07/09/21 22:54:40 ZuaRY0Cx0
仮にも解剖学者がこんなアホな発言を・・・
そういえばこの人の交友関係も喫煙者が多かったな
がっかりだよ
859:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:55:13 VhiAlNuY0
車の話はもういいっしょ
とりあえず大体このスレの非喫煙者の人は
完全分煙で自分に煙がこなけりゃＯＫなわけ？
あとさすがにこれはないんじゃないのか？
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考ができなくなります。
価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変えがたい大事なものに思えてきます。
根拠なく受動喫煙の害を否定して、自分の喫煙を正当化しようとする人もいます。
喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげてしまう
ニコチン依存症という病気である」と自覚することにあります。
これこそレッテル貼りの最たるもんで、完全な言論封殺じゃねえか
しかも「タバコのことに関してだけ正常な思考ができなくなります」ってそんな
都合のいい症状あるかよ
この文章に疑問をもつことすら「ニコチン依存症だから」で封殺されてしまう
860:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:55:14 wyFX1eoY0
>>852
歩き煙草は、それだけで犯罪者予備軍だけどな。
剥き身のナイフを持って歩いてるようなもんだと自覚しろよ。
861:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:55:42 /De15cLf0
>>858
解剖学者だからこその発言だよ。
862:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:55:44 jQinYE2Z0
>>856
よくこういう風に「どっちが迷惑なんだろうね」的なレスを見るが
「どっちも迷惑」で終了だろ。
迷惑をかけられる側がある程度しょうがないと納得できるならまだしも、
ことタバコに関しては迷惑をかける側が「これぐらい程度我慢しろ」という態度でくるから問題になる。
売り言葉に買い言葉的な煽りも含めてね
863:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:56:07 I2sCNPqn0
>>849
じゃ、訊くがオマエは排ガスに対して何かした事あるか？
オマエがクルマ（バスでもタクシーでもいい）に乗って
その周りに自転車や歩行者がいて排ガス止めた事があるのか？
どーせ無いんだろ？
でも、オマエラ嫌煙は「煙草は吸うな！吸わせるな！」って目くじら立ててんだぜ？
864:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:56:19 u5qGXD6E0
>>760
ここにもトンマがいたか……。
善悪なんて黒か白かに分けられるものじゃないだろ。
灰色の濃淡みたいなものなんだから、あるものの善悪を判断するには、他のものと
比べてみるのが誠実な態度だろうに。
嫌煙主義のだめだめなところは、それしか見せないで悪だ悪だと主張するから、
おれにはそうは見えないよって反論に、身動きがとれなくなってしまうんだ。
865:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:57:16 UeidaAjc0
車道と駐車場だけ喫煙可にすればいいんじゃないの。煙吐く物同士で。
866:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:58:00 AYmosIn50
>>835
マナーの線引き（迷惑の尺度）を考えてるのに、なんだ、そのゼロサム思考はｗ
867:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:58:12 ZcPDk4vM0
排気ガスもNOx・PM法等の具体的な排出規制あるじゃない、
タバコもいずれタールXXmg以上は禁止って、より具体的に排出量規制されるかもね
868:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:58:14 jQinYE2Z0
>>863
すごいな・・・
「どうせないんだろ」なんていう自分の妄想を基盤によくそこまで言い切れる。
869:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:58:22 /De15cLf0
>>860
じゃあオマエはチンコは付いてないよな？w
チンコはレイプにおいて凶器だからなwww
もしまだ付いてるんなら被り身wのナイフ持って歩いてるようなもんだと自覚しろよw
870:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:58:38 RVm4HEcj0
>>857
コーヒーを飲んでる人に「今なぜコーヒーを飲んでるか聞かせてくれ」
酒を飲んでる人に「今なぜ酒を飲んでるか聞かせてくれ」
ふつうそんなふうに、見知らぬ人に尋ねたりしないだろ？
それは、他人に対して失礼な質問だよ。
871:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:58:44 ga9eR08M0
バカの壁の作者がバカかよｗ
受けるｗｗｗｗｗ
872:名無しさん＠八周年
07/09/21 22:59:43 vVQOcFU10
ここは嫌煙派が愛煙派を遊んでやるスレッドであって議論する場ではない。
なぜならば決着はもうついているから。これからますます愛煙派の方々には
生き辛い世の中が待っているので、その点については同情する。
タバコは高くなる、周りからは白い目で見られる、へ理屈もどこかで聞いたような
紋切り型でますます疎んじられる。私としては面白くて仕方が無い。
今後、もしこのようなスレッドができたら更に愛煙家の方たちは、より一層不利な
立場を強いられているのかと思うと今から楽しみである。
873:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:00:54 ga9eR08M0
>>870
他人に対して失礼だろうが、お前のような名無しさんには別に失礼じゃねえよｗ
874:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:00:58 /De15cLf0
>>872
遊ばれてるのはどう見ても嫌煙派w
もう必死杉でしょ嫌煙w
875:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:01:35 05kYHuEL0
>>862
いや、簡単に人様に迷惑だから止めろと言う短絡思考の愚かさを指摘してる積りだ。
そんな事を言い出したら、誰かが不快だと言うコンセンサスが出来た時、どんな物まで
禁止されていくのか想像するだけで恐ろしくならないのだろうか？
「釣りは、糸や針が河川や沼に残って危険だから禁止だ！」とかね。
イメージ広げろや。
876:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:01:34 zWMAVWwuO
煙草好きで、やめようにも手遅れの爺ちゃんの言うことぐらい、許してやれよ。
好きなだけ吸わせてやれ。ただし俺の半径１０ｍ以内に近づかなければ。
877:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:01:46 I2sCNPqn0
>>868
ハイハイ、無いんだろ？ｗ
今この時点から改めな。そうしたらオマエラの言い分も少しはまともに聞こえる
878:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:02:05 jQinYE2Z0
>>870
なぜそれが失礼かわからん
>>874
本当に君はおもしろいな。
879:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:02:27 VhiAlNuY0
>>864
比較することには意味があるが、それについてあまり言及すればそれはスレ違い。
こちらがいいのになんでこっちはだめなの？だろ論旨のすり替え。
ただ比較しただけで論旨のすり替え呼ばわりする人もいるが、それは問題外
>>872
養老の言ってる事を地で行くような書き込みだな
まさに権力欲によってるじゃねえか。
880:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:03:01 a4qClinJ0
>>869
いくらなんでもそのレスはないわ
まあ確かにチンコ丸出しで歩き回ってりゃ猥褻物陳列罪になるが…
881:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:03:54 /De15cLf0
>>875
残念だけどカルトに理屈は通用しないよ。
まともに相手しても疲れるだけだよ。
適当に遊んでやって火病を哂うのが嫌煙厨ウォッチの正しい楽しみ方だよw
882:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:04:36 Kn72yaW2O
>>870
いや、コーヒースレや酒スレでの質問としてなら十分アリだろ。
煙草だって道端で煙草を吸う理由聞く奴はいない。
883:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:05:05 a4qClinJ0
>>875
そりゃお前ゴミを散らかして片付けもしないような釣り人が沢山いたら禁止にもなるだろ
それに何か問題あるのか？
884:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:05:30 5Mftv86C0
まあまじめにちょっとアンダーグラウンドの話があってだな、
禁煙推進しとる団体の実態てのがだな、実はそこに資金を
提供しとる企業てのが、軒並みマフィアとの繋がりが噂され
とる企業なんだよな。あくまでも噂な。
世界的に禁煙が推進されたらどうなるか考えるとわかるん
だが、1930年代のマフィアの重要な資金源が酒だったの
を考えると、まあそれももっともな話だわな。
現在麻薬は先進国では取締りがきつくてあまり儲けになら
なくなってきている。そうなると新たな資金源が必要になっ
てくる。そこで目をつけたのがタバコなんだな。
タバコが非合法もしくは規制が厳しくなると、当然アンダー
グラウンドで安いタバコなんかが出てくるわけで、中国や
北朝鮮なんかのパチモンなんかが、ヨーロッパでも問題
になってる。
そういうパチモンよりも旨いタバコを安くで提供できれば、
仮に世界規模で流通させれば、相当な資金源になるわけ
だよ。
今後タバコがマフィアの新たな資金源になるかどうか興味
のあるところだな。
一箱１０００円とか２０００円とかにになれば、必ずそのよう
な状況になるのは当然なんだろけどねｗ
885:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:05:37 vVQOcFU10
>>864
＞基本的に「タバコ」についてのみ話をしよう・・・
「基本的に」と書いているだろう。比較対照は認めている。
君のようなレベルの低い、読解力の無い人にはがっかりだ。
話を別の方向に持ち込もうとしているのを批判しているのである。
886:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:05:53 jQinYE2Z0
>>875
イメージ広げたらどんどん不利な材料出てくるよ
887:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:06:35 RVm4HEcj0
>>872
このスレだけで、それがあんたの29レス目なんだな。
俺みたいにコピペ一式貼ってたわけでもないのに。
３時からずっとやってるんだな、しかも全部１行空け。
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
いや別に、だからって、なんでもないよ。
なんか洗脳されてるか中毒っぽいなと思っただけ、それだけ。
じゃーな！健康に気をつけて！
888:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:07:00 ac0EwL9D0
喫煙者は
ベンゼンと
ナフタレンと
ベンゾピレンと
アンモニアと
ヒドラジンを腹いっぱい吸い込んで死ね。
889:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:07:13 VhiAlNuY0
>>882
まあいいんだけど、その質問の意図するところはなんなの？
俺の喫煙の理由を聞いたところでなんかあるのかな
まあ、一応答えとけばタバコ吸える年になったのでどんなもんか吸ってみるか
くらいの動機だけど。
890:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:07:44 05kYHuEL0
>>883
ゴミを散らかすと俺のレスの何処に書いてあった？指摘して貰えまいか？
ま～、話を摩り替えるなよな。
891:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:08:30 a4qClinJ0
>>864
>善悪なんて黒か白かに分けられるものじゃないだろ
確かにその通りだが
マナーを守らない喫煙者(歩き煙草やポイ捨て等を行う)はこの場合悪以外の何者でもないと思うんだが
少なくとも非喫煙者から見れば悪
加えて言うとマナーを守ってる喫煙者から見ても悪だろ？
こいつらのせいで喫煙者が嫌われてるんだからさ
892:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:09:14 A3J8Bzpy0
たばこの煙にはアセトアルデヒドやアンモニアをはじめとする臭いの元となる成分が
200種類以上含まれていてね、消臭剤・芳香剤市場では主な悪臭源のひとつに
「たばこの臭い」が挙げられているのよ。
煙にはタールが含まれているから、頭髪や衣服、エアコンのフィルターなんかに
くっついた臭いは取れにくくて、タール分を媒介に雑菌が繁殖して、
さらなる悪臭の源となるわ。
消臭対策を行っている喫煙者も多いけど、嗅覚疲労によってたばこの臭いに
無頓着なヘビースモーカーも少なくないのよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
／´ ｀＼
ゝ/ ＿＿＿_ヽ
./ | / －､!
l | / ｌ ／⌒ヽ
| /⌒ヽｌ─┤ ・| , ─´─ ヽ.／ ⌒ヽ
l | ） ヽ＿ ノっ ／´￣￣￣ヽ＼ ＼ ｌ
ヽ ヽ_ ｌ /ﾞ,へ ﾞへ ヽ ヽ |
ヽ､／ ﾉ l |ﾉ | |ﾉ | l l l
ｌ_＿＿＿ ＿＿ ／ ｌ ｰo ー ′ l lノ
|＿＿＿__＼ ｌ （＿＿_ l ! /⌒ヽ
/ `ヽ ヽ ヽ ノ / /／ヽ__ ﾉ
893:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:09:17 vVQOcFU10
>>874
ID:/De15cLf0 この人は大丈夫か？
理解していて人をからかっているのならよいが。
支離滅裂だ。「暴走」している。
894:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:09:21 /De15cLf0
>>888
嫌煙厨は副流煙ノイローゼで発狂しないよう気を付けてねw
狂い死ぬだけならともかく街中で包丁など振り回されたらホント怖いからさーw
895:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:09:45 05kYHuEL0
>>884
信じた訳ではないが、北朝鮮とか偽タバコ作っていたな。
其れと在日のカルトが、嫌煙運動を扇動していると言う話も聞くな・・・。
896:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:10:20 wyFX1eoY0
>>863
なんで俺個人に対する話になってるんだ？
排ガスは減少されていってるだろ。
その内、排ガス０の車も出てくるんじゃないの？
それに、「排ガスが煙たいからエンジン止めてください」
と言われたらいくらなんでもエンジン止めるだろ。
>>875
釣り道具も問題視されつつあるぞ。鳥がよく死ぬからな。
まぁこっちは自然分解するような素材に切り替えていくんだろうけど。
897:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:10:38 a4qClinJ0
>>890
お前のレスに「糸や針が河川や沼に残って～」
って書いてあったからだが
898:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:10:43 I2sCNPqn0
>>891
稚拙な分断工作ですねｗ
899:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:11:46 4XpORn6L0
煙広げずイメージ広げましょう。
900:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:12:06 /De15cLf0
>>893
からかってるに決まってんだろ。
前のスレでは理性的に発言してたがいい加減マトモに相手するの疲れたんだよ。
極論と罵倒ばっかりで議論にならねーんだもｎ。
精神衛生上よくないんで揄ことにしたw
901:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:12:08 A3J8Bzpy0
平成15年版消防白書によると、建物火災の10.6%、林野火災の14.7%が
タバコが原因でね、放火に次ぐ主な出火原因となっているの。
かつてはタバコが出火原因のトップだったのよ。
タバコ火災のうち57.8%が投げ捨て、18.7%が火源の転倒、
落下（寝タバコなど）によるものなの。
また放火なんかの犯罪で、火種としてタバコや喫煙具は良く使われているから、
可燃性の危険物を簡単に販売するのはいけないんじゃないかという人も多いわ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
／´ ｀＼
ゝ/ ＿＿＿_ヽ
./ | / －､!
l | / ｌ ／⌒ヽ
| /⌒ヽｌ─┤ ・| , ─´─ ヽ.／ ⌒ヽ
l | ） ヽ＿ ノっ ／´￣￣￣ヽ＼ ＼ ｌ
ヽ ヽ_ ｌ /ﾞ,へ ﾞへ ヽ ヽ |
ヽ､／ ﾉ l |ﾉ | |ﾉ | l l l
ｌ_＿＿＿ ＿＿ ／ ｌ ｰo ー ′ l lノ
|＿＿＿__＼ ｌ （＿＿_ l ! /⌒ヽ
/ `ヽ ヽ ヽ ノ / /／ヽ__ ﾉ
902:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:12:10 05kYHuEL0
>>886
> >>875
> イメージ広げたらどんどん不利な材料出てくるよ
ほ～そうかい、それでは不利な材料を書き出して貰おうか。
言った限りちゃんと出せよ！
903:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:12:22 Wk8HguSBO
自分が嫌いな物とその愛好者は人非人呼ばわりする癖に、
エロゲ叩き、ヲタ叩きには逆上する嫌煙厨挙手!
904:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:12:25 kmpV6xWo0
歩き煙草とかポイ捨てしてる奴いまどき居る？
905:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:12:49 l0REUdr70
>>884
あながち、侮れない理屈だな。
社会的に見れば、完全非合法はリスク大、儲け大だが、若干法に抵触している程度なら、
リスク小、儲け大の構図となる。
まあ、火薬みたいなもんだな。
花火ならセーフだが、爆発物になると当局が騒ぐ。
906:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:13:26 VhiAlNuY0
俺もせっかくの二連休をこんな事でつぶしてしまったｗ
タバコ議論は不毛だが、楽しい
907:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:13:59 tjaDr74i0
無作為で１０００人選んで、そいつらが一生何本禁煙したかどうかで、
全員が死ぬまで追跡調査してデータを出すのに１００年は掛かるよなｗ
心筋梗塞のリスクが高まりますｗ
７０歳ぐらいのジジババを喫煙・非喫煙で分けて、やっぱり喫煙者の死亡率が高い！！！
ってデータ出して、煙草は害ｗ 科学的でもなんでもないんだよｗ
結論ありき、喫煙が害だというデータを集めて大々的に公表ｗ
908:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:14:01 p1g27GZ60
＞『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
多分一通りの説明はしたんだと思う。
それでも理解できない養老の哀れさにかける言葉が見つからなかったんだろう。
909:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:14:03 vVQOcFU10
>>900
安心した。もうすぐこのスレッドも終わりだから、少し仲良く闘おう。
910:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:14:06 RVm4HEcj0
>>857
好き嫌いに理由をつける必要はないというか、「好き」とか「嫌い」だけで理由になる。
だから嗜好品なんだろう。
それを「なんで」って訊ねるのはおかしいよ。
911:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:14:11 selTIHr20
>>904
えっと、地域によるのかもしれないが、さすがにそれを見ない日はないぞ。
912:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:14:37 ZcPDk4vM0
釣りに関しては釣り禁止区域増えたりタバコ並には規制掛かってきてるよ
913:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:14:58 AYmosIn50
>>891
あと１０回自分のレス読んでみなさいよ。
典型的な自己矛盾だぞ。
914:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:15:11 05kYHuEL0
>>897
> >>890
> お前のレスに「糸や針が河川や沼に残って～」
> って書いてあったからだが
お前釣りした事ないの？
俺も釣りはしないが、根掛かり何ぞは常識的に知っているよな？
ゴミを散らかすのと全然違うのも分かるよな？
大丈夫？
915:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:15:23 A3J8Bzpy0
マイクロソフト社はハードウェアの問題を最小限に抑える方法のひとつとして、
コンピュータの周囲で喫煙しないことを薦めているわ。
タバコの煙は精密機器で出来ているハードディスクなんかに対し
特に良くなくてその寿命を縮めるともいわれているのよ。
これは磁気記録ディスクの表面にある磁性体の溝がタバコの煙の粒子より大きくて、
この溝に煙がかかることで読み書きが不安定になるらしいわ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
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ゝ/ ＿＿＿_ヽ
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ヽ ヽ_ ｌ /ﾞ,へ ﾞへ ヽ ヽ |
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916:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:15:42 2UIhgGkY0
養老はバカの壁を越えられませんでした
917:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:15:59 I2sCNPqn0
>>896
じゃあ、喫煙者も害ゼロの煙草が出るまで他人の前で吸ってOKですかね？
それと、走ってる車に「エンジン止めて」って言う人はいないと思いますがｗ
（喫煙者も言われなければ吸い続けてOKってことでしょうか？）
918:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:17:10 kmpV6xWo0
>>911
都内だけど、ほとんど見なくなったけどね
たま～に歩き煙草見るとスゲー目立つよ
919:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:17:14 ac0EwL9D0
喫煙者は
ホルムアルデヒドと
アセトアルデヒドを
大量に吸い込んで
尚且つ
蟻酸を100mlほど注射して激痛でのた打ち回って死ね。
920:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:17:42 VhiAlNuY0
喫煙はじめた理由きいた人はどうなった？
言い損かよ
921:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:19:20 w6WIB52e0
なんだったっけ、
「聞く耳持たないバカには何言っても無駄」って良いこと本に書いてた人が居たけど
まさにその通りだね。
922:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:19:46 a4qClinJ0
>>914
まあ問題視されるほど根掛かりで糸や針が残るならそりゃ禁止になっても仕方ないんじゃね？
っつか根掛かりの事が言いたかったならそう書けよ…
自分の説明不足を棚上げして何で勝ち誇ってるのか疑問なんだが
923:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:19:55 Kn72yaW2O
>>864
ポイ捨てを善とかいいたいの？
煙草の代表的問題の一つはポイ捨てだろ。
他に迷惑喫煙や身体被害や常習性の問題となるんじゃ？
924:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:21:18 DzwL+Ler0
排ガスを出さない車があったら、そりゃ素晴らしい車だろうな。
タバコを吸わない人生は既に「ある」んだよ。
925:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:21:33 5Mftv86C0
>>905
まああくまでも噂な。
926:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:21:45 8bY4MgoU0
>>920
俺の回りの人物でプラス生い立ちを良く知っている中では吸い始めの理由として、
６０歳以上の人は大体時代が時代だったので健康に悪いとは知らずに始めた。
それ以外の人は理由としてファッション、友達関係、もしくは相手に対して
舐められない様にと威圧力の向上のため。
この三つが相場だなあ。
あとなんかタバコを吸う事によって「俺は健康なんか気にしてねえ早くしにてえんだ
という具合がかっこいいだろ」と自慢された事が一度あったな
927:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:21:59 1+5asHG80
頭の悪い嫌煙ファシストどもに警告する。
養老先生はノーベル賞候補にもなった、偉大な学者だ。
所詮「大衆」である貴様らとは存在価値が違うんだよ。
先生の言葉とてめらの妄想では重さが違う。
俺は、愛煙派の精神的支柱である養老先生を断固支持する。
嫌煙ファシストどもは先生の著書「失楽園」を読んで少しは教養を付けろ。
仮に先生がJTから経済的便宜を受けていてもそれがどうした。
お前らが貰えないからって嫉妬するなよ。見苦しい。
928:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:22:51 /De15cLf0
>>920
喫煙始めた理由は人それぞれだろうけどオレは身内のゴダゴダからの逃避目的。
24歳で吸い始めた。
それまでは『煙なんぞ吸って何が楽しいのかね？』というスタンスだった。
確かに依存性はあるよ。
というか最初に吸った時は一本でフラフラの酔っ払いみたいになり、二本目で吐いた。
だがそれでも逃避せざるを得ない状況だった。
もしタバコ吸ってなかったら鬱発症してたよ。
929:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:22:59 AYmosIn50
>>926
ふーん、でｗ
930:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:23:14 wyFX1eoY0
>>917
だから車の排ガスは減っていってるだろうが。
そんなに車の排ガスが気になるなら、
アイドリング禁止運動にでも参加して来いよ。
誰も文句も言わないし、止めもしないだろ。
あと、初対面の人の前で行き成り煙草吸わないだろ。
普通、「吸ってもいいですか？」って聞くよな。
931:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:23:33 l0REUdr70
タバコを吸うのとポイ捨ては別物だろ。
俺は携帯灰皿常備人間だよ。
歩きタバコも、周りに人が居るときにやったら犯罪だって。
何れにも該当しない喫煙者の私に何か文句ある？
932:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:23:35 05kYHuEL0
>>922
> >>914
> まあ問題視されるほど根掛かりで糸や針が残るならそりゃ禁止になっても仕方ないんじゃね？
>
> っつか根掛かりの事が言いたかったならそう書けよ…
> 自分の説明不足を棚上げして何で勝ち誇ってるのか疑問なんだが
お前も卑怯な奴だ。
「針と糸が河川や沼に残る」と書いて、ゴミを散らかすと考えるお前の頭が異常だろ？
そんな物好き好んで河川や沼に残してくると、お前の脳みそは思考するのか？
妄想癖内科医？
933:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:24:40 ZTsDGEDl0
タバコのケムリなんて親がスパスパ吸ってても気にもならなかったけど、
世間ががタバコは迷惑、害悪ってやたら言うようになってから初めてタバコの煙が気になるようになった。
つまりそんな程度のもの。悪い悪いと思ってるからプラシーボ効果で受動喫煙で苦しい～とかサヨるような体になっただけでしょ？
934:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:24:58 A3J8Bzpy0
ニコチンは、主に中枢神経および末梢に存在する
ニコチン性アセチルコリン受容体 (nAChR) に作用することで薬理作用を表すと
考えられているわ。中枢神経において nAChR は広範囲に分布しているから、
ニコチンは脳の広い範囲に影響を与えるのよ。
そのうち、特に依存性の形成に関与する部位として中脳辺縁系のドパミン神経系があるわ。
中脳の腹側被蓋野、側座核などの nAChR にニコチンが結合すると、
直接的あるいはグルタミン酸の放出を介してドパミン系神経細胞の興奮を起こすの。
このドパミン神経系は「報酬系回路」として知られていて、快の感覚を個体に与えるから、
強化行動をひき起こすの。
この中脳辺縁系のドパミン神経の興奮を介した依存性の形成メカニズムは、
他の依存性薬物（コカイン、ヘロイン、アンフェタミンなど）と同じなのよ。
末梢においては、中枢神経からの間接的な作用と、
末梢の nAChR に作用することで毛細血管を収縮させ血圧を上昇させて、
縮瞳、悪心、嘔吐、下痢なんかを起こしちゃうの。
中毒性があり、通常量でも頭痛・心臓障害・不眠・苛立ちを感じるなどの症状、
過量投与では嘔吐、振戦、痙攣、死亡しちゃうの。。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
／´ ｀＼
ゝ/ ＿＿＿_ヽ
./ | / －､!
l | / ｌ ／⌒ヽ
| /⌒ヽｌ─┤ ・| , ─´─ ヽ.／ ⌒ヽ
l | ） ヽ＿ ノっ ／´￣￣￣ヽ＼ ＼ ｌ
ヽ ヽ_ ｌ /ﾞ,へ ﾞへ ヽ ヽ |
ヽ､／ ﾉ l |ﾉ | |ﾉ | l l l
ｌ_＿＿＿ ＿＿ ／ ｌ ｰo ー ′ l lノ
|＿＿＿__＼ ｌ （＿＿_ l ! /⌒ヽ
/ `ヽ ヽ ヽ ノ / /／ヽ__ ﾉ
935:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:25:29 t3dh1Pg30
>>908
仮説をたてて立証もせず、それを根拠に他人を誹謗する・・・
科学を勉強してね。
936:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:25:40 RVm4HEcj0
>>926
＞６０歳以上の人は大体時代が時代だったので健康に悪いとは知らずに始めた
よほど度を越さなきゃ健康に悪いわけでもないよ。
健康に悪い証拠はないというと、
証拠がないという証拠を出せと言われる今日この頃だけど。
937:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:26:01 l0REUdr70
でも、川原でタバコを吸ってもちゃんと携帯灰皿持参で、吸殻は自宅で処分の私より、
「釣り針と糸」を自然環境に置き去りにして、食べもしない魚をいたぶる行為と
どちらが罪深いと思います？
938:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:26:03 I2sCNPqn0
>>924
自転車は排ガスを出さない”車”ですがｗ
家族で出かけるとき大変だと思いますが頑張ってくださいね。
939:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:26:08 Hs+GJV3R0
童貞の多い2chではタバコはフルボッコだなｗ
940:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:26:09 ac0EwL9D0
バカな喫煙者にお酒だよと言ってメタノールを飲ませてやりたい。
941:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:26:15 VhiAlNuY0
>>926
俺の知り合いはなんとなく吸い始めたって奴が大半だった。
同時に、なんとなくやめたって奴も結構いる。
タバコが止められない程依存性が強いってのもほんとかなあと思う。
942:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:26:18 8bY4MgoU0
>>929
つまり、周りの影響とかが凄く強くて、しかもタバコには依存性があるから
知らぬうちにタバコから抜け出せなくなっている人が多いと思う。
俺の経験上タバコやめたくてもやめれないって人はかなりの数で会ったし、
医者にとめられてる人もかなり多い。
943:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:27:09 BMF5kWQU0
火災の原因ワースト2位のタバコは害悪。
944:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:27:31 A3J8Bzpy0
誤食・誤飲によるニコチン中毒患者の多くは乳幼児なの。
誤食では、胃液の酸性のためにニコチンの溶出が遅れ、吸収は遅んだけど、水に溶けたニコチンは吸収が早く症状も重いのよ。
乳幼児ではタバコ1本で、成人は2本で死んじゃうの。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
／´ ｀＼
ゝ/ ＿＿＿_ヽ
./ | / －､!
l | / ｌ ／⌒ヽ
| /⌒ヽｌ─┤ ・| , ─´─ ヽ.／ ⌒ヽ
l | ） ヽ＿ ノっ ／´￣￣￣ヽ＼ ＼ ｌ
ヽ ヽ_ ｌ /ﾞ,へ ﾞへ ヽ ヽ |
ヽ､／ ﾉ l |ﾉ | |ﾉ | l l l
ｌ_＿＿＿ ＿＿ ／ ｌ ｰo ー ′ l lノ
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/ `ヽ ヽ ヽ ノ / /／ヽ__ ﾉ
945:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:28:02 a4qClinJ0
>>932
俺は釣りはやらんが昔ヨットやってたもんでね
ゴミ散らかして(弁当箱や空き缶は当然として切れた糸や使えなくなった針とかも)
そのまま放置する釣り人が結構いたからそう解釈しただけの話だよ
俺の経験をイメージしろとまでは言わんがいきなり妄想癖呼ばわりとは凄いなお前
イメージ広げれてないのはお前の方じゃないのか？
946:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:29:07 I2sCNPqn0
>>930
喫煙者も減っていますよ？
街中を車で走っても初対面の方が多いはずですが・・・ｗ
いちいち確認しながら走ってるのでしょうか？
947:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:29:11 pEeYtHCN0
スレもここまで来ると
すっかり身近な体験談スレになってんなｗ
948:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:29:54 BMF5kWQU0
ナチズムという印象の悪い言葉で一方的に決め付ける養老こそ、
じつは、ナチズムそのもの。
949:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:30:03 05kYHuEL0
>>938
先ずお前が一回、頭良いとこ見せないと。
お前も一緒にメタノール飲んで仕舞わないか心配だ。
950:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:31:10 vVQOcFU10
>>947
＞すっかり身近な体験談スレになってんなｗ
タバコにからんでいればよいということで。
ではお先に。
951:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:31:38 VhiAlNuY0
>>942
俺が知り合った事のある喫煙者で「タバコ止められない喫煙者」は
何人もいたけど、そういう奴は最初から止める意思なさそうな口だけみたいな
感じだったよ。特に理由もないような感じの人が多かったし。
逆にやめた連中は生活費がないとか彼女が出来たとか病気になったとか
それ相応の理由があった
だから本気で止めようと思えば、案外止められるくらいの依存度なんじゃねえのかな
って思うんだよ。医学的なデータはどうだかしらないけど。
952:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:31:39 Y7pk4Inw0
>>854
必死でスマソ
養老氏の非科学的発言も
本質がお金の問題だと考えれば
無理なく理解できる。
何度も））１１２を貼ったのは
なんだかわざと不毛な議論を吹っかけて
このスレを埋めようとしてる奴がいる気がして
953:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:32:35 TY+Nw3vs0
まぁとりあえず一服でもしようか？
954:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:33:16 wyFX1eoY0
>>937
そんなに釣り糸が気になるなら釣り禁止運動にでも参加しｔ（ｒｙ
俺も気になったから、小学校以来、釣りするのを止めたな。
なんで自然分解する素材を使わないんだろう。
で、何でマナーを守る(?)喫煙家とマナーを守らない釣り人を比べようとしてるんだ？
955:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:33:41 I2sCNPqn0
>>949
頭悪い人には何を見せても無駄ですので・・・どーせ暇つぶしだしｗ
956:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:33:44 05kYHuEL0
>>945
俺もクルーザ乗るけど、そんな奴見たこと無いぞ？
関西のヤクザ連中の事か？
ビルジにOIL混ざっただけで、慌てて中性洗剤で油膜を作らないくらい
気を使って居るのが普通だが。
957:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:34:40 Kn72yaW2O
>>930
飲食店で近くや隣に座る奴はほぼ初対面だが、
99.9%は聞いている奴なんていないぞ。
958:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:35:46 RVm4HEcj0
>>937
こういう善悪二元論にはまるタイプの人は
依存性のある向精神性物質にもはまりやすいし新興宗教にもはまりやすい。
余計なお世話だけど気をつけたほうがいいよ。
自分の価値観を他人に押し付けて平然としている独善的なやつが増えたよな。
「不寛容の時代」なのか「おまえもなの時代」なのか ( ´ー`)y--┛~~
959:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:35:53 05kYHuEL0
>>955
頭悪いの俺。アンカー間違えた。 >>938 → >>940
すまん。
960:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:35:56 wyFX1eoY0
>>946
いつから自動車のエンジン回すときに、まわりに
「エンジン回していいですか？」と聞くのがマナーになったんだ？
頑張って一般認知されるくらいまで普及させてくださいね。
961:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:36:17 nVSvDjtb0
俺は煙草は吸わない。
それでも現在の嫌煙運動がファナティックに過ぎるんじゃないかと思っている。
はるか昔から、嫌煙運動が今のように盛り上がっていたとは思えないからだ。
現代はただの嫌煙ブームなのではないだろうか？ブームである以上衰退もあるわけで
数十年後には「あの嫌煙嫌煙言っていたのはどうなったんだろう？」となっている気がしてならない。
962:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:37:49 I2sCNPqn0
>>957
その前に「禁煙席ありますか？」と訊けばいいだけ。
それも面倒なら最初から牛丼かマックか回転寿司に行けばいい。
963:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:38:32 vVQOcFU10
>>887
今気がついた。心配ありがとう（善意に受け取っておく）。
まともな社会生活を営んでいるので大丈夫だ。
1行空けは目立つためだ。実際君はチェックした。
ではさようなら。
964:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:39:16 RVm4HEcj0
>>952
了解。
ちゃんとレスを書いてたらスレが埋まってしまうと思うんで短信にて失礼。
965:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:39:23 RtyBzyw70
吸いたければ吸えばいいし、
吸いたくなければ吸わなければいい。
それでいいと思うよ。
タバコの煙の影響で健康被害がどうとか言う奴は、
それ以外では健康を損ねるようなことないのか？
科学調味料の入った食品も食べてないし、
汚れた空気も吸わない、
仕事もほどほどにしかしない。
これだけでも全然健康を保つためにはたりないけど、
実践して生きてくなんて、ほとんどの奴がムリだろ？
966:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:39:42 Kn72yaW2O
>>939
童貞ほどもてたいが為に煙草を吸う法則ｗ
煙草を吸いはじめる奴の殆どは童貞で、禁煙する奴の殆どは非童貞なんだぜ、知ってたか？
…お前の糞煽りならこんなレトリックな詭弁すらもまかり通るなｗ
967:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:40:02 TY+Nw3vs0
まぁ健康のためなら健康を損なってもいいくらいの気合のはいった奴もたまには
いるよな。嫌煙というよりは健康ブームなんだろ？馬鹿が長生きしても辛いだけ
のような気がするんだがどうだい？
968:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:40:28 erogPCEZ0
喫煙の害と言うのは偽科学の類だろう。肺がんの死亡者は0.1%程度。
一方交通事故の死傷者は40%。科学と言うのは相対的な数値を基準に
発達してきたものだよね。せめて焼肉の煙や排気ガスに対しての数値を
比較してほしいね。調べてないからと言うのは勘弁してほしい。
969:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:40:37 G2fijRth0
日本禁煙学会はｓ死ね。マジで死ね。
970:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:41:01 ZTsDGEDl0
迷惑論で言うなら禁酒法も施行しないといけないね
971:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:41:17 l0REUdr70
>>954
でも、タバコの害を指摘する人たちが、全世界の焼畑の害に興味がなく、でもその国から
輸入した食糧はパクパク食べて、砂漠化の進む国から輸入した食材を食べ残す。
スケール的にみてタバコとあんたらの行動とどちらが害を成してる？
自分で、農業をやってみたことあるか？（おれはサラリーマンでもあり農家でもあるよ。）
自分が快適なら、その状況を自国の環境を壊してまで金にしている他国の状況に無関心すぎる
だよ日本人は。
きれいごとを進めて、除菌ばっかりしてるうちに、感染症になりやすい子どもを育てるバカ
ばっかりの国に成り下がって何が面白いのか？
「水澄まば魚住まず」
少し位、先人の智恵も覚えたらと言いたいだけだよ。
972:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:41:35 wyFX1eoY0
>>965
例えば、俺が一発抜くたびに、お前の寿命が縮んでいったら気分悪いだろ？
973:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:41:49 g4cOik8+0
室内で自動車の排ガスを出したら怒られるだろう。
煙草も同様で室内等の閉じられた空間で吸っては駄目だ。
974:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:41:58 VhiAlNuY0
>>966
タバコは吸わないほうがもてるけどな。実は。
ＤＱＮ女はしらんけど。
975:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:42:01 DzwL+Ler0
>965
（タバコ＋化学調味料）＞化学調味料のみ
よってタバコが無い分健康的。
という理屈はダメなの？
化学調味料を「車の排ガス」に置き換えてもよいと思うんだけど
976:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:43:48 05kYHuEL0
>>975
だめなの。
977:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:44:12 TY+Nw3vs0
>>975
とりあえず発想を逆にしてみてからレスしたほうがいいんじゃないかな？
978:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:44:33 wyFX1eoY0
>>971
どっちも害だろ。
焼き畑農業を止めようとする運動もあるだろ。
何でそう変な比べ方をしようとするんだ？
害があると思うなら、それを減らすようにするのが普通だろ。
979:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:44:59 VhiAlNuY0
正直ポイ捨てがうざいっていってる奴らも街の緑化運動に参加して
ゴミ拾いしてるわけじゃないだろうし、
副流煙の健康被害を心配してる奴らも食品添加物に気をつかって
光化学スモッグの状態に常に気を使ってるわけじゃあるまい。
けむくてうっとうしいタバコを叩けるお手軽な材料として、たたいてるだけでしょ
980:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:45:37 F2GjwkzA0
マイルドセブンに「ポロニウム」 ＪＴ「入っていないと言い切れません」
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
ポロニウムは発がん性物質で副流煙にも含まれてると言われています。
また喫煙者は１０倍、発がん性物質のプルトニウムを吸収しやすいと言われています。
「放射性同位元素の適切な保管管理の徹底に関する通知について背景」
平成12年12月20日、大阪府高槻市において、日本たばこ産業㈱医薬総合研究所
（以下、「JT研」という。）の職員がJR高槻駅において放射性物質をばら撒く
という事件が発生した。ばら撒かれた放射性物質は、同職員がJT研から無断で持ち出し ...
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
981:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:46:17 kmpV6xWo0
>>973
室内で車の排ガス出してみたら
煙草の煙なんて比べ物にならんってのが良く分かるだろね
982:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:47:11 TY+Nw3vs0
とりあえず無茶なレス多いな。
983:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:47:24 BMF5kWQU0
ほかの害を持ち出しても、タバコの害悪は決して消えない
984:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:47:27 Y7pk4Inw0
>>964
実際 天才の知性でも
お金への欲望には勝てなかったのかと・・
嫌煙運動がカルトだとかナチだとかもうあふぉかと
ただ単におめえらくせーんだよ。
歩きタバコしかりレンタカーの喫煙車しかり
985:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:47:39 ELXd0/C80
>>933
そ、そ、そのとおりだよねえ
986:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:49:01 umN7hDOY0
ｷﾁｶﾞｲ嫌煙は燻製食うなよ
987:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:49:54 g4cOik8+0
>>981
どちらも体に悪い。
だから他人の迷惑の掛からない外で吸え
（人が近くにいない外）
988:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:50:06 I2sCNPqn0
>>974
実際煙草は関係ないよね。
女は
見た目・・・自分のメンツ＆可愛い子供が欲しい
頭の良さ・・自分のメンツ＆馬鹿は相手にしたくない＆馬鹿なガキが生まれるとうざい
収入・・・・金のことを気にせず生きていきたい
性格・・・・性格が合わないとストレスが溜まるから嫌だ
989:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:50:07 TY+Nw3vs0
>>984
いや、ちょっと待て。ただ単におまえ自身は臭くないのか？もしかすると
鼻に問題があるかもしれないぞ。
990:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:50:44 A3J8Bzpy0
ほとんどの人が喫煙による死亡はガンと肺の病気だと思っていけど、
実際は喫煙が循環器に引き起こす状態でガンやその他の肺の病気よりも
沢山の人が命を落としているのよ。ふつうは肺ガン以外の病気による方が
ずっと若い年齢で命を落とすの。喫煙者がもう少し長生きすれば現在よりも
ずっと多くの人がガンになるわ。致命的な心臓発作や脳卒中で亡くなった
大勢の人を検死すると前癌状態の病変が見つかって、
この人達がもう数年生きたとしたら彼らは結局喫煙に関係する病気死んだでしょうと
言われているわ。
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991:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:51:27 kmpV6xWo0
>>987
車も人の近くにいないとこしか乗っちゃダメ？
992:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:51:38 05kYHuEL0
>>985
ロングスパンで生きてるな・・・。
近くにブラックホールでも有りますか？
993:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:51:38 AYmosIn50
>>987
>>973
どっちだよｗ
994:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:51:50 DzwL+Ler0
>981
さらにタバコの煙があればもっと苦しいと思うよ
995:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:51:59 l0REUdr70
>>978
ほぅー。
>焼き畑農業を止めようとする運動もあるだろ。
あるかも知れんが、聞いたこと無いし、日本人の殆どは他国の焼畑農業を放置してるだろ。
どちらが害があるかを数字的に証明することは私にはできないが、あんたにもできないだろ。
つまり、根拠の無い論争を哲学的な思想も無しに繰り返してる、幼稚園児の議論なんだと思う。
この点に関しては俺も幼稚園児並みだが、アンタも何ら変わりはしない。
そういうことだろ。
996:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:52:26 5Mftv86C0
>>988
そういやキムタクてタバコ吸ってたよな。
997:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:53:17 OJDthgSB0
まだ在ったのか？
養老孟司のコメントと同じコメントを15年程前に散々聞いたが...。
コメントの主は、和田アキ子だったな。
似たようなコメントはなら、中.高生の馬鹿垂れどもが連日コンビニ前でしゃべっているが、如何か？
998:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:53:38 05kYHuEL0
>>994
だ・か・ら、だめなの。
999:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:54:09 zbz7ax8xO
1000:名無しさん＠八周年
07/09/21 23:54:21 A3J8Bzpy0
「バカの壁」の帯紙には「『話せば分かる』なんて大ウソ!」、
書店向けPOPには「バカの壁は誰にでもある」という著者の言葉が書かれているの。
「人間同士が理解しあうというのは根本的には不可能である。理解できない相手を、
人は互いにバカだと思う」というのが本書の要点らしいわ。
だけど養老先生自身が、「いくら養老先生にタバコの害を説明してもまったく理解しない」
ということで、バカの壁を実践しちゃったということで、再び話題になっているの。
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