07/09/23 00:19:22 L8YdujiRO
>>623
依存って決めつけ？こちらはナルコで正式に診断されてちゃんと処方守ってる。
依存というならあんたの妹のような何錠も飲む廃人を言うんだよ。
口調戻したねｗ
626:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:19:29 g2S65t1c0
>>603
別に精神的に弱いからって理由だけで鬱になるわけじゃないんですけどね。
そういう人がいるのも事実だけど。
うちの職場にも2人ほど鬱の人がいるけど、その人たちは一人は入院しながら
治して、もう一人は会社に通い続けながらも治したなぁ。
早期のうちにきちんと対処すれば治せる病気なんだから、社会に必要ないとか
人里はなれて自給自足してろとかいうのもひどいとおもうけどね＾＾；
まぁいくとこまでいっちゃうと自殺繰り返して最後には本当に死んじゃう病気
ってのはよく分かるけど。
うちのいとこもそれで死んだし。
627:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:24:32 L8YdujiRO
>>623
あなたの妹は処方を守らず鬱程度でリタリンに走り顔も精神もボロボロなわけだけど、あんたはそんなんでも姉なんだから妹の為に時間使ってあげれば？
こんなスレいないでさ。
628:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:24:42 +le6ek4Y0
>>610 立ち直った今では同じように感じます。
それ程に鬱病は人によって周りに判り辛い。
私には血縁上鬱病を患った人は居ませんでしたが、お医者さんから
遺伝性が多いと聞きました。
その鬱の淵から元に戻りたいと思う人は医療、薬を頼って病院へ行くと思います。
これは甘えではなく、助けを求めて行きます。
自分の意識以上に自殺したいという暴走した過剰な意識を消すためです。
変な話ですが、自身の考えがおかしいと思ったとき、精神系の書物を読んで
自分が鬱病かもと思い、診察を受けて薬を処方されました。
自殺者が多くなった10年辺り前より以前のことです。
甘えと鬱病は別物だと思います。
ただ、効く人には依存性がものすごく強い薬だとは思います。
私が処方された薬の名称は忘れましたがWWW
プロザックより以前のことなので。。
629:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:25:35 OYNLbkMX0
>>625 だったら今回別に関係ないんじゃ？ その睡眠障害みたいな病気が
治ればいいな。頑張れ
630:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:26:37 hnm6ZFCH0
知り合いの子どもがリタリン中毒で引きこもり。
切れたら家庭内暴力。
膠原病の母親が腕にタバコを押し付けられたり、物を投げられたりしながら、
医者を回って、リタリンかき集めてる。
共依存か？とも思うけど、怖さと子どもかわいさなんだよね。
ほんと、めちゃくちゃいいご両親なんだよ。
子どもは知らんけど、今までとは別人らしい。
どんな状態になっても、断ち切れないんでしょう。
ダルクや施設も見には行ったが、逃げ帰ってきている。
他人に迷惑かけてくれるなら警察なり病院なり、介入できるけど、
周囲ははらはらしながら見守るしかない。
こんな家族、増えて欲しくない。
631:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:27:04 cuHKsnAz0
>>622
リタリンに関してはアメリカでの使用が非常に多い。積み重なってきた事例も膨大だ。
何事かの重篤な副作用に関しても可能性はいろいろと指摘されてきたが、まぁ統計的
証拠は挙がっていない。臨床例が非常に豊富な薬の一つだよ。
ただ、ＡＤＨＤ／ＡＤＤは「極端な性格で、その人の一部」という解釈が当然言える
わけで、そういう点で特に子供に対しての使用は道徳的・教育的観点からいかがな物
かと唱えるグループはいる。
まぁそういった人たちの道徳を他人が守るべき義務はないけどね。しかも他の問題解
決を提示できないわけだしさ。
精神科にその手のが多いってのは根拠が知りたいね。
>>623
618の方が依存症かどうかは知らんけど、ＡＤＨＤやナルコの人はまだともかく、気分
の盛り上げとぶり返しがあって、そのぶり返しがつらいと思う分気をつけないとやばい。
でも、他の薬がまったくだめなら、そういった手段で社会適応を目指すという選択肢も
残しておくべきかなとは思う。リスクは高いと思うよ。
普通の人が飲むってのは、最初から嗜好目的な訳だから、依存になりやすい・にくいとい
う点で言えば、なりやすいだろうね。多幸感を感じられて、それを求める限りね。
632:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:27:45 DCcSqW1s0
>>624 >>626
欠陥品は確かに言いすぎた
会社の”鬱病”さん達の性で俺への仕事の負担が
廻ってきてることの私怨も有るんだろうと思う
人・薬に頼り切らないと治せないなら入院や休職
して欲しいよ・・・(´Д⊂
633:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:29:56 eUiv/cZl0
日テレで中毒患者見たんだけど、
完全に目が逝ってて普通の薬の使い方でなかったのは明らかですねぇ。
ここでも常人と思考のずれた人が多くて驚きます。
634:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:32:36 L8YdujiRO
>>629
あんたがリタリンに関してめちゃくちゃ言うからだよ。
鬱で使う奴に対してはいいけどさ、睡眠傷害の人間のことも考えてくれ。
鬱だけに関してならあんたに同意。
635:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:33:33 g2S65t1c0
>>632
なるほど、ご苦労様です。('A`)
636:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:33:51 K/hOnDYKO
>>603
脳内物質のバランスが崩れるんだから、性格がどうだろうとかかる時はかかるぞ。遺伝要素もあるしな。
637:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:34:31 fzHhW88H0
>>620
正直言って精神科の薬の効能はてんかんと統合失調症除いて滅茶苦茶いい加減よ。
同じ症状でも国によって認可不認可まちまちだし。
病人は国境越えたからといって症状変わるわけでもないのにねぇｗ。
なんで個人輸入や悪質輸入代行が国際的に蔓延する原因に。
日本は世界的に見てかなり規制が緩い部類。
「事故や不祥事が起きない限り基本的にOK。ただし認可まで死ぬほど時間かかるよｗ。」といったとこ。
薬出せば出すほど儲かる構造だから。
うつでリタリンの処方認めているのは先進国じゃ日本位では。
638:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:39:30 cuHKsnAz0
>>632
まぁ他人が病気だろうが単なるジャンキーだろうが、迷惑をかけられる筋合い
はないからねぇ。迷惑を許容するかしないかは貴方の判断だし。
でもそれと、薬そのものがどうこういうのはまた別だね。
あと鬱病だから入院・休職がすべて良いとは言い切れないからなんともね。
鬱に休養をとらせるのは、基本的に多くの場合は正しい療法なんだけど、最適
な療法が最適な社会的選択かどうかはまた別で、その狭間でどうするかって悩
むわけだね。
それで悩んで、鬱スパイラルに陥ったりしてね。
貴方が許容・優しさを強要されるいわれは全くないけど、それとはまた別に患者
の鬱が存在すると思ってくれれば。
でも鬱ですぐにリタリン出すとかはあんまりまともな医者じゃない可能性高いか
ら注意かな。
639:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:40:30 Bthi2K/C0
リタリンは覚せい剤に似た作用があるから、覚せい剤代わりに使用する奴等が仮病で処方箋をもらって服用して依存症になるから禁止したんだろ
640:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:42:19 OApNuPK5O
>>633
あの番組は興味本位の取り上げ方だった。
所詮民放はまともなドキュメンタリー番組を作れないのだと再確認した。
641:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:44:02 OYNLbkMX0
使う必要が無い人がネットとかで購入。気分が良くなる薬 認可されてる安全で
気分が良くなる薬みたいな口コミとかで騙されて使用してハマって行くのが
そもそもの問題だろうね。
で、鬱で処方するのは非常に危険だって部分もあるんだけど鬱は精神家で案外
簡単に診断して貰える。
患者が要望すればリタリンを処方する医者も以前はかなり存在していたと。
鬱の振りしてリタリンをあちこちの精神科から処方して貰いネットで流し
中毒患者を量産。 鬱に使うのももちろん規制だがこのような曖昧な病気
（診断が曖昧ね誤解せんといてほしい）で処方されるのを防ぐ目的もあるんだろうね
健常者が使えばまんま麻薬だからね。
642:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:45:22 sLFDknM+0
俺はリタリンに救われたけどなー。
医者がちゃんとしてれば済むだけの話のような。他にもっとヤバイ薬あるんじゃないの？
643:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:45:22 cuHKsnAz0
>>637
今は出先だから、アメリカでの適応がかかれた本手元になくて確かめられな
いけど、まぁ保険病名として使いやすいってこともあるんだろ。鬱は。
いい加減な薬が一杯というのは、他の分野でもあると思うよ。貴方の言うとおり、
ずーっと残るんで変なのも存続だよ。でもそれなりに有効なのもあるわけだ。
眼科の目薬、ずーっといろいろと無意味と言われ続けてるのが残ってるんじゃないかね。
リタリンは有効性とそのリスクはかなり見極められている部類。
644:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:48:08 cuHKsnAz0
>>639
薬理は覚醒剤に似た作用ではなく、覚醒剤と同じと推測されています。
ただ、効き目の強さや持続時間、血中濃度の変化、精神依存のできやすさが違う。
リタリンはそういった点でアンフェタミン・メタンフェタミンより有用というわけで。
645:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:48:10 +708hTmi0
一応ナルコレプシーで飲んでるけど
これ飲むと頭痛くなるし、軽い吐き気もするんだよね
646:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:50:35 Bthi2K/C0
リタリンは難治性の鬱や長期の鬱に効くらしいし、即効性もあるみたいだけど、覚せい剤に似た副作用があるのが問題なんだろ
メンヘル板とかだいぶ前に覗いたみたことがるけど、リタリンに関して危険な情報交換が行われてたら胡散くさい薬だなとはうすうす感じてたけど
647:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:52:16 cuHKsnAz0
>>645
そりゃドーパミンが目的外のところでも濃度が高くなるんで、吐き気を催す
神経を刺激しちゃってるんだろうね。
648:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:53:10 Bthi2K/C0
>>644
そうなんですか
やはり覚せい剤代わりに悪用するケースが多いから禁止したんでしょうね
649:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:53:36 OYNLbkMX0
>>646 重症の鬱には効くってより効いた後の副作用が非常に危ないので
重度の鬱でリタリンを飲むのはヤバイんじゃない？
切れた後の感情の沈み方が半端じゃないぽいし。つか自殺してるのこの類でしょ
650:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:56:09 +708hTmi0
>>647
やっぱり完全に狙った部位でだけ濃度高めるように、ってのは無理なんだろうね
まぁおかげで大量に飲んでやるぜﾌｩｰﾊﾊｧｰなんて気にはならない（なれない）けど
651:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:58:35 Bthi2K/C0
>>649
重症と難治性はちょっと違うでしょ
他の薬で長期間効果がない場合、リタリンを服用させるんでしょ
今は、副作用が少ないセレトニンに作用する抗鬱薬が主流だからリタリンを使用禁止しても問題ないんでは
652:名無しさん＠八周年
07/09/23 00:59:04 OApNuPK5O
>>649
難治性の鬱と重症の鬱は別じゃないのか？
653:名無しさん＠八周年
07/09/23 01:00:22 i2MV28fm0
>>645
心臓が辛い時もある
俺はギリギリまで減らして一日1/4Tにした
ODやれる奴等が信じられない
654:名無しさん＠八周年
07/09/23 01:09:14 LGq0i9S40
>>649
あのね治療薬専門書見ると、「重度の鬱」や「大うつ病」には禁忌なの。
現在使える抗うつ剤が効きにくいタイプや、遷延＝いわゆる慢性化してしまった
厄介な鬱が適用対象。
スタンダードな抗うつ剤、三環系ならトフラニールとかSSRIならパロキセチンや
フルボキサミンの有効率は70パーセント強程度だったと記憶してる。
とにかく鬱病患者なら100パーセント有効な抗うつ薬は無い。
だから増強法としてリタリンが使われる。
だがそれが悪用されたってこと。
だから当然クスリに責任は無いし、適用除外で被害を被る患者をどう救うか新たな
課題を作ってしまったわけ。今回の措置は。。。
655:名無しさん＠八周年
07/09/23 01:38:10 sLFDknM+0
俺は慢性化してて、リタリンのおかげでほぼ立ち直った。今は、もう２年くらい飲んでない。
リタリンを飲んで、「鬱じゃない自分」を思い出せたって感じ。この効果はリタリン以外の薬では出せないと思う。
656:名無しさん＠八周年
07/09/23 01:41:01 DEKYbkiI0
覚せい剤に手を出す馬鹿ってのは
どんな国、どんな時代でもいるんだけど
リタで依存症になっちゃったやつは
激務に耐えるためになっちゃったやつが多そうなんだよな
同じ格差の大きい
アメリカだと転職に対する風当たりが少ないから、欝になったらすぐにやめればいいけど
（転職したらフリになる高所得者ほど欝になりやすいらしいが）
日本だと転職するためには一定の職歴がないとやばいから
耐えてるうちに欝がかなり進行してそう
２～３回失敗すると下手すると派遣転落だし
で薬だされて激務→ＯＤ
ってパターンが多そう
実際一部のやつらは麻薬づけで働く奴隷みたいなもんだよ
657:名無しさん＠八周年
07/09/23 01:48:35 ErV8fWrc0
>>642
現状じゃちゃんとしてない医者が紛れ込んでて
それをどうしようもないんだから、こういう結果も仕方ないと思う。
658:名無しさん＠八周年
07/09/23 01:59:36 sLFDknM+0
>>657
「ちゃんとしてない医者」の責任を「リタリンが必要な患者」が取らされるのはどうかと。
659:名無しさん＠八周年
07/09/23 03:42:17 ErV8fWrc0
>>658
どうかと、と言っても
現状「どうしようもない」状態なんだから仕方がないんだよ。
660:名無しさん＠八周年
07/09/23 04:23:58 cuHKsnAz0
「安易に出さない」脅しに関しては立ち入り検査で十分だよ。
この記事、根本的に誤解があって「全面禁止」というのは保険適応を理解していない
記者が書いたんだろうね。自費ではでるんだよ。
意図的にジャンキー・転売目的に処方してる医者は自費診療で出し続けるだろう。
形の上では診察をしたうえでね。金が続かなくなったジャンキーは減るかもしれ
ないけど、転売流通に関しては価格があがるだけでおわりじゃないか？
661:名無しさん＠八周年
07/09/23 07:43:20 4WPc/yx50
>>654
残念ながら増強法として使った場合でもADHDやナルコと違って器質上の依存耐性が
ないか乏しいから高確率で依存を発生する。
治療域と中毒域が鬱への投与の場合重なってしまうのが今回問題なんだけど。
>>660
どちらにしろ問題のある古典処方なんだから流通が自主規制されて終わりでしょう。
ADHDはコンサータが適用になるけどモディオダール同様の全例調査が付くだろうし。
ナルコを診断できる医者での院内処方に限定していけばいいだけの話。
662:名無しさん＠八周年
07/09/23 07:46:32 Ohmrg8xh0
案の定、夜が深まるにつれて荒れ方が酷くなってる
ま、この手のスレにしては日中が平和過ぎたとも言えるが
とにかく薬は使用者の個体差によって効き目も副作用も千差万別なのは
言うまでもないわけで、00％正しい、100％間違ってるなんてことは
この手の話にはない
663:名無しさん＠八周年
07/09/23 08:08:09 yiAsrZRx0
末期のリタリン中毒患者
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
オーバードーズ…若者に広がるクスリ依存症・体と心むしばむ精神薬の過剰摂取
◇処方量以上の薬の過剰摂取"オーバードーズ"を通し、現代に生きる若者の心の闇
、社会のゆがみに迫る。本来はうつ病や不眠症などの治療薬として処方される睡眠
薬剤などを大量に集め、何百錠も一気飲みしたり、リストカット時に服用したりす
るオーバードーズ。時には自殺行為に悪用されるケースもあるという。ある女性は、
仕事での徹夜の連続や上司とのいざこざなどの悩みから医師のカウンセリングを受け、
大量の薬を処方された。だが症状は改善されず、やがて彼女は脳の働きを半ば強引に
活性化させる強い薬と出合う。
664:名無しさん＠八周年
07/09/23 08:12:53 gYfITM3x0
こう言う類の人は、
マニュアルのアラ探しとかが大好きだったりするので、
そのアラ探しの途中で割り込まれると、烈火の如く怒りくるったりしますよね。
こう言うのって、外から見ると地味でトロ臭いんですよね
で、その諦めの境地オトナ版がウツなんですよ。
でも、その中にもデタラメが混じったりするから余計こじれたりねｗ
665:名無しさん＠八周年
07/09/23 08:48:10 LGq0i9S40
>>662
ホントですねぇ。
クスリは風邪薬であれ鎮痛剤や胃腸薬であれ副作用や効果もさまざま。
大方のクスリでごくありふれた副作用の一つに「下痢」と「便秘」がある。
個体により全く正反対の副作用が出たりするのだ。
抗不安薬や抗うつ剤にも「興奮」「激越」「焦燥」....といった本来抑えたい
症状を逆に強めてしまう副作用が現れる場合がある。
リタリンの副作用にも「眠気」「抑制」などが記されてるのは周知の通り。
666:名無しさん＠八周年
07/09/23 09:10:15 hihco346O
大体頭がすっきりとか仕事がはかどるとか、
そんな薬、素人目で見ても使ったら最後、
依存になりそうとか
切れたらこわいとか思うんで拒否るよな。
使ったやつアホだな。
667:名無しさん＠八周年
07/09/23 10:08:12 OApNuPK5O
>>659
それで代替となる方法がないままに処方を禁止するわけだ。
どんなうつ剤飲んでも効かなかった人間は見殺しですか。
668:名無しさん＠八周年
07/09/23 10:13:07 uYC94ia90
>>667
典型的な「馬鹿のせいで大勢が迷惑する」ってパターンだからなぁ…
しかもこういう時に「こういう事件が起きた以上、危険だから規制しろ」って言う連中って、
絶対そういう薬やら道具やらに関係無い立場の連中なんだよな
まぁだからこそ言いたい放題言えるんだろうけど
669:名無しさん＠八周年
07/09/23 10:44:51 Co80x0X60
俺精神科に4年通院して（医師が言うには）あらゆる抗鬱剤飲んだけどどれも効き目なかったよ
通った病院は5件くらいかなぁどこもリタリンは絶対出しませんってさ
そんで（医師が言うには）全種類の抗鬱剤を試し終えて医者が「お手上げですね」って言って
俺が「それはさじを投げるという意味ですか」って聞いたら「そうなりますかねえ」だって
まあ俺の場合脳に障害があってそれが鬱に起因してる可能性があるらしいから仕方ないけどね
一度試してみたかったよ、リタリン
670:名無しさん＠八周年
07/09/23 11:30:19 H+l8JsUv0
俺もリタリン飲ん出る一人だが、このスレ見て慌ててメンクリの先生に電話しちゃたよ。
これからも続けて処方してくれるってさ。よかった。
671:名無しさん＠八周年
07/09/23 11:35:16 GI6dfpCg0
馬鹿だなぁ。鵜呑みにしてｗもう出せないなんて言えない
。「大丈夫だよ」そう言わないとおまえら血走った目で発狂するだろ。
672:名無しさん＠八周年
07/09/23 11:38:06 89sZS2/I0
医師の本音「不正処方摘発を受けるくらいなら鬱リタ全員切ります」
673:名無しさん＠八周年
07/09/23 11:43:17 m1WUmRq+0
お前らリタ切られたからって発狂して暴れるなよ。
ますますイメージ悪くなってリタ人迫害が急速するからな
674:名無しさん＠八周年
07/09/23 11:47:28 KcgfTd+P0
ＮＮＮドキュメントに出演してたリタ女瀧本容○さん
リタ中毒なのにこんなお仕事もしてました。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
675:名無しさん＠八周年
07/09/23 11:54:10 UF18DN6E0
転売屋から買ってる快楽目的の乱用者のせい。
奴らはくそったれ。どーしてくれる。この野郎。
676:名無しさん＠八周年
07/09/23 12:00:00 kjtxs5520
血走った目の基地外即ギレ
略して
チバガイギー
677:名無しさん＠八周年
07/09/23 12:50:19 IotCzFnn0
そういや最近かはらってテレビで見ないな
678:名無しさん＠八周年
07/09/23 13:01:39 sLFDknM+0
>>659
「どうしようもない」のは勝手にジャンキーになった自業自得の連中で、リタリンがないと「どうしようもない」患者とどっちが大切かというと。。。
679:名無しさん＠八周年
07/09/23 13:13:51 I0Xj6y7o0
問題はこの事実を知っていながら認可した厚生労働省だろ。
リアル欝患者にはまったく効果の無い麻薬みたいな麻酔薬を処方。
薬害エイズとまったく同じで、利権や金のために認可したんだろうな
680:名無しさん＠八周年
07/09/23 13:24:44 yjScY6OxO
>656
持続時間は一瞬、効果が切れたあとの反動は凄まじいのに、
仕事で使うなんて鉄の意志が必要じゃないか？自分はとても続かなかった。
681:名無しさん＠八周年
07/09/23 13:40:33 M2sK7iVHO
こんな覚醒剤に頼らなきゃ生きてけないやつはこの機会に死ねばいいと思うよ！
682:名無しさん＠八周年
07/09/23 14:35:08 Pjy4ueSi0
>>667
ナルコの場合は見殺しにはできない。というのはリタリンが無きゃどうしようもないから。
モダフィニルとリタリンしか選択肢が無い上に、モダが効かない人への対策をしておかなきゃならん。
根本的な原因が取り除けないし、トラブルもあんまり報告が無い。
うつ病の場合はそうでもない。まず、多種多彩な薬（それでも外国よりは少ない）が承認されてる。
それに、カウンセリングや行動療法とか薬に頼らない治療方法も存在する。
そして、リタの乱用をするバカが起こす問題が絶えず、海外でも欝の承認は取り消されている。
まあ、国と製薬会社は「鬱病へのリタリン処方の危険性が有益性を上回る」って判断したわけ。
恨むなら国と製薬会社じゃなくてリタをシャブ代わりに使うアフォを恨め。
>>679
いやいや、リタは効果自体はあるがな。
ただ、安全性と効果（と値段）の高い抗欝剤に取って代わられたと。
そいでもって、依存性が他の抗欝剤に比べて強いリタリンの存在意義が無くなったと言う話。
あと、薬害エイズで問題になった血液製剤は血友病に対して洒落にならない位有効性があるぞ。
ただ、日本では非加熱製剤の使用禁止措置が長い間採られなかったためにエイズは広まった。
683:名無しさん＠八周年
07/09/23 15:19:27 R3KtEEkxO
私は鬱、社会恐怖、PTSD、ウイルス性慢性肝炎、側弯、母斑性の皮膚病を合併し多剤同時使用と入退院を長年繰り返してます。
様々な精神療法にもトライしましたが、どれも期待した効果は得られず、むしろ絶望しました。
旧世代の抗鬱剤の副作用に耐えられず、最小限のSSRIとリタリンの治療で何とか維持して来ました。
モダフィニルは肝臓や腎臓への負担が大きそうですし、薬価も高く他剤との相互作用に不安があります。
私のような患者がいることも、国と医療関係者、そしてマスコミは知って下さい。
仮に精神療法が有効であったにせよ、私には経済的に重すぎて継続不能です。
684:名無しさん＠八周年
07/09/23 15:34:12 i2MV28fm0
そんな奴にリタリン処方したりしないだろｗ
685:名無しさん＠八周年
07/09/23 17:16:06 gW9XOxqJ0
>682
ペモリンは効き目いまいちなのかな？
私は脳波とっていないけど、ナルコがかなり疑わしい過眠症で
朝にリタ2錠、昼に規制前に個人輸入したモダフィニル200mgで
居眠り防止しています。
リタは15年以上前から飲んでいて当時は朝昼夕2錠ずつ合計6錠だったけど
依存性とか耐性とか全く感じないなぁ。
もちろん、いい気分になったりもしない。ただの居眠り防止薬。
686:名無しさん＠八周年
07/09/23 17:17:36 gW9XOxqJ0
γ-GTPが100近くなってしまった・・・
肝臓に負担かかっているなぁ
687:名無しさん＠八周年
07/09/23 17:37:07 UyjPdE4u0
ECTまでやっても治らないうつ病は気の毒だなあとは思うけど、
基本的にはうつ病の治療にリタリンイラネ。
688:名無しさん＠八周年
07/09/23 19:35:50 rbngAODq0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
リタリン中毒ノリコ～赤城ホスピタル入院まで
この番組内で、今一生なるライターが、出演しています。
この今一生、メンヘルを食い物にするので有名で、過去2chにもスレが立った経緯のある人物です。
その悪行とは、メンヘルの若い女の子を取材と称してナンパ・淫行・ハグと称して同衾・乱交、
薬物の譲渡などなど・・・
メンヘル系のライターにはロクな人物がいません。
ですので騙されないようにしましょう。
689:名無しさん＠八周年
07/09/23 20:25:18 LCU2Lga10
人から聞いた話だが、火曜日からか今月までって言ってたよ。
690:名無しさん＠八周年
07/09/23 21:06:15 7WoQvrNR0
>>667
>それで代替となる方法がないままに処方を禁止するわけだ。
>どんなうつ剤飲んでも効かなかった人間は見殺しですか。
>>682
>ナルコの場合は見殺しにはできない。というのはリタリンが無きゃどうしようもないから。
エフェドリンで、なんとかなるんじゃないかな？
691:名無しさん＠八周年
07/09/23 21:33:00 FIjf4Y0x0
うつ病になっても無理矢理働かないと生きていけない世の中だから、
リタリンの需要がある面もあるんだけどな。
普通に療養できるなら、こんな「壊れかけたエンジンに
ニトロをぶち込む」ような薬を欲しがるかよ。
と、最近ようやくうつ病から生還した俺が言ってみる。
まぁまだ、朝から午後3時までだるいと言うより「つらい」。
特に起きがけの形容しがたい辛さは残ってるけどな。
この感覚から逃れられるなら、手を出したがる奴が居ても不思議じゃない。
何しろ、この感覚は健常人には理解不能だからな。
痛みともだるさとも違う、精神的な「つらさ」で体が動かないんだぜ。
692:名無しさん＠八周年
07/09/23 21:46:29 IOlaVD7s0
それより、ＡＤＨＤへのリタリン処方の保険適用を早く認めろ。
693:名無しさん＠八周年
07/09/23 22:03:03 Pjy4ueSi0
>>685
効果はあるらしいが、肝臓にかなり負担が掛かる。
それが原因でアメリカじゃ製造中止になった。
…それはそうと、ナルコじゃない過眠症だったらこの承認取り消しは重いな。
>>690
アメリカじゃエフェドリンがナルコレプシーに使われることもあるからな。
軽度のナルコレプシーだったらリタ使うまでもなくエフェドリンで何とかなるかもね。
…まあ、エフェドリンはシャブの原料というか原型な訳だが。
ちなみに、ADHDの薬のアデラルとコンサータの正体はアンフェタミン。
694:名無しさん＠八周年
07/09/24 00:15:22 ogDAE8vo0
ADHDには依存耐性があるねぇ・・・
ちょっと考えれば無理がある話に聞こえるが。
多動性障害の薬 米で５１人死亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
695:名無しさん＠八周年
07/09/24 06:32:56 eN2OPwUGO
>>172
スレと関係ないが嘘つき〇〇だなw
696:名無しさん＠八周年
07/09/24 07:09:33 eN2OPwUGO
213 卵の名無しさん 2007/09/24(月) 06:51:19 ID:ZUrt7kA80
どんどん新患がこねえかな…みんなリタリン漬けにしてやるぜﾋｬｯﾎﾎｩ！！！
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
697:名無しさん＠八周年
07/09/24 07:13:29 w2ZfvSNE0
薬物依存は人類の将来そのものだ。
ご飯の代わりに薬をぼりぼり食べる。
698:名無しさん＠八周年
07/09/24 07:53:00 uZNXLlOH0
>>693
コンサータはリタリンと同じメチルフェニデートの徐放剤。
>>694
依存と、薬剤の副作用としての死亡はまったく意味が違うぞ。
あんたの理解の方が無理があるんだが。
リタリン使用者の心臓死は前々から「可能性があり得る」とは言われている。
しかし、因果関係を示そうとしても証明されていないけどね。
統計上相関関係が強いとも、因果関係があるとも言えないわけだ。元々の使用者
が多いんで。
699:名無しさん＠八周年
07/09/24 09:17:17 sLTIBy+p0
お前らにエフェドリンなんか与えたら覚醒剤精製までやってのけそうだから絶対やらないｗｗｗ
700:名無しさん＠八周年
07/09/24 10:36:14 uZNXLlOH0
でもエフェドリンって薬局で買えるよ。大衆薬。
701:名無しさん＠八周年
07/09/24 11:27:33 8qNWwC180
塩酸メチルエフェドリンのこと？
702:名無しさん＠八周年
07/09/24 11:43:46 ibH1FjsL0
ＡＤＨＤ・リタリン問題について、ＡｌｌＡｂｏｕｔで詳細な解説が掲載されたぞ。
①子どもと完璧ママを襲うリタリン依存【前】
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
②依存性の高さはコカイン、ヘロインと同等
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
③ADHD治療薬リタリン、消費量急増のわけ
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
④後編 アメリカ社会のリタリン蔓延、そして少年による銃乱射事件との関係
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
⑤リタリン普及の裏／銃乱射事件とリタリンの関係
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
⑥リタリンの今後は
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
703:名無しさん＠八周年
07/09/24 11:57:02 lIjfAwWG0
>>701
エフェドリンのほうが効く。
704:名無しさん＠八周年
07/09/24 12:02:19 nIAsfruP0
横レス失礼。
要は薬害エイズ等と同じ。
厚労省と製薬会社がどこを向いてるか？
病気に苦しむ患者か、犯罪者か、自分たちの身の上と利益か？だ。
マスゴミが一点しか見ていないのはハッキリしてるが。。。
705:名無しさん＠八周年
07/09/24 13:00:30 ogDAE8vo0
>>702
>>しかし、リタリン普及は自然なものとは言い難い側面もあります。アメリカには多動児を持つ親たちのための機関として、
>>Children and Adults with Attention Deficit Disorders（CHADD）というNPOがあります。1987年に創設されたCHADDは
>>1991年から1994年までの間、チバガイギー社からおよそ90万ドル（約1億円）の資金援助を受けていたことが指摘されました。
>>CHADD はADHD治療の中でもリタリンを最も効果のある薬品として扱い、不安を抱えるADHD児の親たちに啓蒙活動を
>>行ってきました。また、ADHD児の増大が懸念された頃には、このままではリタリンの流通量が不足すると議会に訴えかけた
>>事実もあります。このようなCHADDの姿勢が、ADHD児治療の現場とリタリン消費量の増加に与えた影響は、
>>決して少なく見積もることはできないでしょう。
ゴキブリは一匹見れば30匹、発覚した90万ドルなんて氷山の一角でしょうね。
706:名無しさん＠八周年
07/09/24 13:01:20 uQEmtOay0
>>702
タイトルはちょっとアレだが中身はわりとまともだな。
ただタイミングがタイミングなだけに何かを疑いたくなる掲載だな。
707:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:15:46 WeESGSWj0
今、安倍さんの記者会見見てるんだけど
目を見ると安定剤飲んでるっぽい
呂律が回ってなくてすごく顔色悪くて痛々しい
708:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:19:31 hg+bDgal0
エフェドリンって風邪薬とか気管系の薬に入ってるよ
709:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:23:06 Q45bkD7s0
そういや昔、リッタリン・ジンっていうバンドあったな
710:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:25:08 dDKAGBHv0
こにゃにゃちは！
711:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:25:51 4wKr9Wvh0
>>707
本当に永くなさそう
来年の今頃はこの世にいない感じ
712:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:43:56 XOuL/dJmO
うつ病で自分の身の回りの世話に困ったら処方された。
私には効果がなかった。
効果があったら、時々使っていただろう。
よかったんだか、悪かったんだか。家事の山を見て思う。
困りっぱなしで数年だ。
リタ目が冴えただけだった。
それも体がだるいままで、まぶただけあがってる感じだった。
んで、夕方こっぴどい頭痛になった。
以来、手を出していない。
なお、真面目にバカがつくクラシカルなうつ病患者なので、
ラリって遊ぶことも転売もやらん。
その手のアホは大嫌いだ。
713:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:52:42 h7aGd5jq0
恐ろしい・・・・
一般のｼﾛｳﾄがこんだけ裏情報も含めて理解できてしまう
世の中になってしまうなんて
悪いことはいわない
医師は慈善事業で処方しているわけではない
抗欝ヤクなんて飲まないのにこしたことわない
チミら「トレインｽﾎﾟｯﾃｲﾝｸﾞ」って映画の結末知ってる？
714:名無しさん＠八周年
07/09/24 17:54:43 LzVHnn13O
自殺してしまった被害者がたくさん居るんだろうな
715:名無しさん＠八周年
07/09/24 20:54:31 roifm0Qg0
日本から鬱をなくすのは簡単。
戦争すりゃいい。
716:名無しさん＠八周年
07/09/24 21:03:49 KUE5EsIg0
>>715
最前線の弾よけにいってら。
以前子の板でも、アメリカでかなりの人間が、
抗うつ剤のようなアッパー系の薬を服用しているとか
いうスレが立ったよな。
盲目的にアメリカの後を追う国であるかぎり、
健常人でも薬でブーストしないとやっていけない社会は、目の前なんだよ。
今のリタリン中毒者を笑えなくなる。
717:名無しさん＠八周年
07/09/24 21:16:54 QiBWxHP90
>>716
そう言うアメリカさえ、スーパーレベルのショッピングセンターでSSRIやSNRIみたいな薬が
サプリのごとく売られていた訳で。今は知らないけど。
日本もそうしたいんでしょうな。
718:名無しさん＠八周年
07/09/24 21:22:29 IXQ7ITM6O
しかし、この国の役所と製薬会社は、一部のメディアが問題の一側面を特定の視点から取材し騒ぎ立てただけで、医療的観点や多様な患者の立場をあらゆる方向、段階、次元から総合的に
慎重かつ詳細に分析することなく短絡的、一方的、理不尽、非民主的にバタバタとすぐに規制に走るのだろう…
まさに場当たり、その場しのぎ的に騒ぎが沈静化しさえすれば良い感じ。
当事者を全く無視した対応。
虚しさと絶望の極みだ…
719:名無しさん＠八周年
07/09/24 21:23:08 r6ykVWU4O
代わりにヒロポン復活
720:名無しさん＠八周年
07/09/24 21:23:56 m9fg5xZr0
>>713
ウルセーこのクズ。
721:名無しさん＠八周年
07/09/24 21:28:25 hztDoZxgO
満州征伐をすれば鬱は治るのならすべし
722:名無しさん＠八周年
07/09/24 21:37:32 wBBYZzGPO
タリラリランのリタリンか
懐かしいな
723:名無しさん＠八周年
07/09/24 22:31:25 qwj7ZSiK0
トレインスポッティング映画しか見たことないや
724:名無しさん＠八周年
07/09/24 22:39:51 pwyj+AMY0
自由診療や医師が必要と認めた場合は処方される
わけで、法のザルの目が少し狭くなっただけ。
725:名無しさん＠八周年
07/09/24 23:13:56 hUkuEmmE0
芸能人御用達の某病院への立ち入り検査はこれが背景か。
726:名無しさん＠八周年
07/09/25 01:09:24 yrnAlkHR0
なるほど・・・中毒になるような薬を出せば
客（患者）が固定化しやすくなる、と・・・・・
727:名無しさん＠八周年
07/09/25 01:24:01 Y7ODUJt60
【京都・父親殺害】手斧１６歳少女、ギロチン執行・・・ブログで予告していた。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
728:名無しさん＠八周年
07/09/25 01:33:50 jRSO9z720
>>724
本当に必要な人にはそれなりの病名つけて処方するだろうし、
ナルコには影響ないわけだし、
困るのは転売するバカとジャンキーだけ？
729:名無しさん＠八周年
07/09/25 01:39:18 yd3kDKzh0
転売する馬鹿は最初っから鬱病でもﾅﾙｺでも無いんだろうし、
今まで「俺は鬱病だ、だからﾘﾀﾘﾝよこせ」って言ってたのが
「俺はﾅﾙｺだ、だから～」に変わるだけだろ
そして実際にナルコレプシーな患者への処方も禁止されると
一部の馬鹿のせいで大勢が迷惑、っていうお約束のパターン
730:名無しさん＠八周年
07/09/25 01:43:25 s8PjBqWS0
ナルコは検査でわかるんでしょ？
ADDに出してくれなくなるのは困るね。
リタ飲んでも平気でぐうぐう寝ちゃうくらい違うのに。
731:名無しさん＠八周年
07/09/25 01:46:49 3Tg9mTk7P
大人のADHDを診断できる医師ってどれくらいいるの？
診断基準は？
732:名無しさん＠八周年
07/09/25 02:01:55 s8PjBqWS0
ADDはあまり診断してもらえない。
血流検査で前頭葉に欠落があった私でさえ
医大の医師に一蹴されたもの。
733:名無しさん＠八周年
07/09/25 02:11:50 jRSO9z720
>>729
ナルコはちゃんと脳とかの検査しないと確定診断もらえないから。
鬱病なら演技で騙せる場合あるけど、ナルコは無理。
ナルコに効く薬は数少ないから、ナルコへの処方が禁止されることはないと思う。
734:名無しさん＠八周年
07/09/25 02:14:09 EpYu5zAj0
私落ち着きないって言われてて～ 部屋が片付けられなくて～
とか精神医に言ったら、簡単にADHDって診断されるよ。
リタリンは欝もセットじゃないといけないから、もう少し演技力がいる。
「多動がひどくて仕事クビになりそう、もう死にたい」くらいは言わないと。
735:名無しさん＠八周年
07/09/25 08:11:17 4vE/pSlT0
単純に自殺人数が３万人から５万人に増えるだろうな。
736:名無しさん＠八周年
07/09/25 14:32:12 EpYu5zAj0
そんな死ぬ奴おらんだろｗ
737:名無しさん＠八周年
07/09/25 17:53:15 TNJEd8Da0
ナルコレプシー近縁傾眠疾患で処方されていたんだが
ベタは肝臓に負担がかかるから嫌だなぁ
リタは4時間くらいしか効かないから、朝昼夕3回飲んでるんだが
モディオダール高いし、10時間くらいしか効かないから不便
738:名無しさん＠八周年
07/09/25 19:18:23 baxyKw410
>>737
モダについちゃ順次近縁疾患についての治験進んでるみたいね。
いずれにしろメンヘル板の連中、ありゃなんなんだ？
リタは近縁疾患への適応についてデータ取りを怠った製薬会社の責任あるだろうけどね。
医師主導治験でもありゃ別なんだろうけど。
いずれにせよ鬱にリタってのは使えなくなった古典処方の典型例を辿ってる。
739:名無しさん＠八周年
07/09/25 23:25:43 LpesXUT80
リタリン販売、３１歳男逮捕＝自宅に４０００錠 「医者はしご」－宮城県警
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
乱用が問題化している向精神薬「リタリン」をインターネットを通じ販売したとして、宮城県警生活環境課と角田署は２５日、
薬事法と麻薬・向精神薬取締法違反の疑いで、東京都杉並区久我山、無職嶋谷正和容疑者（３１）を逮捕した。
自宅の捜索で、リタリンとみられる錠剤約４０００錠を押収。嶋谷容疑者は「医者をはしごして買った」と供述し、容疑を認めているという。
740:名無しさん＠八周年
07/09/25 23:31:15 rx793+m/0
>>739
こーゆうクソ野郎のみをぶっ叩くならいいんだけどさ。
関係ない人間まで巻き込むのはやめてほしいよな・・・。
741:名無しさん＠八周年
07/09/25 23:38:12 +1elD4sg0
リタ転売業者からしたらこんなうまい話無いだろ。
とりあえず誰でもいいからエセ患者（うつではない健康な人）人を集める
→ リタを処方する悪徳DQN医師に診察に行かせ、欝と偽り公費負担でリタを大量に処方して貰う
→ エセ患者からリタを中間業者が買う
→ 業者がネットで転売
→ それを裏サイト（？）かなにかでリタ中毒者に高値で転売。
→ 業者大儲け。
結局のところボロ儲けするため、厚生労働省と医師や製剤業者が
認可・処方し大量流通させたんだろうな。
・精神科医
健常者を勝手な判断で欝と診断し薬物付けにして医療費がっぽがっぽ
（もちろん我々が払っている国民保険・税金等で）。
・お上（役人や官僚）
薬物の輸入税（関税その他諸々）でがっぽがっぽ。
・一番損しているのは、税金をきっちりまじめに納めている国民。
その税金を元手に他国では麻薬指定の向精神薬（実はリ知られていないだけでタ以外にもある）を
認可することで利権を得ている官僚は利権談合屋の他ならない。
中毒者の患者も苦しんでるんだろうが、我々国民が汗水流して支払っている税金がこういった
金の亡者の官僚どもの懐に入っていることを見逃してはいけない
742:名無しさん＠八周年
07/09/26 00:35:20 0kaOKIbA0
昔処方された分が二錠残ってた
どうしたもんか
743:名無しさん＠八周年
07/09/26 01:12:32 fBYOfN040
リタリン今から買える？
ていうか簡単に合法的に買える薬きぼ
744:名無しさん＠八周年
07/09/26 01:17:21 oirj48G40
カフェイン
745:名無しさん＠八周年
07/09/26 07:11:58 PqysruyL0
尋常ではない強烈な依存性の例↓＝ 覚せい剤は悪魔の薬物
留置場で覚せい剤使用 20代女、体内に器具を隠して持ち込む
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
勾留されてから数時間後、女は留置場内のトイレに入り、薬物をあぶるようなしぐさを
繰り返したため、県警が事情を聴いたところ、女はライターとストロー、小さなガラス瓶を
提出した。瓶の中身は空だったという。
746:名無しさん＠八周年
07/09/26 07:15:10 z8qF0Nwz0
ノータリン?
747:名無しさん＠八周年
07/09/26 07:56:35 +JSE/UO/0
リタリン禁止なんかしたら犯罪や自殺が倍増だな
748:名無しさん＠八周年
07/09/26 08:01:48 Xyo6jjvFO
犯罪は困るがﾘﾀ中毒が自殺するのは構わない。
749:名無しさん＠八周年
07/09/26 08:03:47 eQmMNLu+O
>>745マンコは検査しねえからな
750:名無しさん＠八周年
07/09/26 08:04:19 qkPQQkWOO
昔飲んでた。確かに依存する。
かなり危険な薬。
しかし、リタしか使えない欝患者はどうするわけだろう。
751:名無しさん＠八周年
07/09/26 08:06:15 rIUgtTVcO
キチガイは、人間ではない。
周りに迷惑なので死ぬべき。