07/09/25 07:13:29 v8xzVsSb0
これって面接で年齢聞いたら、犯罪になるの?
66:名無しさん@八周年
07/09/25 07:14:33 48/aTNaC0
「制限」って言葉が「目安」とか「希望」って言葉に置き換わるだけにしか思えない。
67:名無しさん@八周年
07/09/25 07:16:46 d3soGZcd0
そんなの若い人がイイに決まってる
淘汰する社会なんだから
68:名無しさん@八周年
07/09/25 07:18:21 vIrdZnMB0
公務員試験の年齢制限も撤廃するのか?
69:名無しさん@八周年
07/09/25 07:18:55 s/vPndFd0
>>65
そこまでやらないと意味が無いよねー。
今回の改正ではそこまで行きません、年齢何歳までって表示ができなくなるだけ。
やっても罰則はなく、ハローワークの指導が入るだけ。
ハローワークの求人情報にも乗らなくなるのかな?
70:名無しさん@八周年
07/09/25 07:19:16 rkSVEwfE0
>>65
罰則が無いので犯罪にはならない。
っていうか、不採用の理由を公開しないし、その理由とやらで
争えないので、やっぱりなんの実質もないんだな。
71:名無しさん@八周年
07/09/25 07:23:27 1kzVHGFG0
罰則のない無意味な法案を作成して、仕事をした気になっている役人の方が問題だな。
72:名無しさん@八周年
07/09/25 07:29:12 IKxr/C+L0
未成年以外の年齢情報の記入欄を無くし、面接で確認することを禁止すること。
73:名無しさん@八周年
07/09/25 07:32:17 kqkI//Ko0
てす
74:名無しさん@八周年
07/09/25 07:32:21 U4dWnsYU0
どうせ別の方法で落とされる
75:名無しさん@八周年
07/09/25 07:34:14 yM6FeKYR0
>>72
今度は見た目が老けてる奴から落とされるなwww
76:名無しさん@八周年
07/09/25 07:34:23 N036QhSh0
a
77:名無しさん@八周年
07/09/25 07:37:23 Verd5tgJ0
で、例によって公務員には適用されないの?
78:名無しさん@八周年
07/09/25 07:38:53 ViNj60hm0
>>69
外資なんかでも、そういう基準でやってるけどなー
昨日からこのスレみてたが、アメリカの引き合いだす奴一杯いるんだよ。
アメリカの会社って成績証明書の提出求められるし、それが就職時どこまでもついてまわる。
それにな、聞くのは違法だが面接受けるやつが勝手にアピールする分には問題ないんだよ。
79:名無しさん@八周年
07/09/25 07:38:58 97vP1JXpO
履歴書の学歴欄で年齢なんて丸分かりじゃね?
80:名無しさん@八周年
07/09/25 07:39:42 HaI+uVr/0
>>47
どう読むの?
81:名無しさん@八周年
07/09/25 07:41:01 3GGdyl6N0
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82:名無しさん@八周年
07/09/25 07:44:09 a/O7U+Xz0
>>79
年齢だけでなく学歴も不問にすれば良い
年齢と学歴を聞いたて来たらその会社は罰則で50万以上を支払うようにする。
見習い期間を3ヶ月設けて判断により本採用にすれば好い
83:名無しさん@八周年
07/09/25 07:44:32 RjyC70sB0
ちなみに、親の職業も、未だにかなりの企業で採用に影響している。
ストレートに聞かれること、
遠まわしに聞かれること、
面接中にその情報を拾えないと不採用となること、
いろいろあるけど、
自然な文脈で毎回自分でしゃべるようにしたら明らかに面接通過率が上がったw
84:名無しさん@八周年
07/09/25 07:48:19 FiiwLqgJ0
>>82
それだけリスクが高いと、企業が採用に慎重になるだけだぞ。
85:名無しさん@八周年
07/09/25 07:48:50 uxJcLxZ90
何しても批判ばかりではなく、一歩でも前進したのだから
評価すべき。
まずは名目を平等にして、次は伴わない実態を問題視すればいい。
86:名無しさん@八周年
07/09/25 07:53:53 YmL6pqot0
というか、同じ弱者でも、
バイトでもなんでも1年以上その職場で首にならずに
きっちりやった実績がある者と、
日雇いバイトとか、1ヶ月しかもたなかったとか、大卒後10年ニートとかじゃ
比べもんにならないだろ。
うちの職場にも20代後半だけどフリーターの子はいっぱいいるが、
ろくでもない香具師はバイトだからって金髪でレジしたりしてるし
すぐにやめていくが、
まともな子はバイトだろうがなんだろうが黒髪できちっとした格好で
すごく向上心があり、1年以上勤めてる。
企業にとって重要なのは、正社員か派遣かバイトかよりも、
同じ職場で長い間コミュニケーションをとりながら共存できた実績だろうと思う。
87:名無しさん@八周年
07/09/25 07:55:28 z5ZJDkA+0
女が欲しいのに男が来るようになった。
若い奴がいいのに年寄りが来るようになった。
88:名無しさん@八周年
07/09/25 07:55:35 Ic6SBzeCO
で、若いやつしか取る気ない企業に無駄足運んで面接して落とされんなら行く前に年齢制限で弾かれた方がマシじゃね?
89:名無しさん@八周年
07/09/25 07:55:51 97vP1JXpO
>>84
だな、今まで通っていたのが通らなくなる可能性が高い。
90:名無しさん@八周年
07/09/25 07:55:57 io8I8IiQO
まぁ、ほんとに使える人間なら年齢関係なくフリーターなんて無縁なんだよ。
30過ぎの、それも長年フリーターなんかやっていた奴をホイホイ採用してたら、企業のほうが参ってしまう。
91:名無しさん@八周年
07/09/25 07:56:18 kvgo4C1H0
>>61
>何のスキルも無い30、40のおっさんをどう使えってんだよ。
なんで男性のみ前提なんだ?死ねやバカマッチョ
>態度はデカいし
これはないわ
92:名無しさん@八周年
07/09/25 07:56:43 L8A2K9zJ0
>>85
そんな悠長なこと言ってる場合じゃないと思うが。
年齢いけばいくほど就職しにくくなるぞ。
93:名無しさん@八周年
07/09/25 07:57:19 qneCExI90
>>61
実際は非正規雇用の大半は女。
ニートも女の方が多い。
あと、ここで話してるのは働いてる「バイト」であって「ニート」ではない。
94:名無しさん@八周年
07/09/25 07:58:00 tEhhULkrO
よく求人応募の電話の際に決まって聞かれる
「失礼ですが年齢はおいくつですか?」
これは無くなるのか?
95:名無しさん@八周年
07/09/25 07:58:41 3w4mhffi0
>>92
なんか勘違いしてないか?
本人の話ではなく制度が進んだことを評価してるんだろ?
96:名無しさん@八周年
07/09/25 07:58:53 JXAngeQX0
>>87
>女が欲しいのに男が来るようになった。
>若い奴がいいのに年寄りが来るようになった。
まとめると「若い女が欲しいのに年寄りの男が来るようになった」?
97:名無しさん@八周年
07/09/25 07:59:17 jPg9LtqC0
年齢制限禁止なんて名目だけ
他に難癖つけられて不採用にされるのがオチ
98:名無しさん@八周年
07/09/25 07:59:35 oq6IyctA0
>>91
バカマッチョはよそでは意味通じないと思うぞw
99:名無しさん@八周年
07/09/25 08:00:04 SBRD7sT5O
日本の民間ってホントあれだね
100:名無しさん@八周年
07/09/25 08:01:10 FiiwLqgJ0
>>98
どこなら通じるのか教えてくれw
101:名無しさん@八周年
07/09/25 08:01:10 Sp8nlsQJ0
去年25歳~34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性では13%、女性で41%(平成18年労働力調査)。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも大部分は正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから、実態は大して変わってない。
要するに、男で派遣=クズってこと。
労働力調査(第二表参照)
URLリンク(www.stat.go.jp)
分かりやすくグラフ化した資料はこちら(3~4ページ辺り)
URLリンク(www.stat.go.jp)
102:名無しさん@八周年
07/09/25 08:01:49 D8At/amyO
これで年配の方が応募してきても
うちは書類で落とすだけだよ
差別してるわけじゃない
仕事教えるほうもやりにくいんだから
103:名無しさん@八周年
07/09/25 08:02:14 a/O7U+Xz0
>>94
10月からもし言う会社あったら
速攻でフロームAなどに言えw
フロームA等に年齢制限書いてあったら
電話して突撃しろw
労働基準監督署で良いニカ?
104:名無しさん@八周年
07/09/25 08:03:03 S6HsHsDu0
それでも、今まで放蕩にふけった者は、落とされるのだが。
105:名無しさん@八周年
07/09/25 08:03:14 JXAngeQX0
>>102
だから応募するほうも無駄が増えるよね。
最初から落とされる予定なのに、面接にまで呼ばれたりして。
男女雇用機会均等法が出来た当時そうだったろ。
その結果が現れて働く女が本当に増えてきたのはごく最近のこと。
法改正の効果が少し出てくるまでにはまず5年はかかるね。
106:名無しさん@八周年
07/09/25 08:03:19 3O2LW2vr0
電話代、履歴書、写真が無駄になる事が多くなるな
証明写真業界は儲かるな・・・
107:名無しさん@八周年
07/09/25 08:04:16 oq6IyctA0
>>100
スレリンク(gender板)l50
108:名無しさん@八周年
07/09/25 08:04:58 TPzFgV4+0
男女の奴と同じ結果になるだろうな
逆に雇用者と求職者の両方に負担掛けるだけ
109:名無しさん@八周年
07/09/25 08:05:49 FiiwLqgJ0
>>105
書類選考ではどうにもならんが
「俺と話せば採用したくて堪らなくなる自分」を創造できないかw
110:名無しさん@八周年
07/09/25 08:07:18 DfnfSMJbO
俺の知り合いは39で再就職先探してる。今まで営業一筋でやってきたから、なかなか大変みたいだ。
見るに見かねて俺が職紹介して採用になったんだが、土壇場になって辞退しやがった。
わけわからんプライドみたいなのが理由らしい。年齢的にもう後ないと思うんだが。
一生フリーターでもしときゃいいと内心思ってる。
111:名無しさん@八周年
07/09/25 08:07:51 32+le58K0
>>106
プリンターで量産しろ
112:名無しさん@八周年
07/09/25 08:08:43 Gps/Ztb20
>>98
通じてるジャンw
113:名無しさん@八周年
07/09/25 08:10:22 nJ44KgLs0
今でも男女どちらの求人か表記したら駄目で、余計な手間かかってるのに、
更に年齢まで・・・・・、バカ政治家とか官僚のせいでよほど就職が大変に
なっていくな~。
114:名無しさん@八周年
07/09/25 08:12:31 NbMxpk70O
その前にフリーターの男に対して、子作りを禁止させる法を作るべき。
子供がかわいそう…。
115:名無しさん@八周年
07/09/25 08:14:26 OcL0QQpY0
30歳超って主任・係長クラスの人だぞ
30歳超の新人来ても使いづらくてしょうがないじゃん
116:名無しさん@八周年
07/09/25 08:16:52 Xw2Gkklx0
なんかえらそーに言ってるヤツいるけどサラリーマンの仕事とか
2,3年もすりゃ誰でもそれなりになるだろw
出世は無理としてもまじめにやってりゃ役には立つんだよ。
たしかにアレな人もいるけど。
117:名無しさん@八周年
07/09/25 08:17:35 JXAngeQX0
>>115
年功序列が壊れればそれもなくなるんじゃない?
経団連や小泉は、自分たちの息子は入社のときから部長、
ヒラはいつまで努めても一生ヒラ、みたいな社会を
目指してるから年功序列破壊は都合がいい。
118:名無しさん@八周年
07/09/25 08:18:17 kTnq7abL0
>>114
ハァ?
大きなお世話だろ?
フリーター親に虐待でもされて育ったのか?
119:名無しさん@八周年
07/09/25 08:19:37 97vP1JXpO
アルバイトは下手すりゃ日給1万越えるものもあるから
若いうちは給料安い正社員が苦痛に思えるみたいだな
俺の知り合いもフリーターやめる決心して就職活動してて
若いからいくらでも内定取れるんだが
「給料安い」とか「バイトよりキツイ」とか何癖つけて辞退しまくり。
こうやって低い方に流されて年とっていくんだなって思った。
120:名無しさん@八周年
07/09/25 08:19:46 FiiwLqgJ0
>>117
だから「働いたら負け」ってかw
121:名無しさん@八周年
07/09/25 08:19:55 SBRD7sT5O
日本という国は終わってる
122:名無しさん@八周年
07/09/25 08:20:13 kOoxcildO
この理論なら新卒・中途もいらないな。
123:名無しさん@八周年
07/09/25 08:21:57 nJ44KgLs0
余計な手間と無意味な面接の回数が増えるだけだから、貧困がさらに拡大するだけ。
124:名無しさん@八周年
07/09/25 08:22:15 FiiwLqgJ0
>>121
そういう事にしたいんだろうが
日本が終わってるなら、世界中ほとんどの国が終わっている。
終わってるのは日本ではなく、君自身だよw
125:名無しさん@八周年
07/09/25 08:24:32 JXAngeQX0
企業や雇用形態ばかり欧米型の人間をバンバン切り捨て使い捨てにする
合理化をすすめたがってるけど、欧米ではその一方で、労働法の適用も
厳しいし(労働者にも権利意識が強いし)、キリスト教精神に
もとづいた慈愛精神(による贖罪)が文化の基本にあるから、ぎりぎり
バランスがとれているところがある。
日本で、企業と雇用形態だけ欧米流にしたら餓死者が出る。
既に出てるし。
126:名無しさん@八周年
07/09/25 08:25:05 WtJWKZeEO
>>124
お前の世界狭すぎ
127:名無しさん@八周年
07/09/25 08:26:44 kQYnzsHh0
今の年齢制限、例えば18~35歳までってのがあるとしたら
未経験者は25くらいまで。それ以上は経験者ってのが暗黙のルール。
ハロワに提出する、会社側の不採用理由として、
その人が30歳だとしても
不採用理由に「条件に合わなかったから(年齢)」となるのは
本当の理由が「顔が不細工だから」って報告できないから
年齢を不採用理由に会社・求職人・ハロワ3者各位、穏便に済ます為。
オマイラ不採用の本音聞きたいか?身の程を知りたいか?
知らせてあげようってのがハロワ
怨まれたくないってのが会社
知りたくないのが・・・
・・・以上、想像上のカキコ
128:名無しさん@八周年
07/09/25 08:26:51 FiiwLqgJ0
>>126
君の「広い世界」でも観せてもらえるかなw
129:名無しさん@八周年
07/09/25 08:27:12 pwhTrdtp0
某かの国家資格を持たないと就職なんて氷河期以下だもんな。
130:名無しさん@八周年
07/09/25 08:27:25 PO7BsMJ0O
なんで技術力をつければ就職に困らないと言うことに気がつかないかね
年齢とか二の次だろ
メーカーでもどんだけ熟練技術者が不足してることか
はぁ、今日もバカな新人を教育する仕事がはじまるお
131:名無しさん@八周年
07/09/25 08:29:05 0IbefOGi0
>>119若い内は????????????????
脳味噌あんの。給料なんか全部据え置きかミクロ上昇がトレンドだぞwwwwwww
あー笑える。正社員でも普通はずっと低給なのにwwwwwwwwwwwwwwww
132:名無しさん@八周年
07/09/25 08:29:09 nJ44KgLs0
別に派遣自体はそんなに問題ないと思う。
企業側もそれなりの金払ってるし。
問題なのは、暴利むさぼりすぎて調子こきすぎてる派遣会社。
ピンハネ上限規正法(上限15%程度)さっさと制定しろや!
今みたいに30~60・70%も中間業者が貪ってどうすんだよ、糞官僚と
糞政治家が!
133:名無しさん@八周年
07/09/25 08:29:41 JXAngeQX0
日本はそもそも労働者の権利意識が低い。
日本人は伝統的に「権利意識があまり強いのはみっともない」と
思っていて権利を求める活動は行動をとるのに抵抗がある。
今まではそれでよかった。
今までは日本の企業のほうも日本の風土にあったウェットなモラルを
もっており、両者でバランスがとれていたから。
企業と労働者が対決するよりも共存する道を選んでいた。
企業はひとつの家であるかのように、社員を家族とみなし、一生にわたり
世話をし、社員に子供が生まれれば、昇給昇進してやったりと家族にも
配慮していた。社員のほうも、これなら会社に「尽くす」甲斐もあるわけで
会社と一心同体の意識があった。頑張ればみかえりがあることが
わかっていたから一生懸命に頑張った。
しかし今は。
>>120
それ、ある意味、最強のレジスタンス。
134:名無しさん@八周年
07/09/25 08:31:44 FiiwLqgJ0
>>131
働いたこと無いから意味が分らんのか?
期間工で仕事してたら職長が「社員にならんか?」って来る。
「スンマセン、給料が下がるんでイヤです!」って話だ。
135:名無しさん@八周年
07/09/25 08:32:36 WgTVFJM70
プレス機に上半身を挟まれ、男性死亡・・島根
スレリンク(newsplus板)l50
これ読んでいれば、働いたら負けっていう気持ちになる
136:名無しさん@八周年
07/09/25 08:32:53 m4bNrMDOO
>110
俺の知人も紹介された就職先を嫁が占いで方角が悪いからと蹴やがってた
もう、妻子共々、ネカフェ暮らしすれば良いのにと思う
137:名無しさん@八周年
07/09/25 08:33:13 Xw2Gkklx0
>>130
もっともだけど技術力は結局、職に就いてからつくもんじゃない?
138:名無しさん@八周年
07/09/25 08:33:57 nJ44KgLs0
この前バイトで入った会社が工場の仕事だったんだけど、始業8:30で
仕事が終るのははやくて24:30頃、普通は3:00頃までやってる、作業が
遅れれば8:00程度までやる、しかも翌日(ってか30分後だが)も休みは
勿論くれない。それが一年中続くブラック企業だった。
一応週休二日制を謳ってるが、実際はほぼ100%土曜日出勤日になる。
一週間で辞めさせてもらったけど、俺あまいのかな?
139:名無しさん@八周年
07/09/25 08:36:20 JXAngeQX0
それは名前を出すべきだ。
140:名無しさん@八周年
07/09/25 08:36:41 PO7BsMJ0O
あ
141:名無しさん@八周年
07/09/25 08:37:53 46TCJzpC0
>>1
こんな事をしても逆に求職者の手間が増えるだけジャン。
クソ官僚は頭悪いね。
142:名無しさん@八周年
07/09/25 08:38:21 nJ44KgLs0
面接の時、残業結構あるよ~とか休日出勤もあるよ、大丈夫?って訊かれたけど、
毎日大変でもせいぜい22時くらいだろうし、それなら頑張らないと!と思って大丈夫
つった結果がこれ。
143:名無しさん@八周年
07/09/25 08:39:50 FiiwLqgJ0
>>142
それなら、あんたが悪いな。
その条件で給料も安いのなら期間工に行けよ。
144:名無しさん@八周年
07/09/25 08:40:19 JXAngeQX0
>>142
やっぱり続いてるひとたちは本国に送還されたら銃殺刑決定な中国人ばっかり?
その会社の名前キボンヌ。
145:名無しさん@八周年
07/09/25 08:40:20 3hBOGfu+0
>>142
そこって金型屋?
146:名無しさん@八周年
07/09/25 08:41:28 nJ44KgLs0
普通、残業結構あるって云われたら毎日翌日の3時とかまで働くことだと
普通の人はイメージするもんかな?
147:名無しさん@八周年
07/09/25 08:41:45 WgTVFJM70
>>142
労働基準監督署に通報しておいてよ お願いだから。
148:名無しさん@八周年
07/09/25 08:44:32 7BkQev4b0
>>134期間工から社員なんて至難の業、10人居て一人なれるかどうか、工場は仕事簡単だから非正規雇用増やしてるワケで
149:名無しさん@八周年
07/09/25 08:46:04 JXAngeQX0
うちの親父のとこも実は金型屋なんだけど
タイムカードあるし、とくに工場となると査察も厳しいから
労働時間のごまかしは難しいよね。
ブラック企業はそこをどうやってるの?やっぱり役人に賄賂?
それに、どろどろに溶けた金属はあるわ、巻き込まれたらやばそうな
機械がたくさんあるわ、しかも、無茶苦茶消耗するのに、
そんなところでぶっつづけに働かせるなんて事故頻出で無茶苦茶危険そう。
150:名無しさん@八周年
07/09/25 08:46:12 nJ44KgLs0
>>144
外人はいない、不景気な頃から働いてるベテランばっか。
大手が景気良くなって仕事だけが激増したらしく、新人は殆ど全くというレベルで
残らない会社。
>>145
鉄板関係。
>>147
辞めたあと職安に云って仕事紹介してもらおうとした時に、先日の会社どうされま
した?って訊いてきたから「毎日残業を最低6時間はやらないと帰らせてもらえな
いので辞めさせてもらいました」つったけど聞かないフリ。
151:名無しさん@八周年
07/09/25 08:48:49 FiiwLqgJ0
>>148
初めの一週間で半分が辞める仕事なんで
出来る人材は貴重なんだがなぁw
一回でも職に就いてから書き込めよw
152:名無しさん@八周年
07/09/25 08:49:04 WtJWKZeEO
>>148
IT産業でも違法多重派遣だらけだ
153:名無しさん@八周年
07/09/25 08:49:47 nJ44KgLs0
>>149
すぐ辞めたから詳しくは訊けなかったけど、確かに懇意にしてる先生とか
役人がいるみたいだね。
あと50人以上になったら、そういうチェックが厳しくなるから敢えてそれより
ギリギリ少ない人数でやってるような感じがした。
大型プレス機だらけだから、そのうち死人がでて変わるんだろうね。
154:名無しさん@八周年
07/09/25 08:49:59 JXAngeQX0
>>150
労働基準局に通報だね。
企業の名前は?
155:名無しさん@八周年
07/09/25 08:50:39 OgxWK3/u0
>>142
労働基準監督署なんて社保庁より仕事してないよ・・・
156:名無しさん@八周年
07/09/25 08:52:49 WSqV1/L50
戦前の工員の労働環境も相当ひどかったらしいね。
過労から病気にかかって60まで生きられなかった人が多かったらしい。
たぶん俺らもそうなるんだろうな。
157:名無しさん@八周年
07/09/25 08:52:56 AIOJQX3cO
年齢制限の方じゃなくて、新卒限定採用を何とかしろよ。
158:名無しさん@八周年
07/09/25 08:52:57 JXAngeQX0
>>153
そっか。それでか。うちの親父のところは50人以上だからそれで厳しいんだろうな。
その工場で、せんべいにならないうちに辞めてよかったね。
159:名無しさん@八周年
07/09/25 08:53:23 nJ44KgLs0
俺もトヨタの期間工行ってたよ。
一応人並みに正規登用試験受けないか?って云われたけど年齢いってたから
辞退した。そうとう上司は良くしてくれたけど。
去年から今年のトヨタなら、大幅に正規登用増やしてるから、普通に働けて、
普通に会話や挨拶ができる20歳代前半から半ばまでなら、かなり合格しやすい
と訊いた。実際知ってる子達も通ってたしね。
まあ、効率化しすぎてて0.1秒単位まで無駄を削った動きしないといけないから、
普通に働くというハードルが若干高いのはあるけど。
160:名無しさん@八周年
07/09/25 08:56:15 JXAngeQX0
というか、ブラック企業はガンガン告発して!
違法に安い労働力で稼働してるブラック企業に安値で仕事がんがんもってかれると、
労働法まもってきちんとやっている企業が潰れちゃうんだから。
161:名無しさん@八周年
07/09/25 08:56:52 7BkQev4b0
>>151じゃあ何で非正規雇用増加してるんだ?俺が見た工場では社員になれるのはリーダー格だけ、後は真面目にやっても無理
トヨタあたりは辞めるヤツが多くても正社員になれるのは班長の推薦と筆記試験、面接合格したヤツだけ
162:名無しさん@八周年
07/09/25 08:58:09 ws22DgugO
年齢制限禁止なんて無駄なんだよ。
雇う側は違法にならない様に求人情報に制限を書かないが、最終的に雇うつもりが無いから、無駄に面接は受け付けて100%落とすだけ。
求職者は無駄に面接受けて100%落とされるだけ。
求職者、企業共に無駄な時間と手間がかかるだけで意味がない。
男女雇用均等法と同じく無駄だらけ。
163:名無しさん@八周年
07/09/25 08:59:44 nJ44KgLs0
その会社で残ってる人はみんな社員だった。
俺は時給750円のバイト、だけど仕事内容・仕事量・プレッシャーは全く同じ。
労働時間も酷すぎるけど、こんな条件では流石に寿命縮めて働けない。
164:名無しさん@八周年
07/09/25 08:59:56 D9XRTdRo0
>>162
受け付けるわけないよ
電話で条件言わせといて
ああ、その仕事なら定員なりましたで終わり
何度もそういう目にあったし
165:名無しさん@八周年
07/09/25 09:00:58 FiiwLqgJ0
>>161
じゃぁ、良いアドバイスをやろう。
トヨタの子会社で、小型車を造ってるとこにしとけw
166:名無しさん@八周年
07/09/25 09:02:26 sWRI8Pvy0
机上のチャンスがどんどん増えていくな。
167:名無しさん@八周年
07/09/25 09:02:33 AsJioV/w0
年上でも無能は無能
それなりの扱いでいい
って社会にしないとな
まあそういうドラマでもつくれ
168:名無しさん@八周年
07/09/25 09:04:37 JXAngeQX0
日本って一定期間(一日/一週間/一ヶ月/一年/一生涯)における
労働時間の制限って法的にないんだっけ?
169:名無しさん@八周年
07/09/25 09:07:20 Jj3qsjGN0
履歴書に年齢書かせることを禁止しろ
面接で聞くことも禁止
じゃなきゃ意味がない。
二度手間になるだけだ
170:名無しさん@八周年
07/09/25 09:08:07 JXAngeQX0
そうなると男にも若返り美容整形がはやりそうだね。
171:名無しさん@八周年
07/09/25 09:08:39 sWRI8Pvy0
それはそれで産業が振興していいじゃない
172:名無しさん@八周年
07/09/25 09:10:29 s/vPndFd0
>>168
1時間あたりの最低賃金は地域によってことなるけど決まってるね。
173:名無しさん@八周年
07/09/25 09:11:45 qePaYsTO0
これ、採用する側される側、どっちにとっても迷惑なんだよな
採用されないのに無駄に時間と経費かかるし、採用側も同じ
無意味つーか有害だな
174:名無しさん@八周年
07/09/25 09:13:06 FiiwLqgJ0
>>173
だから働かないとw
175:名無しさん@八周年
07/09/25 09:13:13 JXAngeQX0
ネットカフェ難民だけど必死でためたお金でまずすることは、
若返り整形だったりしてね…。
より大きい人生ステップアップに賭けるために。
よく「うちの会社は平均年齢○歳の若い人ばっかりです!」って
求人広告出している会社があるけど、あれって、ようするに、
若くない奴はくるなよ、ってことだよね。
年とったら放り出されるってことでもあるのかな。
そしてまた若い人を求人するんだね。
176:名無しさん@八周年
07/09/25 09:20:23 B9LNQtkd0
>>25同意だよ。
うち100名弱の小さい会社だけどさ、
ハロワから面接に来る若い奴もたいがいだよ。
酷いのだと入社早々、風邪を理由に休む、その後無断欠勤、音沙汰無し
面接の時は契約より正社員を理由にしてるけどさ、
こういう奴ら正社員なんて向いてない。一生契約でいいんじゃないの。
中にはすでに結婚して子供までつくってる奴までいて笑っちゃうよ。
50代の元気のいいオッサンの方が1000倍マシ。病気と体調だけが心配だが…。
177:名無しさん@八周年
07/09/25 09:20:26 Og4BOvlzO
一応チャンスは与えられる訳だし、面接してみれば案外採ってみようって思うかも試練
て思ったが、そうか>>164になるのがオチか。そこまで考えんかった
これ考えた人も俺並みに頭回らないな奴だな
178:名無しさん@八周年
07/09/25 09:20:33 DI7IS1Gu0
うわー、さすが政府指導でやる雇用対策、すごく効果が高そうですねー
はぁ。
179:名無しさん@八周年
07/09/25 09:21:26 v8xzVsSb0
>>69 >>70
サンクス。罰則が無かったら、あまり意味はなさそうだね。
今後はWCEも導入されて、20-30代を高給で雇い、
中高年になった途端にリストラという外資の雇用形態が主流になるから、
再就職のための年齢差別撤去はセーフティネットとして必要不可欠になるだろうね。
180:名無しさん@八周年
07/09/25 09:22:10 q4LQUU9Y0
履歴書に年齢書かせたり
面接時に年齢聞くのを違法にしろよ
181:名無しさん@八周年
07/09/25 09:23:21 +HrOA6ww0
>>180
身元がわからねーヤツを雇い入れられるかよw
182:名無しさん@八周年
07/09/25 09:23:29 nJ44KgLs0
今だって、年齢いってる俺みたいなのが職安から面接してもらうように
電話してもらって、後日担当者からそちらに連絡はいります、つっても
連絡してこない企業なんてザラ。
電話でやりとりする情報は名前と年齢だけだから、そこで既に切ってる
んだろうね、それが厳しい現実。
183:名無しさん@八周年
07/09/25 09:23:44 +tA4Y8P30
これ意味あるのか?
面接だけしてもらっても落とされるのがオチじゃないか。
時間と交通費の無駄。
184:名無しさん@八周年
07/09/25 09:26:32 FiiwLqgJ0
>>183
言い訳完了w
185:名無しさん@八周年
07/09/25 09:28:24 tHqNjrhwO
>>173
あるある。
性別の時も面接に行ったら「女しか採らない」ってのがあったしね。
性別、年齢…細かく指定させる
↓
性別、年齢事の求人率を発表する。
↓
若者しか採る気がないから、万年人手不足=今居る人のサービス残業慢性化…の救済にならないか?
186:名無しさん@八周年
07/09/25 09:29:49 sTBrBPrQ0
早めにリタイアして良かった
こういう訳の分からん木端どもの自己満足規制に付き合わされて、企業も労働者も大変だね
187:名無しさん@八周年
07/09/25 09:31:42 giX/zeqn0
採る側が、例えば「紙には年齢不問と書いてあるが実際は18の女しか採らん」と
頭の中で既に決めてりゃ意味はないだろ。
余計に分かりにくくなり、時間の無駄になるんじゃないの。
188:名無しさん@八周年
07/09/25 09:32:01 +O3TtVoX0
年齢が採用条件の大きなウエイトを占めるというのも、考えてみればおかしな話なんだよな。
年功序列ではなく実力本位だとうたっている企業が多いんだけど、実際には年功序列が幅をきかせているということだろ。別に40歳だって、業務未経験者なら大学新卒なみの給料でいいし、仕事の内容だってそれに準ずるものでいい。
そこからはい上がれるかどうかは本人しだいだったら、採用の際の年齢条件なんて関係なくなるはず。
189:名無しさん@八周年
07/09/25 09:34:22 B2nTt0Q/0
バイトの年齢制限だけ禁止にすればいいよ
190:名無しさん@八周年
07/09/25 09:34:28 tHqNjrhwO
電話の段階で切って貰えるだけマシ。
半日掛かりで行ってから、女しか採らんとか…シャレにならん。
(今いる社員の結婚要員で、そのポストは独身女採用→寿退社らしかった)
191:名無しさん@八周年
07/09/25 09:34:34 2uRBjp000
倒産等で職を失った場合を除いて、30歳超で無職→能力に問題ありってことにならんのか?
この規定で救済される人ってどういう人?
192:名無しさん@八周年
07/09/25 09:34:38 S0UA+UsU0
労働者派遣法を施行しておいて今度は救済とな
193:名無しさん@八周年
07/09/25 09:34:50 1UiSWucx0
ジェンダーフリー対策用
・男性 or 女性 が多く活躍しています!
-イラストや写真や言葉の使い方で性別を区別している
年齢制限撤廃 しても
-男女混合イラストや写真や言葉から世代が偏るを物語るだけ
多々言うように年齢制限撤廃しても上記の様に「空気読め」な路線で展開するだけだから
恐らく、解決に向けるに先ず、大小関係なく企業に対し求人の出し方に規制をかけること
今は酷い会社になると年中募集、毎月何度も入社式、毎週何度も説明会と面接・・・など
これを踏まえるだけでも求職者がたらいまわしになってる印象しか受けない
これは、視点を変えると生産性のない位置に居る求職者の動きが求人枠で利用され
その動く上で発生するコストを消費とし経済効果に繋げてるイメージ強いものになるけど
そんな動きから得られる結果を経済効果や社会貢献意識で処理してしまうと国力が落ちるだけだよ
194:名無しさん@八周年
07/09/25 09:39:46 B2DUbvUtO
外国みたいに年齢聞くこと自体禁止にしたら?
うちのバイト先、外国語ペラペラの早稲田の政経の人が商品の梱包作業とかやってるんだぜ
才能の無駄使いすぎる。
195:名無しさん@八周年
07/09/25 09:41:44 KBPvNUKA0
今日からディズニーランドでアルバイト・・・・
30歳にもなって少し、ガクブルの僕にアドバイスを。
196:名無しさん@八周年
07/09/25 09:41:51 +HrOA6ww0
いまの30代以上の無職ってWord・Excelすらろくに使えないヤツもいるからなー
面接受けるったてやっぱガテン系しかないんじゃないの?
197:名無しさん@八周年
07/09/25 09:43:51 t11+PSQG0
>>191
自分で答え言ってるだろw
198:名無しさん@八周年
07/09/25 09:44:36 fxBS+7sqO
もうすぐ41になる派遣のオイラがやってきましたょ
実務経験&スキル(そこそこ)あるんですけどね…
募集時、自分より若い輩が受けに来てると間違いなく自分落とされます‥受かったことありません
そんな現状じゃ生活の為に嫌でも派遣やらなきゃならない…それが現実
だから年齢制限撤廃って聞いても「だからなに?」って思う
199:名無しさん@八周年
07/09/25 09:46:31 FiiwLqgJ0
>>198
面接技を磨けよ!と、46歳の俺がw
200:名無しさん@八周年
07/09/25 09:46:58 KBPvNUKA0
>>198
今までどんな仕事してました?
僕は今日から勤務で緊張して食欲がなくなってます。
4ヶ月ほどアルバイトをやめてニート状態だったのですごく不安です。
201:名無しさん@八周年
07/09/25 09:48:28 s/yqiD4gO
何でこんなに税金納めて、こんな暮らしなんだ?
スレリンク(seiji板)
202:名無しさん@八周年
07/09/25 09:52:12 d1FUyH/J0
求職者からすれば性別・年齢提示してくれないほうが迷惑なんですけど
そんなことするんだったら失業保険給付の期間を半年の雇用に戻せよクズ
203:名無しさん@八周年
07/09/25 09:53:57 kyW4DLuV0
だから再チャレンジ公務員とか、トヨタの東北・北海道
新工場とかで正社員雇用してもらえよ。
204:名無しさん@八周年
07/09/25 09:55:38 b1ASJqDZO
>>83
母子家庭育ちがバレて大手の面接落ちた自分が通りますよ
205:名無しさん@八周年
07/09/25 09:55:57 B2nTt0Q/0
空気読めない高齢フリーターとか押し掛けてきて迷惑極まりないな
206:名無しさん@八周年
07/09/25 09:58:08 q4LQUU9Y0
【人のヤル気,努力,善意】を【逆手】にとった【偽装請負や雇用詐欺が横行】する今日この頃、
皆さま いかがお過ごしでしょうか?m(__)m
_,、 -‐''''""~~""''''‐- 、_
,.-'" ゙ヽ, 元をただせば、『人(社員)の流動化』などという
,r" ゙、
_,/ ゙、 【日本企業の手前勝手な都合】で作られた
. ,r'" ゙、
{ { ヽ 【社会的弱者】
{ { ..,,_ ヽ
. ノ ,'゙'、ヾ、レ‐---、ヾ゙)ノ) -、 ゙, いちど日本の【資格】や日本の【免許】などを
/ { ,、-:::::.. :. :::ツ ノ ゙、゙'、 }
," _!,,ソ:::::::::::::::.. :. :::::ノ{ } } ノ 全て捨てて、その身一つで
{ r'':::::::::r-、;_:::::::: :. :/ ゙'‐-、, }.ノ {
゙、 { ::::::::;' `''ー-‐'" ノ リ ゙ヽ 【豊かな海外(アメリカorオーストラリア)】に
. ゙'‐-、 ゙'、 ::::/ 、,クノハ }
゙'‐`'{'゙iヽ、' __,,,.、 ,.,.,.,,,_/_ハ { 働きに出てみてはいかがかな?
`'ヽ r,"-''" | ┌ー-゙-ニっ ヽ、
{ヽ r" | .| } ト) ヒ`ゝ
`~}ヽ /.| | -‐" ヽ、 マ
l'''ニニニニ{、、,゙'、.,__-‐" | | ヽ'
207:名無しさん@八周年
07/09/25 09:58:25 eE1G4MeMO
前提条件で弾いた方が時間も労力も無駄にならないんだけど。お互いに。
まあ、書類選考の時点で弾かれるからあまり差はないのか。
208:名無しさん@八周年
07/09/25 10:00:07 2uRBjp000
求人自体が減るんじゃないか?
面接に異様に手間がかかるくらいなら、使えそうなフリーターをハントした方がいいんじゃ?
使えそうな奴はなにやっててもこいつは使えるってわかるんじゃないか?
209:名無しさん@八周年
07/09/25 10:01:16 jVCwyEKZ0
そういやフリーターなんて概念が出来てから
いつのまにか失業率、特に若者の失業率が
話題に上がらなくなったな。
政府批判の題材が一つ減った。
210:名無しさん@八周年
07/09/25 10:02:26 2uRBjp000
>>207
そこで文句言ってくる奴が出てきて困った自体になるんじゃないかなあ?
文句言ってくる奴は100%困ったちゃんだろうし。
しばし様子見ってことで求人を控えるところが増えると予想。
211:名無しさん@八周年
07/09/25 10:03:10 sWRI8Pvy0
ま、派遣やフリーターいなきゃ回らない社会なんだから、
いくら頑張ったって変わりゃしねーわ。
正社員増やして会社潰すか、
フリーター増やして会社儲けさすか、
どっちか取れって言われたらねえ。
212:名無しさん@八周年
07/09/25 10:03:20 +HrOA6ww0
>>208
求人自体が減ることはないでしょ。
「応募者多数なのでまずは書類選考します」って履歴書送らせてその時点で振るいがけ。
企業側は「他に適任の方がおりましたので」と年齢が原因ではないと言い切ってしまえばいいだけの話だからw
213:名無しさん@八周年
07/09/25 10:17:46 FiiwLqgJ0
>>211
それは、フリーターが正社員でもなにも変わらん。
214:名無しさん@八周年
07/09/25 10:18:18 6Gi1aTYT0
年齢が高いこととプライドが高いことの相関関係なんてあるのか。
無理使いできないことの言い訳にしか聞こえない。
労働基準監督署はちゃんと仕事しろ。
215:名無しさん@八周年
07/09/25 10:22:19 FiiwLqgJ0
>>214
お前は平気なのか?
俺は平気なんだが、若い班長は辛そうだw
216:名無しさん@八周年
07/09/25 10:22:34 fgEgUITb0
30超でフリータはその後もフリータ。勤め先があるだけニートよりマシ。
217:名無しさん@八周年
07/09/25 10:25:59 2uRBjp000
>>214
能力の低い人に限ってあるんだろうな。
218:名無しさん@八周年
07/09/25 10:26:52 DTmCq3HXO
30越えで一度も正社員になったことない奴なんて、人間性にも能力にも欠陥があるトラブルメーカーだからと思ったほうがいい。
つまりは人格障害か発達障害。
219:名無しさん@八周年
07/09/25 10:30:33 jVCwyEKZ0
ブラック正社員でもフリーターよりマシ。
フリーターでもニートよりマシ。
自分より下はいるってか。
220:名無しさん@八周年
07/09/25 10:30:34 bTFrcdsG0
応募が来たらメールか電話で知らせるようにするだけだな。
221:名無しさん@八周年
07/09/25 10:35:40 6Gi1aTYT0
>>215
バカな上司を抱えると耐えられんが、年齢は全く気にならないなぁ。
中性的で年齢不詳のネット文化に慣れすぎた影響かも。
222:名無しさん@八周年
07/09/25 10:36:07 lZN93z/80
別に仕事なんていりませんよ
みんなが一生懸命働いて沢山税金を納めていただければ
基本的人権の名の元に生きていけますから
223:名無しさん@八周年
07/09/25 10:38:00 FiiwLqgJ0
>>222
で、市ね朝鮮人とでも言って欲しいのか?
224:名無しさん@八周年
07/09/25 10:38:04 jVCwyEKZ0
司法浪人なんかじゃ職歴なし30ってそこそこいるんだよな。
世間的には人格障害か・・確かにそうだったかもな。
俺は27だけど。やっぱり職歴なし。
司法試験のおべんきょやってたってだけで資格すらない。
>>78
日本の企業は圧倒的に職歴重視だ。既卒数年たつと学歴なんて無いに等しい。
その点、確かに外資は通りやすいなあ。学歴重視だし。
225:名無しさん@八周年
07/09/25 10:40:25 XI8eiCLJ0
>>224
司法ドロップアウトですか。
学歴は?
27ならまだどうにかなる。
226:名無しさん@八周年
07/09/25 10:41:03 lZN93z/80
>>223
好きなようにすれば?って事
227:名無しさん@八周年
07/09/25 10:41:20 Y1TEoqid0
俺は、以前労務担当者だが(現在リストラで失業中)、
求人の年齢制限を廃止しても、事実上状況が好転するとは思えない。
幾ら原則廃止といえども、例外規定をフル活用するので意味なし。
法律の例外規定を突付いて、ギリギリ合法的な活動を行う企業が多い。
また、役所の担当者によっては、さにげなくギリギリ合法的な活動のヒント
をくれる。
228:名無しさん@八周年
07/09/25 10:42:04 HxRchCLi0
年齢制限など撤廃しても、どうせ団塊に取られるんだろ?職を。
229:名無しさん@八周年
07/09/25 10:43:25 FiiwLqgJ0
>>226
では、市ね!朝鮮人www
230:名無しさん@八周年
07/09/25 10:44:44 nJ44KgLs0
最近はブラックですらも正規雇わなくなってきてる。
231:名無しさん@八周年
07/09/25 10:44:57 lZN93z/80
>>229
法を守らない事を推奨して朝鮮人と蔑むなんて憐れだな
232:名無しさん@八周年
07/09/25 10:46:14 tHqNjrhwO
会社が亡くなるとねぇ…
都会の安売り大手が出店→地元中小死亡→地方で安売りは採算が合わないから大手撤退
私は、このパターンですよ(笑)
都会に出てネットカフェ難民になるしかないのかなぁ…
233:名無しさん@八周年
07/09/25 10:47:15 OYntjRwS0
>>194
サラリーマンNEOの「大いなる新人」早川みたいな奴、絶対採用されなくなるな。
234:名無しさん@八周年
07/09/25 10:48:25 9H6r2dzk0
組織における年齢バランスっていうもんがあるから、
年齢不問でも、書類審査で年齢切りするだけだよ。
235:名無しさん@八周年
07/09/25 10:48:26 XI8eiCLJ0
氷河期世代そのものがタブーとして扱われている件について
236:名無しさん@八周年
07/09/25 10:49:31 PQ3jaKux0
>>193
禿銅
お役人や政治家たちはこの現状を分かっているのだろうか?
法律を作ればいいとだけしか思っていない。
237:名無しさん@八周年
07/09/25 10:50:00 LatSCP140
やばいな・・・
年齢を書かなくて良くなったとしても
ジャンプ黄金世代の話題を振られたら、
おれ食いついちゃうな・・・
238:名無しさん@八周年
07/09/25 10:50:41 FiiwLqgJ0
>>231
たかり朝鮮人が、なにを奇麗事を~w
239:名無しさん@八周年
07/09/25 10:51:51 CqWh2L3N0
企業が求める年齢が
例えば20代~30代までが不足してる為
とかで回避できるよね。これ。
年齢:不問 とかの求人でも全くの未経験者で35歳とか
採用するわけないんだから、求職者にとっては
面接に逝く金と時間が無駄になる。
240:名無しさん@八周年
07/09/25 10:52:57 FiiwLqgJ0
>>239
それで言い訳が済んだのか?
じゃぁ、さらばだw
241:名無しさん@八周年
07/09/25 10:52:59 lZN93z/80
>>238
苦しい言い訳だなwww
法を濫用しているのはどちらも同じだろwwww
242:名無しさん@八周年
07/09/25 10:54:43 hwB1lmCWO
ネカフェ難民とかニートなんてほんとにいんの?
自分の身近には全くいないから都市伝説にしか思えない
243:名無しさん@八周年
07/09/25 10:54:52 FiiwLqgJ0
>>241
ん???俺、どこで「法を守らない事を推奨」したっけw
244:名無しさん@八周年
07/09/25 10:55:28 FiiwLqgJ0
>>242
よく気付いたな。
それは幻だw
245:名無しさん@八周年
07/09/25 10:56:35 lZN93z/80
>>243
例外規定を濫用する事が正しい活用法だとでも思ってんの?
よほどオメデタイ奴なんだな。
246:名無しさん@八周年
07/09/25 10:58:18 FiiwLqgJ0
>>245
だから、どのレスか指定しろよw
朝鮮人お得意の捏造か?
247:名無しさん@八周年
07/09/25 10:58:56 N7TnXn9v0
二時代前の役所仕事
↑
あんたかて「えっけん」やろ? うちかて「えっけん」や。ほな、サイナラ。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
つーことで、 どいつもこいつも
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(18.dtiblog.com)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
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88 名前: だ~か~ら~ 投稿日: 2007/09/18(火) 09:44:03 ID:ogXvUemL
25 :苦情の宛先:2007/09/14(金) 09:27:06 ID:EBU3g0fh0
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メールは自己責任で!
248:名無しさん@八周年
07/09/25 11:00:45 XI8eiCLJ0
年金問題の解決もこれから云十年かかるだろうし
拉致問題は解決するつもりないだろ?福田は本音では氏んでたほうがいいと考えてるわけだし。
それらにくらべたら就職氷河期世代を無かったことにするなんて楽勝だろ。
「全てはニートが悪い、努力しなかった」って言い続けて潰していけばいいだけなんだから。
249:名無しさん@八周年
07/09/25 11:01:17 7KY1oldh0
まったく意味のない法案。求人の受付はする。ただそれだけ落とせば問題なし。
250:名無しさん@八周年
07/09/25 11:01:54 tHqNjrhwO
地方では、新聞配達は毎日仕事があるエリート
まで読んだ。
251:名無しさん@八周年
07/09/25 11:02:02 FiiwLqgJ0
>>248
>就職氷河期世代
神話じゃなかったのかw
252:名無しさん@八周年
07/09/25 11:02:24 kyW4DLuV0
結局さ、一回就職に失敗すると、もう人主オワタに
なっちまうのがまずいんだよね。
まぁ成功してもサビ残やら何やらで大変だけどさ。
今は人が足り無いから新卒は選び放題なのかも
しれないが、氷河期の時のやつらはフリーターしか
無かった訳で。
そこを何とかして欲しい。
253:名無しさん@八周年
07/09/25 11:02:31 cQKGb8qX0
団塊を非正規で採りやすくしただけだろ。
職歴もろくにないヒキニートと頭は固いが職歴は確かなベテランが
同じ給料・雇用形態で取れるなら・・・・判るよな。
254:名無しさん@八周年
07/09/25 11:02:45 NdJGacot0
応募条件に年齢規定を入れられないってだけで、
採用するか否かはやっぱり企業の判断なんだから、
こんな事をしたって、求人側も応募者も無駄な手間が増えるだけだろう。
自民党の政策って本当に無駄ばっかり。
コネのない社会で働いた事のない二世三世ばっかしだから
こういうアホな法案を得意げに出してくるんだろうなぁ。
255:名無しさん@八周年
07/09/25 11:03:24 Q9N9f96E0
しかし、公務員試験には年齢制限が存在するのであった・・・
256:名無しさん@八周年
07/09/25 11:04:15 lZN93z/80
>>246
朝っぱらからいついている奴の全レスなんか読めるかよwwww
数レスでの雰囲気でそうであると確信したけど
違うというならば否定してもいいよ?
257:名無しさん@八周年
07/09/25 11:05:43 sWRI8Pvy0
>>252
まあなんともする気ないだろうけどね。
氷河期世代が死ぬまでこういうポーズだけの政策を推し進め、
死んだらおしまいみたいな。
多分それが一番合理的でしょ。
手っ取り早いのは今殺すことだろうけど、さすがにそれはねえ。
258:名無しさん@八周年
07/09/25 11:06:41 FiiwLqgJ0
>>256
一つ示せば良いんだよw
>数レスでの雰囲気でそうであると確信したけど
ちょっとおかしいんです・・・ごめんなさい、と言えwww
259:名無しさん@八周年
07/09/25 11:08:12 B2nTt0Q/0
30越えて未経験とか恐ろしくて使えないだろ
常識的に考えて
260:名無しさん@八周年
07/09/25 11:08:26 lZN93z/80
>>258
否定したけりゃしろよ。それが出来ないって事は
肯定しているのと同義だろ。そこでそのレス番を示せば
十分だろ。馬鹿?
261:名無しさん@八周年
07/09/25 11:09:20 ucMWCYli0
いがみあわないで、暑いけどハロワでも行こうよ。
オマエが行けはなしね。
262:名無しさん@八周年
07/09/25 11:10:27 FiiwLqgJ0
>>260
まだ素直になれないかぁ?
俺は否定したりしない。
お前が根拠を示せば、お前の勝ちだw
263:名無しさん@八周年
07/09/25 11:11:14 27RL041B0
>>1
採用落ちした高齢ニートが「年齢のせいで差別された!」って騒ぐ口実を作ってどうする
264:名無しさん@八周年
07/09/25 11:11:15 zJssXLTGO
これまででも十分自己責任なのにここまでやってもらって非正規ってもうカタワレベルだな
265:名無しさん@八周年
07/09/25 11:12:30 ucMWCYli0
>>262
ネット上で勝ち負けなんかどうでもいいやん?
冷たいものでも飲んで、少し落ち着こう。
266:名無しさん@八周年
07/09/25 11:12:51 J/pfSjvH0
日本も真の格差社会へ!!!!!!!
来年度からマッキンゼー並の昇進か退職かの厳しい会社が登場する!?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
267:名無しさん@八周年
07/09/25 11:12:51 tHqNjrhwO
>>259
だから無条件で生活保護の支給対象にするべき
どうせ雇う所なんて無いんだから
268:名無しさん@八周年
07/09/25 11:15:36 FiiwLqgJ0
>>265
君、落ち着いて読み直したまえ。
俺は、勝ち負けは相手に任せてる。
全ては、彼w次第だ。
269:名無しさん@八周年
07/09/25 11:16:13 lZN93z/80
>>262
仕方がねぇな。読んでやるからありがたいと思え。
>>84のレスで十分だな。
企業がリスクを取らない事を肯定しているわけだからな。
この法の目的とする所は企業がもっとリスクを負えという話
ところで、あんた46歳のジジイだったんだな。こんな所にいつまでもいるなよwwww
270:名無しさん@八周年
07/09/25 11:19:17 C/Yhn2PA0
もういいや
首吊るしかねーよ糞
271:名無しさん@八周年
07/09/25 11:19:26 zJssXLTGO
>>267
むしろ徴兵して中国戦線にでも放り込むか北朝鮮に労働力として無償提供すればいい
272:名無しさん@八周年
07/09/25 11:19:40 FiiwLqgJ0
>>269
企業は無用なリスクはとらない。
不相応なリスクをとったとしたら、株主に対する背任だ。
>あんた46歳のジジイだったんだな。こんな所にいつまでもいるなよwwww
幼き者を導くのも、年寄りの務めw
273:名無しさん@八周年
07/09/25 11:21:16 AnM5jPdD0
公務員の年齢制限枠が無くなったと聞いてすっ飛んできましたよ
274:名無しさん@八周年
07/09/25 11:21:58 lZN93z/80
>>272
ハァ?
株主の話ではなく法の濫用を話していたんだが?
株主の権利が法を上回るわけ無いだろ、アホか。
275:名無しさん@八周年
07/09/25 11:21:58 UGKX08Nm0
これも日本で最も無能な公務員集団、厚生労働省のアドバイスによるものですか?
276:名無しさん@八周年
07/09/25 11:23:15 ucMWCYli0
>>269
もう、挑発するのやめた方がいいよ。
今からハロワ行くよ。
277:名無しさん@八周年
07/09/25 11:23:26 zJssXLTGO
>>274
この法に罰則ないから努力目標以上の意味はないだろ
278:名無しさん@八周年
07/09/25 11:24:10 FiiwLqgJ0
>>274
>株主の話ではなく法の濫用を話していたんだが?
だから指摘しろとw
脳内でした・・・で、許してやるぞw
279:名無しさん@八周年
07/09/25 11:24:23 jVCwyEKZ0
>>263
採用試験に行くんだから、ニートじゃないだろ?
今は単に無職者がニートと呼ばれて蔑まされるわけか。
とすると、また何らかの理由で、雇用状態が悪化したら、職にあぶれた人間は
一律ニートのレッテル貼られて、飽くまで個人の自己責任となるわけか。
政府としちゃ、いい土壌ができたな。
280:名無しさん@八周年
07/09/25 11:25:52 fRoKRrmbO
新卒涙目wwww
281:名無しさん@八周年
07/09/25 11:25:55 lZN93z/80
>>277
そう。だから、無職者が生活保護に頼りそれを濫用してデモに走るなり何なりする事も
企業が適当な理由であしらう事も、どっちもどっちって事。
結局どこかで穴を埋めなくてはならない。
282:名無しさん@八周年
07/09/25 11:26:00 wnGxV2KR0
>罰則はない
意味ないよ
283:名無しさん@八周年
07/09/25 11:26:19 FiiwLqgJ0
>>279
お前も、働かない言い訳が出来てラッキーじゃないかw
284:名無しさん@八周年
07/09/25 11:27:13 gtr5CxMc0
採用しなければどうということはない
285:名無しさん@八周年
07/09/25 11:27:48 hhf2pd+70
皆さんこれ見て勉強して下さい
URLリンク(mo2.dw.land.to)
286:名無しさん@八周年
07/09/25 11:29:43 sCP2T4CM0
逆に条件のかなり限定された政府主催の合同説明会を開いた方が効果的。
本当に採用の意思のある企業だけ集めて
「30歳以上35歳未満、職歴なしの方のみ参加可能」とかやれば、
企業にも求職者にも密度の濃い採用活動ができるぞ。
287:名無しさん@八周年
07/09/25 11:30:12 tHqNjrhwO
失業者を叩くのは、専業かカジテツだろ?
288:名無しさん@八周年
07/09/25 11:35:08 sWRI8Pvy0
よし。共産主義化しよう。
その方が多分日本人にあってる。
289:名無しさん@八周年
07/09/25 11:43:27 /4HpiD5S0
法律で募集要項に年齢制限を禁止しても、無条件に採用試験で落とすだけ。
何も変化はない。 by 社長
290:名無しさん@八周年
07/09/25 11:49:38 m1zU1lXt0
年齢関係ないのか
40とかでも自衛隊に応募したりできるようになるんか?
291:名無しさん@八周年
07/09/25 11:53:18 pHlmjEfI0
>>286
密度は濃いだろうが、「30歳以上35歳未満、職歴なし」の人ばかりが集まる
説明会ってのもなんかスゴイな。
その光景を想像すると・・・。
292:名無しさん@八周年
07/09/25 11:54:58 uRB5qZiI0
やけに批判多いが、年齢制限撤廃を目指すのは良い事じゃないか。
35歳過ぎたら転職先がないってのが問題になってたし。
ただ、学校の卒業年度とかで推測できそうだが。
293:名無しさん@八周年
07/09/25 11:56:14 FiiwLqgJ0
>>291
おお!鳥肌がぁw
なんで「30歳以上35歳未満、職歴なし」限定で募集せにゃならんのだw
294:名無しさん@八周年
07/09/25 11:59:05 1HmLlL4L0
>>293
人数が多く集まる分
実は新卒採用よりいい人材が確保できる
295:名無しさん@八周年
07/09/25 12:02:01 FiiwLqgJ0
>>294
もし、それが事実でも限定にする必要は何処にある?
296:名無しさん@八周年
07/09/25 12:03:32 1HmLlL4L0
>>295
限定にしないと、また年齢で落とされると思うから
297:名無しさん@八周年
07/09/25 12:03:43 UaJd8XsV0
年齢、性別、制限してくれないと求職側も不便だろ
履歴書何枚無駄になるんだよ
298:名無しさん@八周年
07/09/25 12:05:07 FiiwLqgJ0
>>296
そりゃ、応募者の自己都合w
雇う方のメリットは?
299:名無しさん@八周年
07/09/25 12:05:39 +B+8P+WW0
罰則付けて応募者の年齢分布に比例した採用実績になっていない企業からは
課徴金取れよ。
300:名無しさん@八周年
07/09/25 12:06:30 sCP2T4CM0
だから政府主催なんだよ。
条件が厳しい分、普通の合同説明会のように費用が掛からない。
各種就活サイトに何百万と払って求人広告をのせなくとも、多くの志望者と合える。
301:名無しさん@八周年
07/09/25 12:07:33 omTDDPr40
15年程早くしてくれたらよかったが
もう遅すぎだな…
302:名無しさん@八周年
07/09/25 12:08:02 1HmLlL4L0
>>298
氷河期っていう時代のせいで就職できなかった優秀なやつが取れる
30~35なんてあえて限定にすることで数が集まるから、優秀な人材が取れる確率も増える
303:名無しさん@八周年
07/09/25 12:10:48 Je0rwLpg0
優秀?
304:名無しさん@八周年
07/09/25 12:15:44 Q41XcS+NO
>>302
ホントに優秀な奴は氷河期でも就職してるだろ
時代のせいにしてる奴って、学生時代の成績も中の下だし、特技も資格も無い魅力の無い人間なんだよ
その魅力の無い人間が何の経験も積まずに歳だけとっちゃってるんだから終わってるだろw
305:名無しさん@八周年
07/09/25 12:16:55 FiiwLqgJ0
>>302
優秀な奴は、とっくに仕事に就いてる。
残りカスの勘違い野郎の相手をするのは大変だぞw
306:名無しさん@八周年
07/09/25 12:18:07 0y3+SwPY0
>>304
優秀の定義が不明
307:名無しさん@八周年
07/09/25 12:18:50 1HmLlL4L0
優秀は言い過ぎたかも
でも新卒採用のカスしか取れないような会社なら
氷河期世代の残りカスを集めた中からちょっとでもましなのを見つけたほうが
いい気がするってことを言いたかった
308:名無しさん@八周年
07/09/25 12:18:54 XUpd+Hst0
優秀だった、だろ?
正味期限切れたら要らんよ
309:名無しさん@八周年
07/09/25 12:19:44 AibN1+bA0
>>304-305
今の世代をそっくりそのまま雇用してもまだ需要が満たされないんだぜ
今の世代のひどいのを採用することと年長者フリーター採用
どっちがマシだろうか
310:名無しさん@八周年
07/09/25 12:19:53 +B+8P+WW0
>>305
朝の7時から5時間もこのスレに粘着してるおまえって何の仕事してんの?
311:名無しさん@八周年
07/09/25 12:20:16 CypgwPi40
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」
312:名無しさん@八周年
07/09/25 12:23:09 ZeZhfEEP0
>>309
若くてひどいのと年食ってひどいのとどっちが良いって話?
313:名無しさん@八周年
07/09/25 12:24:06 FiiwLqgJ0
>>306
自称ではなく、他人に求められる能力に決まってるだろ。
これは仕事の話だぞ?
314:名無しさん@八周年
07/09/25 12:24:30 f/cDC1MY0
日本じゃ年齢取っ払っても、基本的には年功序列制度が何十年も構築されているから
よほどのスキル持っている人じゃないと無理だろ?
大体雇用者側が建前だけで雇わないって!
315:名無しさん@八周年
07/09/25 12:24:34 1HmLlL4L0
>>312
違うでしょ
若くてひどいのと年食ってるのどっちがいいかってこと
316:名無しさん@八周年
07/09/25 12:25:30 7IPQhCQd0
バブルの時、自分を大事にしたくて就職したくないので
フリータになった人も今や40~50代だよな
昔、TVで、「税金払うのバカバカしい~。お前ら税金払ってバカじゃネ~。」って言ってたやつも、45位かな。
フリータですって、厚顔無恥に大きな顔して言えた時代は、
完全に終わってしまいました。
気位の高くて、ヒトとまともに会話もできない、
コイツラがどんなに厚遇条件でも真面目に就職して仕事するとは
思えないネ
317:名無しさん@八周年
07/09/25 12:25:59 iEfR8SI20
面接の機会が増えるだけでないの?
採用はこれまでどおりでしょ。
318:名無しさん@八周年
07/09/25 12:26:54 Q41XcS+NO
>>309
まだ円周率を3で覚えてる、台形の面積の計算方法も知らないゆとり世代の21歳のほうがマシ
10年ブラブラしてた大卒の31歳なんてホームレスと変わらんだろ
319:名無しさん@八周年
07/09/25 12:27:09 ZeZhfEEP0
>>315
年食ってるのも、結局その年まで正社員として雇用されなかった「ひどいの」でしょ?
就職氷河期とはいえマトモなやつは就職してるわけだし
大学でてから10年の間、一度も正社員になれなかった奴が優秀なわけないし
320:名無しさん@八周年
07/09/25 12:27:30 WI84Dxfx0
国家公務員や地方公務員の年齢制限は撤廃されたのか?
321:名無しさん@八周年
07/09/25 12:27:38 /W3xg5wo0
>312
若くて酷いのと年齢喰って酷いの二択なら、若い方取る。
年齢喰ってマシなのがそう簡単に居るなんて思い上がりなんだな。
322:名無しさん@八周年
07/09/25 12:28:26 IoOHaYfT0
ハロワで見れる詳細な求人情報をネットでも見れるようにしろよ。
ハロワのHPで検索できる求人情報は大雑把すぎる。
323:名無しさん@八周年
07/09/25 12:28:35 2/xhFhgD0
意見の前に先に結果まず見せてよ。
324:名無しさん@八周年
07/09/25 12:28:55 WtJWKZeEO
>>316
非正規雇用でも源泉徴収で税金引かれるよ。
しかも確定申告を会社がしてくれるわけないから 控除もないのがほとんどだろうな。
325:名無しさん@八周年
07/09/25 12:28:54 9A9RQay30
>>47
でもそういうの探すのってすんげー手間かかるだろ人事にとっては
アタリ率はどう考えても新卒のほうがいいし
326:名無しさん@八周年
07/09/25 12:28:56 1HmLlL4L0
>>319
酷いって言っても酷さ加減が違うわけよ
今はめちゃめちゃ酷くない限り就職できる
氷河期はちょっと酷いだけで就職できなかった
327:名無しさん@八周年
07/09/25 12:29:20 0y3+SwPY0
>>319
まともな奴が正社員として就職しているならば
派遣やフリーターがここまで問題化されることはありません。
ニートが問題になっていないのと同じように。
328:名無しさん@八周年
07/09/25 12:29:28 9Kj6Vf4h0
募集広告は「20~45歳の人活躍中」で逃げるな。
意味ねえよこんなもん。返って余計な面接行くだけ無駄が増えるし。
329:名無しさん@八周年
07/09/25 12:29:48 AibN1+bA0
>>319
ちゃんと仕事できるやつもいるんだ
就業意識が皆無なだけで
若いだけのボンクラよりは全然いいんだが
企業としても非正規雇用の労働力を買い叩く事で業績を嵩増ししている以上
待遇を改善するわけにもいかないようだ
330:名無しさん@八周年
07/09/25 12:30:00 sCP2T4CM0
高齢フリーターは無能だから就職活動しても無駄っていいたいのか?
それじゃ何の解決にもならないぞ。
無能無能と切り捨てるのは簡単だけど、なにか具体的な案はあるのか?
331:名無しさん@八周年
07/09/25 12:30:21 FiiwLqgJ0
>>310
ここの>>562だ。
スレリンク(newsplus板)l50
もうちょっとだけ餌になれw
飢えのスレに誤爆しちまったぜ・・・orz
332:名無しさん@八周年
07/09/25 12:30:24 bSxnQO1p0
年齢の壁が無くなったら、
爺が復活するだけだろう。
何時まで爺にアゴで使われるんだ?
333:名無しさん@八周年
07/09/25 12:31:03 FiiwLqgJ0
>>326
そこら辺が思い込みなんだろうなぁw
334:名無しさん@八周年
07/09/25 12:31:29 1HmLlL4L0
>>321
そう簡単にはいないかもしれないが、数が集まればいるだろ、ってことを言っている
普通に求人かければ普通の人数だが
30~35でかければ、逆に期待して相当な人数が集まるんじゃないかっていう憶測
335:名無しさん@八周年
07/09/25 12:31:43 Je0rwLpg0
>>325
だね。
アレなら切ればいいだけだし
336:名無しさん@八周年
07/09/25 12:33:11 H+/GTkQo0
どうせ書類で落とすだろ
337:名無しさん@八周年
07/09/25 12:33:33 1HmLlL4L0
>>333
一学生の適当な意見だからな
実際人事にでもならないとわからないことだろうね
338:名無しさん@八周年
07/09/25 12:34:23 BChmYhvWO
じゃあ公務員の年齢制限もなくなるのか?
339:名無しさん@八周年
07/09/25 12:34:31 FiiwLqgJ0
>>336
だから、受ける必要がないんだよなw
340:名無しさん@八周年
07/09/25 12:34:56 AibN1+bA0
>>333
お前の反論も思い込み
341:名無しさん@八周年
07/09/25 12:35:39 ZeZhfEEP0
>>326
ちょっと酷い人は二次採用やその後正社員として採用されてるけどな
自分の周り見ている限り、30過ぎてフリーターや派遣やってる奴は、一人残らず「自称」がつく優秀な人間。
「俺はできる人間だ。でも俺はまだ本気を出してないんだ」と自分と世間に言い訳しながら生きてる人間しかいない。
ちなみに、就職氷河期といってもまったく就職口がなかったわけじゃなく(当たり前だけど)
半数以上の人間はちゃんと就職できている
今30過ぎて就職すら出来ていない人間は、その半数以下の人間=平均以下の人間、ということ
342:名無しさん@八周年
07/09/25 12:36:06 FiiwLqgJ0
>>340
だって氷河期とか、2ちゃんにしか居ないんだぜぇw
343:名無しさん@八周年
07/09/25 12:36:47 WtJWKZeEO
雇用者が金を貯め込むぐらいなら
人に使ったほうがいいだろ
内需拡大
出産率増加
344:名無しさん@八周年
07/09/25 12:37:20 0y3+SwPY0
>>341
就職希望者の半数しか採用されていないならかなり問題だろ。
職がないと生きていけないんだよ?半分は死ねといいたいわけ?
345:名無しさん@八周年
07/09/25 12:37:33 8aE7UNYeO
しかしキツイ言い方かもしれないが30過ぎて就職できないって言っても自業自得な面も多いぞ。
20代の頃に必死に探せばなにかしらの職は見つかっただろうに。
結局はそれをせずにふらふらと派遣やらアルバイトやらで適当にすごしてたわけだしね。
会社が倒産したとかなら話は別だが。
事実、技術や経験、資格等があれば40代でも再就職は可能なわけだし。
結局アリとキリギリスだよ。貴重な20代をいい加減に過ごしていた結果がこれなんだし。
国が悪い企業が悪いと責任転換ばかりしないでもう一度自分を見つめ直し必死で頑張ってみた方がいいよ。
必死でさがせば30代でも就職出来る場所はあるかもしれないしさ。
実際友人は半年かかったけどなんとか就職できたみたいだし。
346:名無しさん@八周年
07/09/25 12:39:03 6eX2HoBw0
>338
この前もそうだったけど競争率凄いよwwwww
単勝万馬券とるようなもんだよwwwwwwwwwww
347:名無しさん@八周年
07/09/25 12:39:05 1D1QXFUa0
あれかね、俺らの業界でよくある「60歳以上限定」とか書いてある
明らかな資格名義貸し目的の求職も無くなるのかね。
俺も名義だけ貸して暮らしていきたいな~
348:名無しさん@八周年
07/09/25 12:39:23 ubJyu9Ba0
30過ぎのフリーターなんて本当に能力がある奴が不運で仕事に恵まれなかった奴なんて極一部で
大半が能無しだろ。常識的に考えて雇いたくねーよwwww
349:名無しさん@八周年
07/09/25 12:40:03 AibN1+bA0
>>341
確か男性は90パーセントくらいの人間がなんらかの職についているはず
ただし、内訳が酷い
全体で見ても非正規雇用は今や3人に1人
350:名無しさん@八周年
07/09/25 12:40:17 FiiwLqgJ0
>>348
俺は怠け者なだけだ!優秀なんだぞw
351:名無しさん@八周年
07/09/25 12:41:57 nHyeok7M0
希望は戦争の人みたいになんでも自分以外のせいにする人を
好き好んで雇いたいかって話
352:名無しさん@八周年
07/09/25 12:43:10 /W3xg5wo0
>334
人事はアナログな訳で、分母が増えれば当然、選別するのに手間も時間も金も掛かる。
そこで企業は年齢だの学歴だの職歴だの性別という条件を出して最初から絞る訳で、
それを禁止されたら雇ってから得る利益<<雇うのに掛かる金になり、簡単に中途雇用をしなくなるだろうと思う。
楽団のオーディションみたいにたった一人しか採用しない時でも
応募が100人越えれば一次選抜で一人5分の割り当てでも一次審査だけで2日は掛かる。
(大抵は一次審査は朝から深夜までぶっとおしでやって1日で済ませる)
これを一人取る度にやったら会社は潰れる罠。
353:名無しさん@八周年
07/09/25 12:44:23 ZeZhfEEP0
>>344
よく読め
「半数以上」とかいてある
年代や学歴によって就職率はかわるが、あくまで「半数以上」はちゃんと就職できている、という話
354:名無しさん@八周年
07/09/25 12:44:35 sCP2T4CM0
>>345
個人の問題としてはそうかもしれないけど
国家としては限られた国内労働力をいかに有効活用するかというマクロ経済的な問題。
日本が国際競争力を維持するためには無能でもフリーターを熟練させなきゃならん。
355:名無しさん@八周年
07/09/25 12:44:38 mn3i6ZbH0
必死にやってブラック企業で足掛け5年。
うつ病で退社の後、復帰しようにも年齢の壁が。。。
>>345
今だと必死に探せば職にはありつける。
ただ、00~02年までなら本当に見つかりにくかった。
地方だと一部を除き、ブラック企業しか中途採用をしていない状況。
大卒で手取り9万円、社保労災なしって会社が新聞の求人欄に載っていたりした。
そんなので生活出来るか?
パートだって高倍率、派遣でも事務系だとスキルテストで門前払いは当たり前だったぞ。
当時は倒産や部署の海外移転で退職に追い込まれるケースも山ほどあったから
特に家族もちだと必死だったからねえ。
356:名無しさん@八周年
07/09/25 12:44:45 Je0rwLpg0
>>351
あそこまでやるとあれで食ってけるからなw
357:名無しさん@八周年
07/09/25 12:45:39 1D1QXFUa0
就職氷河期は厳しかったんだろうけど、いざ30歳になってみると、あの頃就職した奴と
フリーターになった奴とで最も就職機会に差がなかったのは新卒のあの時なんだよね。
30歳超えちゃうと、正社員でいろいろ苦労して働いてきた奴とフリーターとして常に自分
の能力を余裕残しで働いてきた奴とでは社会人としてのスキルはとんでもなく開いてしま
っている現実に愕然とする。
358:名無しさん@八周年
07/09/25 12:46:31 0y3+SwPY0
>>353
具体的な数字でなくても全く問題ないわけだけど
半数以上の示す所は60%~70%なわけだろ?
二桁以上就職できていないという時点で問題ありだから
その指摘には余り意味が無い。
359:名無しさん@八周年
07/09/25 12:47:13 nHyeok7M0
>>356
雨宮何某しかり、きっちり「貧困」を商売道具の手段にしてるからね。
今度本出すみたいなんで是非買ってやってくださいw
360:名無しさん@八周年
07/09/25 12:47:29 FiiwLqgJ0
>>354
理解できるが、外国人労働者を入れたほうが効率が良い。
問題は治安だw
361:名無しさん@八周年
07/09/25 12:47:51 I2cYpc5M0
とりあえず何の意味も無い年齢制限ということと、
ID:FiiwLqgJ0は可哀想な人というのはわかった。
362:名無しさん@八周年
07/09/25 12:48:19 AibN1+bA0
とりあえず自分の印象のみで語る女みたいな人はそろそろどっか別の所でやってほしい
この法律の問題点は過去スレにもあるとおり”企業の本音を不透明にするだけ”
求人側がどういった採用をするかについて規定を設けるのではなく、
ただ求人内容だけに制限をつけると、応募は増えるだろうが採用は今までどおりの基準でいいことになる
採用に関する手間を理由に書類で落としてしまえば結局今まで通り
363:名無しさん@八周年
07/09/25 12:48:56 BChmYhvWO
>>346
俺は受けないんだけど、もし公務員の年齢制限がなくなったら今よりすごい倍率になりそうだなーと思って。
というかだな今の場合だと、民間企業よりお国の方がきっちり年齢制限してるじゃねーかww
364:名無しさん@八周年
07/09/25 12:48:56 ovmux0Z0O
割と最近まで就活してたんだが、
中小なんかは人が集まらなくてかなり困ってる企業が相当数の様子だったね。
今でもたまーに就職サイトのメールボックスを見ると、
読むのが面倒な位の求人メールが来てるし、どこも必死なのがよくわかる。
ならどんどん門戸を広げれば良いのに何故それをしないのかよく分からん。
新卒に幻想でも抱いているのだろうか?
365:名無しさん@八周年
07/09/25 12:51:06 1D1QXFUa0
>>362
それはおまえの印象の域を出ていると言いえるの?
366:名無しさん@八周年
07/09/25 12:51:10 FiiwLqgJ0
>>361
そうなんだよ・・・明日も仕事な哀れな人なんだよ。
君らから観たら、奴隷だよねw
367:名無しさん@八周年
07/09/25 12:51:10 RAB63kLB0
氷河期氷河期ともう何年も経つ過去に
責任転嫁して言い逃れ。
こういう奴らが地に足をつけて生活できるのは
あと何年かかることやら
368:名無しさん@八周年
07/09/25 12:51:22 I2cYpc5M0
>>364
新卒神話から抜けられないんだろうね。
日本は上が変わらないと下が変わらないから大きな企業が積極的に
中途で取るようにならない限り中小は変わらないんじゃない?
369:名無しさん@八周年
07/09/25 12:52:03 ZeZhfEEP0
>>358
意味もなにもw
「30代のフリーターにも良い人材が居る」という阿呆な主張こそ意味が無い
確かに今30歳くらいの人間は就職活動は厳しかっただろう
その時点で「あまり優秀とはいえない」2割か3割程度の人間は正社員にすらなれなかった
だが、そういう人間ですらここ数年の景気ののぼりと有効求人倍率の増加に気付いていれば
既に正社員としての仕事を探すことをはじめていたはず
30歳過ぎてから再就職口をみつけるより一年でも早い方が良いことは常識として知っているはずだから
要するに、現時点で30過ぎて正社員になれていない人間は
「大学を卒業した時点であまり優秀とはいえないが故に就職できなかったオチコボレ」であり
なおかつ「その後正社員としての仕事につくこともできなかったカス」ということ
370:名無しさん@八周年
07/09/25 12:52:12 hsTA1Jzl0
>>357
日本は新卒が一番チャンスでかいよね
371:名無しさん@八周年
07/09/25 12:52:29 AibN1+bA0
>>364
そうです
ただ、実際就業への意欲の有無というのは職歴みればある程度類推できる
これもひとつの事実である
まあ、これから先人手がどんどん足りなくなる事は明白だから
可及的速やかに求職の意思を示す人材を一人でも多く確保していくことが大事だな
でなければ外国人を奴隷化するしかない
372:名無しさん@八周年
07/09/25 12:52:39 WI84Dxfx0
>>355
02年卒だが、その頃の求人は本当に酷かったw
某一流企業の営業職採用が2名だったのにはびっくりしたw
373:名無しさん@八周年
07/09/25 12:52:47 sCP2T4CM0
>>360
長期的に見て外国人に頼るなら国が滅ぶぞ。
中東みたいに石油資源が豊富ならまだしも
労働力で遅れを取ったら、日本に残るのは過去の資本蓄積のみ。
374:名無しさん@八周年
07/09/25 12:53:34 I2cYpc5M0
>>366
つか寝た方がいいよ。
俺は前の仕事は徹夜上等な技術系だったからわかるけど、体壊す。マジで。
375:名無しさん@八周年
07/09/25 12:53:53 6eX2HoBw0
フリーターとか言っといて水商売あがりが多いよな。
なんとかグループのなんとかっていうバー(調べたら風俗やキャバ)
「接客に自信有り」とか自己アピールに書くんじゃねーよwwwwww
あと多いのが免許無い奴。どうやって商材持って営業すんだ?www
携帯電話は受付で預かるんだが、そういう奴に限ってプリペばっかwwww
376:名無しさん@八周年
07/09/25 12:53:58 0y3+SwPY0
>>369
「30代のフリーターにも良い人材が居る」
とは言っていない。そういう人達を何とかせずに死ねと言うのか?
と言っている。死ねというのは簡単だ。
377:名無しさん@八周年
07/09/25 12:55:33 ac79ajTuO
>>367
氷河期で就職出来ずにまともな職歴ない人には今の事じゃないの?
378:名無しさん@八周年
07/09/25 12:57:13 bSxnQO1p0
単純に日本は労働人口が減るのだから、
ひとり当りの配分が増えてもいいはず。
しかし、実際には薄利多売で何倍も働いた上に配分が少ない。
一部が搾取しているとしか思えない。
379:名無しさん@八周年
07/09/25 12:57:15 B9Nkb90f0
年齢制限を禁止したってことは、履歴書や職務経歴書に
年齢の記入はもちろん、学歴、職歴の年月も記入しなくて良いの?
年齢だけ制限しても、学歴や職歴で年齢が推察できるならアウトだと思うのだが?
380:名無しさん@八周年
07/09/25 12:57:25 9A9RQay30
28歳工学修士卒(予定)な人間ってどうですか・・・
一応大学・大学院とも旧帝です
381:名無しさん@八周年
07/09/25 12:57:28 FiiwLqgJ0
>>373
労働力で遅れをとらない為にも、損切りが必要なんだ。
タダの人手を人材じゃないかと期待して、コストを掛けたら日本が滅ぶ。
人手は外人に委ねるしかない。
日本人は、日本人がやると効率がいい部分を極めるしかないんだ。
382:名無しさん@八周年
07/09/25 12:58:05 ZeZhfEEP0
>>376
自分の食い扶持を稼ぐのは自己責任では?
就職できなくてその後自分なりに勉強して資格などを取り
その後正社員になった人たちだっているわけだ。
そういう努力すらしてこなかったくせに
「俺たちを見殺しにするのか」と国に責任転嫁しようとしても無駄。
383:名無しさん@八周年
07/09/25 12:58:29 Je0rwLpg0
>>380
大学で紹介してもらいなよ
384:名無しさん@八周年
07/09/25 12:59:23 iJq+S+D9O
ほんとに意味があるとは思えないなこれ
まあ関係ないけど
385:名無しさん@八周年
07/09/25 12:59:29 cZKmJY+30
>>379
386:名無しさん@八周年
07/09/25 12:59:33 /W3xg5wo0
これって個人に例えると見合いする時に、相手の顔写真と生年月日がプロフに乗ってないくらいリスキーだよな
或いはカーセンサーで走行距離、車検残と事故の経歴、写真がなくて値段だけ乗ってる状態。
387:名無しさん@八周年
07/09/25 12:59:42 p6dz8Lk7O
就職なんかよりも、大学を卒業する方が何倍も難しい…;
388:名無しさん@八周年
07/09/25 13:00:43 0y3+SwPY0
>>382
いやだから、それを容認するなら特に問題とする事もないだろ。
失業率だって改善する必要は無いし、労働環境だって自己責任じゃないのか?
つまり国がやることは何もない。
389:名無しさん@八周年
07/09/25 13:00:51 FiiwLqgJ0
>>387
日本じゃないな・・・アメリカの大学?
390:名無しさん@八周年
07/09/25 13:01:40 IwQwUjRv0
若い女性募集のとこに突撃して、
空気読めてないと思われるだけだったら
時間の無駄も良いとこ
ほかに何にも思いつかないのか?雇用対策。
391:名無しさん@八周年
07/09/25 13:02:07 RAB63kLB0
>>377
氷河期とはバブル崩壊後の就職が厳しかった時代を指す。
従って、そのころに新卒を迎えた人にとっては、
就業が不利であったと言える。
が、以後10年間で何も実りのある実績を積むことができず、
依然ニート・フリーターでこう着状態の人間にはカスといわざるを得ない。
392:名無しさん@八周年
07/09/25 13:02:14 +xqoafGdO
恥ずかしげもなく応募してくる時点で落とすわ
393:名無しさん@八周年
07/09/25 13:02:22 j20Uzd170
>>364
ずっと新卒偏重でやってきたから、新卒を育てるスキルはあるんだよ。
ただ中途や高齢職歴なしの人を育てるノウハウってのがない。
それを熟成させるまでは長い年月と投資がいるから。
でも、中小は第2新卒や中途にも積極的だよ。困ったことに、企業側が焦って人集めしようとしてるのに、
自分の条件が悪いことに気付かない高齢職歴なしが、なぜか強気になるんだよw
これが結構な例ある。信じられんが、企業側も求職者もふいんきに流されてるわけ。
居値かあたり新卒を大量に取ったけど、明らかに取りすぎ5年後にかわいそうなことになる強気の新卒君が一杯出るよ。
要するに需要と供給のミスマッチが起きてる。
394:名無しさん@八周年
07/09/25 13:02:36 FiiwLqgJ0
>>388
そりゃ違う、失業率は許容範囲内。
その範囲内の失業者を見捨てても、社会的な問題は無いって話だろ?
395:名無しさん@八周年
07/09/25 13:03:49 sCP2T4CM0
>>381
日本に呼ばれるような優秀な人材がそんなに都合よく働いてくれるもんかね?
軒先を貸したつもりが、いつのまにか母屋を取られることになるぞ。
396:名無しさん@八周年
07/09/25 13:04:50 bUnpRIia0
はじめから年齢書いてくれた方が企業側の要望がわかっていいよ
端から求められてない所に応募しても無駄だし
397:名無しさん@八周年
07/09/25 13:05:22 FiiwLqgJ0
>>395
そうなったとしたら戦前の朝鮮人同様、日本人が無能だったということだ。
現実を受け入れるしかない。
398:名無しさん@八周年
07/09/25 13:06:15 WI84Dxfx0
>>397
そっか・・・近い将来民族問題が出てくるのか。
面倒だな('A`)
399:名無しさん@八周年
07/09/25 13:07:11 /W3xg5wo0
>395
パソコンを使って金にする人間が幾ら居ても、パソコンを作るスキルに繋がらない様に、
根っこを押さえておけば、それを使って金を稼ぐ人間が日本人である必要はない。
日本が押さえてる根っこは中間財、生産機械。
そこにコミットしてる人間が日本人であれば良いし、
そこにコミットできない日本が幾ら居ても意味がない。
400:名無しさん@八周年
07/09/25 13:07:53 18MeGZ/yO
転職してきた元自衛隊員が自衛隊は27歳まででないと入隊できないて言ってたけど、これも年齢制限なくなるのか?
401:名無しさん@八周年
07/09/25 13:08:46 FiiwLqgJ0
>>400
体力テストが入っても大丈夫かw
402:名無しさん@八周年
07/09/25 13:12:06 sCP2T4CM0
>>398
まあ、現状では法律で外国人労働者は規制されてるしWTOがアホなことしない限り大丈夫だろ。
単純労働が許されるブラジル日系人が多い東海地方では割と問題もあるみたいだけど・・・
403:名無しさん@八周年
07/09/25 13:12:36 0y3+SwPY0
>>399
日本人はそうかもしれないけど、日本という国がどうなるかはわからない。
なぜなら、同じ土地で暮らしている者が同じ権利を要求しないわけがないから。
404:名無しさん@八周年
07/09/25 13:12:53 mn3i6ZbH0
>>372
本当に「泣きそうになる」募集状況だったよね。
採用なしとか当たり前だったもの。
ついでに当時の2chの「リクナビ」スレを貼っておくわ。
URLリンク(natto.2ch.net)
それと参考に2ch初期のスレッド「ムカツク会社」も
URLリンク(piza.2ch.net)
405:名無しさん@八周年
07/09/25 13:12:59 I2cYpc5M0
>>401
スポーツ選手見る限り~30ぐらいまでは体力維持は可能。
俺も20代後半に入ってやっと体力のピークって感じだし。
まぁ怪我しやすくはなるけどなw
406:名無しさん@八周年
07/09/25 13:14:04 ON/tPEnK0
求人の年齢制限の禁止に加えて、履歴書、職歴書の年齢記入枠も無くす。
面接時に年齢を尋ねることの禁止。面接のやりとりで年齢を感じ取ること。
学歴年月日、職歴年月日記入の廃止、期間とつながり、内容と結果だけの記述。
ただ、これで不採用になった場合は、逆にダメージが大きくなる可能性も出てくるが。
それを楽しみとする会社、担当官も必ず出てくる。必ずいるからw
正社員ではない仕事なら特に、年齢を問う必要などない。
年齢を問う側に能力の欠陥がある。問わなきゃいけないことこそが。
407:名無しさん@八周年
07/09/25 13:14:16 FiiwLqgJ0
>>403
それを決める「主権」を、日本人が持っているわけだがw
408:名無しさん@八周年
07/09/25 13:14:56 zgja1S3L0
>>405
二十代後半の体力ピーク時に新米で入ってもアウトじゃね?
409:404
07/09/25 13:16:01 mn3i6ZbH0
2001年当時のリクナビ関連スレッドがいくつか過去ログにあったんでこれも。
★★ドキュナビ~低学歴たちのジハード~ ★★
スレリンク(recruit板)
★★ドキュナビ~日出る国の天使たち~ ★★
URLリンク(natto.2ch.net)
★★ドキュナビ秋の陣★★
URLリンク(natto.2ch.net)
★★★最近のドキュナビ★★★
URLリンク(natto.2ch.net)
410:名無しさん@八周年
07/09/25 13:16:41 04de+Prj0
>>404
と言っても、今年や去年の半分程度の採用はあったけどね。
優秀な層は企業をワンランク落とせば就職できたが、
ランクを落とせない層は路頭に迷うようになったという事。
411:名無しさん@八周年
07/09/25 13:17:25 sCP2T4CM0
>>399
大金で根っこごと引き抜かれたら・・・
つーか、中間財、生産機械のみしか日本人がいらないなら失業率5割超えるなw
412:名無しさん@八周年
07/09/25 13:19:11 V6Dxo9bC0
女性が多い職場です。
平均年齢25歳。
職場紹介に、こんな文句が並ぶんですね
413:名無しさん@八周年
07/09/25 13:19:36 Ikh4lLhi0
>>87
まとめると、あーやりてぇ。
414:名無しさん@八周年
07/09/25 13:19:37 FiiwLqgJ0
>>411
5割超えの根拠でもw
415:名無しさん@八周年
07/09/25 13:20:40 WI84Dxfx0
>>412
風俗店のPR広告かよw
416:パパラス♂
07/09/25 13:21:17 sfCLq9dv0
求人で年齢制限撤廃したところで、どーせ書類選考や面接で落とされるでしょ。
まさか匿名で応募の覆面面接会開くわけにもいかんだろうしヽ(´ー`;)/
少し長めの試用期間と、その後の身分を制度としてキッチリ保証できるような厳格な仕組み
でも作らんことにはどーにもならんだろうなヽ(´ー`)/
417:名無しさん@八周年
07/09/25 13:21:17 7GXFB6FJ0
高額所得者が貧乏人を搾取してるって左翼妄想を改めようぜい、今の世界を動かしてる
原動力は年収二千万以上の、一人前に仕事が出来る人間だ、それ以下のカスはぶら下がってる
だけのお荷物だって事を自覚しろよな、高年齢ニートなんて石綿除去とかPCB入機器の
分解とかやって、早く死ぬのが日本の為だよ
418:名無しさん@八周年
07/09/25 13:23:56 sCP2T4CM0
>>414
日本の第二次産業は労働力の25%しかいないから。
日本は圧倒的にサービス業に強い国だよ。
419:名無しさん@八周年
07/09/25 13:24:06 +HrOA6ww0
ニートやフリーターでいるやつって結局は仕事選んでるだろ?
清掃夫やごみ収集ならいくらでも仕事あるじゃんかw
420:名無しさん@八周年
07/09/25 13:25:35 I2cYpc5M0
>>412
平均年齢が若すぎる職場は早期離職が多い→DQNの確率が高い
ってこともあるらしいけどなw
そういう記述が増えるとブラックを見分けにくくなるのかもなw
421:名無しさん@八周年
07/09/25 13:25:41 O5RyZ0yy0
労働者が選り好み出来なかった時代の感覚にいつまでも引きづられることは無い
少なくとも首都圏や中京圏に限ってはね
正規雇用の方々日々大変でしょう
本来はその仕事その人数で出来るものじゃないのに・・・
不況を理由にていよく押し付けられてきたわけですよ?安い賃金で
それでも身分社会が固定されてる方が安心で幸せですか?
ホントよく教育されたものだねw
422:名無しさん@八周年
07/09/25 13:27:24 B9Nkb90f0
>>406
10月からとりあえず、いくつかの面接で年齢を推察できる項目を記入しないで面接受けてみるよ。
採用ならそれに越したことはない。
色んな難癖つけて不採用になると思うが、
書類の記入不備で不採用なら、簡易裁判所へ行って賠償請求やってみる。
423:名無しさん@八周年
07/09/25 13:27:27 FiiwLqgJ0
>>418
サービス業従事者にも、俺みたいな天才は居るんだぜ?
というか、国際線を渡り歩けば分ることだが
ハイソレベル以外では、日本のサービス業は世界一だ。
アメリカやロシアのスチュワーデスは、ファミレスに研修に来るべきだw
424:名無しさん@八周年
07/09/25 13:28:27 sCP2T4CM0
>>420
「若い人が活躍できる職場です」だなw
現在でも一般事務職の場合は「女性が活躍できる職場です」だからねww
425:名無しさん@八周年
07/09/25 13:29:35 i5rZ3zC+0
年齢に応じた給料を労働者側が求めるから企業側が雇いにくくなるんじゃないの
30歳職歴なしなら新卒22歳と同じ給料でいいじゃない
職歴ないくせに文句つけんなよ
426:名無しさん@八周年
07/09/25 13:32:41 B2nTt0Q/0
30歳職歴なしを雇ったところですぐに逃げ出すに決まってる
427:名無しさん@八周年
07/09/25 13:34:48 i5rZ3zC+0
>>422
生年月日も記載しないのか?
学歴欄の入学、卒業年度も記載しないつもり?
どう考えても書類不備ですよ
428:名無しさん@八周年
07/09/25 13:37:44 4ovTc36e0
>>423
>アメリカやロシアのスチュワーデスは、ファミレスに研修に来るべきだw
この論でいくと中国は研修済みのスッチーがいっぱい出ても
おかしくないような気がするがw
429:名無しさん@八周年
07/09/25 13:38:38 SMtdqoWO0
30代を不採用にするのを違法にすればいいんだよ
430:名無しさん@八周年
07/09/25 13:38:55 GQYK12EM0
企業に無駄銭払わせるのが本当に好きですね
431:名無しさん@八周年
07/09/25 13:39:51 FiiwLqgJ0
>>428
君は本気で「研修すれば、中国人にもサービスは出来る」と、考える人かねw
432:名無しさん@八周年
07/09/25 13:42:31 /W3xg5wo0
>431
「中国人でもきっちり躾られる方法」を編み出せばボロ儲けができる。
それがサービス業の魅力であり本質だな。
他人の欲しがるサービスを提供して飯喰ってるんだから、それを目指して当たり前。
433:名無しさん@八周年
07/09/25 13:42:45 WV4VHUOt0
>>1
実際には、企業が書類選考や面接の段階で年齢を理由に不採用とする事例も多く、 10月1日以降もこうした「暗黙の年齢制限」が残る可能性がある。
可能性じゃないとオモフ・・・
>>428
品は論外!
434:名無しさん@八周年
07/09/25 13:43:38 podI2zyj0
これって受ける側の方が迷惑だろ。
最初から採る気がないのに、金も時間も無駄。
435:名無しさん@八周年
07/09/25 13:44:30 xUzYYaGZO
まぁ人の紹介で採るようになるだけだけどな
生年月日すら明かさない人間にホイホイ権利だけ与えられるかっつの
とれとれ詐欺はゴメンだな
436:名無しさん@八周年
07/09/25 13:44:39 49dpdzG50
>>432
>他人の欲しがるサービスを提供して飯喰ってるんだから
まず、この常識感覚を中国人に理解させる事から始めないと・・・
かなり無理w
437:名無しさん@八周年
07/09/25 13:45:07 FiiwLqgJ0
>>432
君は本質を見誤っている・・・
猿か犬に、サービスを叩き込む方が儲かると思わんか?
そして、その方が容易だw
438:名無しさん@八周年
07/09/25 13:45:48 49dpdzG50
>>437
盲導犬や聴導犬はお利口さんだよねw
439:名無しさん@八周年
07/09/25 13:45:54 NLdRU27u0
これ、結局禁止しても採用してくれないんだから意味ないんだよね
書いてないから期待して面接に行く人、面接する人双方無駄な時間を強いられる
取る側は最初から狙いを定めてるんだから意味の無い事するなよと
440:名無しさん@八周年
07/09/25 13:46:04 B9Nkb90f0
>>427
うむ、年齢を推察できる項目の記入は一切しない。
年齢制限が禁止されるんだから意味無いだろ。
採用された後はもちろん必要な書類には記入するけどな。
441:名無しさん@八周年
07/09/25 13:46:48 huzHFALu0
>>434
おまえは面接以前に書類で落ちるから心配すんな。
442:名無しさん@八周年
07/09/25 13:47:09 G/txt4ho0
役人は何で労働に関して「表面上」の決まり事ばっかり作ってんのかな
443:名無しさん@八周年
07/09/25 13:47:51 49dpdzG50
>>440
アメリカみたいに成績証明書のコピーとか資格免許などを重視して
代わりに年齢や性別などを撤廃するってしたらどうかな?
444:名無しさん@八周年
07/09/25 13:48:20 FiiwLqgJ0
>>438
中国人にもお利口さんは居るんだが・・・でも、サービスは無理だよねw
445:名無しさん@八周年
07/09/25 13:49:15 /W3xg5wo0
>437
「犬がきっちり給仕するオープンカフェがあれば流行る」と思えばやれば良いだけの事。
何が当たるか、何処に需要があるかを探ったり博打打つのが大事。
「中国人でもこの通り」のノウハウがあったら欲しい企業は沢山あるだろ?
サーカスの調教師でも引く手あまただと思う。
446:名無しさん@八周年
07/09/25 13:49:49 Je0rwLpg0
>>443
新卒神話撤廃して
リストラバンバンとか
447:名無しさん@八周年
07/09/25 13:49:50 Cn5rbhbG0
おまいら、いいかげん気づけよ。
これはコネあり30すぎフリータを
公務員に採用するためなんだよ。
もちろん、コネでだからおまいらは関係なし。
448:名無しさん@八周年
07/09/25 13:49:51 wPjqXEb50
だからあ、その前に派遣の規制だろ。
就職よりバイトのほうがいいって思うから、バイトやってんだろ?
449:名無しさん@八周年
07/09/25 13:50:10 49dpdzG50
>>446
それは既に現実だよ
450:名無しさん@八周年
07/09/25 13:51:08 FiiwLqgJ0
>>445
そりゃ引く手数多だろう。
不可能を可能にする魔法使いだからな・・・
犬に給仕をさせるのとは次元が違うw
451:名無しさん@八周年
07/09/25 13:51:34 QnY/LAgq0
今のやつで18-29歳ってのと比べて
年齢不問って書いてあると
即戦力の経験者募集なんだって思い
あまり応募したくない
452:名無しさん@七周年
07/09/25 13:52:09 oA+nZWMk0
最近ふと思うのですが、ネットカフェも短時間利用者や女性客を
優遇するようになりました。毎日来る長時間滞在者は店員さんは
露骨に嫌がっているようでした。
URLリンク(makoto89.blog48.fc2.com)
453:名無しさん@八周年
07/09/25 13:52:32 FiiwLqgJ0
>>451
女でも宝くじでもそうだが、部屋の中では当たらんぞw
454:名無しさん@八周年
07/09/25 13:53:49 cyRQqIK20
30歳以上は、書類もしくは面接前からで落ちてます。
募集要項は年齢不問。
455:名無しさん@八周年
07/09/25 13:57:49 /W3xg5wo0
>450
確かに犬を無条件で可愛いと思う人が沢山居る現実と、可愛いと思う人が居ない中国人では前提が違うが、
これは結構大事な事で、「ニート」の再生も「使いでのない派遣」の再生、フリーターの再生も全部当て嵌まる。
知識も経験も能力もない人間が最小の投資でできる事はサービス業しかない訳で、
連中を従事させて金になるサービス業を作れば、幾らでも救済できる。
もし日本人のフリーターや二ート、派遣の連中が自身のポテンシャルを中国人よりも上だと言うのなら、
中国人に躾ができて、それが商売になるならニートや派遣、フリーターは楽勝で救済できる筈。
もしそういうサービスを提示できたら、国が買ってくれるよ。
456:名無しさん@八周年
07/09/25 14:01:08 FiiwLqgJ0
>>455
その前に中国共産党に売るわ。
この結果を世界に示せば、俺はビルゲイツを超えるw
457:名無しさん@八周年
07/09/25 14:02:22 huzHFALu0
>>455
なるほど、ニートは中国人以下ってのはわかった。