07/09/19 09:54:43 gkko33Dx0 BE:703008239-2BP(218)
初診3分か・・・
漏れの医師は、 初診以外は1分だけどなw
651:名無しさん@八周年
07/09/19 09:59:48 gkko33Dx0 BE:1874686098-2BP(218)
リタで自殺者出たから捜索なら
その他のSSRIとかSNRIとかで 自殺者でても 捜索しろよ
どっちも 同じ ヤブの 不適切処方だろ?
652:名無しさん@八周年
07/09/19 10:01:31 gkko33Dx0 BE:624895564-2BP(218)
>不審に思った小原さんが、処方せんを出した病院に問い合わせると
普通、問い合わせが来ても 回答なんかしないだろw 裁判所の開示命令でも持って来いよ
653:名無しさん@八周年
07/09/19 10:03:32 QpooWSyVO
この前、眠っちゃうから心療内科行ったらすぐナルコと言われリタがでた。5分くらいで。
2週間後に来てと言われたんだがリタをすぐ出す医者に怖くなって病院かえたい。
今週末が予約日なんだけどこのまま行かなくてもいい?
654:名無しさん@八周年
07/09/19 10:04:22 gkko33Dx0 BE:1874686098-2BP(218)
>精神科医が信じられなくなった
www
悪いが、 信じられないような精神科医は 東京メンクリだけじゃない
あっちこっちに うじゃうじゃw というか、 そういう意思が 多数派
東京メンクリは リタ出すから 目立っているだけ。
655:名無しさん@八周年
07/09/19 10:04:23 iuhHN72pO
俺も鬱病でパキシル飲んでる身だが
この小原さんが何を訴えるのかよう分からん
乱用は自己責任だろ
これが問題なら酒は販売禁止だ
656:名無しさん@八周年
07/09/19 10:04:24 io1ufLFW0
これ飲んでオナニーするとまじでヤバかった。ちなみに女です。
657:名無しさん@八周年
07/09/19 10:06:29 gkko33Dx0 BE:1458089287-2BP(218)
というか、S○Xも 禁止だろ?
658:名無しさん@八周年
07/09/19 10:09:28 f0EET39e0
母親、重度の虚言症。
あと被害妄想も酷いし、幻覚見てたの親の方じゃね?
リタ中は本人も認めていたが、幻覚症状など出ていない。
659:名無しさん@八周年
07/09/19 10:12:47 iuhHN72pO
>>656
そうか…
リタにはそんなステキな効果が有るのか…
因みにパキは性欲減退します
660:名無しさん@八周年
07/09/19 10:17:31 hEfpLA2X0
>>644
デパスなら婦人科でも肩こりの治療で出るはずー
661:名無しさん@八周年
07/09/19 10:18:01 AO1Pp1Gb0
2年前の事件を何でいまごろ?
662:名無しさん@八周年
07/09/19 10:18:53 vpi2VUYl0
>>659
あくまで自分の体験談だけどリタは飲むと体にパワーがみなぎって興奮する感じかな
ただ精神的にそう思える感じ
663:名無しさん@八周年
07/09/19 10:28:39 gxi/C+qc0
>>651
パキシルが有名だけどな。リタリン以外では。
本当に重篤な鬱だと自殺願望あっても自殺する気力さえない。
つか、自殺衝動ってかなりの気力が必要なんだけどな。
それがパキシルで気力が底上げされるから、元々そう言う傾向
ある人に投与すると自殺しちゃうと。
薬自体が悪いわけじゃない。効かない・合わない・副作用の多い薬に対して
他の薬に変えたり、副作用抑えたりして欲しいと医者との交渉しない患者自身
と、適当に処方したり、薬売る事が商売になっている藪がいるから駄目なんだよ。
664:名無しさん@八周年
07/09/19 11:19:27 gyHT1QI90
貧乏で明日が見えない恐怖に慄く人は、薬を飲めば治るのですか。
障害を持ち、毎日罵られて苦しんでいる人に薬を出せば、差別はなくなりますか。
資本家の銭儲けのために奴隷のようにこき使われ、病気になっても薬ですか。
病院よ、マスコミよ、政治家よ、君たちは本当の病気の原因を取り除こうとは
しないね。国民が病気から抜け出す手段を恐れているね。その手段とは革命だね。
665:名無しさん@八周年
07/09/19 11:25:04 AO1Pp1Gb0
>>664
貧乏な人は医療証を交付して貰いましょう
666:名無しさん@八周年
07/09/19 11:53:09 jU0vVBre0
>>539
内科が心療内科始めました、ってとこはほんまに最悪。
冷やし中華みたいにメンヘルを扱うからね。
「(キチガイは)普通の内科の来る昼じゃなくて夜の方がいいんだけどなあ」とか平気で言うし。
667:名無しさん@八周年
07/09/19 12:34:29 SHhlXZeB0
なんでお前らさっさと死なないの?
668:名無しさん@八周年
07/09/19 12:51:56 /PYzIA/y0
>>526
ルボックスはアップダウンの激しい人には効くよ。
鬱病にはいまひとつだなー。組み合わせないと。
昔で言う神経症エリアの人は安定剤と組み合わせてグッド。
年寄り病院でほいほい内科医が処方する。
血圧、肝臓データが悪化しないのがお気に入りの理由。
効かなかったら早めに精神科にまわしてほしいね。
老人性鬱は少量の昔の抗鬱剤で好転する例多いよ。
>>533
別に効かなきゃ一週間で医者行ってもいいじゃん。
混んでる所はそんなもん。
でも、初診から暫くは、毎週か二週おきだねー。
どっちでも主治医と相性がいい所がいいよ。
>>578
一日おきじゃ副作用のみで意味なし!くれぐれも医師の言う通りに飲む。
電話でもいいから聞けばいいの。次回電話相談の料金とられるかもだけど。
>>537
警察から直で送り込むのが簡単だけど、本人に自覚がないので
退院してから、またジャンキーにもどるよ。
依存症は難しい。
>>557
分裂病(今は統合失調症)、サイコはメジャートランキライザー。
リタリンは症状が悪化して気まずい事になるので禁忌。
669:名無しさん@八周年
07/09/19 12:55:01 pzEK/Q5/O
リタとか怖くて飲めない
マイスリーで精一杯
670:名無しさん@八周年
07/09/19 12:58:26 /PYzIA/y0
>>653
他の患者さんの迷惑になりますので、行かないなら電話を。
「その日はつごうが悪いですー。次の予約は後で連絡します」
これでばっくれればよろしいよ。
別のクリニック行った方がいい。
>>1 の事例は自費受診だと思う。いくらなんでも派手に集め過ぎ。
年齢的には統合失調症発症年齢なのが気になる所。
保険受診なら、保険証がIC化した時点でアウト。
671:名無しさん@八周年
07/09/19 13:18:26 Ccqj4uZh0
リタリンを、バリボリと食べてたら
ロベルタみたいになっちゃうよ。
672:名無しさん@八周年
07/09/19 13:23:39 ydSqPxPf0
医師REDが心にも無い事をひとこと
↓
673:名無しさん@八周年
07/09/19 14:32:39 QODphXra0
>>514
それじゃあ、20年ぐらい前の鬱病への投薬治療は、ぜんぶ失敗だったってこと?
674:名無しさん@八周年
07/09/19 14:47:13 yhgeDamVO
強制入院させれば良かったのにねぇ……
675:名無しさん@八周年
07/09/19 14:54:03 suP3GyQu0
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━
676:名無しさん@八周年
07/09/19 16:48:19 7OLkr7AR0
横流ししているぞ?
リタリン:5病院で処方、余分をネット販売…都内女性告白
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
医療関係者によると、クリニックなどが処方したリタリンをインターネットで1錠400~700円で販売し、多額の利益を上げる人が増えてきたという。
「東京クリニックは、簡単に手に入るので重宝していた」と明かす。
677:名無しさん@八周年
07/09/19 16:49:26 5E7kzA8f0
リタリン:5病院で処方、余分をネット販売…都内女性告白
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
「1錠500円で売ります」。依存性が高い向精神薬「リタリン」の売買を持ちかける書き込みが、インターネット上にあふれている。
東京都内に住む30代の女性は、医療法違反の疑いで都などの立ち入り検査を受けた「東京クリニック」(新宿区)など、
複数の診療所で処方されたリタリンをネットを通じて販売していた。女性は「簡単に処方してくれるので、
生活費の足しにしようと思った」と打ち明ける。
女性は4年前、複数の医療機関を掛け持ち受診して、リタリンを集めるようになった。患者の間で「ドクターショッピング」と言われる。
東京クリニックなど都内や横浜市の5カ所を回ったが「前の病院で処方されていた」と言うだけで、十分な診察もないまま処方されたという。
「トイレに落としてしまった」などとうそをつき、次回の診察日より前に来院して処方してもらう「フライング」という手口も利用した。
1日に150錠近く手に入れたこともある。毎日10~40錠服用しても、手元に大量に残ったため、インターネットでの売買を思いついたという。
薬物売買の掲示板で購入を呼びかけると、10分もたたないうちに希望者がアクセスしてきた。1錠500円で販売。多いときには、
約30人の「顧客」を持ち、売り上げも月20万円近くになった。自ら立ち上げたホームページに「相談コーナー」を設け、
体のだるさなどを訴える人にリタリンを勧めた。
資格のない人が向精神薬を販売すると麻薬取締法違反にあたる。
医療関係者によると、クリニックなどが処方したリタリンをインターネットで1錠400~700円で販売し、
多額の利益を上げる人が増えてきたという。女性は「東京クリニックは、簡単に手に入るので重宝していた」と明かす。
しかし、女性はリタリンの依存症がひどくなり、高熱などの副作用が出るようになった。「体に合わない」と感じ、
2週間かけて何とか服用をやめることができた。もちろん販売もやめた。女性は「リタリンの副作用は本当に苦しい。
他人に勧めてしまい、今は後悔している」と話している。【精神医療取材班】
毎日新聞 2007年9月19日 15時00分 (最終更新時間 9月19日 15時05分)
678:名無しさん@八周年
07/09/19 17:02:00 jxCiKPfH0
珍しく非政府系の利権を叩いてるな。
毎日はウンコだが、リタリン叩きの記事は支持できる。
がんばれ。
679:名無しさん@八周年
07/09/19 17:04:59 jtYtCQHP0
実際SSRI出始めた頃医者も使い方良くわからなかったみたいで
結構自殺者多かったんじゃないの。
680:名無しさん@八周年
07/09/19 17:05:57 InVyR6uP0
20万も稼いでいたら、下手な仕事より効率良いではないか。
681:名無しさん@八周年
07/09/19 17:20:31 U7Vr9v29O
リタリンと言えばトム・クルーズがテレビカメラの前で依存性についての批判を行って後日謝罪訂正するはめになった件を思い出した。
毎日新聞はそんな事は先刻御承知で記事にしたんでしょうけど。
…大新聞がまさか知らなかったんじゃねえよね。
682:名無しさん@八周年
07/09/19 17:21:49 EJE4Z2Bg0
実は俺も鬱病で某クリニックでリタリン3錠/day×2週間分貰ってる。
確かに鬱にリタリンは効く。一錠飲めば体が軽くなり、ウキウキした気分になり明るくなる。
個人的には(乱用しなければ)リタリンはいい薬だと思うよ。
まさに鬱の特効薬。
リタリンの他に、アモキサン、パキシル、ドグマチール、リスパダールなんかも飲んでる。
全て俺の親が薬を管理して、決められた時間にきっちり飲んでる。
リタリン無くても調子のいい日は飲まないし、いまのところ「依存」になってるとは思わない。
リタは覚せい剤だとか依存性があって自殺念慮が出るからって、処方しない精神科医も多いが、
少なくとも喫煙やアルコールよりも体に与える悪影響は少ないと思うよ。(あくまで依存や乱用しなければ)
リタリン飲む人をリタラーというらしいが、スニッフとかしてリタを遊びに使う連中がいるから、リタリンはマスコミに糾弾される。
俺、今日はたまたまメンクリの受診日だったんだけど、ニュー速+にリタリンのスレがあって、
先生リタリン出してくれるかなって、ハラハラドキドキした。結局何も言わず(診察もなしで)あっさり処方してくれた。
ありがとう、俺の主治医の先生!
683:名無しさん@八周年
07/09/19 17:25:04 /M3tYw0w0
リタリンもヒート包装をいい加減出すべきだ。
患者に瓶のままくれといわれたが、きっぱり断ったぞ。
684:名無しさん@八周年
07/09/19 17:26:11 EZo7RKYC0
>>682
ハラハラドキドキしてて最後にありがとうってあんたばっちり依存だよ。
685:名無しさん@八周年
07/09/19 17:31:53 /M3tYw0w0
>>1
で薬を渡したのが、病院ではなく調剤薬局なら
何のための調剤薬局なのかと問い詰めたくなる。
患者を死んだ責任のいくばくかは言われるがままに
薬を出した薬局にもあるだろう。
686:名無しさん@八周年
07/09/19 17:33:52 PaLJfBcZ0
貧乏人は幻覚さえ見ることはできない。バナナの皮を干しながらw
687:682
07/09/19 17:34:10 EJE4Z2Bg0
>>684
そうなのかな?うーん、そうかもしれない・・・。
でも他の抗鬱薬があんまり効かないんだよねえ。
今後リタリンの依存にならないように細心の注意をはらいますよ。
688:名無しさん@八周年
07/09/19 17:34:24 xxxMFMmz0
中毒性がある上に合法
医者、特に開業医にとって、これほどおいしいクスリはない
689:名無しさん@八周年
07/09/19 17:37:54 14twoK380
新しい 萌えキャラか?
690:名無しさん@八周年
07/09/19 17:41:41 +uCdqPlJ0
>>689
一般的じゃないだけで昔から大人気
691:名無しさん@八周年
07/09/19 17:43:04 /M3tYw0w0
>>682
リタリンは覚醒剤じゃなく、アッパー系の向精神薬だよ。
医師の管理の下、用法を守って服用してる分には問題ない。
ただ、基本的にこの薬瓶詰めしかないから、
きちんと薬局で用法通り分包する必要がある。
患者に何言われようとも、それはきちんと説明してやらなきゃいけない。
692:名無しさん@八周年
07/09/19 17:47:49 S0N9J61z0
>>691
リタリン処方しないと不機嫌になったり、怒ったり、脅しかけてくる患者っている?
SSRIって元気ハツラツ!な薬じゃないから(躁転すりゃ別だけど)な。
693:名無しさん@八周年
07/09/19 17:52:41 x2TBMEjeO
>>687 いや、もう貴方は依存になってるから、何とか依存をきりぬけて下さい。
694:名無しさん@八周年
07/09/19 17:52:47 Bzv+hCw2O
そういうのは愛知県だけにしといてよ
他の地域にまでまきこまないでくれよ
695:名無しさん@八周年
07/09/19 17:54:46 /PYzIA/y0
>>681
そして生放送でソファの上に飛び乗りヒャホーイ!
あきらかに挙動不審。薬なしだとラリッてるように見えるw
696:名無しさん@八周年
07/09/19 17:55:37 /M3tYw0w0
>>692
幸いなことに、うちでは比較的落ち着いた人が多い。
でも、瓶に入れてくれって人はほとんど全員と言って良い位多いね。
リタリン出して欲しいのに出してないケースは疑義紹介して説明してる。
697:名無しさん@八周年
07/09/19 17:58:50 S0N9J61z0
>>691
気にすんな。
欲しい物が手に入らなかったら「くそ!」って思うだろ。
コンビニ行って「うまか棒」売り切れてて、店員に「在庫ありませんか?」って聞いたら
「うまか棒」に依存性があるのか?ってくらいのこと。
他人の不幸が自分の憂さ晴らしの種になってるような人の発言なんてほっとけ。
不安だったら主治医に質問してみな。
698:名無しさん@八周年
07/09/19 18:01:33 /M3tYw0w0
>>693
別に依存じゃないし、>>687も徐々に減量できれば良し。
699:名無しさん@八周年
07/09/19 18:04:40 /M3tYw0w0
>>697
気遣ってくれてありがとう。
っていうか当然の職務なので全く気にしてないし。
逆に患者がこちらの言い分を受け入れてくれたら、
むしろ仕事したなぁって満足感を覚える^^;
700:名無しさん@八周年
07/09/19 18:04:48 BzuVL/Tr0
リタリンのせいにすんな。英語ぺらぺらのくせに
なんでDQN会社にしか入れなくて、しかも逃げ出さないの?
701:名無しさん@八周年
07/09/19 18:05:32 S0N9J61z0
>>696
医薬分業になってから、患者の要求に簡単に応じる医師も増えたから、大変だね。
精神科や薬局で暴れるうつ病患者ってのもなんか違う気がするけど。
リタリンは一部で過剰な期待があるみたいだけど、厚労省が適応変更しないのが最悪だわな。
702:名無しさん@八周年
07/09/19 18:10:48 K399SqJIO
精神科通いの知人ら突然ぷっつんメールがきたけど、リタリン切れが依存のどっちかだ!
703:名無しさん@八周年
07/09/19 18:11:53 S0N9J61z0
>>699
ごめん、>>697だけど、>>687にレスしようと思って間違えちゃった。
他人のことを簡単に依存とか言い切るやつの心性のが問題ってことで、誤爆ゆるしてくだされ。
704:名無しさん@八周年
07/09/19 18:12:16 I1u+ykku0
この記事が 若しや安部首相がリタリン服用者だというほのめかしだったら面白いな。
705:名無しさん@八周年
07/09/19 18:12:31 xxxMFMmz0
>>691
リタリン(メチルフェニデート)は立派な覚醒剤だ
興奮作用はホンモノの覚醒剤(メタンフェタミン)より若干劣るがな
706:名無しさん@八周年
07/09/19 18:14:41 S0N9J61z0
>>705
そげなこと言い出したら、カフェインやエフェドリンも同類になるどw
707:名無しさん@八周年
07/09/19 18:14:44 GomMKdHt0
今更リタリンねえ。
昔から覚醒剤もどきと言われてジャンキーたちがどうすれば処方されるか頭を捻ってた薬じゃないか。
708:名無しさん@八周年
07/09/19 18:16:12 xxxMFMmz0
>>706
同類だよ
709:名無しさん@八周年
07/09/19 18:16:17 /M3tYw0w0
>>701
ただ医者が出した薬袋詰めにして出すだけじゃ面白くないからな。
適度に難癖つける患者がいたほうがこっちとしてもやりがいがある。
あんまり多いと業務に差し支えるので困るが^^;
710:名無しさん@八周年
07/09/19 18:17:31 S0N9J61z0
>>708
じゃあ麻黄でも飲んどけ、バカw
711:名無しさん@八周年
07/09/19 18:19:09 xxxMFMmz0
>>710
おや、必死だな
すでにジャンキーか?w
712:名無しさん@八周年
07/09/19 18:19:46 S0N9J61z0
>>709
すっげー前向き!
ゼネリックにしてくださいとかも多そうだな。
713:名無しさん@八周年
07/09/19 18:20:37 ZqlZt1LTO
可哀相に。人はなぜ薬物依存などにかかるのだろう…この人は知らないが、わざわざフリを
してまで処方箋もらったり。仮病使ってまで薬もらうのは馬鹿と思ってたが、そこまで
欲しがるのもまた病気かも知れないわけだよな。
714:名無しさん@八周年
07/09/19 18:20:43 /M3tYw0w0
>>705
>>691はだた単に厚労省の区分けについて言及しただけだ。
アッパー系については触れてるだろう?
>>703
そこはかとなく誤爆ではないかと思っていた。^^;
715:名無しさん@八周年
07/09/19 18:23:31 S0N9J61z0
>>711
お前に似合ってるのはハバネロだなw
716:名無しさん@八周年
07/09/19 18:23:51 /M3tYw0w0
>>712
薬価見せて代える価値があるか無いか説明するよ^^;
個人的には抗ヒスタミン薬は変える価値があると思っている。
何しろ薬価差が激しいものがあるからな。
717:名無しさん@八周年
07/09/19 18:25:28 xxxMFMmz0
>>714
厚労省の区分けがなってないからリタ中が続出してるんだろ?
もう一度言うが、リタリンは立派な覚醒剤だ
若干興奮作用が劣るくらいだな
依存性はシャブと同じ
医者が処方しているってことが信じられんよ
718:名無しさん@八周年
07/09/19 18:29:59 jxCiKPfH0
しかも反抗できないガキに処方してんだ。
ADHDなんて他の医学分野の水準で言えば、仮説レベルなのに。
そしてスポンサーは製薬会社だ。
719:名無しさん@八周年
07/09/19 18:30:04 U7Vr9v29O
毎日新聞がこの種の医療記事書いてもこれ迄の前科が有るから、どうせ周回遅れな内容と思ったけどね。奴等顎の下からカテーテルが入ると書いても訂正しないし、リタリンなんて依存症で自殺したなんて一例を挙げただけで記事書くなんて大新聞社のやることじゃねえな。
720:名無しさん@八周年
07/09/19 18:31:46 wXy0U/px0
>>716
さすが薬のプロだね。薬の説明に納得した患者さんはコンプライアンスもいいだろうし、
きっと良くなるね。がんばって!
721:名無しさん@八周年
07/09/19 18:32:55 /M3tYw0w0
>>717
用法守ってないからそうなるんだよ。
文句言うなら、俺じゃなくて厚労省か瓶詰めしか出さないメーカーに言ったら?
個人的にはかかっている患者にこんなことは起きて欲しくないから、
必ず1回分に分包して出している。
722:名無しさん@八周年
07/09/19 18:33:42 ZXggE72g0
依存で自殺したのが一例ねえ。。。
無知ってすごいですな。
723:名無しさん@八周年
07/09/19 18:34:58 yzjVnIgvO
虚偽の症状を訴えて、健康保険不正受給したあげく
薬物に耽溺し野垂れ死にしただけだろ?
不正に略取した保険はちゃんと弁済しろよ屑が
724:名無しさん@八周年
07/09/19 18:36:31 Z+yEIypOO
>1の言い分っておかしくない?
患者は無能力者扱い?
なんでもかんでも処方した医師の責任にしてんじゃねーよ
725:名無しさん@八周年
07/09/19 18:39:33 /M3tYw0w0
>>720
まだまだ未熟者です。^^;
勉強すればきりが無いからな、この業界。
726:名無しさん@八周年
07/09/19 18:43:00 9CUqtjgZ0
えっと、リタリンを簡単に説明すると、覚醒剤です。
目を覚ます薬です。
ナルコレプシーとは、眠くて眠くて眠り込んでしまう薬です。
だから、ナルコレプシーにリタリンは適応です。
ADHDでも、2通りのタイプがあって、眠気からくる落ち着きのなさ
にはリタリンが適応となります。
鬱病でリタリンを処方しようというのは、ちょっとわかりません。
覚醒剤は覚醒剤なので、中毒に注意して処方するのは当然ですが
儲かってない医院が、大量処方するのはよくある事かもしれません。
727:名無しさん@八周年
07/09/19 18:43:51 wXy0U/px0
>>717
あんたみたいな、薬とラリ目的の物質の区別がつかないやつがいるから、
やっぱAdderallとか出せないな、日本では。
728:名無しさん@八周年
07/09/19 18:47:30 QF0lwALg0
ADHDの子供にリタリンを服用させるが、一日に二回、各半錠か、各一錠ぐらい。
それも、習慣性にならないようにするために、次第に一日に一回にして、二年ぐらいでやめるようにする。
リタリンは注意して服用する薬である。
729:名無しさん@八周年
07/09/19 18:48:15 eDsHnBvSO
こんなの自己責任に決まってる
ふざけんな
730:名無しさん@八周年
07/09/19 18:49:34 /M3tYw0w0
>>727
だから、治療のためにやむなく出すこともあるでしょ?
文句あるなら厚労省に直々にメールして送ったら?
リタリンは覚醒剤区分じゃないとおかしいって。
俺にレスしても無駄なことぐらい察してくれないかね?
731:名無しさん@八周年
07/09/19 18:51:13 FzXZKQGg0
精神科医って医者の中でも落ちこぼれだから
732:名無しさん@八周年
07/09/19 18:52:19 QF0lwALg0
追加
それと、経験か言うと、うつ病には「鹿の角」が良いようである。鹿の角は薬ではないが、副作用もなく、半年ぐらい飲んでいると身体の奥から「元気」が静かに滲みだしてくるような感じがある。
733:名無しさん@八周年
07/09/19 18:54:09 /M3tYw0w0
>>728
徐々に減量していく必要はあるね。
海外では自殺意図との関連性が指摘されてるから。
734:名無しさん@八周年
07/09/19 18:54:15 jxCiKPfH0
精神病業界って一大産業だし、その中で自己実現を図っている種類の人間もいるしねぇ。
>>730みたいな。 規模の大きい宗教団体という認識が正しい。
735:名無しさん@八周年
07/09/19 18:54:44 iBvbgffF0
リタりん「メダパニするリタ!」
736:名無しさん@八周年
07/09/19 18:58:58 QF0lwALg0
>>733
海外では、いろいろ問題がでているようだね。私の知っている医師はリタリンを慎重に扱っているね。
737:名無しさん@八周年
07/09/19 18:59:42 U7Vr9v29O
リタリン依存の患者に処方要求されて困った経験があるが、その事だけで薬剤を全否定は出来ない。
マスコミはタミフルの時もそうだったが、ヒステリックに医療叩きして後は知らんぷりを決め込む。
毎日新聞は特に酷い。
こういう問題は医療者がリードしなくてはまた変な方向に世論が傾く。
738:名無しさん@八周年
07/09/19 19:04:44 c3aMJkijO
仕事で激しくストレスを受けて、心療内科に行ったら簡単なカウンセリングの後、リタリンをもらった。
1錠飲んだら、心臓バクバクしてきて、体の力が抜けて二時間位ずっとつらくてたまらなかった。その後、飲む事もなく、軽い睡眠導入剤と抗うつ剤で治って職場復帰した。
この薬に限らず、なかには、劇的によく効く反面、やはり薬だから合わない人には、副作用もでるんだろう
739:名無しさん@八周年
07/09/19 19:05:11 /M3tYw0w0
>>734
宗教とは関係ない。
リタリン取り扱いに文句があるなら、厚労省に言えばいい。
何で宗教団体が絡んでくるのか・・・
宗教団体がらみで問題なのは、腫瘍マーカーで陽性だったぐらいで
「あなた癌ですね」
って告知した統一協会系の病院ぐらいだろ。
740:名無しさん@八周年
07/09/19 19:05:31 EJE4Z2Bg0
リタリンは塩味がする。ご飯にかけると美味しそう。リタリン錠剤の刻印はCG202。この刻印をいつも確かめて飲んでる。
741:名無しさん@八周年
07/09/19 19:05:58 Xo0TJhjH0
こんな怖い薬は飲みたくないな。
覚醒剤みたいなもの。
やがて廃人になるのは目に見えている。
742:名無しさん@八周年
07/09/19 19:11:07 jxCiKPfH0
巨悪に噛み付けないジャーナリズムなどいらない。毎日がんばれ。
精神医に通う>入院>自殺という道を辿った友人がいるが、
自殺とリタリン依存の関連性は証明しにくいだけで、潜在的にはかなりの数いるんじゃないか。
>>739
死の商人が運営する宗教団体とその信者達、っていう「例え」だね。
743:名無しさん@八周年
07/09/19 19:14:02 c3aMJkijO
でもこの薬に助けられてる人もいるから、タミフルみたいにヒステリックに叩くのもどうかとも思う。
ようは、乱用や何でもかんでもリタリンに頼るのもよくないんだろうと思う
744:名無しさん@八周年
07/09/19 19:14:48 /M3tYw0w0
>>741
用法を守れば大丈夫。
必要無ければそれに越したこと無いが。
で、
人を宗教信者呼ばわりした>>727の反論はまだかね?
745:名無しさん@八周年
07/09/19 19:24:17 /M3tYw0w0
レス間違えた。
>>727じゃ無くて>>730ね。
727氏すまん。
>>742
だから減らせればそれに越したことは無いって言ってるだろうが。
何でもかんでも自分に気に入らなければ信者扱いするんだな。
746:名無しさん@八周年
07/09/19 19:26:01 rNxmo0QQ0
リタは切れ際がつらいな、今飲みたくてしょうがない
朝起きたら別に飲みたいと思わないから不思議だ
普通の生活していくには朝の1Tが欠かせないけど、3Tまでは飲まないな
747:名無しさん@八周年
07/09/19 19:28:13 NUFW4V6K0
>>742
医療者にとっては毎日新聞そのものが悪の大組織です。
748:名無しさん@八周年
07/09/19 19:29:51 EJE4Z2Bg0
散々ガイシュツの話だけど、
個人的体験談だけど、他の抗鬱薬(特にアモキサンやパキシル)併用して飲むとリタリンの切れ際はそんなに辛くないよ。
ベンゾジアゼピン系のレキソタン、デパス、ソラナックスも切れ際の辛さを緩和してくれる。
749:名無しさん@八周年
07/09/19 19:32:05 /M3tYw0w0
>>745
>>730じゃ無くて>>734だったか。
どうも+はレスが頻繁にあるから、アンカーミスを起こしやすい。
気をつけないと^^;
750:名無しさん@八周年
07/09/19 19:35:53 wXy0U/px0
>>745
ID変わったけど、誤爆返しされちゃったw まあお互い様ってことで全然気にしてナス。
しかし、「うつ」や「うつ状態」でリタリン出しちゃう医者が結構いるってのは問題だね。
751:名無しさん@八周年
07/09/19 19:41:57 /M3tYw0w0
で、>>734の論理的な返答はまだかね?
個人的にはリタリンを減らせればそれに越したことは無いというスタンスなんだが、
何で水知らずの人間を、宗教信者呼ばわりしたのかね?
誰にでも納得できるな明快な説明を求む。
出来なければ、ただの誹謗嘲笑に過ぎないんだが。
752:名無しさん@八周年
07/09/19 19:46:32 j099Kg7k0
この前、ちょっとウツっぽくなったのでクリニックにいって、リタリンくださいって言ったら拒否された。
あの先生はまともだったのか。
その代わり「てんかん」とか診断されて訳のわからない抗てんかん薬飲まされたが。
753:名無しさん@八周年
07/09/19 19:47:22 /M3tYw0w0
>>750
まあ、軽い薬のほうが、合っていたこともあるよね。
医師の処方が完璧では無いんだろうけど、
>>1のようなことが起きないように、薬局は最大限注意すべき
754:名無しさん@八周年
07/09/19 19:55:32 Y1BwIzCG0
堺市にある「こむぎ薬局・有限会社いなほ」で、薬剤師によるリタリンの乱用があります。
代表は、リタリンを従業員薬剤師に配っています。
もしも、これを警察の方が見ているのなら、立ち入り調査を願います。
問屋からの納入伝票と、処方量から割り出せば、簡単に出所不明なリタリンが
わかります。
755:名無しさん@八周年
07/09/19 19:57:33 NUFW4V6K0
え~っと前にトム・クルーズの件を書き込んだけど、これが件を詳しく伝えている。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「トム・クルーズが桜田淳子になった瞬間」
・・・・・・・・・
トムの(というかサイエントロジーの)考えでは、心因性の病気を治療するのに
薬を使うのは間違っているそうです。
「リタリンは安全だ、安心していい、と言うだろ?リタリンは覚醒剤なんだよ」(ほんと?)
「SATの点数は下がる一方だ。親は教師を責め、教師は親を責める。
そして、精神分析医はみんなに薬を与えてるんだ」
(え?成績悪かったら投薬されるんっすか、アメリカは?)
しかし、医者は良かれと思ってやっているのではないか、という質問に対して:
「麻薬の売人だってある意味金儲けしてるんだよ。それと同じことじゃないか?
精神分析は科学に裏打ちされていない。科学的だというふりをするのは犯罪的だ」
(もう支離滅裂です。質問の答えになってないし。
_______________________________
精神医学を似非科学と決め付けるサイエントロジーという宗教がかった思想がアメリカ
にはあって、そこでは抗うつ剤はリタリンもパキシルも一緒の扱いのようです。
毎日新聞さんはまさかこの宗教くさい団体の意向に沿って記事なんて書いていませんよね。
756:名無しさん@八周年
07/09/19 19:57:40 9CUqtjgZ0
>>754
URLリンク(phonebook.yahoo.co.jp)
???
757:名無しさん@八周年
07/09/19 20:00:17 wXy0U/px0
>>753
「うつ」にリタリンって日本だけだと思うんだが?
論文探してないけど、リタリンのうつに対するエビ自体が確立してないと思うよ。
758:名無しさん@八周年
07/09/19 20:01:43 TugSWM9S0
効くんだから仕方ない
759:名無しさん@八周年
07/09/19 20:02:06 2EYy/JrtO
末路としては普通だな。
760:名無しさん@八周年
07/09/19 20:04:33 Vph7xhaf0
大学受験で欝慢性化してます。Paxil×4、ノリトレン200mgだけど効いてる気がしない。
脳代謝改善剤 でも試してみるかな・・・
761:名無しさん@八周年
07/09/19 20:04:49 /M3tYw0w0
で、>>734は俺が宗教団体に所属している論理的な証拠を提示したのかね?
俺のレス見てなかったのか?顧客の患者の対応ですらあれなんだから、
無関係のお前に宗教信教のレッテル張りされて怒らないわけ無いだろう。
何で俺が宗教関係にはまっているか、さっさと説明しろ!!!!!!!!!!!!!!!
762:名無しさん@八周年
07/09/19 20:13:38 /M3tYw0w0
5分待っても返事が来ない。何て無責任な奴なんだ>>734ことjxCiKPfH0。
お前は一生医療関係には関わるな。こっちにきても断る。
763:名無しさん@八周年
07/09/19 20:14:06 xSx8c02WO
>>746
病は気から。
リタリンは切れ際が辛い、というのを目にしてからだるさが酷くなった。
私はパキシルの眠気覚ましに三ヶ月ほどリタリン処方されてたけど
依存性が強いと書いてる人がいてびっくり。
パキシルのがよっぽど厄介だよ、やめたい時にやめられないし。
764:名無しさん@八周年
07/09/19 20:18:28 /PYzIA/y0
>>761
「精神病は医者が薬で作ってるんだよ」という妄想の人なので
相手にしない方がいいと思う。
765:名無しさん@八周年
07/09/19 20:20:04 wXy0U/px0
Buhagiar K, Cassar J.
[Methylphenidate augmentation of fluvoxamine for treatment-resistant depression:
a case report and review literature]
Turk Psikiyatri Derg. 2007 Summer;18(2):179-83.
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ECT(電気ショック療法)でも効果なかったのに、フルボキサミン(ルボックス)と
メチルフェニデート(リタリン)でうつが即効寛解なんて症例報告もあるな。
トルコからの報告だけど、人間の身体ってのは不思議だな。
766:名無しさん@八周年
07/09/19 20:20:06 FvfnIKbk0
りたりンの萌えAAマダーーー?
767:名無しさん@八周年
07/09/19 20:22:54 EJE4Z2Bg0
リタリンを遊びに使ったりスニッフする香具師は逝ってよし。規則正しく医師の処方どおりに飲むならいい薬だと思うよ。
768:名無しさん@八周年
07/09/19 20:23:17 NUFW4V6K0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
トム・クルーズが入信してリタリン否定させたサイエントロジーというのはれっきとした宗教なのですな。
どっちが宗教がかっているのやらね?
769:名無しさん@八周年
07/09/19 20:24:09 /M3tYw0w0
>>734ことxCiKPfH0よ。
人が宗教団体員だと決め付ける根拠をいい加減出せよ。
いい加減なこと適当に言い放って逃げたのか?
770:名無しさん@八周年
07/09/19 20:32:31 I1u+ykku0
危険そうなものに対しては大げさすぎるくらいで十分。特に医療はね。
過去の薬禍を見てもそのことは言える。
厚生省だっていつまでたっても米国の後追いだし ミスだっていくつもある。
771:名無しさん@八周年
07/09/19 20:37:34 /M3tYw0w0
>>734
言い逃げかよ、とことん卑怯な奴だな。
俺は別に精神患っている患者に対して自己実現しようとは全く思わん。
いい加減人を障害者で食っているような論理的な説明よこせや。
出来なければお前がこのスレで1番の卑劣な野郎だ。
772:名無しさん@八周年
07/09/19 20:38:40 NUFW4V6K0
リタリンが完全に安全とか問題ないとかとても言えないが、毎日新聞の記事はサイエントロジー
の思想に沿って書かれたと疑わざるを得ないほど恣意的だ。
医療オンチのあの新聞社がこの手の話題を煽る事には個人的には大反対。
773:名無しさん@八周年
07/09/19 20:48:17 /M3tYw0w0
>>734
お前適当なこといって人を貶めるつもりだったんだろうが、
何の根拠もなしにいい加減なこと書けば、
自分が恥ずかしい思いするのが分かっただろう。
次からはは気をつけるようにな。
774:名無しさん@八周年
07/09/19 20:48:37 N7HoCwRl0
2chって薬物依存の奴ら多すぎw
775:名無しさん@八周年
07/09/19 20:52:38 jxCiKPfH0
障害者で食っている、精神患っている患者に対して自己実現
…いい流れだね。
宗教団体という言葉がよほど核心をついたのかな^^
M3tYw0w0 もう一声頼むよ。
776:名無しさん@八周年
07/09/19 20:54:57 wXy0U/px0
>>775
>障害者で食っている
これどうゆうこと?
777:名無しさん@八周年
07/09/19 20:59:53 /M3tYw0w0
人を名指してるから、いい加減返事欲しいのですが?>>734
こと:jxCiKPfH0
もうおねむの時間でちゅか?
778:名無しさん@八周年
07/09/19 21:04:24 /M3tYw0w0
>>775
もう一声と言われたので言いますが、
ハッキリ言うと手間考えたらお金になりません。(::)
779:名無しさん@八周年
07/09/19 21:07:47 apVtl2LL0
にんにく注射って効くのか?
780:名無しさん@八周年
07/09/19 21:10:11 pNEFAo5oO
>>760
気分を害したらごめんね。
合格するために飲んでるの?症状を改善したいから飲んでるの?飲まないと不安だから飲んでるの?
効いてるから今の状態なのかもよ。うまく付き合っていけてるんじゃないかな?
作用がある分、副作用もあるのが薬だろうから、今の調子で規則正しく服用するのはどうかな。
781:名無しさん@八周年
07/09/19 21:10:11 /M3tYw0w0
つーか、良く見たら>>775が俺の対象者か
質問に質問で返すとはどんんだけ卑劣な輩なんだ。
782:名無しさん@八周年
07/09/19 21:14:38 N7HoCwRl0
必死な奴がいるな。なんかキメてんのか?
783:名無しさん@八周年
07/09/19 21:17:04 /M3tYw0w0
質問を返すゆとりがあるなら、jxCiKPfH0
はまずこちらの質問に答えてくれないか?
最低限の礼儀だろ。
784:名無しさん@八周年
07/09/19 21:17:30 8v5Y4xoR0
TVなんかのメディアに依存する方がよほど危険だと思った
785:名無しさん@八周年
07/09/19 21:18:08 gxi/C+qc0
>>779
肉体労働している人にゃ効き目あるんじゃね?
薬屋で売ってる奴でなく、薬局で処方されるアリナミン飲んだ方が効き目ありそうだけど。
786:名無しさん@八周年
07/09/19 21:18:40 VBSOWa4K0
安倍ちゃん!
787:名無しさん@八周年
07/09/19 21:18:49 VaIzUf7e0
俺も5年早く生まれてたらリタリン漬けになってたかもしれない。
俺はSSRIに手を出すだけですんだけど。鬱で一番苦しかった時代はリタリンが既に手に入らなかった。
788:名無しさん@八周年
07/09/19 21:20:57 oNbe1w5f0
今はもうリタリンは駄目だとかいうんだったら、
20年ぐらい前とかに鬱病になって投薬治療で治癒した人はいないってことか?
789:名無しさん@八周年
07/09/19 21:23:23 /M3tYw0w0
だから、jxCiKPfH0は俺がなんかの信者
なのかきちんと証明しろよ。
どうせ出来っこ無いだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
とっととアク禁にされちまえWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
790:名無しさん@八周年
07/09/19 21:23:55 Npk+ME4lO
リタリンてM字バターンとかやってる芸能人か?
791:名無しさん@八周年
07/09/19 21:24:47 N7HoCwRl0
>>788
20年前とかだと治療なんかせずに隔離病棟へGO!ってイメージがあるよ。
792:名無しさん@八周年
07/09/19 21:25:07 VaIzUf7e0
鬱病が薬で治療できるってのが幻想だと思う。
鬱病の人にはヴィパッサナー瞑想とテーラワーダ仏教を俺はすすめたい。
793:名無しさん@八周年
07/09/19 21:25:17 oX/AEzdiO
サイエントロジー信者=書き込みですらサイエントロジーが似非宗教とか批判的になれません。あくまでリタリンの話題しかできません。 自分の正当性は絶対で敵対する奴は「悪」認定です。マイミクが鬱病患者だらけです。
そうかといいカルト信者って類似性があるよね。
794:名無しさん@八周年
07/09/19 21:25:32 aKBukEba0
そういえば、中島らもも強烈なリタラーだったなぁ
795:名無しさん@八周年
07/09/19 21:25:41 Owp4D6rY0
リタリンって直接脳に作用するんでしょうか?
脳に直接作用しない神経系の薬ってどんなのがあるの?
796:名無しさん@八周年
07/09/19 21:26:42 9Jz5Pmlo0
リタリンなどの精神薬が氾濫するわけ
自立支援法のせいで 月の上限 2500円 で薬が貰い放題になる。
そのため精神科は ここぞとばかりに 処方しまくり、 儲けを優先している。
この自立支援法のせいで 無駄に医療費が使われているだけでなく、 中毒者を大量に排出している
この精神科医者を儲けさせるためだけの悪法を 廃止すべきだ
797:名無しさん@八周年
07/09/19 21:29:30 W/GtuvLiO
たった今タウリン1000mg飲んだ
798:名無しさん@八周年
07/09/19 21:32:23 GsnaQ/2X0
リタリンついに摘発か。精神科これからどうなるんだろ。
リタリンだけで止まるのか。世界中の精神科医の何百年に亘る非人間的な行為が明るみになるのか。
このスレにいる工作員もかなりテンパってるな。
799:名無しさん@八周年
07/09/19 21:33:46 nsHtNlXh0
俺もそろそろ仕事にいくのがつらいんだが
コレに頼ってもいいのかな…
800:名無しさん@八周年
07/09/19 21:36:01 wXy0U/px0
>>798
ちょー、リタリンでなんとか学校生活おくってるADDの子どもたちはどうなるの?
「うつ」への安易な処方はやめんかい!って話。
覚醒作用求めて、リタリンくれ!ってアホジャンキーはどっか池!って話。
薬価安いんだから、儲けにもならんし。
801:名無しさん@八周年
07/09/19 21:36:18 KcvkG1JZO
遅かれ早かれ息子は自殺してたんじゃないかと
人殺す前でよかったじゃん
802:名無しさん@八周年
07/09/19 21:37:25 /M3tYw0w0
これだけ言っておいたが、>>734ことjxCiKPfH0
の俺が新興宗教に染まっているソースはまだかね?
根拠が無いなら誹謗中傷に他ならないんだが。
只で済むとは思うなよ。>>jxCiKPfH0
803:名無しさん@八周年
07/09/19 21:38:41 CCFRF5a00
リタリン、ネットで売ってるやつ一杯いるんだろ。あまったから売るとかいう
記事があったぞ。
804:名無しさん@八周年
07/09/19 21:40:01 x65t63Vc0
リタリン服用→ノータリン
この仮説は間違いないだろう
805:名無しさん@八周年
07/09/19 21:42:07 PhOLW5M00
リタリン飲んでる人はタウリンに変えてもらえばいいよ。
806:名無しさん@八周年
07/09/19 21:42:33 iz4KMpjO0
リタリン飲んでみたい
807:名無しさん@八周年
07/09/19 21:43:45 2HIe0pYr0
俺も飲んでみたい
トレドミンからアモキサンに変わったけど一行に変化の兆し無し
仕事の事考えただけで吐き気が酷い
808:名無しさん@八周年
07/09/19 21:44:23 /PYzIA/y0
>>788
20年前はすでに普通に抗鬱剤あったよ。
精神科への偏見で飲まないで捨てる患者が多くて大変。
だいたいおもいっきり重症化するまで医者いかない。
SSRIがなかっただけで、副作用の少ない薬もあった。
ちゃんと治って普通に生活してる人多い。
>>791
当時も隔離病棟は自殺イケイケの時期だけ。
解放病棟は鬱患者のマターリ場…なんだけど、
いろんな症状の人がいるからねえ。
自宅療養が基本。とにかく休まないと治らない。
>>796
自立支援が有効なのは医者一件、デイケア一件、薬屋一件のみ。
重複受診はできないようになってる。変更も届けを出さないとだめだよ。
今時投薬じゃ儲からない。自費カウンセリングがちょぼちょぼかな。
809:名無しさん@八周年
07/09/19 21:47:56 0TPUproy0
リタリンがシャブと同じならば、シャブもたいした依存なんてないと思う
たいした変化もないよ
こんなんでどうやって幻覚なんて見えるんだ
810:名無しさん@八周年
07/09/19 21:51:08 LN1U+83e0
俺の嫁 ここ何年もこのリタリンとかいうやつ毎日10錠くらい飲んでるんだけど
どーしたらいい?
811:名無しさん@八周年
07/09/19 21:51:51 /PYzIA/y0
>>807
吐き気がひどくなるだけのような。
安定剤の逆張りだから、悪化するんでない?
結局、休職しないと治らないんだよねー。
812:名無しさん@八周年
07/09/19 21:53:43 lBvcfg5NO
昔、中島らもが本で、たりらりらんのリタリンって書いてた
813:名無しさん@八周年
07/09/19 21:54:00 QQhhwgcG0
>>1の場合は自殺してよかったのでは。
人を殺す前に死んだ方が良い。
仁丹が怖いことは分かったが、それを理由にナイフを持ち歩いて
振り回されてはたまらない。
814:名無しさん@八周年
07/09/19 21:56:28 +mmnsVY/0
闇金ウシジマくんで、若い女を追い込むためにリタリンが使われてたな
シャブ中風俗嬢の一丁上がり
815:名無しさん@八周年
07/09/19 21:57:37 zalQNrRkO
こんなん自業自得。
私、二年くらい飲んでたけど倒れるようになって、
このままじゃ死ぬと思って一週間休んでやめた。
きついけど意志次第でやめられるよ。
816:名無しさん@八周年
07/09/19 22:03:17 2HIe0pYr0
>>811
今休職中2ヶ月目だけどその休職猶予期間が後一ヶ月ちょい
どう考えても治る見込みありませんスッパリ辞めるか
817:名無しさん@八周年
07/09/19 22:14:44 GomMKdHt0
一人のジャンキーが自殺した。ただそれだけ。
医者が処方したっつっても飲んでる量は医者の指示量と全然違うだろ。
リタ中の掛け持ち受診って昔から聞くなあ。
818:名無しさん@八周年
07/09/19 22:19:28 U/ks8Zeq0
リタリンの依存性っていうけど、アル中やタバコも物凄い依存性あるじゃないかw
タバコだって禁煙出来ない奴がいくらでもいるだろう。その上発ガン物質てんこ盛り。
必要ならしょうがねーじゃんw
819:名無しさん@八周年
07/09/19 22:24:58 2nkcmdrv0
姉貴の子供がADHDって診断されてからリタリン飲んでる。
それともう一種類、リスパダール?ってやつ。
で、少し前からニュース等で頻繁にこの薬の名前が出てくる様になったので
どれだけヤヴァイ薬なんだろうと思って、姉貴にもらって飲んでみたけど
ビックリするほど何も変化が無かったよ。
コレってリタリンが原因じゃなくて単なる「薬物中毒」なんじゃないのかい?
820:名無しさん@八周年
07/09/19 22:27:31 xONOC1sYO
薬や病を否定されると、自分の事のように怒りだすやつ多いよな
治したいのか、病でありたいのか、どっちなんだよ
821:名無しさん@八周年
07/09/19 22:27:53 MAmbPYKh0
>>817
ん~~~~。問題は鬱にリタリンの適用を認めているのは日本だけなのよね。
しかも重度の鬱については禁忌だし、あくまで「他の薬がどうしても効かないときに」使う
抗うつ剤(としての適用薬品)であるってこと。
実際にリタリンでなければ効かない場合というのは基本的に重症の場合(あくまでリタリンは
鬱においてファーストチョイスでもセカンドチョイスでもない)だから当然適用除外になるし、
PTPで供給されないのも医療従事者による直接投薬が前提の場合たまにある事例。
ナルコレプシーの場合は専門医でないと鑑別診断が困難。
まぁ、そういった事を考え合わせると一種の広義な意味での薬害なのかも知れないとも思う。
ノバルティス側が流通チャネルを絞るのが一番理想的なんでしょうけど。
822:名無しさん@八周年
07/09/19 22:27:53 xSx8c02WO
>>819
その通りだと思う。
そりゃどんな薬も用法用量守らなかったらねぇ。
823:名無しさん@八周年
07/09/19 22:30:34 C15eFdyi0
リタリンを処方するのはバカ(自称心療内科医)が多い。
まともな精神科医はその尻ぬぐいに苦労している。
824:名無しさん@八周年
07/09/19 22:32:24 e8uaKQP50
>診断に必要な脳波検査をしていなかった
>1日8錠ものリタリンを処方していた。効能書きでは、適応症だとしても1日2~3錠と定められている
薬が悪いって以前の問題じゃね?
825:名無しさん@八周年
07/09/19 22:34:54 /ujRJetP0
精神科医なんていい加減だな。
ドルジの見てそう思った。
まあ、ウチの近所の内科医もヤブだったが。
826:名無しさん@八周年
07/09/19 22:36:44 ct4qpCBq0
なんで麻薬指定しないんだ?
827:名無しさん@八周年
07/09/19 22:38:34 +mmnsVY/0
>>823
泣けるほど同意
ウチにはリタリン置いてないよ、つったら
「置いてあるクリニックを紹介しろ」だの
「じゃあナルコレプシーって診断書を書いてくれ」とか…
あのしつこさはハルシオン中毒なみだな
828:名無しさん@八周年
07/09/19 22:47:22 MAmbPYKh0
>>826
処方箋赤くしても流通制限しないと無意味だろ。
処方薬濫用ってそういう性質のもんだし。
829:名無しさん@八周年
07/09/19 22:54:21 LSUP4Izq0
ナルコの人は効いてる人多いね。
でも鬱のやつはだめになってるヤツの方が多いんじゃないの?
830:名無しさん@八周年
07/09/19 22:57:57 VaIzUf7e0
鬱病の薬を飲まなくなった俺が唯一すすめるもの。
ヴィパッサナー瞑想。
俺も幸せになったわけじゃないけど、自分を追い込む方向にはすすまなくなった。
心の問題を解決せずに薬じゃ解決しない。
俺の場合は家庭環境のトラウマでずっと苦しんでた。
子供のころから大人を好きだと思ったことが無かったから、大人になったとき気がついたら自分のまわりは大人しかいなくて、
なんのため生きてるかもわからなかった。
831:名無しさん@八周年
07/09/19 23:01:06 B3qtfAr70
ったく~ッ
医者のせいにすんじゃね~よ
息子の悪知恵は遺伝
832:名無しさん@八周年
07/09/19 23:01:37 vHm9hFvk0
5年前のリタリンってもう腐ってるかな?
一昨年も50錠位捨てたんだけど、まだ50錠くらい残ってる
子供がADHDでもらったけど、飲まなくなったから
833:名無しさん@八周年
07/09/19 23:05:43 NUFW4V6K0
>>830
まあそういう考え方もある事は認める。
ただし今回のように医療オンチの毎日新聞が主導しての世論誘導で今までどんだけ
医療者が迷惑してきたか考えると、簡単に全面的に肯定も出来ない。
834:名無しさん@八周年
07/09/19 23:06:55 gxi/C+qc0
>>829
鬱ならSSRIとかSNRI使って、併用するメジャー・マイナートランキライザの
副作用抑えるためのリタリン処方っていうならまだ有り得るんだけどな。
リタリン単体は文字通り覚醒剤だもの。誰か前にレスあったけど、元気出すための
スイッチみたいなもので、元気の元じゃない。元々あった脳内物質の蛇口ひねる
だけで、それ切れたらもう駄目。
偽鬱にゃ一時的に効くのかもよ。本当の鬱じゃないから、元々脳内物質自体
まともに量は有るけど、蛇口が開かない。それをリタリンで強引に開くと。
835:名無しさん@八周年
07/09/19 23:16:26 /PYzIA/y0
>>816
休職半年は欲しいね。復帰もならし出勤とか必要なんだけどな。
やめるなら、社会保険の傷病手当金申請。
合計一年半6割給付。今の休職期間も入ってるかも。
あとは自立支援法申請。国保年金の減免申請。
職安は病気での失業保険延長申請。
お金の算段は色々あるから短期おこすなよ。
836:名無しさん@八周年
07/09/19 23:24:57 lnaWFlxF0
リタリンを飲みすぎると
身内が自分を殺しにくる妄想に取り付かれたりする
(本人は妄想だと自覚しているので普通に対応できる)。
また、爪の中に虫がわく幻覚を見るようになる
(本人は幻覚だと自覚しているので普通に対応できる)。
ソース 2ちゃん
837:名無しさん@八周年
07/09/19 23:27:33 Xo0TJhjH0
リタリン、怖い
リタリン、怖い
リタリン、怖い
リタリン、怖い
リタリン、怖い
リタリン、怖い
838:名無しさん@八周年
07/09/19 23:27:33 iC3r2l4g0
名古屋市の小原幸子さん(54)の長男毅(つよし)さん(当時25歳)がうらやましくて仕方ありません
839:名無しさん@八周年
07/09/20 00:12:34 PmTjlUHZ0
まともな医者もいるんです>< ってレスが増えたね。
そこが落としどころなのかなw
>>754は通報した方がいいのかな?
840:名無しさん@八周年
07/09/20 00:14:48 yx7m3orH0
まぁ実際問題、まともな医者はいるしな
ヤブな医者もまともなフリしてるけどw
841:名無しさん@八周年
07/09/20 01:01:36 SyGiILxr0
ログ読んでたんだけどM3tYw0w0の気持ち悪さに震えた
薬物依存って怖い
842:名無しさん@八周年
07/09/20 01:05:16 MMCbaIN30
>>841
IDの中にオンドゥル王子が隠れてるくらいだし…
843:名無しさん@八周年
07/09/20 01:13:02 Nc4Q9w2f0
リタリン処方されてた頃は
その気もないのに厨坊みたいに
やたらピンコ立ちして困った。
844:名無しさん@八周年
07/09/20 01:13:58 Jmht+OL60
905 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/20(木) 00:52:55 ID:7JqBHjL/
朝日もそうだけど毎日新聞のバックには創価がついてる
創価は北朝鮮と強い繋がりがある
アメリカはリタリンといゔ薬゙を日本市場で売り出し円を得ているのに対し、北朝鮮は覚醒剤という麻薬で円を得たい
そこでリタリンが邪魔な存在になってくる
リタリン=悪にしてしまえばいい
創られた韓流ブーム
本来公正であるはずのNHKでさえ、電波を飛ばす
得亜との繋がりを持とうとする福田氏 対する麻生氏は中道
以前から有名だった東京クリニックになぜ今捜査の手が伸びたのか?
845:名無しさん@八周年
07/09/20 01:15:03 p67ac7yDO
リタリン飲んでタリラリラン!
846:名無しさん@八周年
07/09/20 01:17:00 Nc4Q9w2f0
ラッタッター!
847:名無しさん@八周年
07/09/20 01:19:00 qVfeQwFC0
やたら粘着な奴がいてワロタ
848:名無しさん@八周年
07/09/20 01:39:16 7a7Zbvof0
鬱の原因はほぼ「対人関係」か「ドラッグ」にあると医者はハッキリ言うべきだな。
最近の薬での療法はかなり危険だよ。医者が薬中を増やしてる。
849:名無しさん@八周年
07/09/20 01:39:27 8UYVyFaXO
精神疾患からジャンキーになった人って、「自分をわかってない」っていうのを極端に嫌がるよね。
自分の身の回りもそうだし、有名な南條某もそうだけど。
思うに、自分の生き方が周りから見て悪いイメージを持たれるだろうことは自覚してるんだよね。
でも、それを言われたり「お前はダメだ」という態度に出られると傷つくから「あいつはわかってない」となる。
やがて自傷やODで状況はどんどん悪化し自ら自分を追い詰めるようになったり「どうにでもなれ」という風になる。
決して本人のせいではないが、残念なことに、生きるでも死ぬでもなく、ただ退廃的なだけだよなぁ。
850:名無しさん@八周年
07/09/20 01:44:27 jQd8i3tL0
ここだけはスレが速いな。
メンヘル大集合かw
851:名無しさん@八周年
07/09/20 02:17:18 VTH5/pGH0
>>16で言いたい事は言われてたから帰る
852:名無しさん@八周年
07/09/20 03:19:22 pycQ0XYk0
リタリン飲んで タリラリラン
バカボンのパパみたいになっちゃう薬だから。
853:名無しさん@八周年
07/09/20 03:25:37 3480elIVO
こんな奴勝手に死ね。複数からもらうなんて最低なやつだ。
854:名無しさん@八周年
07/09/20 03:29:22 CcgiGZVW0
いーじゃん、いーじゃん、スゲーじゃん♪
855:名無しさん@八周年
07/09/20 06:10:22 BdSip/iI0
世の中みんなメンへらになっちゃえばいいのにね
というかみんなどこかしら狂ってるんだよ
856:名無しさん@八周年
07/09/20 08:09:39 QdG1DBIu0
こういうスレが立つと必ず涌いてくるんだよなwww
自分が何のんでて、効果がどうのとか報告するやつ
857:名無しさん@八周年
07/09/20 08:12:52 Sn9jNAxC0
アメリカ胴元暴露証言スレタイupから数時間
スレリンク(newsplus板)
これ、なんだろね?
スレリンク(newsplus板)
>>525 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 06:26:01 ID:NZlWKANu0
うはwww
脂肪フラグたった?
スレリンク(newsplus板)
460 :名無しさん@八周年:2007/09/20(木) 07:19:45 ID:AgEDBfJ+O
>>455
俺もクーデター起こしてやるよw
まず手始めにミンスの家族を殺すよw
858:名無しさん@八周年
07/09/20 08:18:10 Z1MvqJxw0
リタリンはやばいだろ
あの構造式見れば覚せい剤としての作用があるのは
まず間違いない
859:名無しさん@八周年
07/09/20 08:22:32 nDul3aVFO
>>858
だから向精神薬の指定されてるだろ?
860:名無しさん@八周年
07/09/20 08:25:13 svHNzdF1O
まじつれーのにここ二年ずっとパキシルだぜ…。
まったくきかねーしなんとかして欲しいもんだ。
ってリタよりシャブの方が手に入りやすいってどーよ?まぁ、違法かそうじゃないかの差はあっけどさ。
そのうちシャブに手ぇ出すことりなりそうで、ちょっとおっかないな。
リタくれー許して欲しいもんだ。大麻でもいいがなw
861:名無しさん@八周年
07/09/20 08:27:29 Z1MvqJxw0
向精神薬と覚せい剤は別物だろう
862:名無しさん@八周年
07/09/20 08:49:56 3VyXl/au0
>>861
覚せい剤の効能の一つとして、向精神薬としての効果がある。
もともとリタリン以前は覚せい剤を処方してたんだから。
覚醒剤(かくせいざい)とは、狭義には覚せい剤取締法で規制されている薬物。
広義には中枢神経刺激薬である。
中枢神経刺激薬は、脳神経系に作用して心身の働きを一時的に活性化する
働きを持つ広義の向精神薬の一種であるため、嗜癖・依存の対象になりやすい。
863:名無しさん@八周年
07/09/20 10:50:33 hTa1bJ5c0
>>835
ありがとう
あと1ヶ月考えてみる
書いてくれた申請関係もメモしとくわ
864:名無しさん@八周年
07/09/20 11:04:33 3sXQ2HzR0
また毎日新聞のホラー小説か!
865:名無しさん@八周年
07/09/20 11:10:49 Nc4Q9w2f0
あなたは年間3~4Kgもの薬を飲んでいるのです。
まず肝臓・腎臓がタダでは済みませんよ。
866:名無しさん@八周年
07/09/20 11:10:54 gLKlvUhFO
毎日は臭い
867:名無しさん@八周年
07/09/20 11:13:41 p1LfvhVG0
アメリカのエリート達は学生時代からリタリン飲んで勉強・仕事してる
868:名無しさん@八周年
07/09/20 11:15:18 X9vDEFw40
こういう人は薬飲まなくてもそのうち自殺したろうな
薬が悪いんじゃなくて、それ自体が病気だとなぜ受け入れられないのだろうか?
869:名無しさん@八周年
07/09/20 11:21:12 5c8cHYT9O
この手の薬って、飲んでるヤツ自慢げに話すよな。あと薬のウンチクも自慢げに話す。
870:名無しさん@八周年
07/09/20 11:26:42 p1LfvhVG0
リタリンの効き目は飲めば一発でわかる
これに比べたらユンケルなんてファンタみたいなもんだよ
うつ病患者ではなくニートや引きこもりに飲ませるべき
871:名無しさん@八周年
07/09/20 11:30:37 YpzuL851O
母親はバカか?
原因は薬じゃなくて明らかにこいつの子供そのものじゃん。
872:名無しさん@八周年
07/09/20 12:26:47 Mk2ipPqK0
>>848
原因は色々あるのでそれは乱暴。
単純に脳の分泌異常だったりする。
思春期、更年期はホルモンの変動でバランスをくずし、
鬱まっしぐらな人もいるよ。
更年期なんか10年くらいあるから恐ろしい。
女性は出産育児巣立ちもあるからなー。
男性は過剰な労働や「男らしくある事」がストレス↑
老人性、糖尿、アルコールなんかもポピュラー。
高血圧の治療してる人も注意。
873:名無しさん@八周年
07/09/20 13:48:01 pgeLKhuH0
>>841-842
元M3tYw0w0だが、何が気持ち悪いのかね?
人を宗教信者認定するなら根拠を出せって言ってるだけなんだが。
おまけに人を薬物依存扱いか、やれやれ。
統一協会関連を出されるのが、そんなに都合悪いんですか?
874:名無しさん@八周年
07/09/20 13:58:36 pgeLKhuH0
>>841ことSyGiILxr0よ、今日中に俺に対して何で
薬物中毒と判定したのか、理論的な説明をしろ。
でなければ、何の根拠も無いただの誹謗中傷に過ぎないからな。
アク禁対象者だ。
875:名無しさん@八周年
07/09/20 13:59:47 X9vDEFw40
>>873
オンドゥルギッタンタンデスカーw
876:名無しさん@八周年
07/09/20 14:02:25 pgeLKhuH0
>>875
(0w0)<ウェーイ!!
877:名無しさん@八周年
07/09/20 14:22:43 pgeLKhuH0
>>841ことSyGiILxr0よ、今日中に俺に対して何で
薬物中毒と判定したのか、理論的な説明をしろ。
でなければ、何の根拠も無いただの誹謗中傷に過ぎないからな。
匿名だからって無責任なレスは許さんぞ。
878:名無しさん@八周年
07/09/20 14:42:22 uxWMLOlZO
保険者はリタリン服用者のレセプトを横断的に点検し、
医療機関や調剤薬局にブラックリストを送付し、
同時にリタリンの診療報酬をカットしろ。
879:名無しさん@八周年
07/09/20 15:27:14 kkIwiNXP0
向精神薬「ノータリン」大量処方で幻覚
880:名無しさん@八周年
07/09/20 15:28:43 ImEQxlRk0
ナルコでリタリン3T/day。最近依存気味だ。
無いと寝てしまうので止められない。
でも、怖い。
881:名無しさん@八周年
07/09/20 15:30:29 mw+ymPHO0
メンタルクリニックは、高価な機械設備の必要もないし
医療技術も客の話をふんふんって聞くだけだし、
そんで、リタリンみたいに止められなくなる薬出しときゃ
儲かりまくりで、ウハウハだもんな
882:名無しさん@八周年
07/09/20 16:05:23 jb522Zbe0
リタリンは量に関係なく耐性が強い薬だから
医師の処方する少量なら安全とかいう問題ではない
飲み続けると薬の効果が無くなって
禁断症状で倦怠感や吐き気が出るようになる
精神科医はそれを精神病のせいとか言って処方を続ける
病院の処方量だと禁断症状が醜くてまともに生活出来ないから
自前で入手して摂取するようになる
883:名無しさん@八周年
07/09/20 16:11:32 5M+Tc8wl0
りんりんりたりんりーたりんりん
りんりんりたりんりーたりんりん
素直に欲しいと 言えない君も 勇気を出して
合法ドラッグ りたりーん だしてあげるわ
もう飽きた
884:名無しさん@八周年
07/09/20 17:01:09 PrOmomEJ0
リタリン:乱用・売買、承知も ずさんクリニック複数
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
依存性の高い向精神薬「リタリン」の乱用問題で、医療法違反の疑いで東京都などの立ち入り検査を受けた
「東京クリニック」(新宿区)以外にも、患者の求めに応じてリタリンを処方しているクリニックが、
都内に複数あることが関係者の証言で分かった。いずれもインターネットで「リタリンを出す」と評判が高く、
毎日新聞の取材に対し、どの施設もリタリン目当ての患者がいることを認め、一部の施設は要求通り処方していた。【精神医療取材班】
「悩める男性のためのコンビニクリニック」。東京都豊島区のJR池袋駅前にあるクリニックは、ホームページ(HP)でこうPRしている。
うつ病や不眠症など症状に応じてリタリンや睡眠薬など「おすすめ」の薬の料金表を掲示している。
中野区の男性(25)は6月、HPを見てクリニックを訪ねた。医師は症状も聞かず「どの薬がどのぐらい欲しいのか」と切り出した。
男性が「リタリンが10錠欲しい」と言うと、机の引き出しから薬ビンを取り出し、10錠手渡した。
このクリニックは保険診療をしておらず、男性は自費で薬代5000円を負担した。「あっという間に出してくれるので、
困ったときは役に立った」と話す。
この医師は毎日新聞の取材に「適正に処方している」と釈明したが、「リタリンの売人風の方が結構来る」と認めた。
東京クリニックに都の立ち入り検査があった直後の18日夜、このクリニックのHPからは「リタリン10錠7000円」という記述が削除された。
医師は「売人風の患者が増えると困るから」と説明した。
一方、港区のクリニック。室内にはピアノの音色が流れ、おしゃれな雰囲気が漂う。
中野区の男性(35)は今年2月、このクリニックを初めて利用した。東京クリニック以外でリタリンを入手するためだった。
男性は東京クリニックが出した処方せんを見せ「リタリンが欲しい」と訴えると、医師は1日6錠分を処方した。
この医師は毎日新聞の取材に「診察せずに処方することはない」と否定。しかし、「中毒っぽい患者も来る」と認めた。
毎日新聞 2007年9月20日 東京朝刊
885:名無しさん@八周年
07/09/20 17:11:17 X9vDEFw4O
アメリカンスクールに入ったのが、そもそも間違いなんじゃない?
886:名無しさん@八周年
07/09/20 17:22:55 6XnzFC+R0
こないだTVでやってたやつかな?
その中で麻薬並って言ってたっけ
依存症直そうとしてる人、禁断症状すごそうだった
887:名無しさん@八周年
07/09/20 17:25:05 o3HtD9YZ0
フジのドキュメントで出てた病院だね摘発されたの?
美人の女の人が醜くなってって怖かった
888:名無しさん@八周年
07/09/20 18:00:24 c1BkHQqP0
2回目から診察なしでリタリン処方されたって通ってた人に聞いたよ。
889:名無しさん@八周年
07/09/20 18:01:48 Fqhrt+7Y0
つまり麻薬の一種ってことですか?
890:名無しさん@八周年
07/09/20 18:34:23 Aj19uZCgO
俺 この薬毎回貰うんだけど
最初に処方されてから効果を感じた事がないから
もらいっぱなしで全くのんでないんだけど
怖い薬なんだね
891:名無しさん@八周年
07/09/20 18:45:35 MXOfVk1W0
鬱でリタリン出すなよな…
クレクレ出来るのは元気の証拠じゃねぇか
892:河豚 ◆8VRySYATiY
07/09/20 20:25:23 K4xv2a6a0
デパスでさえ依存症があるっていうし、
パキシルは離脱症状が半端じゃないし、
欝の薬は身体に毒だと思っておいて間違いない。
頭と身体、どちらを取るかの究極の選択。
893:名無しさん@八周年
07/09/20 20:38:57 92hiVaGO0
>>892
SNRIのトレドミンでさえSSRIより飲み始めの吐き気や嘔吐も少ないつうても
かなり吐き気きつかったし、飲み忘れて再度復帰する時、嘔吐で七転八倒
だったからな。
SSRIのパキシルなんてそりゃもう酷いもんだろ。
894:名無しさん@八周年
07/09/20 20:58:23 Mk2ipPqK0
>>892
実は胃薬や鎮痛剤、下剤の依存患者はもっといる。
やばい事になると内科搬送のため、目立たないだけ。
鎮痛剤って使い方を誤ると、禁断症状でさらに強い頭痛とか。
市販薬だから誰も管理してない。
>>893
パキシルは処方例が多すぎて、副作用報告もそれに伴って多い。
効いてる人でも、長期になってから副作用きつくてやめる人がいる。
セロトニン症候群なのかな?身体に力が入って突っ張る感じがすると言ってた。
ルボックスに変えてもらったそうだ。
トレドミンは動悸の副作用で早めにやめる人が多いんで、
あんまり問題になってないだけ。
精神科も内科も、投薬して様子見ってふつうじゃないのか?
胃が痛いって言ったらまず胃薬で、その後検査じゃね?
895:名無しさん@八周年
07/09/20 21:01:58 f8CAPs7q0
なんだ毎日か、女記者が執拗に叩いてるんだよな
896:名無しさん@八周年
07/09/21 00:12:59 xWsf227F0
こいつ絶対アメリカにいたとき娯楽でドラッグやってたろ
んで日本に戻って味が恋しくなって医者を騙して
さらに以前の量じゃ快感が得られなくなって乱用してしまいますたと
897:名無しさん@八周年
07/09/21 01:02:11 BFpr50Qx0
パキシルの後遺症って?
898:名無しさん@八周年
07/09/21 01:21:13 J393w1EN0
しかしスレの始めから工作員の数がハンパじゃねえなw
ばれてないとでも思ってんのか?
恐ろしいスレだ…。
899:名無しさん@八周年
07/09/21 01:22:46 e+d9ng0X0
毎日が粘着しているが、今の狂った社会の要請にこたえる薬では
あるんだよ。ハイテンションになれるからね。
900:名無しさん@八周年
07/09/21 02:26:26 x/5u/Tsq0
将来依存症でボロボロになってでも、ハイテンションになりたい?
そんなに社会って厳しいかね?
ヤク中は、いつも不幸だ不幸だと言っているタイプに多い。
901:名無しさん@八周年
07/09/21 02:56:02 /RDVjKjr0
URLリンク(jp.youtube.com)
902:名無しさん@八周年
07/09/21 03:19:57 u7HU+S+t0
>>900 つーか、そんなに将来見越さなくても
無理に元気出して頑張った分、普通にすぐに反動来ないか?
本物の覚醒剤使用でも、不眠で何か興奮してやった後は
ぐったりと疲れが来るはず。
多分リタリンなどでも同じだと思うけど。
完全に元気を無から取り出す薬はまだ開発されてないと思うよ。
結局は元気の前借を無理にしている状態なのだ。
その借りは薬が切れた時点で返さなくてはならない。
903:名無しさん@八周年
07/09/21 03:34:07 G++NSPQR0
リタリン飲むとエルトン・ジョンの歌が聞きたくなる
904:名無しさん@八周年
07/09/21 03:49:35 XyiD62DNO
自分の能力超えてるのに気付かない人は無能な人間
905:在米
07/09/21 04:02:53 wOArt8sR0
元神経内科医だけど、ナルコの患者さんには普通に処方していたよ。
乱用者に処方しちゃったことは問題だけど、それを自殺の第一義的原因とするのは勘違いも甚だしいよね。
睡眠剤も含めて、用量を守るのはどんな薬でも基本中の基本だからなあ。
アル中になったからって酒蔵会社を訴えてもねえ・・。
906:名無しさん@八周年
07/09/21 04:36:13 /tQwOKzQ0
>1
こいつ美容板にいたコテだよ
907:名無しさん@八周年
07/09/21 04:43:27 x/5u/Tsq0
>>905
中毒者に処方している現状はあるんだろう?
第一義的原因かどうか分からないなんてグレーゾーンに逃げられてもね。
そこで誤魔化されてるように見える。 医者が責任持たんでどうするんだ。
908:名無しさん@八周年
07/09/21 04:43:52 yzt9UQna0
<リタリン>製造元、うつ病を適応症除外へ 乱用に歯止め
依存性の高い向精神薬「リタリン」の乱用が広がっている問題で、製造・販売元の「ノバルティスファーマ」(東京都港区)が、
適応症から難治性・遷延性うつ病を削除する方向で検討していることが分かった。"
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
"ノバルティス (Novartis International AG、NYSE:NVS) は、スイス・バーゼルに本拠地を置く、国際的、製薬・バイオテクノロジー企業である。"
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1938年:サンド社、LSDを合成に成功
909:名無しさん@八周年
07/09/21 04:45:11 5dJoa9q/0
美しい国ですね。
910:名無しさん@八周年
07/09/21 04:45:12 v7rvLLmk0
入院汁
911:名無しさん@八周年
07/09/21 04:47:22 adx/tAEy0
精神か
自費にすれば
金銭的理由でこういう事へるなw
912:名無しさん@八周年
07/09/21 04:49:18 YM3irbk40
元祖天才バカボンの主題歌「タリラリランのコニャニャチワ」の「タリラリラン」が
向精神薬リタリンの語感から取られたことを知る人は少ない
913:名無しさん@八周年
07/09/21 04:57:21 R7iCDo0v0
ただでさえ医者なんて詐欺師みたいの多いのに
精神科医なんて一番信用できない類の連中じゃねえか
914:名無しさん@八周年
07/09/21 04:58:55 c8zMCnnd0
>本人が『東京の病院で検査した』と言ったので、それを信じて出した
自業自得じゃねーか
915:名無しさん@八周年
07/09/21 06:37:17 Hhsn6v490
全員ガス室送れ
916:名無しさん@八周年
07/09/21 07:18:20 Lkl6h4FUO
これは依存する。
今の社会に適応出来ない人間は、だけど。
私もそうだった。
917:名無しさん@八周年
07/09/21 07:50:18 0cI6zjxJO
色々知ってた方が良いな、やっぱり。
918:名無しさん@八周年
07/09/21 08:12:04 T47qOz6IO
パキシルを規制してほしい。
リタリンよりも。
919:名無しさん@八周年
07/09/21 08:36:07 1DoqicWO0
>>908
まっ結局
厚労省から指示をうけた毎日新聞が、アドバルーン記事を書いたって事。
医療関係の事件では良くある事。
920:名無しさん@八周年
07/09/21 08:38:07 3cGLoOBm0
リタリン:製造元、うつ病を適応症除外へ 乱用に歯止め
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
依存性の高い向精神薬「リタリン」の乱用が広がっている問題で、製造・販売元の「ノバルティスファーマ」(東京都港区)が、
適応症から難治性・遷延性うつ病を削除する方向で検討していることが分かった。リタリンは覚せい剤と似た効果があり
乱用による依存者の急増が明らかになっている。ノバルティス社は関係学会や厚生労働省の了解が得られ次第、
同省薬事・食品衛生審議会に自主的に削除を申請する方針。うつ病への処方の全面禁止は乱用への大きな歯止めとなりそうだ。
リタリンは中枢神経興奮剤「塩酸メチルフェニデート」の商品名。1958年の販売開始以来、軽いうつ病に使われていたが、
爽快感や多幸感が得られたり、食欲抑制効果があるため、若者を中心に乱用が社会問題化。旧厚生省は98年、
通常の抗うつ薬では効果が不十分な難治性・遷延性うつ病に適応症を限定した。
しかし、インターネットの普及などで十分な診察もせずにリタリンを処方する医療機関の情報が簡単に手に入るように
なったことを背景に、その後も乱用者が急増。適応症のない患者が掛け持ち受診して大量に入手したり、
違法に売買するケースが後を絶たなかった。また、国立精神・神経センター(東京都小平市)の調査で、
リタリンを乱用して依存症などの副作用で入・通院したケースが06年度、精神科病床を持つ全国の医療施設で15例に上り、
2年前の約2倍になったことが明らかになっていた。
関係者によると、ノバルティス社は乱用に歯止めがかからない現状を重視。検討した結果(1)現在の科学水準に照らし、
うつ病に効果があるとの十分な根拠が得られていない(2)他に効き目がある抗うつ薬が多数販売されている--として、
適応症からうつ病を除外しても問題はないと判断した。すでに厚労省や精神疾患関連の学会と協議に入っている。
うつ病が削除されれば、リタリンの適応症は「ナルコレプシー」(睡眠障害)だけとなる。この病気の患者は国内で
約20万人程度と推計され、診断も脳波などの厳格な検査が必要なため、医療関係者は「うつ病を適応症から外せば
リタリンの乱用は激減する」と期待している。【精神医療取材班】
921:名無しさん@八周年
07/09/21 09:05:35 839dxhWQ0
これ飲むと気持ちよくなるの?
922:名無しさん@八周年
07/09/21 09:19:35 V752o3YX0
>>921
人によりけり。適量処方じゃ、んな事無いと思う。
オーバードーズするからだろ?おかしくなるの。
この手の話は昔々の咳止め薬でもあった話だからな。
923:名無しさん@八周年
07/09/21 09:19:38 I+sQtars0
家にも100錠位残ってるな
4,5年前のものだから劣化してのめないだろうけど
ADHDの娘はもうずっと飲んでないから
924:名無しさん@八周年
07/09/21 09:20:21 hJa+6yO30
>>913
実は乱発してるのは精神科医じゃなかったりする。
東京クリニック院長も本当は皮膚科医。
「心療内科」も内科医だし、客寄せに標榜してる人も多い。
不勉強な精神科医はもちろんいる。
が、他科の医師の方が乱発平気でやる。
>>897
パキシルの後遺症は聞いた事ないな。
断薬はめんどくさい工夫をしないと危険。
でも、ちゃんとやめられる。
リタリンは依存症も怖いけど、食事するの忘れるから
栄養失調の害が後遺症で残る事があるのが怖い。
925:名無しさん@八周年
07/09/21 09:25:15 BifUcXBn0
>>924
精神科を掲げてる以上精神科医でもあるでしょうが。
そもそも何かの医師なんてのは自称にすぎないし。
複数の科を平行で診察することも可能だしそれぞれに免許があるわけでもない。
ところで、
<リタリン>製造元、うつ病を適応症除外へ 乱用に歯止め
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
リタ厨 死亡だな
926:名無しさん@八周年
07/09/21 09:29:54 Rrx2uGkq0
リタリンなんて萌えっぽい名前が悪い
ザ・デストロイヤーとかすごい名前にしろ
927:名無しさん@八周年
07/09/21 09:37:28 G8PpP5Or0
リタリンやり足りん
928:名無しさん@八周年
07/09/21 09:38:19 VtaVvcwn0
>>924
パキシルは意味不明な事言い出して自殺した鬱友達がいる。
本当に「何言ってんだ?」って感じだった。
医者に聞いたら「パキシルは良くないことになる人多いんですよ」と言われたよ。
929:名無しさん@八周年
07/09/21 09:41:26 HrB2jg9lO
鬱なら大麻でも吸えばいいのにな~
930:名無しさん@八周年
07/09/21 09:42:59 EiqFtCGa0
この人、普通高校の代わりにアメリカンスクール通ったの?
何で?
もう、その時点で「普通じゃない人」って感じがするが・・・
普通の学校に適応できない、普通じゃない人。
もともとメンヘラだったのに、その実情を親が無視して
(大抵は、責任逃れ)
とりあえず結果が出てから、他人のせいになすりつけがんばります!
ってふうに見える。
931:名無しさん@八周年
07/09/21 10:12:11 H3SOd/NO0
タリラリラーンのこにゃにゃちは♪
932:名無しさん@八周年
07/09/21 11:27:21 WxFoPCEJ0
俺のんでるけど、睡眠障害とか食欲不振とかなったことない。
飲み始めは飲んだ後でもすぐ寝れたなぁ。
全能感が湧いてヤミツキに、とか言われるけど
そんなんも感じた事無い。
ただ飲まないと、ずっと布団の中にいるな。
外にでる気が起きない。
多動性のない注意欠陥障害なのかもしれん。
とりあえず医者に相談して代わりの薬見つけるか・・・
面倒くさいなあ。
保険適用外でもリタリン飲もうかとも思ったけど、
そこまでするのもアレだし、
田舎だから置いてくれなくなるだろうしね・・・
合う薬が見つかるといいけど。
933:名無しさん@八周年
07/09/21 11:37:31 p54tahIWO
精神科の薬はいろんな意味で飲まない方がいい
934:名無しさん@八周年
07/09/21 11:45:07 L0djWwbxO
リタリン=薄めた覚醒剤
豆知識な
935:名無しさん@八周年
07/09/21 11:46:47 k9tbGGSn0
ゆきまさかと思った・・・
歳は違うけどまじびびった
936:名無しさん@八周年
07/09/21 11:47:55 gmTEhhGL0
精神科の薬飲むくらいだったら片栗粉Xを作ったほうがいい
937:名無しさん@八周年
07/09/21 11:57:33 fZdRT9Qu0
>同居中の女性と大量に
何でその状況で同棲相手が出来るんだよ
938:名無しさん@八周年
07/09/21 12:02:22 zrs2ncB30
メンヘラとメンヘラは互いに引かれ合う
だが俺には来ない
939:名無しさん@八周年
07/09/21 12:20:28 uocnesrg0
やだなぁ、同棲相手なんて居る訳ないじゃないですかぁ!
ほら、ただの共依存ですよぉ、共依存!
940:名無しさん@八周年
07/09/21 13:51:31 VfJ410DB0
化学合成における抗鬱剤の市場は二兆円前後らしいね。
そりゃこのスレにも大量の工作員が投入されるわ。
941:名無しさん@八周年
07/09/21 13:52:55 iujPpKK/0
リタりんはいらいらするだけだな。
942:名無しさん@八周年
07/09/21 13:54:27 IHsS53vP0
依存バカのせいで処方されなくなったら…
943:名無しさん@八周年
07/09/21 16:03:47 ahX+xava0
俺、リタ中。40前にして妻子あり。転職ばかり。今はプータロー。
ありゃ、反則だよ。今は普通にスニってるけど、最初のあの多幸感は忘れられない。
944:名無しさん@八周年
07/09/21 16:17:29 lWy4jOcq0
裏社会はこれでうはうは
945:名無しさん@八周年
07/09/21 16:41:50 /TUg2j0/0
本当にうつ病で困っている人は、これでどうなってしまうの?
946:名無しさん@八周年
07/09/21 16:47:41 3cGLoOBm0
薬物依存が問題となっている「リタリン」の製造元、「うつ病」の効能効果を削除へ (動画あり)
URLリンク(www.fnn-news.com)
うつ病や睡眠障害などの治療薬として使われ、薬物依存が問題になっている「リタリン」の製造元が、
「うつ病」の効能効果を削除する方針を固めたことがわかった。
リタリンは、1958年に販売が開始されたうつ病や睡眠障害の治療薬だが、服用すると、気分が高揚したり、
食欲抑制効果があるため、若者を中心に依存者が急増している。
製造元の「ノバルティスファーマ」は、不適切な使用に歯止めをかけるため、うつ病についての効能を取り下げ、
睡眠障害の治療に限定する方針を固め、近く厚生労働省に申請するという。
取り下げが認められれば、うつ病患者への処方には医療保険が適用されなくなり、
医師による不適正な処方が食い止められるとみられている。
947:名無しさん@八周年
07/09/21 16:49:54 ldMDpIMQ0
>>1
ハハこれ絶対、ヤンセンファーマから金もらってるだろ毎日新聞
安いリタリン残ってたら、コンサータ売れないもんなw
あっちなみに、リタリンもコンサータも成分は同じです。
948:名無しさん@八周年
07/09/21 16:55:01 ldMDpIMQ0
>>945
うつ病の薬は他にもいっぱいあります。
ADHDの薬は日本にはリタリンしかなかったけど、
新発売のコンサータに代えてください。
ちょっと値は張りますがw
949:名無しさん@八周年
07/09/21 17:00:43 DgSyEU2c0
>>947
>>946
950:名無しさん@八周年
07/09/21 17:32:50 obQq8Ghx0
これって、毎日の粘着記者が世論をコントロールしてるやつ?
ペンを武器にして、人々の印象を操作するマスコミの方が怖い。
951:名無しさん@八周年
07/09/21 17:37:06 wAm0qeyb0
>別の病院やクリニックを次々掛け持ち受診し、
>リタリンを大量に集めるようになった。
>「書店の店員が笑っていたから」と妄想を抱き、
>バタフライナイフで本を切り裂いて逮捕されたこともあった。
本人の資質に因るところも大きいと思う。
親は全部薬のせいにしたいんだろうが。
952:名無しさん@八周年
07/09/21 17:37:10 obQq8Ghx0
たった一例を、あたかも「全部そうである」ように書く。
読んだ人たちも、そう信じる。
このやり方は、冤罪と同じ。
攻撃内容は、リタリンでも何でもいいんだろうな。
953:名無しさん@八周年
07/09/21 17:43:10 VfJ410DB0
このスレの書き込みの97%は精神医療関係の工作員によってなされています。
954:名無しさん@八周年
07/09/21 17:44:42 NwboVmrU0
>>953
いつ頃からそう思うようになったのですか
955:名無しさん@八周年
07/09/21 17:44:44 8kyZccrH0
まあ、ちょっと疲れて落ち込んでるだけの鬱病ではない人を
鬱病ってことにして、薬漬けにした医者が一番悪いな
一度薬漬けにしちゃえば、ずーっと金になるしさ
956:名無しさん@八周年
07/09/21 17:45:21 TKE8AMsW0
なんかかっこいい経歴だな
957:名無しさん@八周年
07/09/21 17:53:33 g0qs8X2y0
>>928
それは初期の統合失調症をうつ病だと誤診してたんじゃね?
>>951
リタリン依存になったのは本人の資質だけど、妄想は薬のせいだと思うよ。
内容が統合失調症や覚醒剤精神病に似てるから。
958:名無しさん@八周年
07/09/21 18:15:06 nfYLko2i0
まともな医者ならうつ病にリタは出さない。
もうすぐ適応症から外されるし。
それで困るのは真性ADHD。
959:名無しさん@八周年
07/09/21 18:22:10 +iitkPUu0
>>958
ADDは全員ナルコって診断しないと処方できないの?
あほジャンキーのせいで、また子供が苦労するのか?
960:名無しさん@八周年
07/09/21 18:23:19 3cGLoOBm0
■リタリン、うつ病の効能効果取り下げへ (動画あり)
URLリンク(www.mbs.jp)
うつ病などの治療薬「リタリン」の乱用が広がっている問題で、製造販売元のノバルティスファーマが、
うつ病についての効能効果を取り下げる方針を固めました。
リタリンは、うつ病などの治療薬として承認されていますが、依存性が高く、服用すると幻覚や幻聴などを
引き起こすことがあり、乱用が問題になっています。
製造・販売元の「ノバルティスファーマ」は、他に効果がある抗うつ剤も販売されていることから、
薬の効能効果からうつ病を外しても大きな影響はないと判断、学会と協議した上で、
近く厚生労働省に取り下げを申請する方針を固めました。
取り下げが認められれば、うつ病への処方が保険の適用外となり、乱用への歯止めとなりそうです。
リタリンをめぐっては、東京都が今月18日に、東京・新宿区の診療所に対し、適切な診察を行なわずに
患者の求めに応じて処方していた疑いがあるとして、立ち入り検査を行なっていました。
961:名無しさん@八周年
07/09/21 20:24:24 n96ZS2dj0
私の住んでいる市民病院では、リタリンは出しません。
「あんなのは覚せい剤だ」と言っていました。
そういう私はリタリン2000mgのドリンクを毎朝飲んでいます。
962:名無しさん@八周年
07/09/21 20:32:14 UxCBa7u/0
これでコンサータの認可も遠のいたな・・・
963:名無しさん@八周年
07/09/21 20:49:46 3cGLoOBm0
「覚せい剤」リタリン 「お手軽入手」は防げるか
URLリンク(www.j-cast.com)
重いうつ病の治療薬としても使われる向精神薬「リタリン」の乱用が問題になっている。
このため、製造販売元はリタリンの「適応症」から難治性うつ病をはずす方針を固めた。これで、
「まるで覚せい剤」といわれるほど危険なクスリの蔓延は防げるのか。
(後略)
964:名無しさん@八周年
07/09/21 20:57:02 M2xmSlQG0
>>963
どこがお手軽入手できるのか?
お手軽入手してる奴なんて少数派。
どこの医者に行ってもまず出してもらえない。
マスコミこえぇよ。
965:名無しさん@八周年
07/09/21 21:01:16 tyvdpj9EO
>>961
それタウリンwww>2000mg
966:名無しさん@八周年
07/09/21 21:43:29 n96ZS2dj0
>>965
つっこみ ありがと。
967:名無しさん@八周年
07/09/21 21:54:00 JlV52RjBO
多動の子供が知り合いにいるんだがリタリン飲むの忘れた日には、一日イライラというか突発的な行動とる
どうすりゃいいんだクソジャンキーども
968:名無しさん@八周年
07/09/21 21:54:26 XOPoV3Na0
九州の大学病院で副作用があるから使うなって言ってるのに
空返事だけして使ってて困るって話聞いた
969:名無しさん@八周年
07/09/21 21:56:30 MUYcMggr0
>週3~4日は泊まり込みの勤務。
薬物依存じゃなきゃアル中か統合失調か
なんかなってんだろ。
970:名無しさん@八周年
07/09/21 22:03:47 Meb03LLL0
パキ○ルというのは飲んだことがあるな・・
971:名無しさん@八周年
07/09/21 22:05:33 QM9JtZlh0
>大量に集めるようになった。
この薬も仕様方をちゃんとまもらなかった馬鹿のせいで使用禁止になったりするの?
殺虫剤のように
972:名無しさん@八周年
07/09/21 22:31:03 uocnesrg0
まぁ、リタリンだけ攻撃してもな
どうせこれだって似非ナルコ患者が山ほど増えるって効果だけしかない
ジャンキーはどんな手段を用いても薬を手に入れようとするだけだし
ナルコって脳波で判別できるんだっけ、良くわかんねぇや
973:名無しさん@八周年
07/09/21 22:50:38 7G+6E0/p0
>>967
多動は対象外だから処方してくれるだろう。
そもそも今回の処置はうつだって保険点数外(つまり実費)なら医者は処方してもいいんだよ。
高いだろうけどね。
974:名無しさん@八周年
07/09/21 22:55:54 UxCBa7u/0
>>973
混合診療は禁止されていますから、
リタリンだけ保険外は無理ですよ。全部保険外になります。
1回の受診で万札1枚じゃすまなくなりますよ。
975:名無しさん@八周年
07/09/21 23:24:16 wCGhIp1H0
>>862
スレ埋めの遅レスだがあなたが言っている
向精神薬は広義の使い方だよ。
そんな使い方なら当然覚せい剤は
向精神薬となるが一般の使い方じゃない。
>>861の言う
>向精神薬と覚せい剤は別物だろう
の向精神薬は>>859を見れば判るように
麻薬及び向精神薬取締法で決められた
狭い意味での向精神薬。
だから当然
向精神薬≠覚せい剤
となる。
976:名無しさん@八周年
07/09/21 23:39:56 Meb03LLL0
以前飲んだうつ病の薬は血圧が凄まじく下がって
逆に怖かったな・・アレなんだったんだ?
977:名無しさん@八周年
07/09/22 00:17:15 6MYlV/kYO
悪いがパキシルだってハルシオンだって依存症の奴等がいる。
薬が問題ではなく、家族と医師の対応の問題。
少しでもおかしくなった時点で医師なり親なりが対策を考えるべきだった。
この親と記者は薬のせいにしたいだけ。
この場合の母親は、息子がメンヘラになったのを認めたくないだけなんだろうが。
978:名無しさん@八周年
07/09/22 01:04:43 kDnzWoKJ0
>>935 島の人?
979:名無しさん@八周年
07/09/22 01:24:18 WJ7MwtC80
リタリン:処方せん確認…徹底化を通知 厚労省
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
厚生労働省は21日、病院と薬局にリタリンの適正使用と処方せんのチェック徹底を求めるように都道府県に通知した。
製造販売元の「ノバルティスファーマ」が適応症の限定を検討していることから、乱用者が偽造の処方せんで購入を図る恐れがあるため緊急に注意を促した。
980:名無しさん@八周年
07/09/22 04:14:51 qwjAzghd0
980
981:名無しさん@八周年
07/09/22 04:15:46 /NX8xvMd0
ハイリスクハイリタリンだな
982:名無しさん@八周年
07/09/22 04:47:03 VA5sy9tF0
>>981
【審議拒否】
*``・*。 。*・`` *
もう | `*。 ` 。* |
` ,。∩ ,,∧ * ` ☆ ∧,,,/∩ どうにでも
+ (′・ω・)*。+゚ + (・ω・`)*。+゚
`*。 ヽ つ*゚* ☆ ・+。⊂ ノ。+
` `・+。*・`゚⊃ +∩∧,,∧・+。*+・`゚
☆ ∪~ 。*゚ .(´・ω・`) ∪ なーれ♪
`・+。*・ ゚ ☆`・+。 つ─*゚
⊂ `・+・*+・`゚
~∪
983:名無しさん@八周年
07/09/22 14:12:07 WJ7MwtC80
向精神薬「リタリン」医師不在で処方…江戸川区の診療所
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
依存性が高く若者の間で乱用が広がっている向精神薬「塩酸メチルフェニデート」(商品名リタリン)について、
東京都江戸川区の診療所「京成江戸川クリニック」が医師不在のまま処方していたことがわかった。
都は今月18日にも、過剰に処方していた疑いがあるとして新宿区の診療所「東京クリニック」を立ち入り検査している。
984:名無しさん@八周年
07/09/22 19:52:11 2sD2QtxD0
リタリン不適切処方“芸能界が戦々恐々”
スレリンク(news板)
リタリンは覚醒剤と化学式が似ていて、若者がドラッグ代わりに乱用して問題視されている。
「リタリンは『合法覚醒剤』ともいわれています。
錠剤を砕いて粉末にして鼻から吸うと、高揚感や爽快感が得られるのです。
六本木や西麻布など有名人が通うクラブでも出回っていて、一部の芸能人には愛好家もいる。
このクリニックに通っていた芸能人がいるというウワサまで流れています」(芸能関係者)
今後、リタリン中毒の芸能人が芋ヅル式に摘発される可能性もある。
URLリンク(news.livedoor.com)
985:名無しさん@八周年
07/09/22 19:57:55 dwpSwFhqO
医者はリタラウトも処方するべき
986:名無しさん@八周年
07/09/22 20:06:06 zaOoIeuH0
病院複数掛け持って、薬収集できるシステムがおかしい
薬の処方を保険証に記録するとかできんの?
987:名無しさん@八周年
07/09/22 20:38:16 nu3QhfVZ0
ウシジマくんのベラが最初に貰った薬がリタリン
最後は精神崩壊
988:名無しさん@八周年
07/09/22 22:20:05 hTLNNxsy0
989:名無しさん@八周年
07/09/22 22:30:15 RNAeL/dw0
都内の某大学病院の精神科。
寝られないと言ったら、3分の問診で2週間分の睡眠薬くれた。
睡眠薬って簡単に入手できるんだね。
990:名無しさん@八周年
07/09/22 22:32:03 x9RRRGEWO
名古屋でリタリンだしまくりってどこの病院よ?
991:名無しさん@八周年
07/09/22 22:32:32 PbplnfBnP
今の眠剤は危険性が少ないからな。
Overdoseする奴が何年もかけて貯めるかというとそうでもないし
危ないのは高齢者のふらつき事故くらいだな。
992:名無しさん@八周年
07/09/22 22:37:00 x9RRRGEWO
ナルコ装ってもらってたのかな
ヤク中はこえーな
993:名無しさん@八周年
07/09/22 22:42:19 TdH7MsecO
こういう風に、ダブって処方しないために、院外薬局制度になったはずなのに、(建前上ね)
病院-薬局を決めてしまって、あちこちの病院-薬局をはしごすれば薬をもらえてしまう。
やっぱり制度が悪いよね。
994:名無しさん@八周年
07/09/22 22:43:00 x9RRRGEWO
睡眠薬なら内科でももらえるだろう
薬局でドリエルなんか買ってもバカ高いし
処方薬に比べたらたぶん全然効き目弱いし
995:名無しさん@八周年
07/09/22 22:46:18 46FdpvCR0
睡眠障害(自称)と卒論て言ったらすぐにリタリン処方してくれた
地方医院。田舎にはまだまだリタリンヘブンがあるよ。
依存性は確実にあるね。でも辞めれなくなるまで飲むかねコレ。
やる気は出るけど引きかえに何か失う感じがした。
996:名無しさん@八周年
07/09/22 22:56:18 lyHJb89O0
>>976
セルシンだったか、大量に服用するとそうなるらしいが・・・
いっぱい飲んだ?
997:名無しさん@八周年
07/09/22 22:57:58 RNAeL/dw0
リタリンって、オロナミンCとかリポビタンDとかに普通に入ってるけど、
大丈夫なのかな?
998:名無しさん@八周年
07/09/22 23:01:45 MNjRRjJF0
ど ん な 薬 も 大 量 に 飲 め ば 毒 で す
999:名無しさん@八周年
07/09/22 23:02:43 FqsotPoMO
このスレで1000は微妙
1000:名無しさん@八周年
07/09/22 23:07:29 TlzGZnDTO
>>996
セルシンは興奮状態や発作を抑える薬だから少し血圧が下がる。
以前ODしたら血圧が下がりすぎて視界が真っ暗になって呼吸困難になった。
1001:1001
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