07/09/18 16:28:57 NhhVjY0T0
自閉は大変だよ・・・。
しかも二人、夫とその母が無理解って地獄じゃん。
これで、いいんだよ。人権とか人格とか、この母さんにあるんだよ。
知人は一生治ると信じて、多動の、程度のきつい自閉症の息子、育ててて治らないという
冷厳な事実知って、自殺した。
無駄な人生だったと思う。これでよかったんだよ。
459:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:30:05 RBrpiVyk0
上の子は遅延エコかもだけど話が出来るみたいだし
自閉確定前に下の子を妊娠したのかな。
まだ１～２歳だと多少の育てにくさを感じても
正常範囲内の遅れなのか障害なのか診断つかないし。
460:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:31:20 k1olgYFA0
>>458
「害児にも人権がある」とか勝手なこと言う奴は多いけど、
誰かが人生を犠牲にして支えてやらなきゃ成立しない
人権って何なんだよな…出来るとすれば親しか居ないけど
親はどう頑張っても害児より先に寿命が来るんだよ、なら
その先はどうするのか、そういう解決策も無しに人権だけ
主張する連中は死ねと言いたくなる。
461:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:38:17 24oNyfxt0
はいはい、男のせい・育児ストレスのせい
幼い子供二人殺しても死刑になりません
むしろ世間は鬼畜殺人母の言い分をそのまま鵜呑みにして同情
美しい国、日本＼(^◇^)／
462:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:38:50 qPPrlcrU0
>>451
自閉症は三歳児検診で判明するケースが多いとのこと。
463:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:47:07 fwBcwiMW0
>462
言葉に対する反応が鈍かったり笑わなかったりするから、
二人目ともなれば1歳半から2歳で分かる。
しかし以外と間違われるのが眼が悪くて親の反応が見えない子供。
親が「単純な奴っちゃのー」とか言いつつ、
声掛けるとアホみたいにニコニコしてるのは
乳児側でコール＆レスポンスが分かってるって事で良い事なんだよな。
464:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:58:58 vB1qb9B40
私の知り合い（発達障害者の団体ね）の間では、出産時に鉗子使って生まれた自閉
の子が多い。
ある時、父母会で偶然そんな話になって、で、自閉症の親は、みんな鉗子で頭を掴ま
れて、子供が生まれたと言ってた。
まあ、サンプル数が10人程度だったので、統計的な意味は無いのかも知れん。
でも、親たちは異口同音に、こんなに頭が長くなって大丈夫なんですかって、医者に
聞いたそうな。
医者は、赤ちゃんは頭蓋骨が動くから大丈夫って、みんな言われたらしいが、そうい
う調査って、行われたことがあるんだろうか？ 出産時の状況とか。
あくまでも仮説だけど、そういう後天的な要素があって、特定の産科医が、意図せず
にこの兄弟を自閉症にしたって可能性はないんだろうか？
465:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:15:32 u/pxwTZx0
>>456
ＸＰの子供は普通２０代までしか生きられないそうだよ。
466:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:16:17 fRr85J730
>>323
どこからが、お前の言う豚の餌だ？
ＩＱ１００以下？
ＩＱ９０以下
ＩＱ８０以下？
偏差値５０以下？
偏差値４０以下？
偏差値３０以下？
定職をもっていない人間？
フリーター以下？
ニート？
ヒキコモリ？
467:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:17:23 jzuo2rkD0
>>464
ない。
468:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:19:52 8CuSTezb0
>>464
帝王切開で頭いじられてないが見事な三角頭蓋ってのもある。
469:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:20:06 fRr85J730
>>460
身よりのない、要介護の老人はどうする？
線引きはどこだ？
おまえが将来身よりのない寝たきり老人になったときは、人権必要？不要？
そんな簡単に結論をだせるゆとり脳がうらやましい。
ものを考えることが苦手だと、よけいなことは考えないのかね？
470:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:24:33 DYE47ws20
２ちゃんニュー速ですらこの程度の奴らもいるんだよ。
本当の自閉症に本やプログが書けるか！！
世間で自閉症が認められるわけがない。
471:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:25:09 oYe2hkov0
あまりにも哀れな母親だ
これは無罪だろ
無理解無責任な夫が有罪
472:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:26:52 z7+J/IsH0
>>465
ああ、そういえばそんなこと言ってたね。
じゃあ、あの夫婦は自分たちの快楽のためだけに、
三人目を産んだのか・・・。
473:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:28:20 Lmo8v3H40
>>464 自閉症でない子供の親にも同じ事を聞いてみましょう
474:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:30:12 DYE47ws20
楽観的に観てる奴いるけど違うから。
６才の時に４才程度の知能でも
３０才になっても４才程度の知能だから。
下手したら３才に戻ってるから。
金貯めることと、自分らが動けなくなった時のための施設を見つけておくこと。
順番待ちもすごいいから。
475:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:31:18 LoUfIwPH0
>>465
確か日本に現在30歳代の、XPとしては最長寿記録を作ってる人がいる。
476:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:32:05 jzuo2rkD0
>>474
知的障害があるのとないのとでは事情は違うが。
477:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:32:30 /R9eoyJB0
子供がちょっと奇声発しただけで嫌な顔するのは
わりと同世代の主婦が多いです。
女性の敵ってやっぱり女なんだよね・・。
こういう馬鹿には子供がなにしても絶対に誤ってやらないことにしているｗ
理解ありそうな人にはいちおう頭さげるけど。
478:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:35:41 72JD0R6FO
>477
最悪…
479:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:36:37 HLZiDGr20
>>469
あんたは人に迷惑かけてまで生きていたいの。
寝たきりの爺婆になってウンコ垂れ流してまで、生きていたいのか
……すごいね、その生への執着。
480:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:37:42 jzuo2rkD0
>>479
あなたはそうなる前に自殺するんですか？
481:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:38:39 HLZiDGr20
>>480
できればそうするつもりですが、おかしいですか。
482:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:39:05 iKZkYCnnO
>>477
あ～あ…
バカ親デタ
483:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:01 LoUfIwPH0
度を過ぎない程度に騒ぐのは、子供だから当たり前だと思うんだが、
会社の同僚の女はそういうのが絶対に許せないらしい。
とにかく「子供だから許される」というのが
どんなに小さいことでも気にくわないんだそうだ。
自分の子なら確実にぶん殴るって言ってた。
叱らない親も大問題だが、この人はこの人でかなり問題がある気がする。
ちなみにこの人、30代の未婚。
普段から「もし結婚しても子供いらない」って言ってる。
484:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:26 jzuo2rkD0
>>481
一般的にはおかしいと思うしイザとなったらできないと思うが、お好きにどうぞ。
485:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:45 d6hxOpl50
誰もしもの処理してもらいながら育ってしもの処理してもらいながら死んでいくのだよ
486:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:07 NL9u5suC0
>>477
まさしく「誤って」るなｗ
親も親か
487:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:12 ntBvyLVm0
>>477
アナタの子供は奇声を発しちゃうの？
どこでもかまわずキィーーーーーーーッ!!!!って？
病院行ったほうがいいよ、絶対行ったほうがいいよ。
親子で診てもらって。
488:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:24 MFPHkSyk0
精神病に対する理解が無いおまえらがまた追い詰めたのか。
489:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:25 DptBsnqGO
悪いが、ウチの子ｶﾝｼ分娩だったが、いたって普通の子供だぞ。確かに難産で出産に普通の3、4倍は時間かかったな。
490:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:56 MU2Ig7DK0
>>481
そうなった時には、その自覚も無くただ生きてるだけの状態。
死ぬんなら、元気なうちにね。
491:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:42:27 xe4LTbmqO
>>479
そんなになっても生きようとする人は結構多い。
492:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:45:48 oYe2hkov0
>>479
ウンコ垂れ流し上等じゃねぇか
「汚い綺麗は彼岸まで」って言葉しらねぇのか？
493:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:48:24 HLZiDGr20
人に介護を押し付けてまで生きていきたい人がこんなにもいるんじゃ
介護疲れで自殺する人が出てくるのもわかるわな。
494:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:48:41 bie8ypu6O
>>477
氏ね
お前みたいなののせいで子持ちの評判が悪くなるんだよカス
ガキと一緒に病院池
495:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:50:08 fwBcwiMW0
>483
「子供が騒いで良い場所」が少ないのは当たり前の事だし、
「騒いではいけない場所」で騒いでる子供を注意しない親に腹が立つだけだろ。
そういう意味では子供は犬と同じだからな。
レストラン（not ファミレス）だってうるさい子供は不可だ。
その場で黙らせれるのが親の勤めだな。
3歳児程度の脳味噌の犬ですら、躾ればきちんとできる。
496:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:52:27 ntBvyLVm0
>>492
そんな態度でいたら寝たきりになっても誰も世話してくれないよ。
そんなに垂れ流したウンコを誰かに拭いてもらいたいのなら
まず誰かの垂れ流しウンコの処理してみたら？
介護になんの興味も理解もないくせに「俺のウンコは拭いてくれ」ってどこまで図々しいんだよ
497:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:48 gaFfjWnOO
自閉症は知的障害も併発してる。
知的障害が無い自閉症は、アスペルガー症候群と呼ばれる。
498:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:53 3Iel/sDZ0
>>483
どこが問題あるの？
自分は子どもいらないって言ってるし、
他人の子を殴る訳じゃない。
誰にも迷惑かけてない。
どんな考えも持つのも自由だよ。
499:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:56 jzuo2rkD0
>>493
加害妄想か？ｗ
お父さんお母さん、迷惑かけてごめんなさい。って自殺しちゃう子供のようだなｗ
500:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:56:24 jzuo2rkD0
>>497
高機能自閉症も知的障害がない場合。
あと、知的な障害とは別に学習障害（LD)も広汎性発達障害の１つ。
501:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:57:36 RBrpiVyk0
要介護でうんこ垂れ流しになる可能性なんて
なんも年取ってからだけじゃないぞ・・・？
明日コンビニに行く途中に、自転車とぶつかって
運悪く要介護になるかもしれんね。
いつ自殺するんだろう・・・ｗ
502:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:03:58 BrwaiNPT0
>>477
気にしないほうがいいよ。
子供つれて出かけるときは、似たような子連れが多い場所なのは当たり前。
いちいち全員に頭さげて歩いてたら、あなた参ってしまうよ。
子供は周囲にいろいろ迷惑かけて当たり前な存在、これを忘れないで。
503:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:04:14 pKfRkJFP0
うわあ…。気の毒すぎて何て言っていいか。
「命は大切だ。たとえ親とは言え子供たちの命を奪うことは許されない。」が正解なのかもしれないが
こういう場合、なんて空虚で冷たい言葉に響いてしまうんだろう…。
504:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:05:38 a93Efh4y0
2人続けて自閉症って近親婚か？
種が悪いのか畑が悪いのか
505:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:07:53 qMmz9F2E0
>>497
自閉症は知的障害がないない主張する奴が多くてそれはそれで正しいけれど、
こういう目立つ行動を取るやつは大概知的障害も伴っているもんだよな。
まあ
＞＞「包丁で刺すぞ」
兄の方は結構知能数は高そうだ。
知的障害付きだと喋ることすらできんのも珍しくないから。
506:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:13:30 cmvdPDHo0
>>469
世の中に貢献してきて、老人になってから病気になり
介護などが必要になる場合と
最初からあれな場合とはまったく話が違う。
前者は、そうなるまでにきちんと国に税金を納めてきたはずだ。
勘違いしないように。
507:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:13:43 UlxNhEh60
>>503 お前はなんて深い事言うんだ・・・
508:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:14:14 zfggilgdO
アスペでさえ共存が難しいのにね…。
509:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:15:35 HLZiDGr20
>>501
一歩外に出たら七人の敵がいるつもりで歩いてますからｗ
510:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:15:57 U3/xzmIf0
赤ちゃんポストのような公的な幼児ポストを
もっと作ったほうがいいんじゃない？
この間近所で母親による兄弟殺しがあったからつくづくそう思う。
511:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:17:54 qEBSl+lcO
良かったうちの子はマトモでw
512:長文すまんです
07/09/18 18:19:25 09hCzcna0
自閉症についての、簡単なまとめレス
スレが流れから外れないよう、皆さん初歩的な知識を確認しましょう
また、誤りがあったら専門家の人、訂正よろです。
自閉症とは
脳の器質性（器官自体が通常と違う）の発達障害です。
胎内での形成のかなり早い時期に、神経網が密に形成されなく*1なり、
「それを補うように小脳が以上に肥大（発達）します*2」
この異常は１～２歳までには形成が終わっていると考えられています。
なお、発達障害の程度により、自閉症の症状は、かなり異なります。
原因
残念ながら、なぜ神経網の発達が阻害されるのか、原因はわかっていません。
水銀蓄積仮説は、論拠に耐えるほどの有力な説ではありません。
遺伝子異常との決定的な証拠も見つかっていません。
治療法
原因がわからないため、決定的な予防法はありません。
治療法の方針は、神経網の形成（発達）促進ですが、このような薬は現在ありません。
513:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:20:39 di5w2Wn/0
>>1
自閉症みたいな欠陥品が社会出ても迷惑だし親は責任とって殺したんだな
素晴らしい母親だ
514:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:21:43 kwl0kn+t0
自閉症って男の子に出やすいような気がする。
うちは娘は健常、息子はアスペルガー、夫もアスペルガー。
息子の療育を邪魔されたらたまらないので、義両親に説明に行った。
そうすると、「そんなのワシだって同じだ。障害とか言うな｣という義父は
ｱｽﾍﾟの特徴を実はしっかり持っている人だった。
話をしていると、夫の兄は、バイクの自損事故を何度も起こした挙句
亡くなってしまったADHDの疑いもある人だった。
そして、夫の姉の息子はやはりｱｽﾍﾟだと診断された。
自閉系の家系だからこそ、代々職人を続けてこれたんだろうね…。
息子はｱｽﾍﾟを理解すればするほど「自分はやっぱり子どもはいらん｣と言ってますわ。
このお母さん、２人抱えてどれだけ辛かっただろうな…と思う。
515:長文すまんです
07/09/18 18:22:05 09hCzcna0
>>512
特徴
(*1)脳の神経網が、遠くと密に結合せず、近接のみ網を形成することから、
情報を連想して論理的に処理することが非常に苦手です。
なお、この点について非常に重要な注意点があります。対象者は、感情を
論理的に抑えこむことが非常に苦手です。このため、重度で成人の（腕力のある）
対象者が怒りの感情を爆発させた場合、非常に危険な場合があります。
(*2)論理的な処理に代わるように、肥大した小脳を頼り、情報を過去の記憶から
処理しようとします。自閉症児が、作業手順を前日と変えると非常に混乱して
パニックになるのは、このためです。
自閉症児は「時間の概念」を持っていないとの観測があります。大人の対象者が
父親を異常に怖がる原因を調べたところ、子供の頃に怒られたことを（まるで昨日の
事のように）気にしており、怒ったことを許したらおそれなくなったとの報告があります。
516:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:22:37 zfggilgdO
>>510
自閉症ポスト？あるんだったら入れたい奴が約２名いるんだがｗ
517:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:23:35 UlxNhEh60
>>513
お前みたいな欠陥品も生きてるって事は
母親が苦労したんだね・・・いや苦労してる（現在形
518:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:26:05 FU6yXMOyO
前に自閉症のｻｲﾄ見たらﾁｪｯｸ項目に、鉗子又は吸引分娩かどうか書く欄があった。
関係性が気になってｸﾞｸﾞｯたらたくさんでてきたよ。
519:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:26:44 di5w2Wn/0
>>517
はいはい、お前みたいに博愛主義者が居るから基地外がたくさんになるんだよねｗ
科学的に欠陥品って証明された奴を一般人と同列に考えてどうするの？ｗ
基地外が一人学校に居るだけで一般人は迷惑こうむるんだけど？
520:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:27:01 ASrkNhrf0
>>514
自閉症が男に多いのは常識ですよ。
家族にアスペが居らっしゃるなら、
そのくらい知識があってもいいのに。
521:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:27:09 rw5wU0a30
>>477みたいな人間だから神様も選んで障害児を授けたのだろう
もっともっと苦労しなさい。人生は修行の場だ。
その応援に血税から福祉を恵んで貰っている乞食な現実に負けるなよ
しかし世間様に迷惑を掛けるだけ賭け尽くして、挙句の果てには
障害児だけ殺して自分は生きるんだね。こんなもんだね、さすが障害児親。
522:長文すまんです
07/09/18 18:28:07 09hCzcna0
>>515
発見方法
自閉症児は、１～２歳頃から、気をつけていれば確認可能な行動をとります。
ただし、発達障害の程度によります。
自閉症児は、遊びとして単純な反復動作を好みます。単なるドアの開け閉めを
「一人で何時間も」行うことがあります。
自閉症児は、スピーカーから流される宣伝文句や「運動会の行進曲放送」等
「大きな音なら何でも」耳を塞ぐ等して、非常に嫌がる仕草をします。これを、
音声情報の流入で頭が混乱しているためと解釈する学者がいます。
天才児について
記憶に依存して、一部飛び抜けた能力を見せる場合があります。風景を一瞬で
覚える、無意味な数字の記憶、任意の日の曜日の計算など。これは、小脳の肥大
によるとの解釈が一般的です。
文学作品
映画では「レインマン」が有名です。
文学作品では「アルジャーノンに花束を」、また無名ですが「もう猫のためになんか
泣かない」（柾悟郎）があります。後者は、現在解明されている範囲で、自閉症児と
思われる幼児の内面とを精緻に描いていますが、症状に変化が現れる描写は
実際の自閉症ではおこらないと考えられています。なお、後者の作者は「自閉症を
描いた」と一言も言っていませんので、注意が必要です。
523:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:29:01 TXJfSOLk0
>474
自閉症の判定の中で、言語的知能と生活的知能があるの知ってる？
うちの子、６才の時、生活知能は４才だったが、言語的知能は８才程度だったんだ。
だから、見た目もいう事も大人びているから、
生活面が４才レベルなのだという事を理解してもらえないのだよ。
だから、全然理解していない人には、出来ない事自体がわかってもらえない。
毎日送り迎えしていると、過保護だと云われたりする。
でも学校の行き帰りの道が覚えられないんだよ。
なぜか。田圃の一本道と、ちょっと曲がってまた一本道なのに。
524:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:29:25 QrbtLIL50
旦那が最低だな。
悪性遺伝子は旦那から引き継がれたものだろうに。
しかし一人目が自閉症なら二人目作るなよ…。
脳障害児の親ってのは遺伝を認めたがらないんだよななぜか…。
この旦那の家系には脳障害がゾロゾロいそうだ。
525:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:30:01 kwl0kn+t0
>>520
うん、実感としてわかってるけど言い切るのは難しい。
専門医の中には、「遺伝？」とこちらから口にすると
何かまくし立てられて否定されたことがあるから怖いしね。
正解はどこにあるのかわからない。
526:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:31:45 UxfBoIgD0
たぶん、お前らでもこれはもうだめだ･･･
527:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:32:11 UlxNhEh60
>>519 お前の近隣の住人に相談されてるの気が付いてる？
本当に迷惑らしいねＷ
528:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:33:56 vt7XBjpk0
長男 パニックを起こすと「包丁で刺すぞ」など乱暴な言葉を吐く。
二男 自分の思い通りにならないことがあるとパニックになり、
暴れたり道端で全裸になったりした。
こりゃ殺すわ。この先数十年も耐え切れねー。
529:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:34:20 di5w2Wn/0
>>527
顔真っ赤にしてレスしてくるのは良いけどもう少し面白いこと言えば？ｗ
お前らが何といおうと障害者は欠陥品であり社会のゴミだって事はかわらんよ？ｗ
530:ということで
07/09/18 18:34:28 09hCzcna0
>>522
最後に、これは大事なことだからみんなに言っておくと
対象者は、論理的な思考が苦手ですが
普通の人と同じ感情・気持ちを持っています。
器質障害だからといって、人間と違うという解釈は全く誤っています。
単に難しいことが考えられないだけです。
531:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:35:35 ASrkNhrf0
>>525
統計的に「男が多い」って証明されているのに、認めたくないのかな？
遺伝性は証明されていませんが。
532:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:36:46 EgJKY84UO
この母は先祖供養をしてないから、でFAだな。
533:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:38:15 ayFTq9Ey0
>>523
なんだか、８歳でハーバードかどっか入った天才少年思い出した。
お勉強面では完全に天才なんだよ。
論文なんかもう本当に大人の研究者に一歩も譲らない。（超一流大入ってるくらい
だから、そりゃそうだろうって感じなんだけど）
でも口頭で受け答えするほうはだめ。頭では完全に理解しているし、それを書面に
することも完全に出来るんだけど、口頭でだとだめ。
だから天才少年としてインタビュー受けてもインタビュアーはたいてい「なんでこの子が？」
ってなってしまう。本人も「喋るとなると何故かうまく言葉に出来なくなる」と言ってる。
それにお勉強以外の生活面は完全にただの８歳児と一緒。
学会ですらすらと論文を発表し終えて、聴衆をうならせた直後、原稿をパーッと
ばらまいて「終わりです！ママー！片付けてー！」って言ってたw（聴衆爆笑）
知能っていうのは一面だけ計っても仕方ないんだよね。
スムーズに生活するには生活的知能がある程度発達してないと難しいよね…。
534:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:39:27 ASrkNhrf0
>>530
>対象者は、論理的な思考が苦手ですが
>普通の人と同じ感情・気持ちを持っています。
うちの妹（自閉症）を見てると、
感情については普通の人と明らかに違う。
「悲しい」という感情が無い。
祖父の葬式で「死んだねー」とはしゃぎ、
お坊さんを見て「髪の毛が無いねー」と指差していた。
可愛がっていた猫の死も無視。
私や親が死んでも悲しまないだろう。
535:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:40:29 UxfBoIgD0
【裁判】介護疲れで統合失調症の二女を殺害 父親に懲役９年判決…盛岡地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これから考えると18年も刑務所暮らしか･･･可哀想に…
536:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:41:43 kwl0kn+t0
>>531
あぁ、そうなの？
遺伝とひっくるめて専門医に｢先入観を持ちすぎる」と否定されたんだけど
統計として数字に表されているなら、まぁそうなんでしょう。
集団療育を経験した人ならば、統計がなくても、より確信を持って言えることでしょうね。
537:いや
07/09/18 18:43:10 09hCzcna0
>>534 それは、「死」を理解していない可能性が高いよ
死という概念は、実際かなり高度な概念で
幼稚園児くらいでは「葬式を見て（みんなが泣いていて）
なんだか恐ろしくなった」という程度でしかない
子供は「千の風」を聞いて泣かないでしょ
俺は知り合いが死んだから、最初聞いたときボロ泣き
538:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:45:07 TXJfSOLk0
>533
だから、生活面で不自由な事を、
言語知能面で補う訓練（地図を見るだの、途中の看板を覚えて、見ながら行く）を
身につけていくと、そのうち、不自由はさほどなくなっていくんだけどね。
たぶん、年齢の四分の三くらいの生活能力、と思って気長に育てていくしかないね。
人間関係は特に、実社会に出ないと身に付かないし。
539:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:45:19 QrbtLIL50
自閉症って分かりやすく言えば
完全自己中心的な性格。
自分さえ楽しければ他はどうでもいいし興味無し。
ゆえにストレスを与えるものは絶対許せないし
耐える能力が無いからキレてしまう。
成長するにつれて
そんな自分ではいけないと考えて自分を責めて鬱になるのは
また別の発達障害だったよな。
540:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:46:03 nSz8/nzz0
私の子供はアスペにいじめられていた。
私が注意したら「子供の世界に大人が口ださないで」ってアスペ本人に言われた。
アスペの母親もそういう考えの人で、子供のわがままを放置。
さりげなくアスペの母に苦情言ったら
「アスペなんだからしょうがない」って言われた。
アスペは天才だから、あるがまま育てたいんだそうな。
541:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:47:19 fnwJU3x90
>>506
そうだ。老人介護は確かに大変ではあるが
世の中に貢献してきた人間がﾎﾞｹても介護は当然であろう。
最初から基地であったわけじゃあない。
542:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:47:30 Ovh65Af+0
近年では、育児だけでも大変なのに、自閉症に周りの無理解じゃまあ大変だろ。
許してあげようぜ。
しかし、殺すくらいなら、赤ちゃんポストに入れとけって。
俺は、５歳だろうが、成人だろうが、８０歳のボケ老人だろうが、
面倒見れないor見たくないと思ったら、入れる。
543:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:09 pX+UIOs40
>>7
俺、二人目だ。兄自閉症
544:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:20 eUIDUYuw0
住んでる場所にもよるんじゃないか？
案外田舎って障害児に厳しそうだ。
軽い発達障害なら秋葉では浮かないよ。
545:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:40 eZc3B+E8O
ブルース・ウィリスの大ファンなのを差し引いてもマーキュリー・ライジングは面白かった。
546:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:59 XFGdVOOC0
>>540
1番タチが悪いのは、お医者さんとこ行ってもアスペルガー症候群とは診断されない
レベルだけど、明らかにアスペな症状の出てる変人で、それが悪い方向に出てるケースだな。
確かに数学とか芸術とか、そういう方向で才能を発揮する人はいるんだろうけど、
もしそうならなかったら単なる迷惑な人だよな。
547:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:49:37 kwl0kn+t0
>>530
論理的な思考は知的障害がない自閉だとあると思う。
それは合理的であったり、ときに冷淡な印象を人に与える。
彼らなりの価値観とは矛盾していないが、
人の情や共感を理解できず、論理の中に組み込まないので
｢なぜそんなことを…」と言うような言動が冠婚葬祭では目に付く。
大人になると、冠婚葬祭ごとをないがしろにすると人格を疑われさえするので
辛いところではありますね。
548:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:50:18 qMmz9F2E0
>>539
ちゃんとした親は苦労しながら現実社会と折り合いをつけて生きていけるように育てているよ。
その子がその子らしく生きることは大切なことだけれど、その子が生きていくのは結局この世界だから。
この社会と折り合いをつけられなくて苦しむのはその子本人。
親は大概先に年老いて死んでしまうから、一生その子の面倒を見ることは出来ないのがわかっているからこそだけれど。
549:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:51:03 QrbtLIL50
>>544
分かる。
アキバには明らかに言動が可笑しいオタクがいる。
オタクだから可笑しいのではなくて
普通に脳が可笑しい感じ。
550:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:52:05 PUrnbqsO0
＞＞540
自堕落で何の特技も持たないアスペもいるんです。そのお母さん･･･
551:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:52:23 kwl0kn+t0
>>540
早期発見、早期療育が大切なんですけどね…。
でも本人がそういうこと言う歳になっているのなら、
それはもう｢あるがまま｣でしか生きられない、融通の利かないこだわりの権化だと思う。
552:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:53:26 TXJfSOLk0
>539
小さい時に、自分の不注意で起きたような事態でも被害者のような気分になり、
悪いという事が理解出来なかった分、
物事の全てに於いて、自分のせいで悪い結果になったのではないかと、
逆に過度に罪悪感を抱くようになり、鬱になったり、
場合によってはもっと深刻な病を発する事になる。
だから、最も注意するべきは、不注意も自分の責任という意識を確立してやる一方で、
過度の罪悪感を持たないようにする事で、
背反することだが、将来、子供を自立させる上でも、最も大切な事。
553:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:53:38 fnwJU3x90
５年ほど前か
２ｃｈ池沼だか自閉の成人男が、たまたま散歩していた親子（たしか父親と幼児）
とすれ違ったかなんかした際、突然幼児をかかえあげて
橋かどこかから落として頃したってのがあった。
んで、その事件について「落とした男に責任はない。」とかいう気味悪い擁護ﾚｽがついて
ﾏｼﾞきもかったのを覚えている。
この事件誰か知らん？結構ｽﾚは盛り上がっていたと記憶。
554:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:54:24 ASrkNhrf0
>>537
死を理解していないのかもしれないね、
でも、「悲しそうな顔」をしているところすら、見たことがありません。
悲しいより、パニック・狼狽が先に出てわめき散らします。
555:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:55:26 09hCzcna0
>>547
簡単に言うと、発育不全の度合い（軽度～重度）によるでしょう。
自閉症は一種類だと思っている人、結構多いですよ。
556:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:55:48 eUIDUYuw0
>>553
去年じゃないの？
おばあちゃんと歩いてた男の子が大阪の十三の駅前の陸橋から落とされたやつ。
557:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:56:12 oHg0SgDo0
妹は自閉症、兄の俺はADDですが・・・なにか
558:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:56:42 qMmz9F2E0
>>534
わしの知り合いで重度の知的障害と自閉症を持っていて会話も無理で周囲の世界に全然興味持ってないような奴がいるんだけれどさ、
物凄い久々に再開したら手を取ってはしゃいで喜んでくれて、思わずホロリとしたことがあるわ。
普段日常的にあっていたころはこっちと目を合わせようとすらしなかったんだけどね。
559:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:58:07 fnwJU3x90
>>556
いや、去年じゃない。自分が２ｃｈデビューしたころだから5年は前。
婆ちゃんじゃなくて、若い父親と散歩をしていた幼児。
560:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:58:14 zfggilgdO
>>524
非を認めないんだよね。特にアスペや自己正当化型ADHDは、なんでも人のせいだから話にならない
561:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:59:23 kwl0kn+t0
>>555
そうですね、カナータイプを想像される方がほとんどかもしれません。
そして、周りからはサヴァンを期待されたりする…。
562:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:59:38 Hknlcft40
親は生まれてくる子を選べないからな…
563:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:01:00 oHg0SgDo0
>>562
最近だと生まれる前にダウン症や障害持っている子供が生まれるかどうか分かるみたいよ？
564:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:01:36 XQQkcZIG0
自閉症の子供と一日べったり家にいたら欝にもなるよ。
こういう子こそ国で面倒看るべきだよ。
565:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:01:47 zfggilgdO
>>534
はげどう。二次障害でおかしいのか、うちの親父も動物殺して楽しんでるよ。早く捕まってほしい
566:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:02:53 pX+UIOs40
>>557
妹は手帳を持ってるからいいとして、オマイはどうするんだ。
手帳はもらえないぞ。
567:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:03:34 EgJKY84UO
俺の親戚に細木数子と宜保愛子を足して２で割ったようなおばちゃんがいるんだが、
そのおばちゃんがいつも言うのが、病気や怪我、障害は先祖の供養が足りないのと、先祖が悪い行為をして徳を積まなかったから子孫に出てくるからだと。
身障者はゴミとか言ってるやつも先祖の墓参りくらい逝っとけ。
568:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:03:40 qMmz9F2E0
>>564
だから障害者手帳貰えるし、ショートとかもあるだろ。
まあ家に一人でいても大人しい子だと放っておいても一人でずっとなんかやってるけど、
親も息抜きなしじゃ絶対潰れる罠。
569:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:04:04 kwl0kn+t0
>>560
ほほほ、ｱｽﾍﾟの息子にすごい癇癪に腹を立てたｱｽﾍﾟ夫は、
｢お前と離婚する時はこいつだけ連れて行け」と言った。
同じｱｽﾍﾟ同士、気持ちは思いやれないのかと…。
570:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:05:30 IK4fhwXP0
>>434
第二の問題点
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とは、就職氷河期に大量に生み出された無職の人間に、
生まれつき頭がおかしかったからであり、企業の側は関係無いという、
人事部の言い訳である。医学の学会の世界ではこの障害はとっくに誤りと結論づけられている
この辺り興味あるんで詳しく載ってるサイトあるかな？
571:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:05:29 aEeeRzAm0
無理解が多いってのはこのスレだけでもよくわかるね
572:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:06:24 fwBcwiMW0
>540
アスペだから天才ではないんだけどな。
感受性の強さを作品に転化出来なければ、タダの扱い辛い奴だし。
親がアスペをネタに放任してるだけだな。
そういう親は子供に何も社会性を得る為の訓練の機会を与えてない訳で、
そういう親は死んで良い。
573:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:07:00 FqbPqVdTO
無理解ついでに自閉症は
禁治産者扱いになるの？
574:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:08:42 kwl0kn+t0
>>572
なまじIQが高く出るような脳の仕組みをしていることが
｢ｱｽﾍﾟですのよ｣と盲目的な肯定をしてしまう馬鹿親を育ててしまうのではないかと。
IQ高くても使う能力がなければ、何の役にも立たないこともわからねばね。
575:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:08:42 WVpMvYys0
>>572
つまり、うまい方向に才能を伸ばして行ければ成功するが、
それが出来ない場合、とんでもない反社会的動物になると。
576:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:08:47 AGPOe5EJ0
介護疲れに育児疲れ・・・周囲は何やっているんだろうね。
577:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:10:32 IPfQ358CO
弟と二人で親類縁者についての話をしていて、アスペやADHDではないかという人が多いということになった
歴史に残るようなすごい犯罪者が遠縁にいる（現在は絶縁）こともわかった
自分達は結婚しても子供を作ってはいけないという結論にいたったが、
最近中年にさしかかるﾔﾊﾞ気な従兄が、女欲しさに何と中国人と結婚したということがわかった
今、これから起こるさまざまな厄災を想像して、二人で静かに戦慄している
578:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:11:40 vNotY4yh0
＞「包丁で刺すぞ」など乱暴な言葉を吐いたという
普通の５歳児でも言うか？ まして自閉症児にこんな知恵ねーよ。
579:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:12:16 ayFTq9Ey0
>>559
ああ、そっちは確かに数年前だ。でも>>553の言う事件も去年あった。
>>559の言うほうは池沼が施設の集団お散歩時間中に起こったんだよな。
施設の職員が付き添いでついてたけど、池沼本人が180センチ超えで
相当にガタイのいい巨漢、それが池沼ならではのリミッター外れたバカ力で
突然やらかしたから誰も止めることが出来なかったっていう。
陸橋から下を走る線路に落としたんじゃなかったかな。
>>553のは歩道橋から道路に、だよな。
580:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:12:47 qMmz9F2E0
>>575
世の中映画みたいにはうまくいかん。
数学だのなんだのに興味を持ってくれればカッコも付くんだが、
そんな都合の良いことなんて滅多に起きない。
581:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:14:38 MFgjYg/WO
アスペは確かに天才かもしれないが、
それを最大限に引き出し、伸ばす努力も必要。
放っておけば、幼児の遊びレベルを越えることはない。
582:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:17:46 09hCzcna0
>>567 (細木数子＋宜保愛子)÷2と同類と見られたいなんて、不思議な人ですね
>>577 科学的に言うと、それら障害に限ると、遺伝子異常が原因である、との
確定的な説はありません。
男性に統計的有意で自閉症例が見られるのは事実ですが、女性の場合
「その特性から、軽度の障害では外部に認知されないのではないか？」
（＝率としては同じだが、自閉症の扱いにならない）との仮説もでるくらい、
性差の理由はわかっていません。
※女性が、ある種の空間把握能力が男性よりも若干劣っており
（いわゆる、「地図が読めない」）反面、言語能力に秀でていることが
自閉症の症状を緩和しているのではないか、との少数支持「仮説」
つまり、先祖（の欠損遺伝子）のせいと断定することは、現時点でできません。
ただし、自閉症の症状のうち一部については、遺伝子異常が原因ではないか、
との「仮説」はあります。
>>571
このレベルの話が、BusinessWeekに「読み物」として普通に載るくらいなので、
欧米ではAutism（自閉症）への理解が、日本よりは進んでいるようですね。
自立支援策として、空港の荷物運搬係とかで、普通に働いています。
お客のスーツケースをチェックイン・カウンター奥のベルトに荷物を置く係とか。
583:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:18:21 ftnD7oTm0
この人の家族・親戚に少なからず自閉の傾向持った人が居るだろう
そういう家系の人はなるべく繁殖活動は避けた方が良いよな
自分も自閉症の子供も大変だし、世間に迷惑かかるし、良いこと無い
584:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:20:23 vt7XBjpk0
>>571 理解できるように説明してくれ。
585:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:20:40 BZc9cc1M0
「包丁で刺すぞ」って、どうやったら５歳児のボキャブラリーに加わるのか。
586:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:21:35 pX+UIOs40
>>583
世間の側のとらえ方が変われば、それほど迷惑ではないよ。
道ばたで裸になっていたって、ほっとけばいいだけだし。
587:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:21:39 gSAbSrc2O
俺小さい頃に自閉症って診断されてさ
幼稚園の運動会とかじゃ、かけっこも歩いてたりしてたらしい
小学校３年くらいから性格変わって
今は友達沢山いるし、いい大学も卒業してそれなりの社会的地位もある
誤診だったのかもしれないが、自閉症ってだけで将来を悲観しないで欲しかった
588:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:22:28 bnje6S410
家族だけで面倒見るのは限界があるよ
障害者の面倒見るために仕事減らす→金が無くなる→面倒見る人雇えない
→自分が面倒見るしかない→もっと仕事減らす→ますます金が無くなる
・・・の無限ループじゃん
誰だって自分や家族が障害者になる可能性あるんだから
国として障害者を無料で預かる施設をつくったほうがいい
税金はそういうところに使ってくれ
589:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:22:45 FzzwABL90
>>585
テレビでも見たんじゃね
590:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:23:15 kwl0kn+t0
親の立場から言うと、ｱｽﾍﾟが天才肌だという希望の光を
子どものセルフエスティームのために使わないでほしいなぁ。
妙にプライドだけは高い困ったさんになるのではないかと。
>>585
いつぞや発達障害系の講演会で聞いたのだけど、
この子達の好きなフレーズのひとつに｢ぶっ殺す｣があるらしい。
明確な反応が返ってくることを心地よく思っていることもあるとか。
かなりバイアスかかってるよ…とは思うけど。
591:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:23:20 F6/2/hJM0
>>587
そこで宗教ですよ！！
……いるんだよ、宗教はまっちゃう親……
592:１０００レスを目指す男
07/09/18 19:24:30 QSXv7lVb0
まあ、どんな量刑にしろ執行猶予でいいだろう。
593:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:26:39 Oda1SPqz0
>>586
嘘付け。迷惑だろ。
この間交差点の脇で、スッポンポンの暴れるガキ抱きかかえて、転がってる親子がいたぞ。
あんなのでも轢いたら運転手のせいになるんだろ？ 死ぬなら家で死ね。
594:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:28:50 Go0qZN1z0
>>37
正直夫の発言を見る限り
自閉の気は夫側から遺伝したくさい。
子育ても丸投げっぽいしさ
595:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:29:10 fwBcwiMW0
>574
実は自分もIQ150（上限）あったけど、
あんなもん法則を読むだけだから頭の良さとは関係ない。
裏に隠れた段ボールの数を読む様な空間把握は女性には難しいかも知れないが、
ロジックが決まってるから受験勉強と同じ様に反復訓練すれば、
大抵の人は150になると思う。その程度の物だな。
で、アスペは常人よりも与えられた母集団の中にある定理や差異が分かる能力に
特化した人が居るが、それ以上にアスペでIQ低い人間が居るのが現実。
>575
感受性が強いのか、ただの動物なのかを見極めないと
伸ばす才能も無かったりする訳で・・・
596:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:31:28 pX+UIOs40
>>593
抱きかかえるからダメなんだよ。彼はそういう価値観の持ち主なわけ。
それは尊重するのが近代国家という物だ。
597:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:31:41 233V1D/f0
ナチス的優生学信奉者の俺から見れば母親の最終的解決手段の行動は無問題。
問題があるとすれば、兄を産んだ時点で次の子供は中絶すべきだろう
598:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:31:44 09hCzcna0
>>593
昔、実際に自閉症の人が起こした事件ですが
電車のプラットホームで人を突き飛ばすと、
その人が慌てるのが面白かったらしく、
次々に人を突き飛ばしていったら
幼児を突き飛ばしたら、ホームに転落してしまって
そこに電車が入ってきて、その子が轢かれてしまった
事がありました。
自閉症者は人間ですが、社会性は持ち合わせていないので
事実上誰かが常につきそう（様子を見る）必要があり
家族が介護疲れを起こす事例が多々あります。
599:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:32:28 gSAbSrc2O
>>591
俺の親、よく俺みたいなのを育てたと思うよ
宗教なんか大嫌いな親だから宗教にはすがってないけど
それまでずっと自分の事が大嫌いだったんだけど
小学３年の時に、先生に〇〇君は算数得意だよねって褒められて
それからなんか自信みたいなのが生まれて、本当に数学が好きになった
自信付き過ぎて今でも自意識過剰だしかなり非行にも走ったけど
高校３年の時に全国模試で全国３位になるくらい勉強できるようになった
脳の発達障害とかはどうしようもならない事もあるかもしれないけど絶対じゃない
600:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:34:54 Oda1SPqz0
>>596
あほか。飛び出してきたから轢き殺しそうになったんだよ。
野人のために信号無くせって事か？ 一生隔離しろ。
601:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:36:34 EgJKY84UO
>>582
俺も科学万能主義者だよ。
ただそういうがあることのも否定できない事実だよ。
つまり先祖がどーたらこーたらってことも科学で解明できる日がいずれ来るはず。
ただ今のレベルがそれに至ってないだけだろ。
親も知らない、従っておばちゃんには知られるはずもない俺の悪事（浮気）を、1000kmも離れたとこに住んでるおばちゃんに具体的にズバズバ言い当てられて怒られてみろ、
マジ背筋が凍るぞ…
ホント悪いことはできんと心底ｵﾓﾀよ…
602:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:37:17 pX+UIOs40
>>598
まあそうなんだけど、そこまで面倒見切れないよ。
そういうアホな危険行為をする奴は、思いっきりぶん殴るとやらなくなるよ。
児童精神科医が戸塚ヨットを否定しないのも、そこにあるわけさ。
603:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:38:06 09hCzcna0
>>599
君の場合は、おそらく単なる誤診です。
昔は、仕草でしか判断されなかったので
非常に内向的で、反復動作をする子は
少なからず自閉症と思われていましたが
大きくなると自然に誤解が解けていきました。
だから、君は最初から普通の子だったし
それは今でも変わりません。なので、
自意識過剰と非行は100%君自身のせいなので
ママンのAA見て反省です。
今は、頭の中をCTで見て発達障害の程度を見ますが
重度でなければ依然わからない…はずです。たしか。
604:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:38:31 Qb8+2EFAO
どうしたら防げるだろうね・・・
605:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:39:03 eUIDUYuw0
大体5年位前だと自閉の原因はわかってないにしろ、兄弟共に自閉だという例はよく見かけたはずなんだけど。
下の子はひょっとしたら母親が長男の将来の介護要員として無理に押し切ったのかも。
父親もその頃は既に頼りにならなかったろうし。
で、下の子も自閉だったら孤立無援になるわな。
606:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:39:18 pX+UIOs40
>>600
ひき殺せばそれも運命なのよ。そういう価値観なのだ。
世の中にはそういう人もいると。
607:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:39:38 wiwNZzh/0
>>599
サラリーマン棋士が似たような生い立ちだ。
誰かの一言で自信がついて、それに背中を押されるようにぐんぐん伸びていく事って
あるんだね。子供の脳の発達の可能性は無限だ。
608:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:42:26 ayFTq9Ey0
>>602
「これをすると痛い目に遭わされる」ってのを覚えたら
そりゃやらなくなるだろうなあと思う。
自分なんかも「ある程度の体罰は有用」と思ったりするんだけど
それにしても体罰にうるさいアメリカなんかはどうしてるんだろうなあ？
609:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:42:51 Oda1SPqz0
>>606
やかましいわツルッパゲ。
人生あぼんの上にニュー即の餌になんかなりたくねーよ。
首輪とリードくらいつけろチンカス。
610:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:43:26 FCL58uR/O
こんなカス夫予備軍は世の中に山ほどいるけど、
最後まで味方であるべき実母がこれじゃぁな～ｶﾜｲｿｽ
611:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:43:45 AzndIRT+0
>生きたいとは思っていない。子供たちのところへ行くのが一番の供養と思う
心の底から美しいと思った。
殺すには相応の覚悟を、殺したからには全ての責任を。
612:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:44:56 lup7A0xJO
居たたまれない気持ちになるな…
613:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:45:49 pX+UIOs40
>>609
頭のおかしな奴をひき殺したくらいで、人生あぼんにはならないよ。
ニュー即にでればGJと言われるさ。
614:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:51:47 p0DAZ8La0
ニュー速でGJいわれてもなんもならんやないですか
615:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:56:24 LSbB2DJK0
>>529
お前、愛されて育てられてないんだな。
616:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:56:34 09hCzcna0
>>601
婆 「ところで、おまえ、最近○×子さんにやましいことないだろうね！！」 （かまかけてみっぺ）
601「えっ、な、なにが？」 （声、上ずる）
婆 「ほらみんしゃい、あんたのじいさんもだらしない人だった」 （それ、もういっちょ）
601「な、なんだよー、いやだなー、なんかあいつに言われたのかよ」 （証拠はないんだ、逃げきっちまえ）
婆 「おばあちゃんには見えるんだよ、飲み屋の子かなんかだろ」 （最近飲んで帰りが遅いとか、いってたっぺ）
601「な、なに、いい言ってるんだよ、いやだなー」 （ここは落ち着け、俺）
婆 「若い子にうつつを抜かして、遊ばれてるだけなんだよ」 （こいつ、あせってるっぺ）
601「…」 （ど、どうする俺！！！）
婆 「ほらみんしゃい、早く身を綺麗にしなさい、わかったね！！！」（全くこんな所だけじいさんに似るんだから）
601「…は、ははは、いやだなぁ」
601の事実は、今日の行動心理学でとっくに解明されているかもよ
617:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:02:42 A0VOTRH10
>>603
その方面の方とお見受けします。整然と説明していただき感謝です。
自閉傾向はけっこうな割合で脳波異常（含むてんかん）が見られることもあって、
脳波、ＣＴ、ＭＲＩ、聴力検査（聞こえが悪くて反応が鈍いというケースもあるので）くらいは、
確定診断を下すためには大概やります。
でもＣＴやＭＲＩで分かるのは、「自閉症」の有無じゃなくて、
脳の器質的異常の有無ってだけなんですよ。
つまり脳の中に未発達の部分があるかとか、ダメージの形跡があるかとか、
そういうの、つまり器質的に異常がないのに症状があるときに、
広汎性発達障害という診断が下るわけですね。
だから、自閉症特有の脳の形状があるとか、そういうわけじゃないです。
618:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:10:09 ShF/tRHP0
自閉症の子供が、
「包丁で刺す」なんて言えるのか…？
619:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:12:49 gSAbSrc2O
>>603
俺も誤診なんだろうなとは思うけど
20年前の社会では誤診なんて山のようにあっただろうし、果たして今の医療体制で自閉症の診断に誤診が無いなんて言い切れるだろうか？
仮に自閉症だとして実際に治癒が不可能な障害かもしれないけど
それだって将来は分からない
想像もできないような負担が母親にのしかかったのは悲しい事だけど
子供を諦めるには早過ぎたと思う
障害の抱える子供に対しては周りの大人が大きな心で接する事が何よりも大切だと思う
小学３年の担任がいなかったら俺の人生終わってたかもしれない
620:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:13:58 F6/2/hJM0
>>608
カウンセリングと投薬かなんかかな？
621:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:16:48 TXJfSOLk0
>620
ま、ロボトミーを有り難がってた人種だし、
投薬ぐらい当たり前だと思う。
622:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:19:42 PUrnbqsO0
「まむし」さんがカミングアウト
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「発達障害者支援法」についての手直し、ありがとうございました。この法律は私自身が発達障害者であることもあり関心があっただけに、よりきちんと手直ししていただいてうれしいです。--まむし
623:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:20:30 xtBcXJ3G0
夫の精子を鑑定すれば自閉症につながる何かが出てくるのではないのか
624:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:20:54 wiwNZzh/0
>>618
高機能児なら余裕で言える。
そして自閉度の高い高機能は年中あたりが一番やっかい。手に負えない。
625:557
07/09/18 20:22:39 oHg0SgDo0
>>566
ADDだけど、ちゃんと会社勤めしてるよ。
安月給だけど毎日定時ｷﾀｸできるのが唯一の救い。
しかし、体持たない、集中力無さすぎだからいずれは主夫になって髪結い亭主にでもなろうと思うお。
626:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:24:50 rs7Cbcid0
父親が怒った時に言ってたりしてな＜「包丁で刺す」
それはともかく、
自閉症だと、言葉の意味がよくわからないまま入っちゃう事があるんだよ。
アニメの台詞とか、延々喋ったりしている子もいる。
意味は分からないまま言ってみたら、過剰な反応があったから
そのまま反復して「包丁で刺す」とか「ぶっ殺す」とか言うようになる。
おそらく、こういう経過だろうな。
627:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:28:16 EgJKY84UO
>>616
そんな抽象的なものなら恐怖はなにも感じないよw
電話して他の話してていきなり、あんた今手出してるいくつくらいのお姉ちゃん、悪いこと言わない、縁切りなさい、
あんたは遊びでも向こうはのめり込んできてる、
女に何かぬいぐるみみたいなものもらってるべさ（方言）、塩振って投げなさい（捨てるという意味の方言）、
そのお姉ちゃんがんかかんか病気してるね、長くないよ（その時は知らずにビックリ、あとで女に聞いたら、実は抗がん剤打ってるの…だと！）、
生き霊になって来てるからあんたこのままなら命取られるよ、
だとさ。
もうザワザワ～もんですよ。
今思い出してもﾃﾗｺﾜｽﾃﾞｽ…
628:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:30:54 wiwNZzh/0
>>626
まさにその通り。
自閉症児が自分の嫌な感情を表す時
「殺す」とか「自殺する」みたいな他人から見ると極端にオーバーに思える表現を使うのは良くあることらしい。
本人は「良くないこと」程度の意味で使ってるんだろう。
以前自閉症児のドキュメントをやってて、学校に行きたくない子が「切腹していい？」
と聞いていた。お母さんは慣れたもので「しないでくださーい」と対応してた。
629:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:31:29 G0edl8Cm0
>>626
悪い言葉を言ったときに苦痛（体罰等）を与えたら止まないのかな？
「ぶっ殺す」という言葉と相手の反応の因果関係が理解できるなら
できそうな気がするけど。
630:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:36:41 wiwNZzh/0
>>629
できるかもしれないけど、自閉症児の問題行動はそれだけじゃないからなあ。
問題行動にいちいち体罰で対峙してたら、子供はただでさえ繊細な構造してるから
壊れちゃうと思うよ。わざわざ自閉を重症化させても意味ないでしょう。
631:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:41:38 lU180C880
>>373
つきあいがあるが、時々、脳みそ取り替えて欲しくなるよ。
632:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:43:38 51C/0N4kO
みなさん自閉症に詳しいですね
633:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:46:05 6HLBEOEY0
これはつらいなぁ
うちのぼうずも軽度の発達障害だから身につまされるわ
634:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:46:56 uVMFQE1fO
マジで福祉税つくって、税金で障害児(者)の面倒を完璧に見てやってよ。関連の施設にも補助金を出して職員の待遇を良くしてあげるとか。
福田さんが総理じゃ福祉の｢ふ｣も考えてもらえないだろうけどさ。
635:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:50:57 wiwNZzh/0
>>632
うちも自閉圏の子なの。
自閉症ど真ん中みたいな子は５００～１０００人に１人くらいだけど
広汎性発達障害だと１００人に１人いる。知的障害は５０人に１人。
他ADHDやLDまで含めた発達障害児は１００人に６人と言われてる。
男の子に発症率が高いので、男の子の１０人に１人は何かしらの発達障害を持ってるらしい。
結構な頻度だよ。
636:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:50:57 mudbTTG8O
やはりこの国は最後の最後までテラ美しいな。
637:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:53:57 JhA7LLf+O
>>635
仲間がたくさんいて嬉しそうですね
638:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:06:26 09hCzcna0
>>637
脳の高次の機能の研究が進むにつれ、発達障害についても分類が精緻になり
一昔前よりも遙かに確率が推計されています。
このため、「昔よりも（異常な）症例が増えている」として、その理由を
工業化の進展→広範囲な水銀中毒、
高齢出産→遺伝子異常
と見る人もおり、一部体内から水銀を除去することにより、症状が緩和したとする
研究結果もありますが、広範囲に認められているわけではありません。
反面、分類が精緻になっただけで、症例が増えているわけではない、との説もあります。
簡単に言うと、昔から「少しできの悪い子」はクラスに一人はいた、というものです。
ただ、発達障害がなぜ問題視されているかというと、
かつてと違い、社会不適合者は、軽度であっても
はるかに疎外された中で生活しなければならない
という厳しい社会情勢のためです。軽度で本来社会参加ができる程度であっても、
施設しか受け入れ先がない（行政の対応も場所によりまちまち）のがほとんどです。
639:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:10:37 lU180C880
>>637
スペクトラムなんて言われるように、自閉症は、健常者
との明確な境目がないんだよ。
彼らと付き合ってみると、時々、鏡で自分を見ているみ
たいで、結局本質的なところは同じなんだということに
気付く。
健常者だって自称出来るのは、自分の衝動を抑え込
んだり、総合的に物事を処理するのが、彼らより少し
上手いというだけじゃないのかな。
内側は、みんな同じ物が入ってるんだよ。
640:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:11:45 eKibbucH0
>>388
もしその姉がなにかあった場合やっぱ
姉のきょうだいが面倒みさせられるんだろうか？
その問題児がひとりｯ子の場合は・・。
だから叔父叔母に頼るより長く面倒みられる
実の兄弟姉妹を作るほうが合理的だと考えるのだろうね。
641:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:13:40 G0edl8Cm0
>>630
体罰は（めったに？）使わないとすれば、日々どうやって
望ましくない行動を止めさせているんだろう？
642:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:16:46 lU180C880
>>641
信頼関係。 簡単に表現出来ないけど、そうとしか言いようがない。
643:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:22:18 wiwNZzh/0
>>641
ひたすら根気よく「～しません」と毅然と言う。
この否定形の指示でパニックを起こしてしまう子もいるので、問題行動を起こしたら
ひたすら別の事に興味を移すというやり方もある。
気の遠くなるような時間はかかるけど、回り道のように見えて結果的にこちらの方が指示が入りやすかったりする。
自閉症児は「叩かれた→悪いことをしたからだ」という想像力が働かないから。
幼少期は望ましくない行動なんか止まりゃしない毎日だと思いますよ。
とはいえ、手、出ちゃう事もあるけどね。思わず。
644:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:37:38 FW4WpMe30
いろんな型があるとは思うけど
自閉が成長して大人になると、どうやって暮らしているんだろう？
一人暮らしとかは到底無理だよね。
一生親元にいて世話してもらって、親がしんだら兄弟か姉妹が面倒みるんだ？
自閉症っぽいお爺さんとか見たことないから、どういう大人になるのか興味ある。
まあ家族はたまったもんじゃないだろうね。
とくに介護要員としてあとから生産された兄弟姉妹は悲惨だとは思う。
３０、４０過ぎの自閉をかかえたらどうすんだろう。
まあ、従兄弟レベルの近親者に自閉症が生まれるような家系と分ったら
結婚は避けたくなるとは思う。
645:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:45:45 /F81Ra4p0
某板の障害者の兄弟スレをのぞいたことがあるが、
親と障害者を憎む発言が続出、スレ全体に怨念が立ち込めていて俺まで鬱になったな
646:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:48:57 6HVlNS8c0
>>645
どこの板？
647:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:53:36 NXZN39Mk0
5歳の子供が「包丁で刺すぞ」って…
ここんちの大人って普段どんな暮らしぶりだったんだろ？
648:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:53:58 tV2IEyH+0
>>644
親類に健常の姉と障害者の弟（非遺伝性）という姉弟がいるが、
姉は結婚にかなり苦労した。
恋人の親は本人の性格や弟が将来的に婚家に迷惑をかけるような
ことはないことなど理解してもらえるんだけど、いざ結婚となると
その他の親類とかが湧いてでてきてﾊﾀﾞｰﾝ。
今は結婚して健康な子供にも恵まれているが、結婚相手の家には
戦犯で処刑された人がいるそうだ。
彼女いわく「お互い実家の事情に首つっこまれたくない同士の結婚」
だそうだが、そういう事情でもなければ結婚できないのが現実。
649:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:54:16 banN1HC1O
こういうときこそ人権団体がサポートすればいいのにね。
650:↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！
07/09/18 22:55:13 ij/wzPGk0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
↑
中国の恐ろしい真実です レス１８を見てください
★★★凄まじいリンチ動画★★★です
また１(拷問レイプ画像)８(生きたまま臓器抜き取り文章)
１６(北朝鮮 拷問)も観て下さい
651:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:00:46 Vg+aRG080
>>647
「おまえの育て方が悪い。なめられているんじゃないか」なんて言う
その夫、ぁゃιぃね。
息子に包丁突きつけたりは流石にしてないんだろうけどさ、
夫がたまに育児に参加すると、息子たちを脅すような威圧的な躾を
してたんじゃないのかなと…。
652:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:01:21 nQ2G4kMf0
主婦板のほうで、子供生まれてから不妊の友人に
「うちの子は可愛い。あなたは子供生まれなくて気の毒。」という
メッセージとともに写真入り年賀状を毎年送りつけていたという
主婦のｶﾞｷが4歳くらいで自閉認定。
それからは悲惨な転落劇で夫婦仲は亀裂。夫はまったく協力しない。
夫の親は嫁を責める。嫁は自殺したいと泣き叫ぶ。
嫁の母親はオロオロするばかり・・・という絵に書いたような悲劇が展開。
自慢調子が一転して蔑まれものになったわけで
嫌がらせ賀状を受け取っていた女その他の友人は
全員心の中でｻﾞﾏﾐﾛとほくそえんだそうだ。
女の見栄の張り合いは本当に怖いもんだね。
653:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:02:09 oxu0c5N00
殻す
654:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:06:51 RUHCQfLzO
>>644
うちの子、小学生。かなり重度の自閉症児。
大人になれば
施設←→障害者が働く場所
を行き来して親が亡くなっても兄弟姉妹に迷惑かけず自分で稼いで施設代払うとか聞いたけど世の中が変われば良くなるのか悪くなるのか。
655:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:10:55 S9sAy2sj0
24時間365日不休で育児したんだろうにな。
そりゃあ、生物学的には、病気や怪我の個体は淘汰されていくん
だろうが、何とか生きていて欲しかった。縁もゆかりもない人だ
が、記事を読むとそう思う。
656:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:21:55 RUHCQfLzO
>>647
>>651
包丁で刺すぞ なんて言葉はドラマだと思う。自閉症の中には睡眠障害あってオールなんてクリアしてしまうんよ。
眠さこらえる為に親がドラマ見てたらいきなり包丁もったシーンあって覚えちゃった。そんな感じかな。
うちでは殺人事件とか迷探偵個何とかリアルタイムじゃ見れません
父親って自分の子が障害児なんて認めるのに時間かかる生きものらしい。うちも努力して六年かかった。
657:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:45:55 Dxn6YqMm0
>647
うちの子は7歳の広汎性。「殺してやる」という言葉を嬉しそうに言う。
かなり前のレスにもあったが、音や映像の記憶力が素晴らしく、
この台詞は、某ジブリのアニメの一節。
意味は全く分かっていない（たぶん）。
658:名無しさん＠八周年
07/09/18 23:58:32 sq1Yq1bE0
素晴らしい
659:名無しさん＠八周年
07/09/19 00:06:59 7M9bFixn0
子殺しの罪が許されるわけはないが、
この母親が気の毒でならない。
ダンナの態度如何では、こんな結果にはならなかったと思う。
660:名無しさん＠八周年
07/09/19 00:08:59 zTvC5Q2R0
人のせいにするのよくないよね
人間失格だね
661:名無しさん＠八周年
07/09/19 00:09:55 syAR+AjL0
>>608
体に危害を加える体罰はしないけれど、
一部の宗教系の学校では、
一定の時間を暗い部屋に閉じ込めたり、
おやつを抜いたり、
校長室に呼び出しをくらって、
校長室で一日を過ごしたり
もしくは退学っていう
パターンが多い。
後、ホームスクールという家族が勉強を教える
システムも充実している。
662:名無しさん＠八周年
07/09/19 00:17:12 gO7f7DCo0
>>651
けど自閉症児でも甘やかすだけじゃ駄目だよ。
663:名無しさん＠八周年
07/09/19 00:20:09 o6E8pSd+O
>>598
あるある。自閉傾向のある奴がやってくる行為で一度でも反応してしまうと何度も何度も繰り返しやってきてしつこいんだよな。
664:名無しさん＠八周年
07/09/19 00:22:52 Q39oa3G+0
喜ぶのも嫌がるのも彼らにとっては同じ「反応」だからね。
665:名無しさん＠八周年
07/09/19 00:23:59 v5aoCzGJ0
>>654
それは甘いと思う。
老人介護もﾁｼｮｳ介護も将来はどんどん「家庭で」という方向に
なってきている。
国の財政がもうもたないからね。
兄弟姉妹がいれば、それを当てにするだろうし。行政は。
入院も介護も「家庭でやれ」これがじょじょにはじまっている。
だから面倒みる兄弟は多いほうがいいということで
作りまくる親も多いみたいだよ。
「おまえは兄（姉）の世話のために生んだんだよ。」と。
666:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:05:51 dm8KOPDNO
>>665
やっぱり悪い方向で進んでいるのですね。
自分の子がたまたま障害児で私の祖母の痴呆が始まって不安でいっぱいです。
667:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:14:15 xCFxPpvp0
>>652
そりゃ、嫌いな女がそういう目に会うのは面白いだろうね。
この前ファミレスでそういう話で盛り上がってた軍団がいたよ。
３０代の主婦軍団・・・・。
聞きたくなかったけど、後ろの席だったから筒抜けｗ
668:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:16:24 VS+vCiw40
>>659
横で見てると、かなりの男親は仕事に逃げ込んで、
奥さん突き放すね。
結果、離婚して母子家庭ってのもよくある。
母親は、子供の傷害を認められなくて、子供が生ま
れて数年は、泣き暮らす毎日。
怪しげな人権団体や、宗教に付け入れられるのも
この時期。
小学校に入って、他の母親と交流持ったり、専門の
教員と付き合ううちに、やっと、傷害と向き合えるよ
うになる人が多いみたい。
でも、この人は違ったみたいですね。ちゃんとやってて、
＞ 十日後、「自閉症は障害だから薬をのませるものでない」と伝えていた
のに、母親に「薬をのませなさい」と言われた。「夫も母も無理解。死ぬ
しかない」と、再び愛する子供に手をかけた。
疲労の限界状態で、そんなことを母親から言われたら、
本当に耐えられん。
669:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:19:16 B+koe7S20
>>667
そんな事面白がる人ばかりではないと思うけどね
670:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:20:57 xCFxPpvp0
>>668
んーーでもこの女の供述が全部真実だとは限らない。
だって自分がその場でしんでもいないし・・・。
やっぱり自分だけ生き残ったというか。
やっと身軽になれ、自己保身で周囲を悪く言っているという
可能性だってないわけじゃないし。
あくまでも女の供述なわけだし。
671:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:21:06 ttE/Q8BmO
おっさんと中田氏SEXしなければ回避
672:
07/09/19 01:35:48 rz9FzK6F0
で？死刑求刑まだ～（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。
673:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:39:45 MvYkm3rf0
>>619
「救いの手はある」「アナタは一人じゃない」と
母親がもしも分かっていれば、こんなことには
ならなかったろうな。
これは母親が、自分は一人で戦うしかないと
思いつめた結果のことだったし。
674:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:43:03 xCFxPpvp0
>>673
いや、現実に育児は母親の仕事。
675:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:46:27 asBIc+7i0
>>674
せめて足は引っ張るなと。
率先してやった結果一人というのと、孤立して一人はずいぶん心持ちが違うし。
676:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:49:08 Zs/jrql2P
こりゃ難しいね。
３０～４０年前ならば教育学部でさえも
大学の講義で自閉症について触れる機会がなかったそうだ。
そんなんで周知されてないから世間や家族の理解も
なかなか得にくい部分もあるだろう。
しっかりとした家族会の組織があればまだましなんだろうが
当事者家族が立ち上げるのは物理的というかエネルギー的に
難しいだろうね。
677:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:51:11 Q39oa3G+0
母親の仕事ではあるが母親だけの仕事ではない。
周囲のあらゆる人があらゆる立場から有形無形の参加をしてこそ人一人育つってもんだ。
678:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:54:51 hlpj4YqW0
なんとか公的資金で女性の再雇用や社会進出、定年退職者のボランティアで
子育てを手助けしてあげたらこういった事件は無い気がするんだけど
年金や闇団体に流す税金があるなら有効に使えないかね…
679:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:57:22 bVASRQ5d0
446 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2007/09/16(日) 13:40:10 ID:JhbVkTGb
>>442
あるあるｗ
お客さんに出すお菓子を全部やられたことがあった。
外飯のときは、よく見ておかないと一口かじってもとの皿（たとえばバイキングのとき）に
戻すことがある。
見た感じでは、どんな味か確かめてみたいという、自閉症ならではの興味を抑えることが
できない特性なのかも？と思っています。
全部かじるのは、みんな同じ味か確かめているというか、そんな感じ。
↑ 育児板にあったﾚｽなんだが、自閉の子供がレストランのバイキングの料理を
一口かじってテーブルの皿に戻しているそうだ。
こういうのを止めもしないでただ見ているだけの馬鹿母が多いから本当に迷惑。
母親がこんなだから子供もｵｶｼｲのができるのだと実感。
680:名無しさん＠八周年
07/09/19 01:59:29 WQfyo+ovO
>>670
最低
681:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:01:24 WQfyo+ovO
>>587
たぶんアスペ。特徴出てますよ。
682:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:07:30 o6E8pSd+O
>>664
そうみたいだね。相手が嫌がっても何度もやるもんね。
683:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:11:14 gKW65KWlO
>>670
なんでそんなに女叩きに必死なの？
そんなに女が嫌いなら勿論独身、彼女なし、結婚の予定もなしだよね？
684:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:12:28 asBIc+7i0
>>683
どうどう、ﾓﾁﾂｹ
685:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:13:25 bVASRQ5d0
子供のころ自閉認定されたけど、無事にやってるよ
↑
↓
ﾖｶｯﾀな。 心配することなかったな。
という自演ﾚｽをえんえんとつけるﾁｼｮｳ親が気持ち悪い。
願望ﾚｽ自演もここまでくるとﾏｼﾞきも。
686:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:14:59 GE3E6BI+O
おいおい、悲しすぎるだろ。
なんだよ、これ。
687:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:17:33 j33IK83g0
沿線に其の手の学校があるせいか毎朝電車で見てたなぁ。
大体は母親らしき人と一緒なんだが男子しか見た事ない。
何故か女子の自閉は見た事無いんだけどね。
とにかく挙動不審で目線がそわそわしてて、自分の興味があるものしか見えない感じ。
んで周りは一切目に入ってないって感じ。
乗り込むとそこに立っている客を押しのけて一目散にこだわりのある場所に直行する。
例えば一番前の運転席が見える位置とかにね。
んで定期的に奇声を上げる奴もいた。
親御さんとしたら24時間気が置けないだろうから大変だと思うね。
正直其の手の施設にいれた方が家族にとっては良いんじゃないかと思う。
施設自体が不足してるんだろうけどね。
688:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:22:47 Q+xDRXt4O
受精卵の段階で障害があるかどうかの検査するしかないな！
当然障害児など産ませないｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:22:49 tVgDJhSK0
俺も赤ん坊のころに自閉症の疑いがあると診断された。
もっともそのころは、高機能自閉症が広く一般に認知されてなかったので、
そういう診断になったが（ちなみに俺は60年代後半の生まれ）。
>>49
>父親が高齢だと、自閉症の子供が生まれる確率が上がるらしい
そういえば、俺が生まれたのも父親が39歳の頃だった…
690:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:25:33 pDCVAKIpO
>>687「気が置けない」w
691:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:32:13 dm8KOPDNO
>>674
一人で育てるより二人で育てる方が楽しいって。嬉しい事も悲しい事も愛し合った二人で分け合わなきゃ。
692:名無しさん＠八周年
07/09/19 02:36:05 bDnKGYca0
なんか自閉症の人が監修だか原作の漫画読んだことあるんだけど
生い立ちから大人になった現在までの心の動きっつか、周りが
どんな風に見えてこういう行動をしてしまったとか、わかりやすく
描かれててちょっとだけ気持ちがわかった気がした（共感までは
無理だが）
693:あーあ
07/09/19 03:09:49 iOESTlBr0
みんな、数時間前の若干アカデミックな話は軽くスルーですね
でも、この無理解ぶりは、むしろ現在の社会を表していると言えます。
障碍者の家族は、まわりの（悪気ではない）無理解から、孤立する例が多々あります
せめて、このスレの中では「現時点での」医学的な理解を深め
障碍者とその家族の苦しみを理解する方に進むといいのですが
>>685 誤診は昔の話だけでありません。
特に幼児は、社会的な行動様式の発達にかなりの差がありますが、
今は親が過敏になり、ちょっとでも発達が遅いと自閉症を疑って来院する例が多く
一方医者は、精神的な障碍について限られた知識しか持たない場合が多々あり
現在でも、自閉症の診断を感覚的に行う医者は少なくありません。
精神的な障碍には特有の困難さがあります。
臓器や免疫と違い、脳の高次な働きについて、そのメカニズムは全く解明されていないからです。
だから、心を「直接直す」薬はありません。鬱など特定の疾患における、生化学的な解析は
進められていますが、「なぜそうなるか」は依然わかっていません。
そのため、薬は一般の風邪薬と同じ対症療法です。
>>678 >>687 自閉症は、統計的に男性に偏っていますが、女性だから極端に少ないわけではありません
また、知的障害に関する施設は、運営の難しさから、絶対的な数が不足しています。
運営の受け皿が少ないので、政府がお金を出せばすぐに解決する、というものでもありません。
>>688 今回対象の精神の障碍について、遺伝子異常が原因であると明快なものは、
ほとんどありません。生命倫理上の問題以前に、私達は選択方法自身を持ち合わせていません。
>>689 この手の統計で気をつけて頂きたいのは、確かに母親よりも父親の方が
高齢の場合、統計的に有意な差を見出した調査結果が発表されましたが
だからといって絶対的な確率で言うならば、どちらも非常に低いからです。
まわりが「年を取って子供を作るからだ」と当人をなじる程、
高齢出産と知的障害に、「絶対的に」高い確率があるわけではありません。
694:名無しさん＠八周年
07/09/19 03:27:01 iOESTlBr0
最後に、このスレの燃料補給を兼ねて、あの、みんな大好き
天下の朝日新聞が、昔、大変興味深い本を発刊していましたので紹介します。
（残念ながら、とっくの昔に絶版になってしまいました。）
この本は、調査報道をまとめた短い本ですが、内容は自社である
・朝日新聞が、「父子家庭での父親の子殺し」として大きく報道した事件について
・実は、父親は自閉症の息子の面倒を熱心に見ていたが、
たまたま事故で（と思われる※）息子が死亡してしまった
※裁判所の認定は殺人です。
・その後、父親は（世間の誤解が解けず）列車に身を投げてしまう
件について、編集部が
・調査を進める程、事故としか思えない程、父親が献身的に面倒を見ていたことを通して
・警察発表（しかも自閉症の場合「子供の成長に悲観して」等、事実を説明しない）
を鵜呑みにした新聞報道がされること
・しかも、その後の事実は判明しても、よほどの事実誤認でなければ訂正報道されない
ことについて、非常に真摯に追ったものです。
今の朝日の飛ばしっぷりからは信じられないかもしれませんが、当時確か、業界内で
何かの賞を取ったと思います。いつの間にか絶版になり題名も失念してしまいました。
実際、原書は手に入らずコピーで読みましたが、当時大変感銘を受けたものです。
それではお休みなさい
695:名無しさん＠八周年
07/09/19 03:36:16 6AAMpAIT0
２ちょんねるむきじゃねえなこのニュース
696:名無しさん＠八周年
07/09/19 03:37:30 JHTtgesSO
なんなんだよ夫は。糞だな。お前が死ね！！！
697:名無しさん＠八周年
07/09/19 03:39:26 6AAMpAIT0
>>693と４
お前は別の問題あるから
698:名無しさん＠八周年
07/09/19 03:56:03 W0ZG8zYy0
>>689
女は卵子が古くなるから危険だと昔から言われてるが
あまり知られていないが、男も子供作るのはあまり遅くないほうがいいんだよな
添加物、薬物、喫煙、紫外線などで遺伝子が傷つくし
それが原因かどうかはわからんが、高齢男の子作りも危険らしいからな
ま、子供が五体満足で知的障害も無いってのはギャンブルみてーなもんだな
ますます少子化かｗ
699:名無しさん＠八周年
07/09/19 03:56:48 aMXH7lyi0
てめぇのDNAが糞だった可能性が大きいのに、腐った♂だな。
♀はしっかり♂を見定めて選ばなきゃあかんよな。
もともと♂ほど無責任な生物はいないんだから。
700:名無しさん＠八周年
07/09/19 04:01:29 rMcEgHZaO
あぁこれはわかるな。
普通ではない問題を抱えた家庭の出身なら理解できる奴多いんじゃないかね
701:名無しさん＠八周年
07/09/19 04:37:47 ClYHL1njO
自閉症とかアスペが身内にいると性格歪むな
あと社会的にそこそこ成功してる奴ってたとえ２ちゃんでも差別発言慎むかと思ったけどそうでもないのが残念だ
ともかく殺された兄弟の冥福を祈っとく
自閉症関連の悲劇は何とかしたいなー…無理かもしれないが
702:名無しさん＠八周年
07/09/19 07:16:56 6z6j3INP0
母親と夫を殺したのなら情状酌量の余地もあるけど、
何の罪もない子供を殺すって所にこの女の本性が出てる。
さっさと子供のところへ行け。
703:名無しさん＠八周年
07/09/19 07:37:23 JYIfxQfd0
>693 名前：あーあ 投稿日：2007/09/19(水) 03:09:49 ID:iOESTlBr0
がまたここに来て｢無理解だ」ぼやいてたら
「メンヘル板でやれ」と言ってやってください。
704:名無しさん＠八周年
07/09/19 07:58:18 QpooWSyVO
親は子供の幸せが自分の幸せ。
このお母さんも愛する息子が幸せになる道を見出だしてやりたくて、必死だったに違いない。
それでも辛くてて辛くて疲れてしまったんだろう。
「こう生んでしまった」と自分を責める気持ちや、最後まで自分が見届ける思いで
自分の手で殺めてしまったんだろう。
自分だけ死ぬには息子達の行く末を案じて。
705:名無しさん＠八周年
07/09/19 08:38:18 MvYkm3rf0
>>674
確かに現実の育児の現場では
男親の協力なんて屁の足しにもならない
ことが多いけど、自分は見捨てられて無い、
自分は一人で戦っているのではない、
そう思わなきゃ一人で立っていられない
人が世の中にはいる。しかもこういう
障碍もった子の居る家庭ではとりわけ。
706:名無しさん＠八周年
07/09/19 08:42:40 Y1SfiIMc0
このオヤジひでえな。なんだこいつ。
707:名無しさん＠八周年
07/09/19 08:46:10 MvYkm3rf0
>>702
一緒に死ぬ気だったんでしょ。
怖くて市寝なかったけど。
夫も母親も頼りにならないから、自分ひとりで責任取ろうとした。
708:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:02:50 h0vYI9YgO
今だに自閉症が薬で治ると思っている祖母もひどい。
自閉症って文字が病気っぽいからかな。
孫のことなんだから少しは調べたりしようよ…。
母親には情状酌量して欲しいけど、後追いしちゃうんじゃないかな。。
709:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:08:20 tz8M1o30O
子供もこのままでは不幸な人生間違いなかった。
母親は正しい勇気がいる選択をしたと思う。
710:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:10:23 ESBmwqUu0
>>709
つまりおまえの親は正しい勇気が無かったということだな。
711:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:21:04 X4hEj2jE0
母親のせいにしてる奴、自閉症の子を育ててみればいいさ。
どれだけ大変か。
712:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:25:49 6z6j3INP0
>>707
なんで子供が死なにゃならん？何の罪もないのに。
奇麗事ほざいていい母親演じてるけど、実は子供を恨みに思ってたんだろ。
713:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:27:37 sL59aRkJ0
>>712
キチガイに産まれちゃった罪かねぇ、
悪気無く他人に迷惑を与え続ける存在は
誤解を恐れずに言えば害そのものだわ。
お前も害児が隣に住んで昼夜問わず叫ばれて
睡眠もままならなくなったら解るかもよ。
人間は自分に関係のないところでは
いくらでも無責任に正論を言えるもんだからね、
マスゴミなんて典型。
714:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:31:08 uNTNyTbm0
自閉の子と暮らす壮絶さ
無理解の中での子育てで感じる孤立感
体験したもんじゃないとわかりませんわな
715:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:31:56 gFIAMEFM0
自閉症って、男側の遺伝子って出てなかったか？？？
男が高齢だと、女が若くても、自閉症リスクが極端に上がるってな
716:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:34:08 k6rsRcYg0
>>713
あんたは偉い！
他人に疎まれたらさっさと死ぬんだね？
717:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:34:14 VJsPemvK0
>>715
自閉症と遺伝に関する研究は多数されていて、それと逆の結果を示す研究結果も出ているよ。
女性が高齢だと男性の年齢に関係なく～ という真逆の研究もある。
なので現状は何とも言えないってところだ。
718:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:39:52 6z6j3INP0
>>714
おまいに想像力が欠落してるだけ。少しでも世に出て働いたことがあれば、
「見えない所で苦労してる人は沢山いる」ぐらい普通に想像できる。
719:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:45:27 sL59aRkJ0
>>716
医学的に池沼と診断され他人と真っ当な会話が成立せず、
なおかつ経済的に一人で生きていくことが出来ず、常に他人の
補助介助援助が必要になったらさっさと死ぬよ。
720:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:49:06 QfeXse9ZO
いっそのこと全て放り出して無理解な夫に押し付ければ良かったのに。
721:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:52:44 p0tLTjXsO
以外に自閉症に理解あるねらーって多いのな
実際暮らすのは大変だと思うわ
722:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:55:22 tB2p+H5AO
>>720
子供は愛してたんでしょ
無理解な爺婆父に子供はまかせられない
自分も限界。子供はパニック。
毎日これのループ。死にたくなるなぁ…
723:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:56:20 rKu0uch/O
>>719
そういう奴、前にもいたけどその状態で人に迷惑かけるから死のうって
自分で死ねるもん？それとも一筆書いておいてその状態になったら殺せ、と家族に頼むの？
そしたら家族が殺人犯になるわけだけど。
724:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:56:43 QpooWSyVO
>>712
恨んでいたらとうに捨ててるはず。
>>720
普段の対応を見ていたら押しつけた矛先は息子達に行くに違いない。
任せて邪険に扱われる不憫さを思ったら…となったんだろう。
725:名無しさん＠八周年
07/09/19 09:56:52 hnDLtuHz0
>世間では障害者は不幸という見方が強く、
てか自分自身が耐えられなくなっただけだろうに
726:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:08:46 SawOwNfQ0
きっと母子家庭で子育てするより、夫・母がいるのに
手伝ってもらえない環境で一人で頑張るほうがキツかったはず。
かわいそうになあ。
727:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:09:55 k6rsRcYg0
>>719
それ、他人に疎まれたら、じゃないじゃん、
自分が辛いからじゃん。
728:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:10:40 hnDLtuHz0
>719
池沼になってて自殺できるかよ
729:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:15:10 VDqY3ZDd0
>>302
>DNA的に分かるところでは、男が20代と50代の場合では染色体異常が4倍程度多いということ
>
>一方、女が20代と40代では、染色体異常が300倍ｗｗｗｗｗ
女が40代の時その配偶者の男も高齢だと言うのは考慮されていない研究結果だから
300倍と言っても女のみの異常数じゃないよ。
女が40代って言うのは、女が40代＋男も高齢者の間におこる染色体異常の合算の数字。
まぁ、中には女が40代で男が20代なんてサンプルもあるかもしれないが、
世の中にそんな例はほとんどないから、あまり研究も進んでいないのが事実。
730:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:23:29 sL59aRkJ0
>>723
そう言う状態になることが前もって解ってるときしか無理だね、
（福本漫画のアカギみたいな感じか）
殺してくれる事を望む、と言い換えても良いよ。
他人の補助介助援助を必要として、なおかつ自分の名前すら
理解できない様な奴が、他人の人生を奪って不幸にしてまで
生きる意味って何？ 勿論補助介助援助してるやつが心から
それに納得して面倒みてるときは別ね。
731:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:23:51 pQ3hdccG0
>>719
ある程度の知能が無ければ自らの命を絶つという発想は出来ないよ。
知的障害なら軽度以上でないと。
732:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:25:08 VJsPemvK0
>>730
＞勿論補助介助援助してるやつが心からそれに納得して
お金で納得してやっている人は多いから、その為にお金を残しておけばいいって事だ。
733:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:25:57 sL59aRkJ0
>>727
他人に疎まれるから死ねなんて書いた覚えがないからそう書いたまでだが？
池沼の状態になれば自分は別に辛くないよ。
734:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:26:13 pQ3hdccG0
>>730
逆に言うとおまえさんは、自分の愛する身内がそういう状態になった時
躊躇なく殺してあげられるのか？
735:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:27:16 e2S0ZKPQ0
>>718
まあでも今、世のお嬢さん達を見てると、苦労もせずわがままに育ってるのが多いから、
そんなお嬢さん達は苦労に耐性がないから、いきなり人生の苦労を背負わされて潰されてしまうのも仕方がないと思うよ。
まあ若い時の苦労は買ってでもしろ、とは良く言ったもんだよね。
人生にはこの事件のようなケースも含めていろんな苦労があって、それは誰にでも突然やってくるということを知るべきだね。
で、それを乗り越えられなければ消えてゆくしかない。
厳しいけと、それが世の中なんだよ。
736:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:28:48 sL59aRkJ0
>>732
そういうこと、それは>>719でも書いてるだろ、
＞なおかつ経済的に一人で生きていくことが出来ず、常に他人の
＞補助介助援助が必要になったらさっさと死ぬよ。
737:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:29:08 09iNH5QI0
旦那、最低だな・・・
こんな男にだけは絶対なりたくねぇ
738:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:30:51 sL59aRkJ0
>>734
極論に走るのと、人の文章読まずにレスするのやめてくれない？
＞勿論補助介助援助してるやつが心から
＞それに納得して面倒みてるときは別ね。
ためらうって事は突き詰めて言えばこういうことだ、
面倒をみる負担と生きていて欲しい気持ちの天秤が
危うくでもバランスが取れてれば殺さないだろ、それが
限界を超えたときはそう言う選択肢もある「かも」な。
739:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:35:08 pQ3hdccG0
>>738
ホントに想像力ってもんが欠けてるな。
誰かの面倒とか看病とか一度たりともしたこともないんだろうな。
心から納得して面倒見るなんてあるはずないだろ。
でも人生にはどうしようもないこと、仕方のない事もある。
おめでたいやつだな。
同様にお前が殺して欲しいと思ったって簡単に行くものじゃない。
さっきからお前が必死に話してるのは非現実的な話。
まあ３０年もしたら嫌でも現実に向き合うだろ。
740:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:37:13 6z6j3INP0
>>724
不憫だからって命まで奪っちまうあたりに鼻持ちならない傲慢さを感じるね。
不幸かどうかは本人が決めること。たとえ親だろうと口出しすべきじゃない。
741:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:38:48 sL59aRkJ0
>>739
そう、非現実的な話をしてるわけだ、
まさか現実的な物だと捉えていたのか？
勝手な理想論だよ、介護してたからこそ
言いたくなった。
うちの婆さんボケ入って下の世話までしてたよ、
深夜に腸閉塞で自宅死した時は救急車の中で
「これで解放される」って泣きたいくらい嬉しかった。
お前さんは介護したこと有るか？
742:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:44:43 pQ3hdccG0
>>741
>>713からのレスが矛盾だらけなんだが？
婆さんて誰？自分の母親？
母親がそういう状態になってたんなら
>>719なんて不可能だってわかりそうなもんじゃない？
変な人だね。
743:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:44:48 etLVEZ3bO
>>740
道灌だな。親のいやらしい見栄が見え隠れする。
744:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:45:15 jET35eK10
まだ、全文を読んでいないが。
取りあえず。
>>21
の意見に同意する
二人の自閉症児を抱える親より。
745:名無しさん＠八周年
07/09/19 10:56:22 sL59aRkJ0
>>742
祖母だよ
変か？ 害児の話とごっちゃにしてるお前がおかしいんだろ？
「死ぬよ」じゃなく「殺してくれることを望む」と言い換えると書いたろ、
それと何度も言わせるなよ、勝手な理想論を書いただけだ。
生きてたって仕方ない奴もいる、自分の名前も理解できないほどの
脳味噌で他人に迷惑を与え続けてまで生きる意味って何よ？
746:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:07:38 k6rsRcYg0
>>733
>>712の、
>なんで子供が死なにゃならん？何の罪もないのに。
に対して、>>713で↓こう答えてるでしょ？
>キチガイに産まれちゃった罪かねぇ、
>悪気無く他人に迷惑を与え続ける存在は
>誤解を恐れずに言えば害そのものだわ。
キチガイは罪だから、死ななきゃならんと。
キチガイは、悪気無く他人に迷惑を与え続ける存在、
迷惑は他人の感性によるから、つまり他人にそう思われたら死ぬべきだと。
>>719の条件は、他人が感じたものでなく、>>733が今現在考えた自分の不都合だろ。
747:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:22:10 U5qRq8m4O
>>745 ハゲド
会社の近くに養護学校があってよく彼らと同じ電車なんだけど
毎日、奇声を上げたりうろうろされて落ち着かない。
一度なんかホームに立ってたら後から思いっきり押されたこともあった。
保護者だか先生だかが付添ってることもあるが養護が増えるとそれにかかわる施設や人件費も我々の税金から負担するわけで。
この母親は自分の負担もあるだろうが、子供が将来に渡っても他人に迷惑をかけ続けることも思い悩んだのではないだろか。
748:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:31:36 qB/YtqKi0
>>702
自閉症は、コミュニケーションの障害。
だから、自閉症の子は、親が必死で面倒を見て一生懸命愛しても、親の愛情を
受け止めてくれない。（本当は受け止めていても、愛情表現をすることができない）
普通の子は、母親の目を見つめて「お母さん、大好きだよ」と言ってくれるけれど、
自閉症の子は、絶対にしてくれない。
子供からの愛情表現がないまま子育てする母親の苦痛は、並大抵のものではない。
そこのところ、わかってあげてほしい。
749:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:33:15 pQ3hdccG0
>>745
へーえー
ばあさんのシモの世話をしつづけた孝行孫ねえ。
それが>>713を書くかねえｗ
ごっちゃにするも何もお前にとっちゃ悪気無く他人に迷惑を与える存在は
全員害なんだろ。
750:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:37:57 6RGxSVRe0
>>745
逆に尋ねるけれど、生きる意味がある人はいるの？
ある程度知的面で発達した人の場合は、自ら「生きたい」と思うから、
生きているのではないか？と思うのだけど。
誰かから生きる意味を与えられないと、生きてはダメという訳でもないだろうに。
一方知的面での発達が絶望的な人の生きる意味は、本人が見つけるのではなく、
親ではないかと。
世の中には障害者ゴロもいるだろうけれど、
親として生まれてきた命に責任を持ち、子を慈しむ親と子を知っているから、
そういう人なら心から応援するけどね。
未だに無差別に危害を与えようとする障害者は怖いけれど、刺激しないよう
そっと離れて接点を無くせいいんだ、とようやく気付いた。
751:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:42:33 uNTNyTbm0
>>744
パニックを起こした時ってことは
自分の意思が上手く伝わらなかった時ってことですよね
「うわーん、何で僕の思ってることわかってくれないのー」
が「包丁で刺すぞ」になったのかと。
発語そのものは多分ただのオウム返しだと思う。
言葉が上手く伝えられず自傷や他傷に走るのと同じ感じ
親の会とか行っても結構そういった博士くんタイプの子っていますよ
752:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:46:56 DFpUjjRk0
>>740
一度でも子供を育ててから物を言え。
ガキの論理は子育てには通用せん。
特に母親の苦労は
753:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:48:50 sxQbtNcv0
>>711
おまえみたいな、逆切れﾚｽつけてるのがたまにいるが（壊れた子供でもいるんだろうが）
別に子供作らない自由もあるんだよ。
勝手に子供作って問題があって右往左往したところで、結局は自己責任だろうが。
自分がｾｯｸﾙしたから子供ができる。当たり前のことだろうが。
なにか勘違いしてないかな。
勝手に子供作っておいて、子供育てる苦労も分れ？
今の時代、ﾏｼﾞで子梨が最強。
754:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:54:25 Y1SfiIMc0
これは夫が悪いだろ。
面倒を妻に押し付けて逃げてたんだろ。
755:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:54:33 uAIzQJvFO
自閉二人じゃ同情するな
旦那が非協力ならなおさら
ここで母親を叩いてる独身の男はいずれ自分に自閉児でもできたら
ここんちの旦那のように非協力的に見てみぬふりばかりするんだろう。
756:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:58:15 xgRaP70Z0
こやって、自分の子供の障害に気がついてがんばりすぎちゃう母親もいれば
ガンとして、障害に気づかない不利を続けて、周りに迷惑かけまくる母親もいるんだよな
757:名無しさん＠八周年
07/09/19 11:58:26 mvLB2OQ+0
自閉症の子を持たない人には決して理解されない苦しみ。
子供を殺めるしかない母親も、その母親の苦しみを理解しなかった夫も、
ここで母親を罵るだけの他人も、みんな残酷だ。
758:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:05:53 lI6nC9DF0
親の介護じゃあるまいし
子供作ったのは
自己責任
周囲にやつあたりしないでくれ
759:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:13:16 uNTNyTbm0
自閉の子が不適切な発言をするのは
ここまでじゃないにしても普通によくある話で
そういう時は先ず子供を落ち着かせて
そして子供の思いを聞く
それから適切な表現を教えてあげる
でも気持ちに余裕がないとそれがなかなか難しい
っていうかわざとこういう記事の書き方してると思う
760:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:14:23 qB/YtqKi0
>>758
馬鹿め
子供作るのは自己責任、どんな子供が産まれようと親が勝手に苦労しろってんじゃ、
誰も子供なんか恐ろしくて作れない。
それではヒトは絶滅だ。
子供をつくるのは、ヒトという種の保存のための社会的義務でもある。
だから、障害のある育て難い子供が生まれたとき、その親をフォローするのは
社会の義務なんだよ。
761:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:15:43 yBMt3FZ/0
７５８が将来不幸に見舞われることは理解した
762:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:18:30 lI6nC9DF0
>>758のつづき
763:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:19:35 DGfFQ0VwO
無罪はないだろうけど執行猶予くらいは付いてほしいな…
764:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:19:42 6zDBWSio0
>>644
刑務所・閉鎖病棟・ホームレス・売春婦
しかし障害者自立支援法で閉鎖病棟は少なくなってくる
刑務所に入りたいという理由で犯罪をするホームレスが増えるからいずれ刑務所も少なくなる
将来は、自閉症やアスペルガーの成れの果て、つまり死体が地下鉄の階段の片隅に転がっている様を見ながら通勤するという光景も珍しくなくなる
ナチスドイツのように自閉症やアスペルガーは処刑しなければならない
またそういう風潮になれば自分はアスペかもしれないと思う不届き者は激減する
なぜならナチスドイツに自分を処刑して下さいと言うようなものであるからである
極一部の運が良かった人間はデイトレーダーとかアダルトサイト作成代行業
デイトレはキチガイが最も勝ち易いという研究結果もあったはず
765:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:21:05 8Fhke+s60
細かすぎて行き詰まる事は沢山ありますよ。
でもそれを許容しただけ、裏切りも同じだけありますがね。
766:名無しさん＠八周年
07/09/19 12:21:55 yZsYm06jO
愛してるからこその結果なんだろうな。
ことの善悪はつけられるが、同情はするなぁ。
ただ、追い詰められなければ育てられてたかもしれない。
愛情だけではどうにもならんな。
俺は祖父がぼけて夜中下を垂れ流しにしながら徘徊してたことがあって、家族皆がぴりぴりしていった経験があるから少しだけ分かる気がする。
ただ、今は心底参って心中ほのめかしてた祖母がそうしなくて良かったと感謝してるが。