【総裁選】政策は福田路線有力?!外国人参政権・人権擁護法案・夫婦別姓などリベラル色が強くなり「保守」めぐり自民二分も…★3at NEWSPLUS
【総裁選】政策は福田路線有力?!外国人参政権・人権擁護法案・夫婦別姓などリベラル色が強くなり「保守」めぐり自民二分も…★3 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@八周年
07/09/24 01:08:10 pQB7i5SzO
自民、二分とか恥だと思え。貴様ら朝鮮か。

851:名無しさん@八周年
07/09/24 01:08:14 vNv8LbPE0
>>842
「選択的別姓法」は、強制じゃないんですか?

852:・
07/09/24 01:08:41 A+HduiwQ0
>>836

ルールが確立しない社会が自由主義社会というわけじゃないけどね。

853:名無しさん@八周年
07/09/24 01:08:54 elhKFXoX0
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:03:26 ID:s/21hoFf0
URLリンク(iscariot.cocolog-nifty.com)

中国人や韓国人が増えるよりは先進国の白人が増えたほうがいいだろうというのは、
よく聞かれることである。しかし、中国人韓国人の集団が手におえないのはいまさら
言うまでもない。世界中の誰もが認めている自明のことである。だから却って、彼ら
に対してはわれわれに共通認識の防御壁ができているといえる。中国人韓国人が
横着でやることは、横着であって権利でないことはみなわかっている。

ところが白人は、数が少ないときは猫のようにおとなしくしていることもあるが、数が
増えるとがらりと態度が変わる。たんに横着で態度がでかくなるという単純なもので
はないから却ってタチが悪い。

白人は数が増えると、彼らの横着を「権利」として要求し始める。

そうなると誰も彼らを止めることは出来ない。その社会では白人の横着を批判する
ことさえ禁じられることになる。すでに日本はそうなりかけているが、その行き着く先に
どんな社会があるか、その始末についてはタイに行けば全国いたるところで見ることが出来る


854:名無しさん@八周年
07/09/24 01:09:09 HkAA52Vy0
>>843
でも、事実婚を法律的に容認するのは難しいんじゃないかな?
それができるなら、事実婚を選択するということもできるけど。
それよりは選択的別姓を導入する方がスムーズだよ。
てか、なんで他人の姓にまでそんなに拘るの?

855:名無しさん@八周年
07/09/24 01:09:18 95EFHYP+0
年寄りだし中継ぎだし、結局何もしない・・・
だといいなあ

856:名無しさん@八周年
07/09/24 01:10:45 vNv8LbPE0
>>854
>なんで他人の姓にまでそんなに拘るの?

なんで別姓での結婚にそんなにこだわるの?

857:名無しさん@八周年
07/09/24 01:11:07 afPI1kYS0
嫌韓流とかみちゃうと外国人参政権も人権擁護法案も必要なんじゃないかと思うよ
日本は所詮島国だからマイノリティの悲哀はわからないんだろうな

858:名無しさん@八周年
07/09/24 01:11:17 HkAA52Vy0
>>849
姓名は実質、その人のIDとして機能してるでしょ。
個性なんて生ぬるいレベルじゃないよ。

>>851
同姓がいいなら同姓を選択すればいいのだから、
強制じゃないよ。

859:名無しさん@八周年
07/09/24 01:11:28 zBQgEALAO
似非ウヨ小泉が福田指示にまわった時点でネトウヨは
頭抱えて崖から飛び降りて死ねよ

860:名無しさん@八周年
07/09/24 01:11:31 +YdfBFyA0
チュンとかいってる奴はゆとり世代の低能だなw
正しくはチャンコロというのだぜ。

861:名無しさん@八周年
07/09/24 01:11:50 F1+3oxHX0
ただでさえ日本敵視を公然とする勢力がいて
それに甘いのが日本人なのに
選挙権なんかあたえたらどうなる

862:名無しさん@八周年
07/09/24 01:11:58 gjqgTNjQO
URLリンク(c-docomo8.2ch.net)

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります!!

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら~の皆様の御期待にそえます!
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17

週刊新潮
0332665311
週刊現代 編集部0353953438
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
女性自身 編集部0353958240


863:・
07/09/24 01:12:31 A+HduiwQ0
>>853

日本には白人が60万も100万もいるわけじゃないんだが。
居るのは朝鮮人・中国人だ。


864:名無しさん@八周年
07/09/24 01:12:42 xtav3yre0
夫婦別姓は日本の中国化、韓国化の布石だろうね。
堕落した外国の制度を受け入れる必要なんかないよ。

865:名無しさん@八周年
07/09/24 01:13:05 TkRcPVil0
>>856
何で単一姓にこだわるの?
自分の姓だけ残そうとこだわるの?
こだわるなら、姓を変えられる側の気持ちもわかるよねw
本質的にみんな自分の姓を変えたくないだろうからw

866:名無しさん@八周年
07/09/24 01:13:08 0aQh+mK40
>>858
親が選べないのなら姓も選べないだろう?

867:名無しさん@八周年
07/09/24 01:13:19 vNv8LbPE0
>>858
>同姓がいいなら同姓を選択すればいいのだから、
>強制じゃないよ。

アホですか。
法律として制定したら、強制じゃないんですか?

868:名無しさん@八周年
07/09/24 01:13:49 kLd8RJqW0
>>860
そうかも知れないけどそんなどうでもいいことは報告しなくていいです

869:名無しさん@八周年
07/09/24 01:14:21 RkrXlEfB0
>>837
苗字は家族の名前に当たるものなのに、
家族で苗字がバラバラという不自然な状況が発生するのが認められないから。
そうなったら苗字の存在意義がない。

夫婦別姓なんて導入するくらいなら苗字を廃止したほうが合理的だね。
「選択的夫婦別姓」なんてまやかしを振り回すのは止めて、
「苗字廃止」を主張しなよ。

>>841
何で医者や教師が苗字変わると困るの?


870:名無しさん@八周年
07/09/24 01:14:53 HkAA52Vy0
>>856
改姓による負担が大きい上に、それをフォローする制度が全く無いし、
そもそもそんなフォローの制度を作るくらいなら
選択的別姓にするのが一番スムーズだから。
で、何で他人に同姓を押し付けたいの?

871:名無しさん@八周年
07/09/24 01:15:18 fLvV1a4S0
>>857
ノイジーマイノリティーにかき回されるサイレントマジョリティーの
悲哀も分かってくれw

872:名無しさん@八周年
07/09/24 01:15:38 2nOxx3LV0
>>857
まあ、レイシスト脂肪ということですよwww

873:名無しさん@八周年
07/09/24 01:16:40 LzVHnn13O
日本人と同じ権利を要求するわりに、土地不法占拠して出てかない。困った時は韓国民団を通して祖国に応援を頼む。
こういう外人に永住してるからって日本人と同じ権利与えられますか?彼らは二ヶ国で優遇して貰ってる事になります。帰化しない理由は不自由な事が無いから。
指紋は他の外人と差別無いよう採らさせるべきですね。在日含んだ朝鮮犯罪率は高いんだし差別ではありません。彼らの我儘な逆差別な現状より国民がこれ以上殺されないようにすべき

874:名無しさん@八周年
07/09/24 01:16:53 vNv8LbPE0
>>865
>何で単一姓にこだわるの?
>自分の姓だけ残そうとこだわるの?
>こだわるなら、姓を変えられる側の気持ちもわかるよねw

「自分の姓にこだわっている」のは、君自身でしょ?

君の文の意味から読み取れるのは、
「自分が姓を変えられちゃう」という価値観と、「自分は変えたくない」だよね。


875:名無しさん@八周年
07/09/24 01:17:21 CL1M0oLg0
>>829 流れとして別姓が認められれば
   一生かえちゃいけないという風潮になるわ。
   別姓は文化の中韓化と家意識の保守化で窮屈になる。

   悪魔ちゃんを認めないような行政を信用出来るか!!
   稲や与作やひこ作は子供の気持ちも考えず未だに通すくせに。 



     







876:名無しさん@八周年
07/09/24 01:17:41 2nOxx3LV0
>>871
民主党を支持したのがマジョリティーだけどねwwwwww
ネトウヨ=ノイジーマイノリティー

877:名無しさん@八周年
07/09/24 01:17:56 elhKFXoX0
名無しさん@八周年:2007/09/24(月) 01:03:26 ID:s/21hoFf0
URLリンク(iscariot.cocolog-nifty.com)

中国人や韓国人が増えるよりは先進国の白人が増えたほうがいいだろうというのは、
よく聞かれることである。しかし、中国人韓国人の集団が手におえないのはいまさら
言うまでもない。世界中の誰もが認めている自明のことである。だから却って、彼ら
に対してはわれわれに共通認識の防御壁ができているといえる。中国人韓国人が
横着でやることは、横着であって権利でないことはみなわかっている。

ところが白人は、数が少ないときは猫のようにおとなしくしていることもあるが、数が
増えるとがらりと態度が変わる。たんに横着で態度がでかくなるという単純なもので
はないから却ってタチが悪い。

白人は数が増えると、彼らの横着を「権利」として要求し始める。

そうなると誰も彼らを止めることは出来ない。その社会では白人の横着を批判する
ことさえ禁じられることになる。すでに日本はそうなりかけているが、その行き着く先に
どんな社会があるか、その始末についてはタイに行けば全国いたるところで見ることが出来る


878:名無しさん@八周年
07/09/24 01:18:50 O8+M1J200
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879:名無しさん@八周年
07/09/24 01:19:45 HkAA52Vy0
>>869
確かに苗字なんか不要な気もするんだけど、
現在は世界の殆どの国で苗字が存在するから、
海外で公的書類を出すときに苗字がないとプロブレム扱いになっちゃうかも。
途上国の入管だとモメること請け合い。

その辺を考えると苗字廃止は不便かも。

880:名無しさん@八周年
07/09/24 01:20:08 2F0ZuO2g0
夫婦別姓を選択的に認めるのはいいと思うけどね。
強制的に全て別姓にするのは反対だけど。

881:名無しさん@八周年
07/09/24 01:20:09 fLvV1a4S0
>>876
最初は合ってるけど最後が間違ってるw

882:名無しさん@八周年
07/09/24 01:20:28 KfNX2aC+0
福田ってなんなんだろう・・。
いきなり出てきて日本を貶めることばかり。
正直気持ち悪い。

883:名無しさん@八周年
07/09/24 01:20:48 TkRcPVil0
>>869
いわゆる免許が必要な仕事に関しては全て姓が変わることで免許も変更手続きが必要。
しかし、その変更手続きが実に面倒で、
仕事を持ってる人間にはできないような時間やことばかりで・・・
さらに姓が変わるとこれまでの業績(論文とか研究、有名事例判例)はだいたいリセットされてしまう。
まぁそんなことで仕事に大きく影響が出てしまうので、
ほとんど別姓を希望する。
そういう人たちには自分の姓を名乗る自由を与えて欲しいってだけでしょ。
別に全ての人が別姓が必要とは思わないけどね。
だから選択制の別姓にすべきなんだよ。

884:名無しさん@八周年
07/09/24 01:21:28 kLd8RJqW0
何で日本の権利を訴える勢力は義務を履行しないのに権利ばっかり訴えるんだろう

885:名無しさん@八周年
07/09/24 01:21:30 d5LSURcu0
ニダ━━<丶`∀´>━━ !!

886:名無しさん@八周年
07/09/24 01:21:48 HkAA52Vy0
>>874
自分の姓に拘るのは不思議じゃないと思うんだけど?
他人の姓に拘るのは全く以て意味不明。

887:名無しさん@八周年
07/09/24 01:22:03 NGDM/3qi0
絶望的にありえない可能性の話だけど
念のため投下しておく。

「天皇に任命されなければ内閣総理大臣になることはない」



ウルトラCとしては、
これが有事の引き金になった場合に天皇の任命責任を追求して権力圏から排斥する
という奇策もあるぞ

888:名無しさん@八周年
07/09/24 01:22:40 xtav3yre0
夫婦別姓の制度の導入は、日本の制度が
中国や韓国の家族制度に近くなることを意味する。
つまるところそれは日本の退歩を意味するものであるから
導入などもっての他だろう。

889:名無しさん@八周年
07/09/24 01:23:10 2F0ZuO2g0
>>888
だから、みんながみんな別姓にするというのは反対。
選択的に一部に認める、というならいいんでないの

890:名無しさん@八周年
07/09/24 01:23:17 vNv8LbPE0
>>883
>さらに姓が変わるとこれまでの業績(論文とか研究、有名事例判例)はだいたいリセットされてしまう。

ハア?

891:名無しさん@八周年
07/09/24 01:23:25 LzVHnn13O
朝鮮人が騒ぐまで、日本には夫婦別姓なんて考えありませんでした。西洋にありますか?中国にありますか?朝鮮民族だけなんじゃないの?

892:名無しさん@八周年
07/09/24 01:23:32 kLd8RJqW0
>>883
家庭をコロコロ変える人間的にダメな連中に合わせる必要なくね

893:名無しさん@八周年
07/09/24 01:23:58 MfA7dWIm0
日本鬼子の終わりの始まりwwwwwwwwwwwwwwwwww

894:名無しさん@八周年
07/09/24 01:24:24 0aQh+mK40
>>886
個性は神話だよw

895:名無しさん@八周年
07/09/24 01:24:39 e88qcJSiO
夫婦別姓は別姓にするか同姓にするか選択できるってのに、
法律で決めたら強制なんだろー、とか馬鹿か。

あと、これに反対してる奴はまともな論理はなくヒステリックに見える。
自分の結婚相手が別姓にしやしないか不安なのかw
一生童貞ヒキには関係ないよ。

896:名無しさん@八周年
07/09/24 01:24:47 HkAA52Vy0
>>888
フランスやスウェーデンに近くなっても退歩とは言わないだろう?
韓国なんかは強制別姓だから、全然別の制度だよ。

897:名無しさん@八周年
07/09/24 01:24:49 +YdfBFyA0
昔の世代の人間にとって朝鮮というのはまじで日本の一部だった。
差別意識は若い連中の方がはるかに酷いな。ファッショ扇動罪作って
東亜+とかでゆとりの馬鹿どもを洗脳してる犯罪者を逮捕すべき。

898:名無しさん@八周年
07/09/24 01:24:49 uwWyP6AeO
福田総理は国家を新君が代に変えてヤメれ。


899:名無しさん@八周年
07/09/24 01:25:13 cugrEmvZ0
>>854
お前がどの姓を名乗ろうと知ったこっちゃないよ。
だから、お前の自由だと何度も言ってるだろ。

でもな、社会制度となると話は別だ。
己の帰属している社会の制度、仕組みに興味あって当然だろ。

900:名無しさん@八周年
07/09/24 01:25:29 oEU6p8fz0
とりあえず解散総選挙だな。
民主が政権とっても仕方がない。

901:名無しさん@八周年
07/09/24 01:25:45 jwDVP8lAO
人権擁護法案や永住外国人参政権などの極悪法を成立させるような動きに出たら、日本人は暴動を起こす。

俺は一人でもやる覚悟だ。

902:名無しさん@八周年
07/09/24 01:26:13 LzVHnn13O
とにかく在日朝鮮人は祖国に帰って下さい。お願いします。

903:名無しさん@八周年
07/09/24 01:26:30 vNv8LbPE0
>>886
結婚で好きな人の姓になる、ということこだわりを持つ人もいるでしょ。

で、君自身が変えたくない理由は?
それを言わなきゃ。



904:名無しさん@八周年
07/09/24 01:27:05 Gv9CWnyB0
         \             /
           \          /
            \         /
              \o ○ o/
                ∪∪


          ヽ             /
           ヽ              /
            ヽ          /
             ヽ       /
              ヽ      /
               ヽ0( )0/ 
                    [(  )]
                     ∪∪



              |                 |
           |                |
              |.             |
           |    ____.     |
               |  ,/⌒  ⌒\.  |
             | /( ●)  (●) \ |
           /|::::::⌒(__人__)⌒::::|\
              |  |    |r┬-|   |  |  クソウヨバーカwwwwwwwwwwww
            \ |     `ー'´    | /
            ○ ./_     _\ ○
            ヽ / |    | \/.|
            |_ .|    |_ |
           /   |  ∩  |  \
          _==/ /\ \==

905:名無しさん@八周年
07/09/24 01:27:22 0aQh+mK40
>>896
カタカナの国名出すと進歩しているように思える?

906:名無しさん@八周年
07/09/24 01:27:59 2BJbZlso0
リベラル?はっきりチュンチョン優遇政策と言えやボケ~w

907:名無しさん@八周年
07/09/24 01:28:16 zzAoq5NW0
もう日本オワル。

908:名無しさん@八周年
07/09/24 01:28:33 LzVHnn13O
不鮮人は要らない

909:名無しさん@八周年
07/09/24 01:28:56 tkTavybM0
人権擁護関係だけはちょっと動き始めておくか・・・

910:名無しさん@八周年
07/09/24 01:29:07 HkAA52Vy0
なんか、夫婦別姓について妄想を抱いてる人が多くない?
・夫婦別姓は実生活上の問題であって、思想は関係ない
・「選択的別姓」とは「別姓も可能になる」というだけのこと。
・韓国の強制別姓とは全く別物
・欧米にも別姓容認の国は多い
・これから結婚する世代は、夫婦共働きが多い


911:名無しさん@八周年
07/09/24 01:30:14 wqrC1YJn0
福田も小沢もどっちも名を残したいだけだろ。

どっちも短期政権でオナニーさせとけよ。2~3年は地獄だな。

912:名無しさん@八周年
07/09/24 01:31:24 2F0ZuO2g0
>>910

いいまとめをありがとう。おっしゃるとおりだね。
なんか誤解があるような気がするんだよね。
誤解が解ければ、選択的別姓なんてこんなもんかーつて
わかると思うんだけど

913:名無しさん@七周年
07/09/24 01:31:36 3Y8sNI2c0
そんなんどうでもいいがな、年金問題はどうなっているのだ。
何も言わなくなったなー。これが次の衆議院選挙の命取りに
なるぞ。まったく何も解決できていないじゃないか。
6兆円も無駄使いしやがって、俺達に一枚の年金報告書も送っ
て来ないじゃないか。いい加減にしろやー

914:名無しさん@八周年
07/09/24 01:31:45 RkrXlEfB0
>>883
>しかし、その変更手続きが実に面倒で、仕事を持ってる人間にはできないような時間やことばかりで・・・

>さらに姓が変わるとこれまでの業績(論文とか研究、有名事例判例)はだいたいリセットされてしまう。

そんなに面倒だの困るだのということなら、それはそっちのほうのシステムの不備ってことだろ。
改革を求める先が間違ってる。

それと、論文とか裁判記録とかって個人を識別する手段が氏名なわけ?
信じられないほど前時代的な手段だな。
それじゃ、同姓同名の同業者が存在した場合に対処できないんじゃん。
ますますもって、夫婦別姓で解決できる問題じゃないだろ。


ちなみに、どうしても苗字を変えたくない場合の手段として、
根性で最初から同じ苗字の結婚相手を探すっていう手もあるなw

915:名無しさん@八周年
07/09/24 01:31:46 fLvV1a4S0
>>910
俺は抱いてるよw
ジェンダーフリーだのなんだの背後の中国朝鮮がいると
本気で考えてる。

916:名無しさん@八周年
07/09/24 01:32:00 iJFClddjO
レス乞食死ね

917:名無しさん@八周年
07/09/24 01:32:01 JRcSisqu0
あの国のあの法則(別名・Kの国の法則または檀君の呪い)

絶対法則
第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。

第二法則
第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。

第三法則
第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。

第四法則
第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。

第五法則
第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。

第六法則
第3・第4則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、
全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。


918:名無しさん@八周年
07/09/24 01:32:39 mJc76yeD0


 お、おかしいぞ・・・
/'⌒`ヽ、 50年後の世界に行ったら日本が存在してない・・・
ヽ、┗ ノ  
  `ーー'        γ⌒`ヽ           /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .|| ̄ ̄             (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||    ∧_∧       \ ━┛    )
.(.   ┃   )   ||.   ( ´Д`;)
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)__          ロシア
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)   ロシアロシアロシア
        /    '―――`  ̄ \  ロシアロシアロシア
        `============' ロシア
                             ロシア
                            ロシアロシア
                            ロシアロシア
                            米国ロシア
                         米国米国米国
          朝鮮朝鮮米米国米国米国米米米国米国
中中中国 朝鮮朝鮮朝鮮国朝米米国米国国国米国米国
国国中中国          鮮国米国米国米国米国
   国中国  中国中国   米国
   中国   中国中国


919:名無しさん@八周年
07/09/24 01:33:29 HkAA52Vy0
>>903
同姓を希望する人に別姓を強要するような制度じゃないよ?

改姓がいやなのは、俺も彼女も改姓すると仕事に支障をきたすから。

920:名無しさん@八周年
07/09/24 01:33:31 LzVHnn13O
真っ赤だ

921:名無しさん@八周年
07/09/24 01:34:05 bJTISkju0
リアルで政治話出るとき、自分は阿部ちゃん擁護してたけど
周囲はさんざんにこき下ろしてた、マスゴミの受け売りで。

くだらない重箱の隅突いて阿部ちゃん引きずりおろして、
結果はあまりに重大で危機的になってしまった。
後先考えず阿部批判してたやつら、責任取れよ、マジで。

922:名無しさん@八周年
07/09/24 01:34:44 kQxnFuJi0
政界再編まだ? 小泉さん、前原さん

923:名無しさん@八周年
07/09/24 01:35:03 jDcCgbZY0
朝鮮の別姓は、ようするに、
よそから来た嫁なんぞは、

仲間はずれ

という事だろう。

924:名無しさん@八周年
07/09/24 01:35:04 vNv8LbPE0
>>910
>夫婦別姓は実生活上の問題であって、思想は関係ない

「手続きに不便だ」だのとかいう理由は、最近出てきた「後付け」でしょ。

別姓はもともと、フェミニズムの思想でしょ。
家庭制度を否定したい人々による運動ね。

ところが、そのぶっとんだ理由(家庭は女性を奴隷にする制度だのなんだの)が
国民の支持を得られないもんだから、
ああだこうだと後付けで理由を持ち出してくるようになったわけだけどな。

925:名無しさん@八周年
07/09/24 01:35:08 2F0ZuO2g0
>>915
そりゃパラノイアってやつだよw。
選択的別姓賛成だけど、バリバリ保守の人間って多いのよ

926:名無しさん@八周年
07/09/24 01:36:33 011hyHlp0
こいつのWE法に対するスタンスはどうなのさ?
奴隷リーマンの俺はそれも気になるんだが

927:名無しさん@八周年
07/09/24 01:36:53 e88qcJSiO
>>910が猿でも理解できるように説明してんのに、
馬鹿につける薬はないな。

928:名無しさん@八周年
07/09/24 01:37:14 0aQh+mK40
>・夫婦別姓は実生活上の問題であって、思想は関係ない
実生活の問題ってなあに?
>・「選択的別姓」とは「別姓も可能になる」というだけのこと。
内縁関係じゃ駄目なんですか?
>・韓国の強制別姓とは全く別物
韓国とか参考にならん
>・欧米にも別姓容認の国は多い
だから欧米とか参考にならん
>・これから結婚する世代は、夫婦共働きが多い
「姓が変わりました」でいいじゃん。何の問題が?

929:名無しさん@八周年
07/09/24 01:38:11 /lhA48/n0
>>921
俺は安倍自身の政策はそんなに悪くないと思ってたが
安倍が小泉から引き継いだ政策を批判してた。WEとかな。
勿論、郵政選挙でも非自民で入れたよ。
福田も小泉政策引き継ぐみたいだし、やっぱり批判の対象。
外交媚中の内政小泉改革って最悪だし。

930:名無しさん@八周年
07/09/24 01:38:19 vNv8LbPE0
>>925
>選択的別姓賛成だけど、バリバリ保守の人間って多いのよ

多い? どれだけいるの? 妄想じゃなく、統計で頼む。

931:名無しさん@八周年
07/09/24 01:38:20 cugrEmvZ0
>>919
だったら、改姓しなきゃいいじゃん。
お前は姓名を一貫したいんだろ?
だったら貫けばいいじゃん。
そんだけの話しさね。

932:名無しさん@八周年
07/09/24 01:38:33 2F0ZuO2g0
>>928
悪いけど、何が言いたいのか全然わからない。
内縁関係??内縁関係って、籍を入れない同姓ってこと?
そりゃーダメでしょ。

933:名無しさん@八周年
07/09/24 01:38:41 HkAA52Vy0
>>924
フェミには迷惑してるよ。
おかげで夫婦別姓に悪いイメージがついちゃったからね。
選択的であれば、家族制度の否定にはならないはずなんだけどね。
「選択的夫婦同姓」とか呼べばアレルギーも好くなかったんだろうね。

934:名無しさん@八周年
07/09/24 01:38:50 RkrXlEfB0
>>919
何の仕事?


935:名無しさん@八周年
07/09/24 01:40:23 fLvV1a4S0
>>925
ならいいんだけどねw
勿論真面目に議論してる人もいるんだろうけど、
推進派にろくでもないのが多いじゃん。
だから>>910みたいなのをすんなり受け取れないんだよね。

936:・
07/09/24 01:41:28 A+HduiwQ0
夫婦の選択的別姓はチョンとは関係ない話じゃないかな。
それは女性が結婚しても働き続ける環境がある人の要望じゃないの?
ただそれだけ。
だからこの話しはどうでもいいの。


937:名無しさん@八周年
07/09/24 01:41:32 HkAA52Vy0
>>928
海外の研究所からインビテーション書いてもらったら、
通称の名前で書かれてしまって、結局期日までにビザを取得できなかった、
という知り合いがいるんだけど、
これでも実生活上の不便がないとでも?

全公的書類に通称を使用できて、事実婚も法的に容認するのであれば
選択的別姓は不要なんだけど、
そっちの方が制度として危険だと思わない?

938:名無しさん@八周年
07/09/24 01:41:58 e88qcJSiO
「選択制」別姓に反対してる奴は何か不都合でもあるのか?
自分の姓に改姓してくれる相手と結婚すれば済むハナシだろ?

939:名無しさん@八周年
07/09/24 01:42:01 vNv8LbPE0
>>927
>910は、「別姓にしなければいけない理由」が、何にもありゃしませんから。

どうしても現行法を変えなければならないという、強い理由がね。

「自分が別姓にしたいからさせろ」は、理由にならんのだよ。

940:名無しさん@八周年
07/09/24 01:42:33 0aQh+mK40
>>932
姓を変える事がそんなに問題なのかと

内縁関係なら別姓じゃん

941:名無しさん@八周年
07/09/24 01:43:18 2F0ZuO2g0
>>935
ろくでもないやつの声がでかいだけだよw。
実態は>>910だと思うよ。

逆に、そうでない、思想信条的に日本をぶっ壊そうとか
そういうポリシーで別姓って言ってる人って、会った事ない。
そういう人はもっと別な活動してるからw

942:名無しさん@八周年
07/09/24 01:43:31 JWFuHuOa0
>>829
人権擁護法案みたいに名前変えただけで、リベラルになるなら世話ないね。

自称リベラルの中では、共産党ぐらいしかあの法案の本性に気づいていないじゃないの?
マスコミは気づいているかもしれないが、ネット潰しに利用するつもりかな?

国家もしくはどこかの組織が国民を統率できる時代が来るね。

943:名無しさん@八周年
07/09/24 01:43:58 YI9NeXXZ0
人権擁護法案って、人権擁護委員になる為の要件に「日本国民」が入ってないってマジ?

944:名無しさん@八周年
07/09/24 01:43:59 HkAA52Vy0
>>939
不便を押し付けてまで守り通さなきゃならん制度ってどんだけ?

945:名無しさん@八周年
07/09/24 01:44:20 vNv8LbPE0
>>937
つまり君の思考法は、
「交通事故がおこるのは自動車があるからだ」というものか。

946:名無しさん@八周年
07/09/24 01:44:29 cugrEmvZ0
>>937
そりゃ、そいつの事務仕事が杜撰だっただけの話じゃん。
仕事できないやつだね、そいつ。


947:名無しさん@八周年
07/09/24 01:44:38 TXpTF5M80
経済政策が無策っぽいのがすべて

こりゃあかん・・・
経団連のいうことを右から左だな

948:名無しさん@八周年
07/09/24 01:44:40 Bl6iFmCr0
つうか選択できるから強制ではないという問題ではなくて、
姓名つう識別記号から「家」って属性が失われるのが問題なんじゃないの。
今の日本に根付いている概念を否定するのと
く旧姓の便宜的使用なら後者を考えるほうが現実的じゃないかねえ。

949:名無しさん@八周年
07/09/24 01:44:48 0aQh+mK40
>>937
おまえさんの段取りの悪さしか目に浮かばないのだが

950:名無しさん@八周年
07/09/24 01:46:38 HkAA52Vy0
>>948
旧姓の便宜的使用といっても、パスポートあたりから旧姓が使えるように
ならないと全く意味が無いよ。
そして、その危険性を考えると、夫婦別姓の選択を可能にした方がずっと安全。

951:名無しさん@八周年
07/09/24 01:46:49 RkrXlEfB0
>>937
そういう理由では国民の0.1%も困んないんじゃないかねw

最初から本名で申告しとけば良かっただろ。


952:名無しさん@八周年
07/09/24 01:47:26 0aQh+mK40
>>937
知人の話だったね。失礼した。

953:942
07/09/24 01:48:53 JWFuHuOa0
アンカーミスった。

>>829 → >>819

954:名無しさん@八周年
07/09/24 01:49:29 Bl6iFmCr0
まあ夫婦別姓だの事実婚だのの必要性とか
外国人の扱いがどうだのが問題になるってのは
もう国も家庭も捨てちまいたい人間が増えてるのかね。
>>721が一番的を射ているような気がするよ。

955:名無しさん@八周年
07/09/24 01:49:37 kFV0Lyzq0
サンプロで来年の春に総選挙だって言ってたな
自民は勝てるのかな?

956:名無しさん@八周年
07/09/24 01:49:56 e88qcJSiO
ここの夫婦別姓反対者って童貞率高そうだなw
いや、何となく思うだけだよw

957:名無しさん@八周年
07/09/24 01:50:06 HkAA52Vy0
>>946
仕事の連絡ではすべて通称で通してるからね。
公的書類は実名で、と注文はしたらしいけど、相手側に通称と本名を使い分ける
という概念がなかったらしい。
杜撰なのは相手方なんだが、通称の使用にも恐ろしい落とし穴があるってこと。

958:名無しさん@八周年
07/09/24 01:50:19 RkrXlEfB0
>>944
あんたらの業界の仕組みの理不尽さを
苗字の仕組みの責任にしないでくれるかな。

何の説得力も無いんだけど?


959:名無しさん@八周年
07/09/24 01:50:27 SOE/2RYz0
外人参政権、人権擁護法案この2つ通したら真面目に数十万人、数百万人の規模で反対運動
おきるぞ。マスコミも賛成した議員も逐一チェックしてるからな。
あと国内にいる外人も死期早めるぞ。徹底的に不買するからな。
完全に敵として認識されるからやれるもんならやればいいんでないかな。

960:名無しさん@八周年
07/09/24 01:51:04 2F0ZuO2g0
>>951
いやー、逆にだんな様は三つ指ついて迎えたい、
きちんと結婚したい、子どもも産みたいっていう
保守的な女性が選択的別姓を望んでるんじゃないかな。
だって「進歩的」な女性なら、別に結婚なんかにこだわらないし、
男なんかいなくたって一人で生きていくでしょ

961:名無しさん@八周年
07/09/24 01:51:37 Bl6iFmCr0
>>950
> 旧姓の便宜的使用といっても、パスポートあたりから旧姓が使えるように
> ならないと全く意味が無いよ。

なんで?

962:名無しさん@八周年
07/09/24 01:52:13 wqrC1YJn0
社民・共産は福田政権じゃ与党になるしかないだろ。

自民・共産・社民連立で政権誕生

963:名無しさん@八周年
07/09/24 01:53:23 HkAA52Vy0
>>958
外国と関わったり、実績が問題になったり、免許が必要な業界なら
苗字の仕組みには苦労するところが多いよ。
さて、そろそろ選択的別姓に反対する理由を教えていただこうか?

964:名無しさん@八周年
07/09/24 01:54:49 M6sfPSE70
結婚したら姓が変わるって変だから、夫婦別姓でいいじゃん。

965:名無しさん@八周年
07/09/24 01:55:04 vNv8LbPE0
>>960
>保守的な女性が選択的別姓を望んでるんじゃないかな。

ソース求む。

966:名無しさん@八周年
07/09/24 01:55:29 BWvgLXVN0
夫婦別姓じゃなく、ミドルネーム合法化。

山田・佐藤 花子
佐藤・山田 太郎

967:名無しさん@八周年
07/09/24 01:55:34 kLd8RJqW0
>>938
日本国全体として結婚をもっと重要に思って欲しいからッス

968:名無しさん@八周年
07/09/24 01:55:36 2F0ZuO2g0
>>963
確かに知りたいよね、それ。
別に自分は別姓を強制されるわけじゃないのに、
いったい何が気に食わないんだろう?

969:名無しさん@八周年
07/09/24 01:55:40 cugrEmvZ0
>>957
違うね。
杜撰なのはそいつ。
相手に正しく書類を用意させられなかった点、
リカバリーできるスケジュールを組めなかった点、
どちらも自分のミスでしかない。
ま、何にせよ、ぜんぜん恐ろしくもなんともねー話。

970:名無しさん@八周年
07/09/24 01:56:15 gDGHZySv0
恐れてた事が現実になった…
選挙に負けたから民意というモノなんだろうが正直なみだ目だよ。

971:名無しさん@八周年
07/09/24 01:56:15 kFV0Lyzq0
福田の考え方って小沢に似てるな 気が合うと思うよ

972:・
07/09/24 01:56:54 A+HduiwQ0
ビル・クリントン
ヒラリー・クリントン←大統領候補じゃないのか。働いてるよな。

973:名無しさん@八周年
07/09/24 01:58:21 B9q0j6yAO
次の選挙では大再編して欲しいなあ
自民と民主の住み分けが出来てないよ…

974:名無しさん@八周年
07/09/24 01:58:44 HkAA52Vy0
>>967
結婚を重要に思わない人は事実婚を選んでるでしょ。
別姓の選択を希望してる人は、少なくとも制度としての結婚を軽視してないんだよ。

>>969
そこまでの細かい事情は知らんけど。
まあ、普通の人は途上国とやり取りなんかしないだろうから、
この恐ろしさが分からないかな?

975:名無しさん@八周年
07/09/24 01:59:39 RkrXlEfB0
>>963
>外国と関わったり、実績が問題になったり、免許が必要な業界なら
>苗字の仕組みには苦労するところが多いよ。

「苗字の仕組みには苦労するところが多いよ」じゃない。
そっちの不備ならそっちで解決しろってこと。
それもせずに「選択的夫婦別姓にして当然」って押しつけてくる発想が理解できん。
だいたい、国際的な業種だって言うなら、ますます各国ごとに事情が違うってこと考慮したシステムであるべきだろ。
何度も言うが、改革を要求する相手先が間違ってる。

おまけに、これからは共働きだの、いかにも一般化したようなこと言っておいて、結局は完全に個人的理由じゃん。
まったく信用できない。


976:名無しさん@八周年
07/09/24 02:00:02 e88qcJSiO
選択制別姓は結婚しても仕事は続けたいってな総合職女と付き合ったことあれば、
はっきりと需要があること分かるよ。
ある程度以上出世しようと思えば改姓はビジネス上プラスには絶対にならないから。

977:名無しさん@八周年
07/09/24 02:00:43 2F0ZuO2g0
>>974
だよねえ。
身の回りでも別姓選択できたらいいのにな、って言ってるのは
きちんと結婚して家庭を守りたい古風な女性ばっか。
結婚なんてどうでもいいと思ってる人は、そもそも結婚しないしw

978:名無しさん@八周年
07/09/24 02:01:32 B9q0j6yAO
「外国人参政権」や「人権擁護法案」の
どこがリベラル路線なんだろう。
公益性も何もない、ただ圧力団体の要望を聞いてるだけじゃん。

979:名無しさん@八周年
07/09/24 02:02:37 HkAA52Vy0
>>975
夫婦別姓を選べればまとめて解決ですが?
こっちとしては「夫婦強制同姓で当然」と押し付ける発想が理解できないよ。
俺が別姓で結婚すると、お前に何か害があるの?

980:・
07/09/24 02:02:59 A+HduiwQ0
誰も答えてくれないんだな。
子供の苗字は誰が決めるんですか?


981:名無しさん@八周年
07/09/24 02:03:13 kFV0Lyzq0
子供が居なければ事実婚でいいな
事実婚なら結婚式もいらないしラクチン

982:名無しさん@八周年
07/09/24 02:03:35 vNv8LbPE0
ま、結局、別姓推進の人って、
「現行法をどうしても変えなければいけない根拠」を出せないんだよね。

自分の友達の不手際だの、めんどうだからだの、全部個人的理由。

983:名無しさん@八周年
07/09/24 02:03:41 cugrEmvZ0
>>974
あのな、他人とやりとりするって事は想定外の事が起きるもんなの。
そして、想定外の事は、己が属している所から離れるほど起きるもんなの。
それを踏まえて段取りするのが仕事ってもんなの。

つうか、その話からすれば、問題は同姓別姓にあるんじゃねーじゃん。
途上国との連絡の取り方の話じゃねーかよw

984:名無しさん@八周年
07/09/24 02:04:01 2F0ZuO2g0
>>981
でも、世の中には愛する人ときちんと結婚したい、
だんな様に尽くし、家庭を守りたい、という
古風な女性もまだ結構いるのよ。

985:名無しさん@八周年
07/09/24 02:04:53 e88qcJSiO
>>975は単なる結婚相手には専業主婦してほしい派

986:名無しさん@八周年
07/09/24 02:05:09 HkAA52Vy0
>>980
日本の戸籍制度を維持することを考えると、
戸籍筆頭者と同じ苗字じゃない?
ヨーロッパのどっかの国は、母親の姓がデフォで、申請すれば父親の姓にもできる、
という制度みたいだけど、
そこまでやると、摩擦が激しそうだから推奨できないね。

987:名無しさん@八周年
07/09/24 02:05:20 /lhA48/n0
>>978
人権擁護法案に至っては
言論規制で「リベラル」とは逆だしなw

988:名無しさん@八周年
07/09/24 02:06:04 kFV0Lyzq0
>>984
経済的にも女一人は厳しい

989:名無しさん@八周年
07/09/24 02:06:38 Bl6iFmCr0
どんな形であれ別姓を認めるということは
個人の名前と家を切り離してしまうからね。
一部に必要な人間がいるから認めるべきというのは
かなり乱暴な考え方だなという程度だよ。

最も合理的なのは生まれた順に番号振ればよかろ。
2ちゃんスタイルだなw

990:名無しさん@八周年
07/09/24 02:07:09 vNv8LbPE0
>>984
「古風な女性」に「別姓希望が多い」という
ソースをさっさと出せ。

991:名無しさん@八周年
07/09/24 02:07:11 e7CtBv970
そもそも結婚制度自体が、女性にとっては不利なものだから。
自殺率は結婚により男性が低くなり、女性は変わらない。
離婚により、男性の自殺率は上昇し、女房に先立たれると男性はすぐに死んでしまう。
それに比べて熟年離婚をしても、その後の自殺率は変わらない。 
 助成にとって見れば、究極的には、家族制度そのものが必要ないんだよ。
子孫さえ成長する段階まで育てたら、女性にとって後は旦那など邪魔なだけ。
 だから、女性に経済力を持たせたらどうなるか。 みんな離婚する。 それが熟年離婚。
夫婦別姓で女性陣の要求が終わるのか。 中国の要求みたいなもんだよ。 一歩譲歩してもその次その次がある。
 それが究極的に進行しているのがスウェーデン。 家族制度は崩壊し、男性の自殺率は上昇。
イスラム教の移民は人口の20%を超えた。 今やそれを堂々と批判したら移民に射殺される。 
 なんで、世界に女性上位の国が少ないのかを考えるべき。 
ネパールの山奥など、辺境にしか残っていない。 そういう場所では、一妻多夫制が残っている。
 つまり、男性社会の方が強いから、女性上位社会は滅ぼされて辺境にしか残らなかったのだ。 

992:名無しさん@八周年
07/09/24 02:07:21 HkAA52Vy0
>>983
日本で仕事してれば、想定外のレベルも低いからね。
なかなか想像つかないだろうけど。
海外では通称と本名を使い分ける方が想定外みたいだが。
別姓を選択できていれば起こらなかったトラブルだよ。

993:名無しさん@八周年
07/09/24 02:07:46 2F0ZuO2g0
>>989
一部に必要な人間がいるから全員別姓に、というなら
それは乱暴だけど、一部に必要な人間がいるから、
そこだけ別姓選択してもよい、というのは
普通に合理的なんだよね。

994:名無しさん@八周年
07/09/24 02:08:55 cugrEmvZ0
>>992
馬鹿か?
想定外のレベルが低いのは、お前の知り合いだって。
低かったからミスしてんだろ。違うかよ。
明らかにそいつが無能んだけじゃん。

995:名無しさん@八周年
07/09/24 02:09:13 RkrXlEfB0
>>979
完全にあんたの個人的な都合上の「解決」だろ。
あんたが努力も手間もかけなくてすむためだけのね。

なんであんたの都合のために国の方が変わらなきゃいけないわけ?
あんたやあんたの業種って、国よりお偉いわけ?
自分たちのシステムの方が理不尽なくせに、都合が悪いから日本の方が変われって?
本当に傲慢だね。


996:名無しさん@八周年
07/09/24 02:09:16 e7CtBv970
>>991
訂正;
 熟年離婚しても、(女性の)その後の自殺率は変わらず、夫がいる場合よりも逆に長く生きられる。

997:名無しさん@八周年
07/09/24 02:09:59 Uz8/Np0BO
結論
どっちでもいい

998:名無しさん@八周年
07/09/24 02:10:18 2F0ZuO2g0
>>995
国はかわりゃしないよ。
別に全員に別姓にしろって言ってるわけじゃないんだから

999:名無しさん@八周年
07/09/24 02:10:19 0aQh+mK40
別段変える必要無し

1000:名無しさん@八周年
07/09/24 02:10:58 OikgTLuq0
外国人参政権って、責任を外国人になすり付けようって魂胆なのかね。

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