07/09/19 20:55:24 yXczAr7O0
>>857
障害が分かる妊娠前や妊娠中の検査なんて
障害のうちのほんの一握りだからね。
遺伝要素が大きいと言われている自閉症でも、
同定されていないから、検査じゃあらかじめ分からない。
生まれてしばらくしないと、そうだな、大体、
早くて１歳半にならないと分からない。
それに、自閉症って１歳半から２歳くらいまで
健常児と同じように成長して、そこからいきなり
がくっと自閉症状が出るパターンも多いからなぁ。
二人目も自閉症だったら、経験ある分だけ、
すぐに分かったかもしれないけど。
年齢差考えても、二人目を身ごもった時に、
一人目が自閉症だと分かっていなかった可能性の方が高そうだしな。
864:名無しさん＠八周年
07/09/19 20:56:10 ZEie//tJ0
長男次男が自閉症というのは遺伝のような
865:名無しさん＠八周年
07/09/19 20:57:24 eegU2MF50
自分のエチの後始末も出来ない婆多すぎ～
866:名無しさん＠八周年
07/09/19 20:58:07 yXczAr7O0
>>865
それを言うなら、婆だけじゃなく、男も一緒さ
867:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:00:30 O7pdIvFmO
職場の別部門に成人した自閉症いるけど
失敗したり他人になんか気に入らないこと言われたりしたときのパニックがすごい。
リアルでひっくりかえって手足ジタバタを初めて見たわ。
泣きながら叫ぶんだけど、ぎゃーーーってあんな声よそでは絶対聞けない。
養護学校の高等科出てましになったから働けるんだろうけど子どもの頃からずっとこれだったんかと思うと親は大変だったろうなと思うよ。
今でも手に負えなくなったら親呼んで引き取って貰ってるし。
ちなみに母親だけの母子家庭。
父親は逃げちゃったんだろな。
868:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:07:27 BA68M2qA0
> 長男もパニックを起こすと「包丁で刺すぞ」 など乱暴な言葉を吐いたという。
深いな・・・合掌
869:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:10:48 eegU2MF50
>>867
変な職場・・・。普通そんなのいないよ。
870:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:15:34 HS/0c4mk0
>>867
公務員？
871:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:16:44 +8X/CpI60
>>869
普通ってなんだよw
障害者の雇用については
「障害者の雇用の促進等に関する法律」（障害者雇用促進法）によって
一定規模以上（2007年時点で常用労働者数56人以上）の事業主は
障害者を一定割合以上雇用すべき法律上の義務を負う
872:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:17:42 htUMNJEo0
>>862
・あり金さらってトンズラ
・離婚して子供は夫に押し付ける
・夫が拒否したら施設に押し付ける
褒められた事じゃないけど殺人よか遥かにマシ。
そこまでいかんでも家事育児全部放り出し数日プチ家出して
温泉とかでハネのばせば気分は変わってただろうね。
帰ったら夫と母親は文句言うだろうけど、その時は家事をボイコットすりゃいい。
それでも懲りなきゃまたプチ家出。
「いい母親」であることに拘りすぎなんだよ。自分に続けられるペースでやりゃいいんだ。
その結果が「だらしない母親」でも、子を殺す母親よか余程いい。
873:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:21:18 eegU2MF50
>>867
見かけは普通なの？（黙ってれば）
それともやっぱ挙動不審ぽいのかな。
大の男が手足ばたばたってすごいね。
動画でもいいからみてみたいよｗ
874:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:21:55 Aq3blYDN0
>>864
自閉症は遺伝ではない…というわりに
第１子が自閉症であった場合、第２子に自閉症が出現する確率は2倍
脆弱Ｘ症候群を原因とする自閉症の場合、第２子への出現率は50％という現実
875:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:30:36 yXczAr7O0
>>874
今は遺伝ではないとは言わないんじゃないかな？
遺伝だけではないとは言われるけどね。
いくら調べても、血縁関係者に、自閉傾向のある人物のいない
自閉症児もいるからね。
でも、そういう子供の場合は分娩の時に難産って場合が多いが。
双子の片一方が自閉症の場合、もう一人の方に発症する確率は約50%。
遺伝の場合は、遺伝要素にプラスして、発症の引き金になる何かがあるんだろうな。
遺伝と思われる自閉症と、出産トラブルと思われる自閉症の差異くらいは
研究してもいいかもしれないと思うんだがな。
876:名無しさん＠八周年
07/09/19 21:35:58 Aq3blYDN0
>>875
チョット違う
双子の場合、一人が自閉症だと一卵性だと90％の確率でダウン症
二卵性だと50％らしい
男性の高齢が原因という説もありつつだから
・父親が高齢
・遺伝
･その他
の要因がある感じか…
877:名無しさん＠八周年
07/09/19 22:01:12 O7pdIvFmO
俺が>>867だけど公務員じゃないよ。
で大の男ではなく女性。
製造業でその人は主に包装とかやってる。
仕事は丁寧にやるらしい。
けど応用がきかないってか気を利かせるってことができないらしくそこを指摘されると怒ってパニックになるみたい。
ある程度自分の障害がわかってるみたい。
見た目はパッと見は普通。でもちょっと話したらおかしいってわかる。
内容もだけど目付きが違うっていうか。
んで若いバイトの学生に恋したらしく山のようなラブレターを渡して気持ち悪がられてる。
そう言う空気の読めない障害だろな。
ウチの会社は障害者を定期的に雇う方針みたいで車椅子だったり聾唖だったりだけど常にふたりくらいは居るよ。
878:名無しさん＠八周年
07/09/19 22:23:27 Evtfe2pK0
>774はこえーな。
重度の病気や何やらで子供を作らない選択した夫婦だっているだろうに
自分だけが不幸だと騒ぐのは基地外。
その怨念マジ持ってるなら子供にだって伝わる。
だから「育て方が…」と言われてるんじゃないかと思わされた。
俺は>758の言いたい事だって理解出来るんだがな。
879:名無しさん＠八周年
07/09/19 22:26:59 QpooWSyVO
高機能自閉症は100ﾊﾟｰ遺伝というのは専門家の中では定説みたいよ。
皆進んで口にだすことはないけど。
880:名無しさん＠八周年
07/09/19 23:33:06 1Q9o7pdj0
着床前診断で判断できないからなあ―
881:名無しさん＠八周年
07/09/20 00:33:00 yOTcEqUC0
自閉っていまいち分らない。
犬だってネコだって人間が悲しいときは気配を察して寄り添ってくれたりする。
なのに人間なのにそれが分らないって？？
じゃ親が死んでも悲しくないんだろうか。
なんか不毛だね。育てることも生きることも不毛というか。
ﾎﾞｹ老人のほうがまだいいよ。家族としては思い出があるし正常だったころを
思い起こすことも出来るし、なにしろ人生の最後だからね。
でも成長期にあって悩みや葛藤がないなんてこれって・・・。
882:名無しさん＠八周年
07/09/20 00:46:07 pZICaU7rO
>>881
うちにホームステイしてみなさい。自閉を叩き込んであげるから
883:名無しさん＠八周年
07/09/20 00:47:39 yOTcEqUC0
>>882
遠慮するよ。
ｷﾁを理解しようとすると自分までｷﾁになるから。
884:名無しさん＠八周年
07/09/20 00:51:47 LkU4m3kl0
自閉症の子供を2人も抱えるのはシンドイと思う
かといって、アメリカのように専門の施設がいくつもある訳でもない
母親カワイソス
885:名無しさん＠八周年
07/09/20 00:52:33 yOTcEqUC0
アルコールやタバコやってて文句言うのはなし、な。
886:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:02:03 9g0zcBjE0
親はこっちの覚悟のあるなしに存在するからなーーー
887:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:02:06 Flx/tzidO
だいたい五歳の子供が親に頃すぞとすごむなんて母親の都合良い嘘に決まってるだろw
888:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:08:57 PPw6z/Mf0
>>883
おまえ性格悪いイヤナヤツ。
889:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:09:05 mOSLCv5S0
少年犯罪やこういうニュース見るたびに子供産むのが怖くなる
私は自分の面倒さえも見きれないし産むべきじゃないなあ
890:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:12:19 VDxysfGhO
普通の子供でも手かかるのに、害児なんて産まれた日にゃ死にたくなるね！
決めた！私は絶対に子供作らない！！
891:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:14:50 t7vJGoVJ0
>>887
確かに「包丁で刺すぞ」なんて５歳児がどこで覚えたんやら。
もし自閉症だとしてもこの長男は知恵遅れではなかったのかなあ。
「光とともに」の光きゅんとか、とてもそんな知識入ってきそうに
ないからなあ。
892:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:30:39 ts0+4O4w0
>>878
７７４じゃありませんが・・・
望んで障害児を産む人はいないですよ。
誰もが健常児だと信じて出産するわけ。
身内に障害者がいなくても、思いがけず産まれてくる。
知的障害や自閉症はせいぜい２～３歳にならないとわからないからね。
出生前診断でもわからないし。
障害児を産んだことが罪だと思われるのなら、誰も怖くて子供は産めないでしょう。
誰でも障害児を産む可能性はある。
自分の子供が障害があったら、あなたはどれだけの事ができるのでしょうかね。
それに障害は先天性だけじゃないからね。
一回の交通事故でも簡単になれるし、インフルエンザ脳症でもなれますし。
もしかしたら、明日障害者になる可能性だってあるし、あなた自身が障害者に生まれてきた可能性もあったわけで。
障害者の親で声高に権利を主張する人って、元々はあなたみたいな考えをもってた人が多いんですよ。
893:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:31:31 A4Kir13zO
お前の育て方が悪いってのは色々なスイッチを押す言葉だな
894:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:35:20 ZR8xzSoO0
>>891
ガイシュツのネタでスレを消費するなって...
久々に濃いスレだったというのに
あのドラマに関して言うと、実際よりもちょっと綺麗に描いているように思う
（自閉症児を持っていないので、勝手な憶測だが）
ちょっと早いけど、今回印象に残ったことベスト３
1. 自閉症児（あるいは他の発達障害）の親が、（何人かは語りかもしれないが）想像以上にココにいる
あと、誤診をされ、大きくなっても診断にこだわっている人も
2. 知的障害について、かなり誤解されている。
- 知的障害は全て遺伝子異常であり、「遺伝子を調べて間引けばいい」という誤解
言っておくと、遺伝子異常を発見次第間引くと、俺らのほとんどは残らないんだけど
だいたい、基準の遺伝子をどこに設定するのやら（俺に設定したら、みんな身長172cmの包茎だぞ）
- 高齢で子供を作ったのが悪い、という誤解
高齢と「特定の」症状との関連はある程度分かっているが、
高齢出産を禁止するほど絶対的な確率は高くない
3. >>863のように、非常に正確に、現時点で解明された範囲を分かっている人が、何人かいる
番外編：昼間のニートの疎外感からの差別意識はひどすぎ。人権条例なくてもアウト
895:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:36:05 iGqVCJm50
>>891
光きゅん、って何だよ、きゅん、って。
何がどういうきっかけでリフレインするフレーズになるかわからんのが自閉児。
うちのなんか「りのと、とろ、と」って繰り返してるからなんだろうと思ったら、
「（とな）りのトトロ、ト（トロ）♪」だった、とか。解読するまでに一年半かかったｗ
896:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:40:49 KN6MmJCv0
うちの婆ちゃんが言っていたな…
前世で人殺しをした女が、現世で障害児を産むんだ
もっと苦労しなさい 現世で前世の償いのために苦労しなさいと
神様はいるからね神様は見ているから。悪いことしたら来世で苦労するよ って。
婆ちゃんは立派な人だったから俺はまだその言葉が心に残っている。
２ちゃんでいたずら落書きをしてもリアルで悪いことできないのはそのせいかな…
897:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:42:44 /8JCL/ax0
>>896
お前の婆ちゃんは立派な人じゃないな。
狂信的独善者だ。
898:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:44:25 fw8oSpxL0
>>861二人の自閉症児の面倒をみないといけないので
100回も200回も説得する時間はない。
899:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:44:46 9czOJoBKO
イイコだね。
だが、輪廻転生なんて信じてねーし。私はだめかな、
900:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:45:59 OLS8T6mh0
>>896 だとしたら障害を持って産まれた子供は何の為に障害を
持って産まれたのだろう？前世に何をしたのだろう？
901:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:46:43 ts0+4O4w0
>>897
同意。
無知すぎwwww
いたずら書きをしている暇があったら、来世のためにボランティアでもすりゃいいのにね。
902:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:47:00 BOPiNZR7O
ぱっと見健常者に見える自閉症の人にしか会ったことないけど、
あらぬ場所で排泄しちゃう人っているのかな。
903:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:48:48 rPStZXHW0
>>891
ああいうドラマだの映画だの漫画だので美化されている自閉症児を見て理解したつもりになっている奴イタすぎ。
そんな綺麗なもんじゃないのに。
904:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:51:14 Q7DavHxe0
>>896
要するにばーちゃんは「悪い事すんなよ」という意味を込めて
言った言葉なんだろうが、前世の業を現世に押し付けられてもねぇ。
逆に考えると、前世はやり得になるだけじゃないか。なんだかな。
905:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:54:56 9czOJoBKO
この奥さんがまた子供を産んで、今度は健常児なら。。。その子が子供(孫)を産んで自閉症だったら、家はそんな血筋じゃないとかシラを切りそうだね。
906:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:55:17 xuun+YoO0
>>10
私だw
せめてあともう１人産んでくれたらなー
負担を分担できたのに
907:名無しさん＠八周年
07/09/20 01:58:09 9czOJoBKO
自閉症の子ってウンチ食べたりするしね
908:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:07:20 NNohZ32tO
二人産んで二人が二人とも自閉症ってどうなんだろうな。
子供も母親もどう考えてもかわいそうだが今となっては決められた裁きを
母親は受けるしかない。でもこれは本人にしかわからない辛さは絶対あるよ。
909:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:14:13 Q7DavHxe0
叩かれ覚悟で書くが、ぶっちゃけ二人も自閉症児を抱えていたら
殺してしまいたくなるのもわかる気がする。
あれを四六時中相手にしてたら頭もおかしくなるだろう。
相手にしてなければ何をしでかすか分からないし。
養護学校に行っている時間以外は常に監視が必要。
ましてや6歳にも満たない子供だろ？
健常者の子供でさえ手のかかる年齢なのに、
コミュニケーションがとれないとなれば監護する親の疲労も相当なものだ。
殺人、まして子殺しは相当に罪深いものだとは思うが
この親に関しては同情をせざるを得ない。
910:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:18:26 ZR8xzSoO0
寝たきり老人と一緒の「介護疲れ」との解釈には、自分も賛成
911:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:24:57 1eEL3fez0
母親がヤリマンで風俗店で働いてたり覚せい剤やタバコにおぼれてると
知恵遅れの赤ちゃんが生まれるんだっけ?
それならこの母親の自業自得じゃん。
死刑にしろ
912:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:27:11 byl5RCfjO
>>909
子供が殺すぞって言ったのは嘘くさいけど。
自閉症の子供が二人いて夫が非協力的なら無理だと思う。
913:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:27:14 cUI+LjM/O
>>887
だから、ドラマやアニメの台詞を面白がって覚えちゃうの。
恐い台詞を本人は悪気もなしに覚えて使う。
外でも言う。自分の子がこうだったら親として辛い。スーパーで暴言叫びだしたら、「うちの子は障害をもっていて～すみません×５」って謝りつつ買い物もろくに出来ず退場。買い物や外出、学校とかの集まりのたびにヒヤヒヤだと思う。
914:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:32:33 vFiwubRWO
うちは実家金持ちで高級住宅地住まい
だが同居していた身内に植物状態だったのがいる。
精神的にも辛いしお金も無茶苦茶かかってた。親も長い間苦労していたのも勿論知ってる。
他人の家庭の苦労痛みも分かってるつもり。
そこで何も知らない赤の他人が「○○に住んでるお嬢様～」とかってヤらしい攻撃してきたりすると、本気で顔面蹴り飛ばしたくなる。
池沼の家族だって辛いだろうにこの国は福祉にお金かけるつもりないんかね
私みたいな人のところに貧乏人や幸薄そうな人のヒガミや妬みが、どっと集まってくるんだよ。。
915:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:33:23 jJTZZs+B0
うちの長男は高機能自閉症だが、
今ではおかげさんで大分手がかからなくなってきた。
結局自閉ってコミュニケーションの障害だから、
ちょっとコツをふまえて接していけば、
言うほどおそれることはないなと言うのが実感です。
ただし、そうなるためには周りの理解と協力は絶対必要。
一人でも無理解なバカが身近にいると悪影響を受ける。
自閉症とうまく付き合って行くには、何よりも体制作りが重要なのよ。
この事件の母親、頑張ったと思うよ。
でも周りがそんなんじゃ、その頑張りも無駄になってしまう。
そういう意味では夫と婆はこの母親よりも重罪、死んでほしいです。
916:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:34:23 ts0+4O4w0
>>910
高齢になれば寝たきり老人か、痴呆老人になるから、
ここにいる人たちもいつかは体験できるね。
その時になって、社会の邪魔者として扱われた時、ようやくわかるんだと思う。
我が子に老後を見てもらおうだなんて、所詮夢物語。
寝たきり老人の独居はよくある話。
福祉も将来、財政破綻しそうだしね。
介護殺人or放置殺人は増えると思う。
917:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:35:49 1eEL3fez0
>>915
おまえのマンコが腐ってなきゃまともな子供が生まれたはず。
なんで女って都合の悪いことは旦那のせいにするんだ?
918:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:38:33 Q7DavHxe0
暴言を吐くぐらいならまだまし。
酷いのになると、大人になっても他害行為にはしるヤツもいる。（パニック時）
親はそれが何よりも心配だろう。
口で言ったところで理解するような連中じゃないし。
自閉症には様々な症状があって一概にこうだとは言い切れないが
少なくとも一人で生きてはいけないヤツが大半だと思う。
周囲にも理解してもらうことは、現実としてかなり難しい。
なにしろコミュニケーション手段が皆無に等しいから。
こういう問題は難しいね、ほんとに。
919:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:38:45 jJTZZs+B0
>>917
俺、男ですけど・・・
妻と子供は隣の部屋でスヤスヤと寝ています。
920:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:39:08 ts0+4O4w0
>>917
なんで都合が悪いことは女のせいにするんだ？
両親に責任があることが理解できないおまえも腐っている。
921:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:41:10 byl5RCfjO
>>913
そういうふうに覚えるのか。
以前テレビでやってたのも大変そうだった。
バスや電車で突然暴れ出す。周りの人は自閉症の子供ってわからないから
単なる躾が出来てない子供に見える。
母親に文句言う人もいたらしい。自閉症ってわからないから仕方ない部分もあるけど。
お母さんは外出中ずっと気が休まらないと思うよ。
特に密閉空間じゃビクビクしっぱなしじゃないかな。
922:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:46:00 1eEL3fez0
障害者の親って前世の行いが悪い人が多いらしいね
特に知恵遅れの場合は親が前世で人を殺したってのが多いらしい
現世でちゃんと償えば来世ではまともな子供に恵まれるよ
つまりいま知恵遅れの子供に苦労しているのは天罰なんだね
923:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:47:53 cUI+LjM/O
>>917
なんで>>917って都合の悪いことは女のせいにするんだ?
924:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:50:38 Q7DavHxe0
とりあえず>>922は>>896から読み直そうな
925:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:51:48 L02oPo0J0
>>922
オカルトをもろ真に受けるお前の低脳っぷりは親の前世糞っぽいな
926:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:51:56 dABndgPh0
>>922
幸福の科学か、おまえは。
927:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:53:53 ts0+4O4w0
>>922
句読点も打てずに障害があるんだね。かわいそうに・・・。
きっと親御さんの行いが悪いからなのかな？
928:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:55:29 RCgnEjPd0
>>922
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
929:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:57:20 cUI+LjM/O
>>922
あなたも償わないと天罰が下りますよ。
930:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:58:05 DgOxTSFW0
障害が認定されれば障害年金もらえるでしょ？
931:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:58:27 3LDK7PB50
なんと言うか、アレだ
自閉症という病名が悪い
コレが無理解、というか「勘違い」を助長させる
932:名無しさん＠八周年
07/09/20 02:59:52 ts0+4O4w0
９２２はＩＤ変えてネタ投下しているっぽい。
また変えてやってくるよw
933:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:00:31 jJTZZs+B0
パニックって自分の伝えたい気持ちがうまく伝えられない時に起こるから
この亡くなった息子さんたちもよっぽどつらい日常生活を送っていたんでしょうね。
うちの息子も以前ひどい夜泣きをしてたんだけど、
おむつがとれてパンツになったら夜泣きしなくなった。
それで夜泣きの原因がトイレ指導がつらかったからだって分かった。
パニックを抑えるには
逆に「イヤだ」の一言がとっさに出るようにすることが大事なんだ。
拒否ができず、鬱憤をためにためて爆発した結果
路上で裸になる等の異常行動をとることでしか自分の精神状態を落ち着かせることができなくなるんだ。
多分、亡くなった息子たちの鬱憤はこのバカ夫とバカ婆が根元だね。
そのくせパニックの原因を母親のせいにしてどんどん精神的に追いつめていく・・・
ほんと死んでほしいよ。この二人。
934:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:01:16 7dK4GKwo0
犬一匹世話するのにもかなり気を使う。人間の子供なら尚更。
それが、障害をもった子供二人をたった一人で育てるのは大変だよな…
と、独身としても思う。
でもなー、この殺された子供はちゃんと母親の気持ちわかってたと思うんだよな
母親おかしくなりかけてから、子供たちも酷くなったって書いてあるし
まあかなり理想入ってるけど。
なにも殺さないでも…っていうのもわかるけど、育児に疲れたから子供
ほっぽりだしてどっか行っちゃお～なんて思える人間だったら、
最初から子供の世話（ましてや障害をもつ子）なんてしないと思う。
「薬飲ませなさい」は効いただろうな…でも殺人は殺人なんだよな、難しい
935:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:08:00 Q7DavHxe0
>>930
金が入ってきても監護者の自由は無いに等しい。
四六時中自閉症児の面倒をみてくれる介護者をつけるのもままならないしな。
自立支援法というものが施行されてから、障害者への優遇はかなり厳しいものになった。
まぁ健常者側の税金負担分を考えたらこのような事実もやむなし。
なかなか上手くいかないもんだよな。
936:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:18:29 cUI+LjM/O
>>930
高機能だと療育手帳すら取れない事もあるみたい。
>>933
貴方みたいな方がパパだったらこの子達とお母さんを支えれたでしょうね。。
937:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:23:39 1DHIE/sv0
>夫に「助けて」とすがりつくと「おまえの
>育て方が悪い。なめられているんじゃないか」。
>十日後、「自閉症は障害だから薬をのませるものでない」と伝えていた
>のに、母親に「薬をのませなさい」と言われた。
これは酷い。旦那の家の遺伝子と家系を調べろ。3世代あたり前までに近親婚やってた可能性も高い。
典型的な駄目人間の振る舞いだ。
938:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:28:37 1eEL3fez0
>>937
仮に旦那がおかしな人だったとしてもそんな男と結婚する妻も同類だよ。
両親どっちに似ても知恵遅れ決定だった子供たちは悲惨だね。
挙句の果てにDQN母に殺されてさ。
俺みたいに年収1億円の開業医の父と旧華族出身の母親の間に生まれた
優秀な人間にはまったく縁のない世界の話だけど。
939:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:30:26 y5zxufXaO
社保庁で年金パクってたやつらが、無給で介護に駆けずりまわりゃいいんじゃねえの。
940:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:32:49 Q7DavHxe0
>>939
おまえ頭いいなｗ
941:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:55:04 5JhV8+E30
>>915
＞ただし、そうなるためには周りの理解と協力は絶対必要。
＞一人でも無理解なバカが身近にいると悪影響を受ける。
傲慢で失礼な言い方だなあ
942:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:58:51 AOL9eW4lO
殺すくらいなら蒸発すればいいんじゃね？
943:名無しさん＠八周年
07/09/20 03:59:01 25AG/ts/0
もうだめぽって死語？
944:名無しさん＠八周年
07/09/20 04:07:25 ZR8xzSoO0
>>941 ストレスたまってるんだから、許してやれよ
そもそも、自閉症はコミュニケーション障害ではないしな
自閉症という言い方が誤解を招くので変えようという意見もある
結局、子供を普通「だけど人との話が苦手」と見たいんだと思うが
残念ながら、論理的思考を極めて限られた程度しか持ち合わせていない
という、機能全体の問題
特に、社会性の欠如；生死や善悪の概念を持たないのは危なっかしい
また、爆発的な感情が発生した場合、自分で抑えることができない
本人を管理・監視をする意味での「体制」造りならあっているが
本人の成長・自立のためというなら、「自閉症の症状自体は全く改善しない」
ので、習慣付けで問題行動を起こさないという指針でないといけない
>>598のような事件は絶対に防がないといけない
どんな理由があろうと、無実の子供が死ぬ可能性があるならば、その試みは避けないと
945:名無しさん＠八周年
07/09/20 04:09:48 qqiLUyI+0
腕力さえあれば、喧嘩三昧なだけ。
946:名無しさん＠八周年
07/09/20 04:11:27 8bBnoNPc0
小学校とかに必ず一人や二人の障害児がいたよね。
学校から飛び出したり授業中叫んだり。
うちのｸﾗｽにいた自閉症？の子は、友人に椅子を投げつけて、
友人は片方の耳が一生聞こえにくくなった。
障害児だから、仕方ないことだろうけど、
こんな子を「子供」として育てていくなんて、どれだけ大変なんだろう。
でも、「私の天使」とか言って放置しているような親は気持ち悪いな・・・
そう思うことでしか、子供愛せないのかな、と思う。
947:名無しさん＠八周年
07/09/20 04:35:57 4wQo0pZSO
>>861
確かに説得するのが大人なのかもしれないが、
でも絶望的に理解力のないﾔｼもいるぞ
妙に頑固で…なんというか、軽度の発達障害かなんか持ってるんじゃ…
って感じの人。
うちの母親がそんな感じだからよくわかる。
こういう人間を説得するのって実質的に無理だとｵﾓ
948:名無しさん＠八周年
07/09/20 04:53:51 BOPiNZR7O
>>946それ、多分ADHD
怒りのｺﾝﾄﾛｰﾙがうまくいかないんだよ
あと一度怒ると後先のことが全く分からなくなる
落ち着きなくてｳﾛｳﾛ歩き回ったり、気が散りやすくて授業を静かに聞いていられない
頭の中でこれからしなきゃいけないことを整理できないから常に混乱している
困った子達だが、環境と教育でかなり改善する
まぁなぜか遺伝するから、犯罪傾向のある家系だったりしてうまくいかないこともあるけど
949:名無しさん＠八周年
07/09/20 05:18:59 ijvvPaCP0
なにこの生温い空気
お前ら評論家ぶって語りまくりだな
それとも家族に自閉がいる奴ばっかなのかね
そんなにこの子殺し女に同情してんなら署名活動でもしてやれよ
950:名無しさん＠八周年
07/09/20 05:33:59 byl5RCfjO
>>949
子殺しは許されないだろうけどさ、自閉症の子供のドキュメンタリーがあったら観てみなよ。
凄いから。普通の子供の子育てとは一緒には出来ないと思う。
951:名無しさん＠八周年
07/09/20 05:40:49 hvqKdNoAO
自閉児を持つ友達が言ってたんだが
自閉児の親には不妊治療してた人が多いんだってね
不妊治療する人は高齢が多くなりがちだから
年齢の問題の方が大きいのかな？と思うけど・・・
友達は20代の早いうちに2コ上の人と結婚して
わりとすぐ不妊に気付き
20代後半でようやく出産したけど、後に自閉が発覚。
卵子・精子が若くてもダメな時はダメなのかもしれないけど
友達は(子供の療育仲間の状況を総合すると)
不妊治療に何か理由がある気がする！
と言っており、不妊治療してる友に
デキても可能性高いから、と警告している
952:名無しさん＠八周年
07/09/20 07:01:16 vG51sPsW0
>>915
> ただし、そうなるためには周りの理解と協力は絶対必要。
> 一人でも無理解なバカが身近にいると悪影響を受ける。
> 自閉症とうまく付き合って行くには、何よりも体制作りが重要なのよ。
周囲に理解しろと強要しても、
周りは離れていくというのが現実よ。
そしてまた悲しいかな、離れていく人を引き留める
適当な方法がわからないのが特徴なんだよね。
953:名無しさん＠八周年
07/09/20 07:02:48 xR1KbJt10
ピカじゃ、これもピカのせいじゃ！
954:名無しさん＠八周年
07/09/20 07:08:01 3480elIVO
二人ともなのが辛いね。孤立無援感は確かにこういう結果に向かうだろうね。
で、今夜マラソンあるけど、あくまでドラマの中の感動だもんね。
955:名無しさん＠八周年
07/09/20 07:10:37 SGRwv8990
イヤなニュースだな…
日本はどうなっちゃったんだろう…
新聞で見たけど、
外国の人が、嫌な人とでも協力し合って、お互いにとって、ほとんど平等な結果を望む場合でも、
日本人の６割は、嫌いな人に不利益被らせるために、自分がちょっと損してでも、意地悪するんだってさ
国民性といわれても仕方がないと、その記事読んだ時、日本人に生まれたことを恥ずかしく思った
956:名無しさん＠八周年
07/09/20 07:55:41 w8sg7cSE0
>>934
簡単だよ。子供放り出しちまえばいいじゃん。少なくとも殺すより余程マシ。
完璧な母親を演じて殺すより、いい加減な母親になって放置すりゃいいだけ。
それができないのは単なる見栄。
957:名無しさん＠八周年
07/09/20 08:10:37 9g0zcBjE0
>>892
障がい児が生まれてくる可能性は全く考えずにセックスして産むと？
よく分からないがそれが通常の親だと自信もって言えるだろうか。
このスレッドを読んでいない事を前提に書いているのもおかしい。
障がい児を産んだ事が罪だと言っていないが人間違い？
陶酔感だけでレスしないで欲しい。
958:名無しさん＠八周年
07/09/20 08:25:29 zGqtPIal0
以前うつ病患者とした会話。
「なんでこんな大事（刑事事件一歩手前）になる前に、別居しようとか、
離婚しようとか対策考えなかったの？」
「あのさあ、うつ病になるとね、そういう手続きとか対処とか、
一切頭で考えられないの。思考が停止するの。
死しか浮かばないんだよ・・・そういう病気なんだよ」
お母さん、仕方なかったんだよね。私は責めないよ。
959:名無しさん＠八周年
07/09/20 09:00:22 Td0r27ts0
>>933
同意
確かに母親のしたことは許されることじゃないかもしれんけどさ
ここで母親だけ責めてもまた同じことが繰り返されるだけ
ここで母親叩きしてる人達も正論であることには違いない
だって知らないし、わからないんだからさ、仕方ないと思う
それが社会だから
その辺の啓蒙活動とかはまた別の問題で
今はとにかく
早期発見と乳幼児健診時での父親の育児の介入、障害理解
徹底させないと駄目だって
960:名無しさん＠八周年
07/09/20 09:07:39 Jll3muUfO
親殺しと子殺しどっちが罪が重いんだろうねぇ…
961:名無しさん＠八周年
07/09/20 09:13:57 NQCoQwIUO
>>956
貴様のようなやつがいるから！子殺しが止まらないんだ！
962:名無しさん＠八周年
07/09/20 09:45:40 5heSOAwN0
この加害者は性格も暗そうだし、男にもてるタイプではなかったのだろう。
もし彼女が可愛くて、性格も明るい女だったら、
きっと優しくて、稼ぎも良く、育児に理解のある良質の旦那をＧＥＴできたはずだ。
たとえ自閉症児を授かっても、
２人で協力して立派に育て、感動的な夫婦生活を送ることができたはずだし、
周囲も彼女の魅力に引かれて、もっと協力的になったと思う。
結論を言えば、彼女の自己責任といわざるを得ない。
963:名無しさん＠八周年
07/09/20 10:03:30 NjpDbK2tO
>>955 邪馬台の昔から言えば、日本人の祖先の大元は朝鮮半島から流れてきたものだという。
そういう意味ではこれも血なんだよ
964:名無しさん＠八周年
07/09/20 10:07:42 0RZpBzMg0
ずっと平和な円の中に入ってた
その円の中にいると安全で、みんなと同じように暮らせる
愛し合える人と出会って結婚して、子どもが産まれた
その子は自閉症
私たち家族もろとも円の外に出されてしまった
965:名無しさん＠八周年
07/09/20 10:24:17 ts0+4O4w0
>>957
あなたも障害児として生まれてきたかもしれなかったんだよ。
たまたま運よく五体満足だっただけ。
あなたも老人になれば、障害者となり死を迎えるわけだからね。
ようするにこの世に存在する人すべてが、いずれは障害者になる可能性があるわけ。
それか事故死か急死できればいいかもしれませんが、
そうは簡単に綺麗に死ねる人は多くはありませんよ。
寝たきり老人や痴呆老人になった時、親のせいにできますか？
現状も知らずに自分勝手なことを言わないでほしい。
そんな暇があったら親の介護の心配でもしてなさい。
966:名無しさん＠八周年
07/09/20 10:33:25 f7JQb2ENO
>>962
おめでたいなお前…まぁ強くｲｷﾛ。
ﾊﾞｰｯと呼んだけど>>477=>>774だよね。
かなり病んでるみたいだから病院へ行ったほうがいいよ。
967:名無しさん＠八周年
07/09/20 10:52:37 PrxSTuXM0
1からざっとよんで、驚いたのは2人目を産んだことを
叩いているヤシが多いこと。
この兄弟の年の差は2歳。
自閉症は、妊娠時には発見できないし、
生まれても1歳ぐらいまでは、異常行動はあっても
病名は確定できないことが多い。
兄が1歳時に妊娠、2歳時に出産だと思うので、
兄が自閉症と診断されていない可能性が高く
これを叩くのはお門違いだろ
968:名無しさん＠八周年
07/09/20 11:01:05 ts0+4O4w0
>>967
軽度のお子さんの中にはようやく３歳でわかる場合もある。
つーか３歳以降で正式な診断を出すという医師のガイドラインみたいなのがあるみたいだね。
よほど重度でなければ、男の子なら、ちょっと言葉の遅い子だけど大丈夫と周りから言われるだろうし。
969:名無しさん＠八周年
07/09/20 11:03:45 qwY+7Zan0
1からこのスレを読んできて、自閉のお子さんを抱えた方が
多いのに驚きました。
私の友人や同僚にも子どものうちの一人が自閉という人がいて、
一般よりは自閉症に対して理解があると思ってました。
でも、このスレを読んで、もっと生々しい意見が出ていて、
この問題に理解が深まったと思います。感謝。
他方、おそらくストレスからとは思いますが、周囲に対して
不当な要求をする親もいるのだと偏見が強まった部分もあります。
もっとも、そうした親は子どもが健康でもそういう態度をとるのかも
しれませんが。
970:名無しさん＠八周年
07/09/20 11:11:07 WanWzguy0
結婚してもいないゆとりだけど、もし自分が同じように2人の自閉症の子供を
独りで育てなければならないとしたらと考えると、この母親に同情を禁じ得ない
971:名無しさん＠八周年
07/09/20 11:38:12 T9a12owFO
自分の子が自閉症という事実から目をそらしていたんだろ、夫は。