆に考えるんだ
「女も働かないと生活が成り立たん世の中」になったと…。
573:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:00 zqN1ccIp0
また底辺層が戯れておるな
574:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:05 /NM8v0b80
何でミクロとマクロの問題をごっちゃにして語る奴が多いんだ？
575:ペテル先生
07/09/28 01:00:14 odDCHNeh0
きみらを必要としていない社会が悪なのだ。
576:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:21 c/Q9LWOe0
>>507
いや、短時間に読んで、すぐレス返してっていうことになると、厳しいでしょって話。少なくともN速＋では。
レス返すのが次スレなんてことになりかねん。
かつての高年層が給料高すぎたということなら、結局ウチらが中高年になったときには給料頭打ちってことだよねえ・・・。
鬱だねえ・・・。
577:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:23 Fk+jINMV0
何だよ 土地ころがしと 金ころがし の生産性ゼロが給与平均トップかよ。日本終わったなｗ
578:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:26 N3SZA4OI0
格差上等。
ウダウダ言わずおまいらも努力しなよ。
努力したモン勝ち。いいじゃねーか。
579:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:00:35 b38ablSOO
>>1
580:517
07/09/28 01:01:01 UFPcZ6bMO
いや、スキルあれば余裕でいくって８００万くらい。俺は、土日休みで残業月１０時間くらいだが、年収９００万こえてるぞ。
ちなみに２８歳
581:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:03 MB0W4FbK0
努力はもちろんだとは思うけど
まず勉強するにも金が要る
金を稼ぐための日々の労働が肉体労働なんかだと
終りの見えない労働で心が蝕まれる
あと日本の教育は「努力目標」を立てる教育と
「努力する方法」を教えてないよ
これは大学卒業してからわかったこと
582:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:12 wDuTFKc+0
雇用の流動もなければ、新卒しかとらないし
これで格差が固定しないほうがおかしいよね。
これらは、一億みんな中流だったから成り立ってたわけで。
なんか、新自由主義の悪い所と、日本の雇用の悪い所を合わせて
最悪のもんを実践してる感じ。
583:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:01:17 Wy3SSCgv0
>>543
年齢にも、よるんじゃね？
俺も嫁も３４だよ。
ちょうど、高卒ならバブルの恩恵をなんとか受けれて、
大卒なら、悲惨だった世代。
俺は、前者だけど、実はしがみついてるだけなんだけどね・・・。
車は10年前に新車で買ったやつに、まだ乗ってる。
2年前に嫁用にタント買った。
子どもは2人、小学生、公立。
塾、習い事は習字とスイミングと英語と、スポ少。。。
地方の、どこにでもあるような家庭じゃね？？
584:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:19 6//lHlyG0
旦那が正社員で500万
嫁が派遣で300万
あわせて800万
とかでも、家を買うにはローン厳しいよな・・・
585:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:31 7H4q2Gte0
価値のない労働というけど
儲かってるキャノンとかが
偽装請負でワーキングプア量産しようとしてるからな
どうみても労働で利益自体はでてるんだけど
不況で人余りだから高くするひつようはない
むしろ数年で辞めてほしいｗｗｗｗｗｗ
という状態
586:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:36 z7wtic110
人様に余計なお世話をする自称勝ち組が多いな。
ぼやくも何もここで年収ひけらかすのと別に程度は変わらない。
それで、努力で背中に羽でも生やせたのかい？
587:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:36 +M3mx+CZ0
>>519
問題は上位が下品、低能下したのも認めるが下位の者も
「僕は一生懸命やってます！！」
とか
「上がダメダメで…」
とか開き直るパターンが増えてきた事
上も下も下品になってきたってことさ
まるで江戸時代の士農工商えたひにん状態
士→弁護士、代議士、医師、安定企業役員（？）
農→平均サラリーマン（社員）
工→公務員、障害者風元気な人々、よくわからない団体（実際は舌だしてる？）
商→自営、個人経営
えた、ひにん→ニート、派遣
上の者は下を見て優越に浸り、恐怖におびえ、自分はマシと鼓舞する
下の者は上をみてはつばを吐く
ああ、嘆かわしいって所かね？
588:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:40 jafUbwlJ0
>>549
最近では補習などに熱心な進学重視型の公立の学校は増えている
子供の頃から真面目に勉強をしていれば、奨学金も貰えるし
公立の学校に進学もできる、親が健在ならば中卒、高卒で働きに出ることを
強制される子供は少ないだろう。
589:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:01:57 d3sOtfbY0
>>544
貧乏人はバカだから貧乏人なわけで。
こないだ貧乏無職が闇サイトｗで寄り集まって何が出来たと思う？
か弱い女一人襲うのが関の山ｗｗｗ
バカな無職は犯罪すらまともに出来ないのさ。暴動？ありえねぇｗ
590:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:07 lVFKctM/0
>>368
本当にその通りだな。
ビルゲイツが自分の資産の一部分を寄付したときは、正直その行動に感動した。
例えその基金の何割かが失われたとしても、それは次代の若者の為に使われるのだから。
アメリカが消費大国Ｎｏ１でい続けられるのはそこにあると思う。
彼等の思考は資本主義ではあるが、その中にチャレンジする能動的人間への応援、
チャレンジンの機会は均等に与えたいという社会主義的な一面がある。
もちろん俺はすごく稼ぐとか、金持ちに資金を集めろとかいう下品な連中もいるが、
それはアメリカでは少数派だからな。そしてそれに対する非難も論理的になされる。
アメリカではフラットな組織が主流で一社員でも望めば社長とすら会社の話や提案が出来る。
まあ大企業はそうはいかんが。
２４でも一社員が問題とその解決策を部長クラスの人間に普通に提案してるシーンがあるだろ？ああいうイメージ。
これが彼等の文化で最も強いところだ。ただ、フラットな組織は責任者に負荷がかかるがな。
そういう組織では責任者はスマートでなければ勤まらない。
591:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:12 N0fLL3QwO
俺、丁度平均くらいだ
＠３０才
592:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:15 yZPQD/6X0
しかしホラ吹き嘘つきの多いスレだ・・・。
593:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:19 yCWQj0gD0
努力したもん勝ちって思いにくい社会なんじゃね？今は
実際どうなの？ 努力した奴は必ず報われてんの？
大学で遊んでて面接受けだけ良くてレールにのってる奴じゃなくてさ。
594:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:23 XUaUUbvQ0
>>574
それは伝統です
595:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:34 psdydO3t0
>>567
大学全入なんて馬鹿なことやってるから勘違いした馬鹿が大量に余ってるだけ
下手にＦランク出てまともな仕事があると勘違いしてる結果だろ
596:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:36 to2CtSHX0
スキルがどうのこうのいうけど、コンビニ店員でも無能じゃ勤まらない
597:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:43 w8tYDXA20
＞５５３
僕もそう思う。
みんなが望んだ結果だと思うし、文句言うのはおかしいと思う。
598:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:47 +9E23SNY0
質問ですが この場合の年収とは
税引き前？ 手取り？
どれでしょうか？
599:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:48 cEeSuYoY0
まぁ馬鹿政治家送り出してる国民がアホすぎんだけどね
600:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:52 38cWcBcv0
工業先進国で成熟社会を迎えた国が、活力を回復するには、
過去の遺産（1600兆円)を有効活用して市民が財布を三つ
持つ政策をとらないと（米国、英国など）。
一つは給料、二つは株の譲渡益そして三つ目は家や土地の
資産価値。
601:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:53 e89VyfVX0
>>580
いや、
＞スキルあれば
が、すでに余裕の範疇じゃないって言ってるんだよ。
おれ、今30だけど、去年の年収が600ちょいだった。多分、
今年は620くらい。世の中そんなもんだぜ？
602:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:56 sLnJueOm0
>>580
なにのスキル？ どじょうすくい？
603:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:02:57 eGyKHksTO
>>548
現実的には500万いくかいかないかというレベルか……
半ニートで年収200万てのは恵まれてるのかもしれん。
604:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:07 Fbo+oYxL0
>>561
＞朝から晩まで勉強で世間一般で言うキャンパスライフというのを知らないそうな
本当かなあ・・・
ともかく「遠距離恋愛に疲れ気味」なんて言ってる場合じゃないよ
女子医学生は研修医終了の26で、同級生と結婚するパターンが多いんだし
もうちょっと（恋愛というより結婚に）本腰入れたほうがいいよ
それで「もうこれ以上のヒトは見つからない」なんて思わないこと！
卑屈さは態度に出るよ
いざとなったら、看護の子の向こうを張って、合コンでも医師パーティでも
いきまくったらなんとでもなるわよ！くらいに明るく行きましょう
医師妻は大変だけど、やっぱり「先生の奥様」ってステイタスが違うよ
収入や将来性も段違いだし。もっと真剣に、就職活動並みに気合入れてね！
じゃーがんばってねー
605:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:22 N3SZA4OI0
>>581
義務教育では努力を習わないのか？
毎日宿題やって予習復習して。
積み重ねだろ？
努力すべき時に努力しないから
社会に出ても出来ないんじゃないか。
606:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:22 Pjsd0/eN0
民主主義だから、お前らが選んだ結果だ。
小泉時代の熱狂に乗らず反対票を入れた有権者としては、
何をいまさら＋非常に冷めた眼で「日本人」を見るようになったな。
607:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:25 rKUboDKZ0
>>580
はいはい、俺様すごいすごい
608:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:34 AkIyuwfe0
>背景にはグローバルな競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと
>対抗できなくなっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く
この状況からどうやって税金とるのか教えてねぇ
609:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:03:57 E17+Y0480
>>592
みんな貧乏なんだもの。
ネットの世界で夢を見たっていいじゃない。
610:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:11 hXTtsfQZ0
キーエンスという会社は激務だけど30代で1000万以上貰えるみたいですが、
この会社に転職できるとしたらみなさんは行きますか？
611:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:22 yvm28M030
>>507
>いや、読めるだろ。マスコミの記事は信用できないと言う連中は、
>マスコミからの記事だけではなく一次ソースはちゃんと目を通すべき。
>脊髄反射で書き込むんじゃない。
それはそうなんだけど、そういう連中は日頃の鬱憤を晴らす為に
書き込んでるだけだから。もちろん意識の高い人もいますよと
612:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:28 VR7w8ZPK0
お前らが４０になったら全員リストラして若い派遣に切り替え
これで業績アップだ
613:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:29 +Mx/BA5i0
>>608
生活必需品に重税
まさに美しい国
614:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:39 9Oz/CxuY0
>>540
下はそれが大きいと思うけど。
上は終身雇用前提のときに800万位の層が外資に引き抜かれて軽く1000万超えとかが
増えているからっていうのが大きいんじゃないか？
615:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:43 6fGlVDal0
派遣とか下っ端が真面目に仕事しすぎなんだよ。
立場が弱くて給料低いんだから適当に手抜き仕事すりゃいいんだよ。
日本人の悪い癖だ。
安い賃金で真面目に仕事をするから意地汚い連中が儲かるんだろうが。
どうせ職を転々とするんだから適当に安い給料分だけ働いておけ。
給料を気前良く出してくれる良心的な職場の時だけ一生懸命に働け。
616:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:47 i03riDYY0
稼ぐ能力の無い奴が稼げなくなっただけ。
当たり前のこと。これはこれでいいこと。
617:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:49 yZPQD/6X0
痔罠党員大杉ｗ
618:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:04:59 to2CtSHX0
別に年収１００万でもいいけど生活必需品のコストが高すぎる、
619:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:10 Ayt10F8G0
>>563
>おまえら人並み以上に努力したか？
地元国立薬→同大学院→民間企業（研究職）→退職
→バイトしながら地方国立医に三年次編入
>政治の責任、会社の責任、役人の責任・・・
政治も会社も役人も銀行も資本家も外資も全部悪いと思う。
しかし、だまされる国民も悪い。みんな悪い。
このままだと、日本はもっと悲惨な状態になる。
対案は無いｗ
620:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:11 3KOhm+yF0
これって、中国人がなど安い労働力が大量に日本に移住してるからでは？
621:軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ
07/09/28 01:05:13 1BQBduOj0
>>582
問題はそれよ。
「実力者常にウェルカム」「青くせえ新卒のガキなんぞいらねえ」とならなきゃいけないところを、
「青くせえ新卒の超実力派エリートビジネスマン来たれ」とかマジで思ってるもんな。
622:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:14 2KyjD+sp0
>606
元手配師一族だったのは知らなかった
623:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:18 Qmx/CG6M0
>578
国全体の結果として、力が落ちてるのが問題。
GDPとかCPIとかね。
たとえが変かもしれんけど、スター選手そろえまくったのに
成績が下がってしまったいづぞやの巨人軍やらレアルやら
とかそんなかんじ？
624:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:20 e89VyfVX0
>>610
おれならいくね。
今でも相当な激務だから。
ちなみに帰宅は1時間くらい前。
アドバンでもテクトロでもアジでもアンリツでもいいから
転職したいｗｗｗ
625:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:22 EAo9zXOW0
楽して金貰おうとするゴミみたいなヤツしかいないから
笑えるねこのスレは
ちっとは苦労してから物言えよクズども
626:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:33 mh+TkFQ00
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。 一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。 権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。
627:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:35 MB0W4FbK0
＞605
そりゃ学校で教科書渡して
勉強する範囲を指定してくれて
宿題もむこうで見繕って出してくれるからね
問題はそれを与えられないとき
（教科書がない、宿題がない、先生がいない）
時にどうするかってことね
628:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:42 cDPEr0S/O
でもおまえら小泉や自民党は大好きだよな。
なんで?
629:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:43 6U3UZ76k0
でも、小泉勝たせたのは国民だから、自業自得じゃないの？
格差はしょうがない、痛みに耐える、って選択肢をチョイスしたのは自分らじゃん、
まさに自業自得ｗｗｗ
630:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:05:46 2tDsDPOr0
>>606
別に２極化の傾向は小泉内閣ではじまったわけじゃないし
逝ってること意味不明
グローバル化は８０年代からはじまってるんだし
631:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:58 qDLd5tW50
>>615
それにはﾊｹﾞﾄﾞｳだ
632:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:05:59 +M3mx+CZ0
>>615
乱暴だが正論に見える…
2ｃｈの凄いところだなｗ
633:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:01 GDlDVvGj0
>>580
はいはい、君はすごいすごい
634:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:03 wDuTFKc+0
そんでその沢山いる1000万以上の奴は
消費してるのかよ？
みんなブランド品とかかって、欧米にもっていかれてねえか？
635:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:03 20U7cT2+0
所謂、勝ち組の人たちは今の日本のままで良いと思ってるのかな。
それはそれで危険な気がする。
636:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:28 vShL6z6k0
>>625
たくちゃんですか？
637:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:40 MbDbIaY80
>>590
だからお前はアホなんだ。
アメリカで資本家が寄付をするのはその分税金が安くなるから。
だから、向こうの税理士は税金と寄付金とでちょうど一番得をする値段を計算をするんだよ。
アメリカの資本家が偉い？馬鹿言ってんじゃねーよｗｗｗ
638:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:43 BxLpAaFk0
>>589
人間は賢いよ。
遊びでもいいから対人思考ゲームみたいなのやってみな。人狼とかね。
639:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:51 Vltv68Po0
社会人の先輩様、40歳で550万って普通の生活できるレベルですか？
640:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:06:57 Oh+mpdHI0
顧客データ管理、経理、総務まで外国にやらせる時代だよ
個人の努力だけのせいにはできないよ。
今、恵まれた正社員でも数年先はどうなるかわからん。
子どもの将来なんかもっとわからん。みんなが不安な社会は沈むよ。
641:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:01 DPXnGvq90
高度成長の前からもちろん格差はあったけど
以前はそれが徐々に解消されていくように感じていた。
今はそれが徐々に広がってくように感じてる。
642:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:08 vrPbfo9s0
３０歳年収５００万（ボーナス込）
上を見ても下を見てもキリが無く。。
結婚相手が専業主婦だったらキツイのかもしれないなぁ。。
ぐらいしか考え付かない。
もちろん相手はいない。
643:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:08 EFl5+SPo0
>>574
結論を導くための手段
っていうかディベートですらそういう意味じゃなかったんだけどね、本当は
>>606
他の政権にすると何故か税収が黒字になって何故か財源の無い福祉が達成できて
何故か老後のライフワークとしてのバイト、パートの年収が３００万を超えるんですね
あぁ、何故か老人が急に減るんですか、そうですか・・・・・
644:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:10 +uqDYXLN0
>>590
ゲイツの場合は税金対策な気が
ただアメリカのすごいところは仕事したやつには金くれるんだよな
日本みたいにピンハネしないで
645:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:17 ovEnNJ3j0
社会不安の要素が多いんで収入源以上に消費は減る
>>630
元切り上げの圧力ぐらいかけても良いんじゃないのと
646:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:22 6fGlVDal0
>>610
嫌だｗｗｗ
一部上場ハウスメーカーも３０歳前後で年収１０００万円いくよ。
だけど真面目に働いてるだけじゃ無理ｗ
営業力だけじゃなくゴマすり能力とか社内営業力とか他人の仕事を横取りする能力とか朝鮮的要素が必要だｗｗｗ
647:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:30 +V7vLkKT0
>>639
俺から見れば雲の上の勝ち組だ
俺が40にナっても、その半分も怪しい…
648:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:40 DkqzmB580
>>610
グーグル先生に「30代で」って打ち込んでみ。
649:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:44 A1E6f8VS0
>>478
まったくそうだ。
消費税率アップの議論とか「バカじゃねえのか！」としか言いようがない。
いま政党にとって、もの凄い支持率を得られる公約がいろいろある。
税金と公務員の数や処遇についてなどね。
それをどこもやろうとしない。
支持なんかいらないから変えたくないという、ある意味凄まじい状況だよな。
650:ペテル先生
07/09/28 01:07:44 odDCHNeh0
>>610
おそらく営業。商品知識をつけられる知識があれば別だがね。
キーエンスの黄色い電話帳並のカタログ見れば、めまいがするだろうよ。
651:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:07:48 7H4q2Gte0
給与落ち続けるのは単に
供給＞＞＞需要だから
全体として考えると
がんばって働いて生産性あげても
供給過剰になるから給与は増えない
だからいかに寡占事業につくかが
今の時代の勝ち組になる条件
税理士になろうが弁護士になろうが
供給＞＞＞＞需要になれば
買い叩かれる
景気がウンコーだからとしかいいようがない
652:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:09 QEZLfWHe0
これって女の給与所得者も入ってんじゃね？
だったら当たり前だと思う。
653:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:15 ekE1qdQu0
>>616
勘違いボケ発見！
654:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:22 MB0W4FbK0
兵隊への補給を軽んじるのは日本の戦前からの伝統
反面アメリカはそれを過剰に重んじる
封建社会の名残なのかね？
655:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:08:24 Wy3SSCgv0
>>639
貴殿の言動や日常生活、容姿による。
656:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:28 hkhd0eoP0
自衛隊に入ればいいじゃないｗ
高卒でも真面目に長く居ればそこそこ取れるようになるよ
車のローンだって安くなるし
官舎は家賃8000円らしいよｗ
657:いじり万子
07/09/28 01:08:28 omLJU3dE0
>>626 ID:mh+TkFQ00
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぁ！！！！
右翼の構成員による得意の朝鮮人話ｗ
お前、それしか能が無いのかよ？
658:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:34 PZ0FJlKR0
お前らの苦労なんて苦労じゃねーんだよ。甘えんな。
659:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:08:34 2tDsDPOr0
もう、すべて自己責任でいいから
日本政府を解散してくれｗ
660:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:34 E80Tmivu0
>>635
勝ち組は「格差がある」とかいう問題自体知らないと思うよ。
気にしないだろうからｗ
661:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:08:59 KFc4DHNq0
>>640
沈んだ社会を見てみたいものだな。どのような地獄かｗ
662:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:07 s1RtQ9Mm0
若いうちに稼いで喜んでるやつは信用ならん
安定 時間
これがなければ 負け組みと同じ
いつ斬り捨てられるかわからん
663:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:18 LQplRRWD0
知り合いに上から目線で努力を語るベンチャー社長が居るが
こういう人間は絶対社長になるべきでは無い、少なくても社員を取るべきでは無いと内心思った
664:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:23 to2CtSHX0
年収１０００万以上の９割はたいした仕事してないだろｗ
665:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:23 wDuTFKc+0
1000万の奴らの金は
全然下におりてこないんすけど。
ひょっとして上でグルグル回ってる？
666:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:40 yvm28M030
>>637
ちょっと知識を付けた学生さんですか？
667:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:40 YkOjmsGX0
>>629
おいおいよく読めよ
国民全員が貧しくなったんじゃないよ
４２万人貧乏人増やして９万５０００人金持ち作った
自分は金持ちになれると思っていた貧乏人が笑えるだけ
668:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:43 20U7cT2+0
>>581
他の国はどうだか知らんけれど、確かにそうだね。
俺も卒業後に分かった。
669:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:50 /uCENl0R0
この時間、２ｃｈやってること自体
そんな稼いでる奴いるとはおもえないな。
激務のやつは寝る時間が惜しいだろ。
670:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:52 suM+471p0
>>581
勉強によるけどね。
英会話学校に行かなくても英語喫茶やバーに行けばいくらでも喋れるし、
弁護士や会計士、税理士なんかを除けば独学で何とかなるのがほとんど。
671:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:09:56 TATXvUqN0
今現在、勝ち組と負け組って定義は、年収でいくらだ？
（オイラは年収で勝ち負けを判断する気はサラサラないが）
ニートや低所得って言われてる人達は、オイラの勝手な見方で
言うと、＜協調性＞の有無が、かなり影響（損）してると思うぞ。
例えば、会社内で同僚や上司に挨拶する時、下向いてボソボソ
っと「おはようございます・・・」とか、
休み時間、無理に同僚とツルム事はないけども、一人で携帯の
ゲームを黙々とやっていたりだとか等々・・・。
他人と接したくない気持ちは分からないでもないけども、そこ
は割り切らないとね。就業後の付き合いは無理する事はないと
思うけど。結局、そんな人は＜損＞してるよ。
672:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:09 X+9lD6tN0
まぁ投票率が今の日本人をあらわしてる。
結局安全な所で愚痴言って死ぬまで何もしない。
野垂れ死に要員たくさん。
673:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:25 ysD2kCzp0
スキルつーても”その会社でしか通用しないスキル”が重要なの
だからいくら資格をとっても無駄になることが多いし転職で失敗も多い
自称有能でも今の会社離れたら無能な奴が大半なのが真実
674:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:10:27 Wy3SSCgv0
キーエンスの営業の人、担当がしょっちゅう変わるよ。
同じ業界のオムロンとか、サンクス（まあ松下だけど）の人たちの
ほうが、面白みっていうか、余裕ある人たちなんだと思うよ。
ただ、商品説明はしっかりできるな。キーエンスは。
675:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:28 XUaUUbvQ0
>>637
バフェットは資産の殆どを寄付してたぞ4兆くらいだっけ？
676:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:43 WhNnvhMX0
>>519
竹中平蔵が累進課税は悪平等の例えとして、おもちゃをたくさん持って遊んでる子が、
持ってない子供達にあげなきゃならないような仕組みはおかしいとほざいてた。
たとえ話として不適当で陳腐なのはともかく、多くの子供達が遊んでる場に、
わざわざ自分のおもちゃを見せびらかしに行くような糞ガキなんてタチ悪すぎだろ。
その手の品性下劣な輩が勝ち組気取りで跋扈する社会などいらねえ。
677:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:48 2NZMuHJR0
>>656
甘いよ！
警察官や自衛隊みたいな筋肉馬鹿の高卒専門卒なんてかなーり生活苦しいよ。
官舎はボロイし、高卒専門卒のＤＱＮとエリートの差が激しいし、それなのに同じ官舎に住んでるもんだから
かなり気は使うし、官舎の中にも格差が生まれてるんだよ。
678:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:57 jafUbwlJ0
>>652
それをスルーして、「格差は広がっている」「勝ち組は汚い」「早く政権交代を」
だもんなｗ民主党工作員のレベルの低さがおもしろい。
679:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:10:59 2KyjD+sp0
そろそろ安楽死施設を作ったほうが儲かりそうだな
680:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:01 YBOpd7aV0
俺みたいな屑でも年収４７７万あるのに
おまいらときたら
681:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:13 Fbo+oYxL0
それを言うならCSKの大川会長は全財産８００億円を寄付した
682:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:16 sLnJueOm0
>>665
貯金か投資か海外か。
やつらの金をまわしてもらうことを考えたほうがよさそうだなｗ
683:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:22 M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
684:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:25 kVjM47OL0
勝ち組とか言って、全うに稼いでいるやつもいるが、
殆どは詐欺師政治屋、汚職公務員とつるんでる
お手洗いみたいなヤツばっかりだろ
685:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:26 U65uXDWr0
>>580
ケツの穴を舐めるスキルでも磨いたのか？
686:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:27 ny3IgSSC0
年収200万以下の1000万人の90％以上は、中卒や女でしょ？
687:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:30 +V7vLkKT0
>>665
たしか、こんな有名なコピペがあったはず
年収600万円が10人いれば、10台の車が売れる
その車は国産の大衆車だろう
年収400万円が9人と、年収2400万円が一人いれば、一台の車が売れる
その車は高級外車だろう
688:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:33 BIdLLTeb0
―それでも、生きる。楽しいじゃん？それなりに。
いやなら、頑張って海外にでも行けば良い。
689:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:42 rKUboDKZ0
この前の参院選の結果見ればわかるように、国民の多くは小泉改革にはもうこりごりで
所得の再分配を渇望してんだろ。
ハイエクやフリードマン率いるシカゴ学派系リバタリアニズムの行き着く先はカオスだよ。
まぁ、四の五の言っても、次の衆院選で今後の日本の行く末がわかるさ。
690:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:44 q8Sfu53hO
>>658
精神障害者乙。
691:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:46 d3sOtfbY0
>>670
「対人スキル」という最も重要な勉強はどこで出来るんかのぅ？
692:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:53 qDLd5tW50
そういやアンリツって
ＤＱＮな仕事っぷりする奴が多い
693:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:11:52 /uCENl0R0
>>673
派遣で行き詰るのはそういうことなんだよな。
694:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:01 c/Q9LWOe0
>>652
でも、資料によると、女のほうだけで見ても、明らかに格差拡大してるよ。
695:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:10 yCWQj0gD0
つか ①努力や能力の結果の格差なのかという点と
②妥当な格差なのかという程度問題と
③格差は固定化されていないかという問題があるよな。
いっしょくたに論じすぎだろ 格差は会って当たり前って①③の事は全く無視
した議論だし、努力してないからってのも想像にすぎず①②③全く検討してない
努力してなかったフリーターでもチャンスがある社会ならそんな不満でねーと思うけど
短絡厨はもちっと考えなよね
696:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:14 suM+471p0
>>610
30歳で家が建ち、40歳で墓が立つキーエンスですか？
遠慮しまう
697:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:25 BK/PnN0S0
とりあえず夜食食う。
698:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:25 WGTuKVq00
いつかのフィナンシャルタイムズで
海外へ働きに行く日本人を特集してたが
日本で働くことはハイリスク・ノーリターンと評してた
That's it!
699:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:32 iM2Rw0n50
地方で月手取り５０万の俺は勝ち組なのか？
700:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:39 NDTextv00
小泉と竹中の売国コンビに、まんまと乗せられた結果がこのざま
おまけに、ただ働き合法化＆消費税アップが待っている
郵政民営化も三角合併もアメリカのための利益誘導法
日本はアメリカに売られたんだよ
701:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:39 +uqDYXLN0
>>669
それは言えてる
身内に年収1800万の人間がいるが仕事と寝るぐらいしか行動してない
702:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:42 NKKYrcu20
>>691
外
703:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:44 6fGlVDal0
>>691
珍走団。
珍走団で磨いた対人スキルが最強。
704:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:12:44 Wy3SSCgv0
>>684
会社辞めて、個人でやってる連中も増えてるんだろｵﾓ
いいかげんなやっつけ仕事して、信用失ってるから、
そろそろ、淘汰される悪寒。
705:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:12:57 wDuTFKc+0
1000万以上の奴は高級品しか買わないから
竹中がおりてくるとかいったけど
みんなおフランスとかイタリーにいってるようだな。
706:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:06 NRGLoKzH0
>>576
中高年と言っても、今まで通り55歳までは普通に上がるでしょう。
それ以降は、これまでよりも下がる傾向にあるが。
それにしてもここは面白いな。
一次ソースも見ない連中が、根拠もソースもないカキコを信じて煽られるとは。
情報強者気取りが、実は一番の情報弱者なんだな。
707:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:08 EOL6PYqL0
>>680
では問おう、お前、それを稼ぐのにどれだけ仕事に時間を費やしている？
1日8時間労働で自給800円だとしたら、1日6400円。仕事に行くのに
車を使ったり、その他、通勤、帰宅に掛かる時間を考えたら
収入は金額の大きさじゃないって気づくぜ。ただ生きているだけでも
金の入る奴ぁいるべ、マジでｗ
708:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:10 EFl5+SPo0
>>660
自分が勝ち組である、という認識は確実にないな
というよりもマスゴミが作った負け組み無残ｗｗｗｗをやるための偶像だもの
ネカフェ難民だって５５００人前後しかいなかった上にそのうちの何割かは
家を持ってるって話だったじゃないか
そんなんどっかの声優だってそのうちの一人なんじゃねーかその定義っつー・・・
709:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:28 Jp3UnazS0
０８年新卒だが、２年目から５００万出るわ…。
相当恵まれていたんだな。メーカーで給料低いって文句ばっかり言っていてすまんかった。
売り手市場で大企業に潜り込んで…。
710:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:29 LO5r9ndz0
まぁ、これは以前２ｃｈネラーが望んでいた事なんだよね
711:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:36 NdBwcJiQ0
統計のマジックだな
暇つぶしのパートタイマー主婦が増えれば、
そりゃ平均所得も最低賃金も減る罠
712:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:36 psdydO3t0
>>699
消耗品
713:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:38 5f0tUaBG0
>>661
もう既に沈み始めてる船に乗ってるわけだが
気づいてない馬鹿が多いだけ
714:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:42 9Oz/CxuY0
>>664
1000万くらいなら普通に外資ではバリバリの戦闘員だよ。
終身雇用前提で1000万ならよほど給料が良いか、鬼残業しないかぎり戦闘員では
ないと思うけど。
715:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:48 ny3IgSSC0
月16万か・・・
これじゃ年金払えないわな。
ってかコンビニバイトでももっと貰えるでしょ
716:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:13:58 qDLd5tW50
>>673
逆もまた然り
現在在籍しているA社では
仕事がぜんぜんできないお荷物だけど
次に転職したB社では
まさにその人の天職で大出世とか
それも実際にある。というか私が経験したことあるなぁｗ
717:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:08 ZqSgweoQ0
中卒のうちの父親でさえ700万もらってるのに・・・・
718:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:15 ZhU2WCHa0
中国を毛嫌いすると損をするぞ。
工員なら技術を磨いて中国企業に引き抜かれるようになればいい。
そのためにも民主党を支持すべし。
719:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:17 d3sOtfbY0
>>676
さらにタチの悪いことにその「たくさんのおもちゃ」は他の連中をダマして
巻き上げたモノでそれを自慢にすらしてる有様(>>258)。
720:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:23 zaOYsLaV0
つうか最近はもう海外でも戦えて無いじゃん。
一部の企業が異常に業績を伸ばしている分が総合でプラスになってるだけでバブル期の頃くらい影響力持ってないだろ日本企業は。
チョンシナに負けるようながんばってない企業の人間が沢山金をもらってる状況を加速させた糞政府に騙された国民乙。
721:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:32 MB0W4FbK0
＞670
まあね
ただその「独学で何とかなる」が落とし穴というか
そも勉強する範囲設定を間違える、それ以前に「範囲」を認識できない、
勉強できるものと思えない、考えたけど答えがないから
実践できない、なんてことが結構あったりする
この「勉強できるものと思っていない」ってのは
代表的じゃないかなと
722:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:32 6U3UZ76k0
>>682
そりゃあ、金と水は上から下に流れる物だと昔から決まってる。
どこかで、流れが停滞してるから社会が淀むんだ。
723:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:14:38 cDPEr0S/O
痛みに耐えろって言った小泉を支持したのはおまえらだろ?
これこそ自己責任だろ・・・
724:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:27 e89VyfVX0
つか、年収1000万とか話の規模が小さいよな。
本当の勝ち組は土地もってるやつだよ。
うちのアパートの大家さん、月8万×12で96万/月の収入がある。
固定資産税がどの程度か知らんが、仕事しなくても食っていけ
そうだｗｗｗ
725:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:15:29 2tDsDPOr0
>>519
まあそうだな。今の日本にはこれがない、
「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」
いわゆる騎士道ってやつだ
かつては武士道といわれたものが存在したが
とけてなくなった。歴史上どの国家を見ても権力を持つ支配層が
、「ノブレス・オブ・リージュ(高貴なものには義務を負う)」の
精神を失うと国家は衰退の道をたどる
726:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:42 AkIyuwfe0
>>639
５５０万 月給３２万 ボーナス５ヶ月とすると
借家で家賃１０万
マンション購入だと管理費駐車場込みで月１５万の３５年
実質２０万円で生活費に充てるとして、光熱費に２万円
食費に一食夕飯をビールかジュースを入れて１０００円程度で３万円くらい
残り１５万円として、生命保険とかの諸経費を５万円とすれば
まあ１０万円あるから大丈夫だろう
もろもろ切り詰めれば、１５万円は使える。
727:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:43 N3SZA4OI0
>>709
それは自分を誇れよ。
お前は頑張ってきたんだよ。
728:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:46 M2t5ed0V0
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
729:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:15:52 yCWQj0gD0
どうも、政治家に結果責任を取らせる仕組みが必要だなｗ
衆愚政治を言うなら結果に責任を刑事的にとってもらわんとｗ
730:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:03 kgp93n/h0
斎藤貴男
階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
731:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:14 r9S47twE0
>スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人
大学に大量にいる無気力学生を見てるとスキルが身につかないのは
環境のせいじゃない気がするんだが
732:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:19 N8fPSWgb0
>>718
福田で充分
733:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:23 6fGlVDal0
>>724
アパートマンション経営も朝鮮人に住み着かれたら終わりだけどなｗｗｗ
734:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:25 ZqSgweoQ0
>>723
俺は小泉が総理になってから自民には入れてない。
民主も前原が党首やってる間しか入れてない
735:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:27 q8Sfu53hO
>>684
そんなの当たり前。
うちも政治献金して、業界に便宜をはかってもらってますよ。
736:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:35 wDuTFKc+0
格差が広がると、上の奴の金ってさらに上にいってないかい？
どうも日本の富裕層が儲けた金は
さらに海外に吸い上がっているような。
アメリカあたりの巨大なマネーバキューム装置に金がたまってそう。
737:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:39 NDTextv00
自民に騙されるのはこりごり
テロ特措法なんて
日本人の資産を米英に渡す口実じゃないか
もう自民党はいらない
738:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:44 20U7cT2+0
>>615
それじゃ、2chでいうDQNじゃねーかｗ
でもDQNはイイかもしれないね。
739:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:50 46zR3pnS0
>>700
いつまでも、説得力のないレスしてんじゃねーよ。
740:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:52 MB0W4FbK0
＞729
あとマスメディアね
衆愚政治にはむしろ三権を飛び越して第一権力化した
「マスメディア」の責任が一番大きい
741:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:16:56 E80Tmivu0
>>691
学校とかで自然に身につけるしかないんじゃないかな。
アメリカとかだと、社交クラブに入った時点で
人生勝ち組、みたいな認識なんだろうけど
日本だとそういうのは、何に当たるんだろう？
甲子園出場とか？あんま関係ないかｗ
742:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:07 d3sOtfbY0
>>725
そりゃ大東亜戦争で負けた責任を誰も取らなかったからなｗ
「あぁ無責任な行動した方が得なんだな」と皆気づいちゃったのさｗ
743:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:18 k5yUuW/k0
まあなんだ・・・。
いい大学出ていないと上流にいけないのはガチ。
発明とか突発的なものがあれば別だけどそういう確率は一般的には皆無。
あとは就職のしやすさで来まる。
東大出てれば大抵の上場企業に受かるし。
そうなれば生活も華やかになる。
その恩恵が子供にいくから子供も勉強するし、親も支援する。
議員とか○○庁の職員の子供が同じ道をたどるのはそういうことだよ。
お金があるから環境も充実してるし、あっという間に↑までいってしまう。
安倍首相とか見てれば分かるだろ？
だから国がよくなっていかないんだよ。優れた能力は受け継がれるものじゃないし。
その場その場で有能で誠実な人がトップに立たなければ意味がない。
そういった人なら独裁でも問題ないんだが・・・世の中うまくいかないものだ。
744:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:22 ibVnF1qI0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】 ）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
（塩川正十郎 元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
745:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:28 /uCENl0R0
>>710
まだその存在が知られてなかった
チームセコーに煽動されたといったほうがいいんじゃね
746:標準家庭 ◆FFZdn0FUM6
07/09/28 01:17:45 Wy3SSCgv0
>>724
正論
つか、このスレで、一番、まとも。
税金、つらいらしいけど、
俺の親父がDQN大工で、お袋は自分の里の店の手伝いだけ、、
そんなので、よく食えるなあ・・・と思ってたが、ばーちゃんが借家を
複数持ってた。
747:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:46 2NZMuHJR0
結局年収200万の人が増えたって言ったって、その大半が女、と地方人だよね？
都内で年収200万以下とか生活出来ないんだがｗ
年収200万って一ヶ月の給料幾らなんだよ？
そんな年収の正社員の男って滅多に居ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:17:52 2KyjD+sp0
ま、今はまだ団塊世代の貯蓄があるからな
親と同居の奴も多いしあと7-8年はもつだろ。年収200万でも私生活
費用同居だから旅行にもいける。
この間政府はパフォーマンスをやればいいわけだ。
そのあとはおそらく団塊も言葉では言えないほどの介護、税金地獄になるだろうけど。
749:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:08 Qmx/CG6M0
>723
痛い目をみないと分からないってのもあるってことで。
それでも駄目ならきっついな。
750:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:13 RXPysk5F0
日本人は低収入の人間をさげすむくせに、やたら過剰な要求するからやってられないよな。
751:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:15 uSiXq3rf0
ミャンマーみたく立ち上がるほかないところまで追い込まれるぞ。
自民党の収奪構造は誰が総理になろうがかわらないからな。
752:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:16 p7NsjtDq0
>>665
金はさびしがり屋だから、金をあるところにしか行きたがらない。
金が金を生む仕組みを理解しないと、金持ちになれない。
不動産、金融業界がトップというんだから、つまりそういうこった。
753:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:37 38cWcBcv0
ここで、リーマン年収一千万以上とかいって騒いでいるけど、
こんなはした金では定年後は悠々自適の生活できないよ。
別に、えらぶっているわけでなく、事実です。だから、ほとんどの
人は定年後も働かないとやっていけない、要するに生活コストが
高すぎる。
定年後、悠々自適の生活をするには後二つの財布の中身が増えないと。。。
754:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:37 iM2Rw0n50
東京に住んでる人と電車１時間に２本の地方県の郡部に住んでる人はどちっが
勝ち組なんだろう？
755:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:18:39 6U3UZ76k0
やっぱり、最低時給は1000円を早期実現すべきだな。
それを出来ない企業は倒産して、社会の効率化を図れるし、
底辺に金を多く分配することによって、消費の拡大＆インフレも期待できる。
誰も困らんよ。
中小企業の社長は困るかもしれないが、なあに、労働者になればいいんだよ。
756:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:13 U65uXDWr0
>>691
それってもっとも重要なのか？
人並みに喋れりゃいいと思うんだが
757:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
07/09/28 01:19:16 2tDsDPOr0
まあ民主主義のいいとこはプロセスを重視して結果に対して
事後評価で方向性を容易に変えられるからね
独裁だとこうはいかない
民主党政権これでいいんでない？
758:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:28 MB0W4FbK0
＞738
珍走団の対人スキルが最高と書いてた人がいたけど
ある意味真理で、仕事で必要なのは
「他人の目を気にしないこと」「自分が取りたい利益が明確でシンプルなこと」
この二つが絶対に必要で、ＤＱＮは本能的にこの価値を知ってたりする
馬鹿ゆえに他のことを考えないから だから結果的に上手くいく
中途半端に頭が回ると「周りの評価、金、出世、プライベート・・・」などなど
余計なこと考えて手が回らなくなってストレスでつぶれる
759:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:29 YBOpd7aV0
多分、男としての価値組みを決定するとすれば
若干おつむヨワメンで顔イケメンでそこそこ女をたのしむ
また見た目下げメンでだったとして
高収入を得てそのスキルの見返りとして
数少ない経験上で美女（使用済み）を迎えうるって
おきまりのパターンしかないと思うぜ？
760:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:52 ibVnF1qI0
キャノン、御手洗、偽装請負
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえば、えー、102期平成15年の
株主総会で決議されている取締役賞与金、１億3900万、
それが翌年には、１億8900万
さらにその翌年には、１億9900万
そして18年3月30日株主総会決議では、 2億2200万！！
取締役役員賞与金だけ、グングン伸ばしてるんですよ。
－中略－
「いつでもクビに出来ます。便利に使えます」
それでホントにカネが無いならいいですよ。
自分たちはガンガン上げてるんですよ！？
この御手洗さんは！自分たちの賞与は！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（枝野議員／国会発言）
761:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:52 /ZChpyqCO
一方、在日朝鮮人は働かずして働く日本人平均年収以上の収入を得た。
762:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:19:59 E17+Y0480
「実力社会？自由競争？望むところだ。
年功序列じゃなく実力で人を評価する世の中になりさえすれば、
いつまでもくすぶっている俺じゃあない。
俺の実力なら日本の上位２割くらいには余裕で入れるに違いない」
と思ってた奴が８割くらいいたんだろうな。
763:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:07 pgCnjnn10
主婦のアルバイトやパートが増えたんじゃないの？
派遣社員とかで普通に働いたら、額面で200万は越えるよね。
764:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:08 NDTextv00
谷垣なんて消費税１０％なんてほざいてる
国民をＡＴＭとしか思ってない自民
福田政権が最後の自民党政権だ
765:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:09 c/Q9LWOe0
>>711
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑によると、フリーター・パートの人口は、既に減り始めてるんだよね・・・。
766:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:25 N3SZA4OI0
>755
時給1,000円やってたら採算合わない仕事は廃業じゃねーか
767:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:37 QsEFqB6y0
おいらも手取りなら年収200万ですな
しかし、残業ないからね。
業績悪化でボーナスでないし…
でも、仕事楽だし、ほぼ定時で帰れるから家に帰ってのんびりできるからいいよ。
その代り先輩は、年収高い分、残業多くて苦しんでいるけどね
768:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:43 6U3UZ76k0
>>733
そんなことはない。
うちの店舗は3軒中2軒が在日の人だけど、家賃が滞った事は一度もない。
いっつも滞納してるのは、30代後半の日本人。団塊Jrってやつね。
769:名無しさん＠八周年
07/09/28 01:20:45 YS584p420
>>718
中国株買い逃した奴はマジで痛いぞ。