07/09/18 11:43:26 FU6yXMOyO
>>320
答えてくれてｻﾝｸｽ。
多動を抑えるために使われるのは知ってたけど、自殺云々は初めて聞いたよ。
うちの親族にも成人してから飲みだしたのがいる(睡眠障害)からちと心配。
ｸﾞｸﾞｯてみよっと。
335:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:44:40 CgyKFoUD0
自閉症を一人きりで育てるなんて無理。絶対。
自閉症一人につき二人か三人くらいつかないとマジ無理。
336:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:45:59 jzuo2rkD0
>>330
因果関係が証明されない限り、「犯罪者の98％はパンを食べている」というのと同じだよ。
あと、「朝飯をちゃんと食べる子は成績が良い」とか。
経験的には、父親の年齢は関係ないような気がするな。
一人目 自閉 二人目 健常 というパターンは超例外になるんだろうけど、身近にはこういう例は少なくない。
特に一人目が自閉だと、二人目を作るのはすごく勇気が必要で、間隔があきやすいんだよね。（立て続けに生む場合だってあるけど）
337:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:46:46 KB1Ydi+U0
事前に調べて障害があったら産まない
これ大人の常識
338:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:48:14 oaxYxlKDO
>>336
証明できりゃ誰も悩まないさね。
339:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:48:42 ggu69qYd0
５歳の子供が「包丁で刺すぞ」なんて言うかねぇ。
一人目が自閉症なのにもう一人生むのも理解不能。
340:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:49:55 TXJfSOLk0
>334
私も一錠だけ、子供のやつ、試してみた。
確かに素晴らしい薬ではあった。
素晴らしいだけに、依存してしまうと、無い状態が確かに怖いだろうな、と思う。
341:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:50:43 vGF+9Fm60
>>336
＞因果関係が証明されない限り、「犯罪者の98％はパンを食べている」というのと同じだよ。
統計学の基礎も分からない低学歴のバカはこれだから。
統計的に有意差があるから因果関係が推測されるんだがｗｗｗｗ
犯罪者と一般者のパン食の率に有意差があるのか？
お前みたいな低学歴のクズはウザイだけだから死ねよ。
お前は知的障害かｗｗ
342:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:51:41 wU/xLNFn0
エジソンも、アインシュタインも、ニュートンも、ミケランジェロも、
偉大な科学者や芸術家の多くは自閉症だった。
自閉症を治して「普通の人」にする努力も大事だけど、
「変人」を暖かく受け入れる社会的風土も重要ではないかと思う。
エジソンの母親は、
小学校で友達も作れず知恵遅れとまで呼ばた息子を常に自慢し、
「大丈夫。自由にやりなさい」と暖かく励まし続けた。
彼らの偉大な発明の恩恵を受けて、私たちは生活している。
343:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:52:08 TXJfSOLk0
>339
云う。
ウチの子は、５才で環境問題について語った（テレビからのコピー）
344:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:52:21 FU6yXMOyO
次男を身ごもった時、長男は1歳くらいでしょ。
自閉症確定じゃないし気付かなかったんじゃない?
345:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:53:06 jzuo2rkD0
>>341
そんで君はちゃんとその論文を検証したの？
学者が書いた論文は鵜呑みにしちゃう方？
346:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:54:45 bYOkSEPcP
悲惨やな。
育児なんか子供が健常者でも24時間労働みたいなもんなのに。
347:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:11 vGF+9Fm60
>>345
ダメだコイツ。どうしようもないバカ
348:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:17 u5jBBZY7O
ビデオ好きで絵本嫌いな子供にはお話し絵本クラブは結構効果あるかも？
349:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:25 sVBJNtZu0
自閉症って完全に誤解されてるな
脳昆虫症とでも名称変えれば？
350:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:29 LoUfIwPH0
>>334
リタリンは、いい加減な医者がとりあえずリタリンを処方しちゃうようなやり方が問題。
必要な状況で必要な容量をキチンと処方してもらっているなら心配ない。
薬を飲んでいる間、気持ちが落ち着くことから
自分で勝手に容量を増やしちゃう患者とかも問題らしい。
中毒なると薬が切れたときの落ち込みが酷くなり、ますます薬を求めるようになるそうだ。
薬がさらに効かなくなると、切れたときのうつ状態が引きがねとなって自殺に至るらしい。
351:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:04 oaxYxlKDO
>>342
＞ エジソンも、アインシュタインも、ニュートンも、ミケランジェロも、
＞ 偉大な科学者や芸術家の多くは自閉症だった。
＞
＞ 自閉症を治して「普通の人」にする努力も大事だけど、
＞ 「変人」を暖かく受け入れる社会的風土も重要ではないかと思う。
＞
＞ エジソンの母親は、
＞ 小学校で友達も作れず知恵遅れとまで呼ばた息子を常に自慢し、
＞ 「大丈夫。自由にやりなさい」と暖かく励まし続けた。
＞
＞ 彼らの偉大な発明の恩恵を受けて、私たちは生活している。
＞
352:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:42 jzuo2rkD0
>>347
え？まさかソースはwikiでwikiを信じないヤツはダメ認定？ｗ
353:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:51 8CuSTezb0
>>337
自閉は生まれてしばらく育たないとわからないけど
どんな人でも妊娠前に遺伝の検査受けろという事？
>>344
そうだと思った。
昔の人の言う程よい年齢差でポンポンと産んで家族計画順調だったんだろうなぁ。
354:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:57:42 NtIHFbWA0
アインシュタインは偉大な天才だがエジソンはやっぱ迷惑だわ
355:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:57:43 npXejYmL0
平日の２ｃｈってこういう空気なんだーｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:58:54 u+W1PbTi0
＞自閉症の長男（５つ）と二男（３つ）
やっぱり遺伝子疾患なのかな。
出生前診断で判れば良いのにね。
357:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:00:55 FU6yXMOyO
>>350
伯母(睡眠障害と言われた奴の親)が言うには、病院行ったら
じゃあこれ飲んでみて、楽になったら続けてとﾘﾀﾘﾝ貰ったらしい。
どうなのその医者…
まだ1日1錠だから今のうちに転院させようかな。
本人より伯母さんが鬱みたいになっちゃってるし、怖いよ。
358:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:05:48 /DZBAXZw0
被告は死刑でいいよ。
もう疲れただろうから休ませてやるといい。
被告の夫も死刑。
要するに、直接子育てを助けることも、
追い詰められた被告の相談相手になってやることすらもしなかったわけだ。
責任を放棄して、被告をを極限まで追い詰め、
間接的に兄弟殺害に関与しているようなもの。
ついでに被告の母親も心を痛めて氏ね。
359:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:06:39 fw89A2Tw0
小説みたいな話だな
360:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:07:17 u5jBBZY7O
高機能自閉症なら成長したら目立たなくなる可能性が高い 黒柳徹子だって元自閉症でしょう？
361:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:08:29 fwBcwiMW0
自閉症もある分野に興味を持った人は、集中してる分特化するんだが、
何も興味を持たない、或いはネガティブな方向に向かうと超劣化人間だからなぁ。
タイプが特定できて、望みがある患者なら殺す事はないと思ったりする。天才と何とかは紙一重だし。
>356
遺伝性の脳機能障害だとすると
DNAの番地が解明されれば、発症率が分かるかも知れない。
たぶん万人が持ってる要素でゼロではないと思う。
362:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:09:54 NQKnWxYa0
別に強くなくてもいいけどさ
優しさや思いやりすら無くした男に価値なぞあるのかね？
それはもう男としてというより人としての価値の有無の問題やね
363:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:10:51 oaxYxlKDO
>>362
男の価値、人の価値、か。
考えさせられるね。
364:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:11:13 fkHLKFax0
アジアには、ヘレンケラーのサリバン先生みたいな
人が異常に少ないヘレンケラーの。
国民性？宗教柄？
365:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:15:29 59kpylDS0
特殊な症状が出現するってわけじゃなくて、
ある能力がものすごく劣っている一群、って感じなんだよな要するに自閉症って。
だから、遺伝がどうのこうの言ったって、
頭のいい家系とか美人の家系とかそういうレベルでの話にしかならないんじゃないか・。
サヴァンだって、ある能力が突出するというよりも、
人が上手く生存していくために別の能力によって封印している力が、
その能力が劣っているために封印できなくて出てきちゃってるんじゃないかと言われている。
366:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:16:25 eipVPx850
>>361
興味が狭く特化できるかもしれないけど、それを発信したり社会に役立つように
工夫したりという術を持たないことがほとんどだからなぁ…
367:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:20:31 NtIHFbWA0
>>365
誰が言ってるんだよそのトンデモ発想
368:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:21:39 fwBcwiMW0
>362
男の優しさはまず対象を丸抱えして処理できる器量を持ってから。
器量もないのに優しさだけ持つのは、或る意味、優しさのない人よりも無責任。
器量のない男の優しさなんて、親に反対されてるのに、
子供が「可哀想」という感情で犬を拾う行為と変わらん。
だから男は社会を、一家を支える器量が無いといけない。
一家言持つってそういう事だろ。
369:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:26:25 sVBJNtZu0
自閉症＝攻撃的池沼
技一覧
噛みつき
全裸
Bダッシュ
奇声
ウンコ投げ
特に噛みつきを多用。
370:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:26:59 pnSJlObP0
>>317
うん。でもさ、なんで子供を殺す必要があるの？自分だけでいいじゃん。
そりゃ残された人は苦労するだろうけどさ、殺されるよかマジじゃね？
どっかで「この子達のせいで私は」って気持ちがあったんじゃね？
そーゆー気持ちを持つこと自体は仕方がないと思うんよ。親ったって所詮は人だし。
健常児だろうと自分の子供を小憎らしいと思う一瞬は大抵の親にもあるでしょ。
許せないのは、そーゆー気持ちを否定して "不憫" とか奇麗事で誤魔化して殺した
挙句に「可哀相なアテクシ」を気取ってるって事。
一番かわいそうなのは殺された子供じゃん。
371:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:27:08 NQKnWxYa0
>>368
ずいぶんとモノラルな考え方だけど、そこまでの男なんてまずいないよ
給料を持ってくるだけで器量があると自負する勘違い男なら一杯いるけど
給料なんて二人で働けばなんとかなるけどね
372:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:29:33 umpQP2Hj0
軽度の自閉症の人って一昔前昔の日本だったら学者や研究者とまではいかなくても
家族で農業やったり偏屈で人付き合いは下手だけどいい腕の職人なんかやってた気がする。
今は空気読める能力と学力がある子が最高で次は何でも平均的に出来る子じゃないと
お母さん子育て上手ね！先が楽しみね～とは言われないもんね。
情報もあふれてるし人から色々言われて毎日苦しかったんだろうな。
373:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:29:56 fwBcwiMW0
>365
脳機能がダウンしてるだけなら、タダの劣化人間だけど、
サヴァン症候群は処理能力のリソースが極度に偏ってる状態なので、
凡人と同じ性能の脳味噌でも機能を特定の処理にしか使用しないければ、
それは充分特化と言っても良い。
これが随意で出来たら素晴らしいんだけどな・・・
374:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:31:51 TXJfSOLk0
>368
同意する。
経済的には苦労させないから、子育てに専念しろ、
というぶれない態度のほうが、育てる側も、心強い。
子供の事ばかり気にして、仕事に支障きたしてもらうほうが困る。
有給とかは、女が倒れた時のために取っておいてくれ。
>371
自閉児抱えていると、共働きは無理ぽ。
遠足やら、ちょっとしたイベントやら行かないといけないし、
学校で対処できないパニックになったら呼ばれるから。
預けて働くなら、預けるで、ちゃんとした機関でないと、かえって周囲から白い目だよ。
375:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:32:53 FrETAcYt0
一生十字架を背負って生きていかなきゃならんのか
376:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:32:59 6bhah/BU0
668 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2007/09/18(火) 00:58:51 ID:eLSaI+4Y0
>>661
子供可愛いよねー。
夜中のキエキエも私にとったら小鳥のさえずりのように聞こえる。
多少のヤンチャもいたずらっ子だと思える。
健常な子だって、よその子の面倒見ることで
大きく成長するチャンスだと思うので、ある意味感謝してほしいくらい。
377:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:33:08 oaxYxlKDO
>>373
まさに新人類とカテゴリーされるかもな。
378:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:33:37 fwBcwiMW0
>366
エジソンの場合はお母さんで、山下清の場合は式場隆三郎と
マネージャーとプロデューサーが必要って事だな。
しかし親が凡庸だと子供に興味の対象を与えられる機会も無い訳で、
やっぱり難しいかも知れない。
379:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:37:48 EcS9rRbr0
知り合いで息子が自閉症（詳しく聞いてないけど多分アスペ・普通学級）の人は、
プール授業や校外学習、ちょっとした行事などに立会いを求められるので
働くことはできないって言ってたよ。
その子は算数がかなりできるらしく、大手進学塾でトップクラスにいるんだが
塾の方では「こういうお子さんよくいるんで慣れてます」と言われたとかｗ
380:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:39:02 oaxYxlKDO
>>368は同意せざるを得ないし、目指すべき男の背中だな。
381:天才は常に孤独…
07/09/18 12:39:54 OED40VayO
１８歳で親元を離れン十年
堅気の仕事をしながら自宅を購入
それでも干渉される
382:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:48:31 oaxYxlKDO
>>381
幸せなことじゃないのかい？
383:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:51:47 umpQP2Hj0
>>379
子供が小学生になったら大抵の親は子供が学校に行ってる間は
パートに出られるのにね。将来の蓄えもしたいだろうにその状況は辛いわ。
病児や障害児の特別児童手当もこれから先上がる見込みはなさそうなのに。
でも病児や障害児を持つ親が働ける環境を自治体毎に作るのってすんごい大変だろうし
どうにかならないのかな。
384:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:54:20 R9U+KNlz0
先日、バス停で８０歳くらいの老夫婦と
明らかに障害のある５０歳くらいの男性の３人連れを見た。
水筒のお茶を８０歳の父親（？）が５０歳の息子についでやってるのを見たら
泣きそうになった。
385:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:00:41 TXJfSOLk0
>372
その意味では、昔のほうが暮らしやすいかもね。
物づくりに特化した子だったら、早くから弟子入りさせてもらえばいいから。
とにかく、手順にこだわるから、手抜きが無いんだよね。
>383
自閉症でも高機能なら、障害児扱いはないです。
地域に、児童３人～５人しか居ない市立幼稚園も複数あるくらいなのに、
そういうところの空いた枠で面倒見て貰えないかなと思う。
幼稚園の統廃合案には市民こぞって大反対するくせに。
386:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:08:35 RA2WE4oV0
>>385
自分の自閉症の妹は就学猶予を貰って、健常児が小学１年のときに、
理解のある保育園でお世話になった。
集団生活に慣れさせるため。
完全私的契約で、公費は全く無かった。
幼稚園は教育機関なので面倒見ろなんて無理。
387:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:10:10 fwBcwiMW0
>383
アスペルガーも大抵は脳味噌の成長と共に判断能力がマシになって
一芸に長けてるが偏屈＆融通が利かない中年と呼ばれる程度になったりするとかで、
要は大人になった時、自分で自分を支えられれば良いだけなんだよな。
自閉症の施設の人が言うには、親が真摯な態度で子供を躾ないと嘆いていたな。
子供の将来をやたら悲観はするが、自分では何もしないって。
外界からの刺激を受容する機能が死んでない以上、最低限の躾は出来るし、
よほどでない限り動物的な部分は死んでないから、
「言う事を聞くべき人」を認識させるのが大事なんだと。
言い方悪いが、まんまサーカスの調教師だな。
388:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:10:53 ThnCm/n50
うちの姉の子供がそうなんけど
身内目線を割り引いても姉の態度がちょっと。
だって他人にぶつかっても、アイスクリームをこすりつけても
絶対に謝らないんだよね。
こんな調子だから近所からも冷ややかな距離を置かれている感じです。
なにかにつけて「謝る必要なんてない。悪いことしてないんだから
堂々と生きてなにが悪いの？」と逆切れ。
姉の子がそうで、さらに従兄弟にもひとりいて、最近友達の子供も
疑いがかかっているので、私はもう子供作るのが怖くなって
おそらく産まないだろうという選択をしてるんだけど
そうすると姉は「あんたも産んで少しは苦労したらどうよ！！」と
八つ当たり・・・。
かわいそうだな、とは思うけどさすがにここまで開き直られるとうんざり。
あげくのはてに「私もし死んだら、この子を面倒みてよね。」と
勝手に決め付けてる。
もう恨み節だけで生きているという感じで身内ながらもう距離置きたい・・。
389:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:11:39 jzuo2rkD0
>>386
統合保育をやっている幼稚園もありますよ
390:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:12:04 sDlQUS9A0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
391:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:20:36 jwKeIAuhO
ガタガタ言ってねえで早く死ねよ
酔ってんじゃねえっての
392:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:25:33 HVKagWZ9O
>>388
遺伝だな
393:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:25:54 TXJfSOLk0
>386
うん。だから、議員の人に、統廃合して３０人ぐらいの幼稚園にしてもらって、
現状ある幼稚園の一つを、自閉児向け施設にして専門家常駐はできないかと相談したら、
僻地の親だって、徒歩通園可能な幼稚園が近くに欲しいんだからと云われた。
うちは、私立幼稚園でバス通だったので、理由が良く理解できなかった。
その幼稚園の近所の子だって、同じクラスに通ってたからね。
（児童数が少なすぎて、団体生活の練習にならないと云って、私立ｗ）
だから、幼稚園潰せないなら、端っこで預かって貰えたらいいのにな、
と思っただけだから。
もちろん、常識的なお金は出すとしてね。
394:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:29:35 wBorVt6V0
>>388
そのうち失踪するんじゃない。
あなたの家の玄関に甥（姪）を置いて。
395:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:33:30 TXJfSOLk0
>388
まず親が謝らないと、子供は悪いこと、謝る事を学ばないよ。
それは自閉児も健常児も一緒。
ただ、健常児は、親が謝れば謝る場面だと判断できる。
だが、自閉児は自分も謝るべきものか判断できない。
だから、自分は悪くない場合でも
（自分が後を向いていて、見えない状態でコップをこぼしたら、
この人たちは自分は悪くないと思うんだけど）
この場合は謝る、と繰り返し、繰り返し、頭の中に叩き込む。
あと、悪意は謝るは理解するんだけど、不注意は自分も被害者みたいな気持ちになってるから、
謝ることを教えるのは大変だが、とにかく、不注意も自分が悪いと理解させなきゃならん。
親が謝らないで、どうするよ。
396:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:36:04 t1ax3Rrk0
いろいろな意見や見方がありますが、他人の痛みやハンディキャップを理解してあげることが一番必要なことと思います。
397:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:37:37 uVMFQE1fO
福祉税として思いっきり高い税金をかけて、そのかわり障害の程度に関わらず面倒を見てくれる施設を我が国の政府も造ってくれたらいいのに。
使い途を透明にして、施設に預けた後は家族は何もしなくていい…となれば、喜んで税金を払うけどなー。
398:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:38:55 z7gp0t2L0
理想論だけど、
国が自閉症やアスペルガーの長所を伸ばす教育をすれば、
そこから抜きん出た学者や研究者などが発掘され、
国に貢献できる人材が育つと思う。
399:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:39:39 lh/Ntclc0
>>388
疲れてるんだよ
愚痴はとりあえず聞いてやんな
右から左に軽く聞き流すだけで
400:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:40:21 qQPw/B4Q0
自閉症って秋葉原にいっぱいいるけど？
401:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:40:49 /pSkmdoPO
兄弟ふたりとも自閉というケースは初めて聞いた。
自閉になる原因に遺伝的なものもあんのかな？
402:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:42:28 59kpylDS0
まあ実際自閉症児でも手のかかる子を育ててると、
なんでもかんでもちょっと社会のルールとずれれば謝ってばかりという毎日なわけで、
そのうちそれこそ「郵便ポストが赤いのもうちの子のせい。ごめんなさい」くらいの心理状態になる。
この子が悪いのはすなわち母である自分が悪いのであって、全部私が悪いんですみたいな。
そうやって追い込まれていくうちにある日反転しちゃう気持ちもわからんではない。
そのくらい追い込まれつつ日々やってるのが現状。
ほとんどの人はそこまではいかないまでも微妙に逃げたりごまかしたりしながら、
追い込まれきっちゃう状態になるのをなんとかしのいでるわけだけど、
たまに内向きの棘が外向きになっちゃう人もやっぱりいる。でもみんなそれを責められない。
というのが重度の自閉症児の親の偽らざる世界でございますよ。
403:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:43:15 ALtsfmN40
>>400
いや新宿の方が多いけど？
404:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:43:36 R9af8uNfO
尾道鳶に友烏丸
福山地蔵に目をえぐられる
405:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:45:23 zUStORCk0
>>395
>不注意は自分も被害者みたいな気持ちになってるから
わかる、わかる！
もう繰り返し繰り返し・・根競べだよね
だから相手宅に謝りに行くのは子も連れていくのが基本
確かに指示が通りにくいし、厳しくすればそれはそれで周囲から非難されるし
八方塞だけどさ
高機能だと福祉制度も受けられないし
もう無責任な人達のその場しのぎの同調は聞かないことにした。
子の将来を真剣に考えられるのは親だけさ
406:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:45:55 1LKEodWm0
>>401
一卵性の双子で、片方が自閉症の場合、もう片方が自閉症である確率はおよそ二分の一。
つまり、明らかに遺伝的な原因はあるものの、遺伝的なものだけで発症するわけではない。
自閉症になりやすい遺伝的要因になんらかの刺激が加わり、発症すると考えられている。
ま、あと２，３年もしたらもっと詳しいデータが出るだろうけどね。
407:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:46:03 tEqEqz8E0
>>400
それはちょっと世界のズレた人たち。頭の中が１次元くらい少ないのよ。
408:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:46:41 d6hxOpl50
第一子が自閉症の場合第一子が自閉症で無い場合より第二子も自閉症が生まれてくる確率高いらしい
つっても2人ともって・・・大変だな
409:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:47:06 M872PTRQ0
「もうだめだ…」
じゃなくて
「もうだめぽ…」
だったら、ガッしてやったのに。
410:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:50:46 DuuPk8dg0
５歳児が「包丁で刺すぞ」か・・・・
１０代２０代になったときのことを考えると・・・
相当苦悩しただろうなあ・・・・
411:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:55:45 fwBcwiMW0
大体、専門家が良く云う「まず親が自閉症を受け入れなさい」を「思いこむ」事だと思っちゃうからなぁ。
>410
5歳にして包丁の機能と刺す事の意味と刺した結果が分かってる訳で、
これは脳機能障害というよりは親の躾の範疇だな。
412:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:59:09 +KVB0QmG0
なんつーか、真面目な人だったんじゃない？
誰にも相談できなくて、頼れなくて溜まってたものが一気に噴出しちゃった・・・みたいな
健常児二人育てるのも大変なのに、自閉症の子二人だもん
そりゃ～おかしくもなりますわ・・・
413:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:02:06 Ab7DtrqH0
>>412
ちゃんとセンターとかには相談していた
けど、毎日生活している夫に突き放されてるのが一番痛いな
夫は良心の呵責にかられて死ね
生きてる価値ないわ
414:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:04:24 ct1WrLi/0
自閉症の人がやってる（と言われている）旅行代理店のスレ
【三問役者】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@41号車【半熱卵】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
415:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:06:49 1LKEodWm0
>>412
健常児でもそうなんだが、子どもを育てるってのは母親一人がいくら頑張っても無理がある。
（もちろん、その無理をやり通す特別強い人がいるのも否定しないが）
この家族関係ケースだと、もしも子ども達が健常児でも
なんらかの問題を抱えてもおかしくないように思える。
それに「子供二人が自閉症」って要素が加わって最悪の事態になったんじゃないかと。
416:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:12:25 TXJfSOLk0
>411
うん。
自閉症を受け入れるのは、
自閉症なんだから、と思う事ではないの。
自閉症の子供の見ている視野まで降りていって、
そこで見えている世界を共有し、場合によっては一緒に楽しむ事だと思うの。
それで、何が判り、見えていて、
どれが見づらく、判別しがたいのかを理解してあげる事。
特化している事を一緒に楽しんで、脳が飽きるまで（ここ、重要）楽しんだら、
普通の勉強だってスムースに入っていくし、
教室での居心地の悪さも、
名前と顔写真と座席表を机の上に貼るだけで活溌さが変わると思う。
ここをこうしなきゃって、世間との差異を埋めるために、
無理に子供を引きずっていくと、かえって自分の世界により強いこだわりを持つ。
だから、差異を埋める事をやめて、その子の個人の世界を共有することで、
母親が世間と子供との緩衝剤となってすり合わせできる時を待つ事だと思う。
判るのに２年かかった。
どうしても、診断名が先にいって、治療とか、みんなに合わせるとかにいっちゃうから。
417:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:15:10 jzuo2rkD0
>>416
素晴らしい悟りですね。
健常の子が相手でもこうありたいもんです。
健常の子の場合、子供の方が親に合わせてしまいがちですが。
418:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:18:26 dbuPCwEu0
>>8
＞これは夫と母親を死刑にするべき
同意。
本人は無罪でいい。
419:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:25:26 VFITkdTp0
これはひどい。
お前の育て方が悪い、てムチャクチャすぎ。
420:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:28:25 +9jBHPCt0
非常に同情する。
夫が無理解なのも同情する。
でも２人目をつくるのはどうかしていると思うが。
421:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:31:23 d6hxOpl50
>>420
まだその頃はお兄ちゃんが自閉症とわからんかったのだろ
422:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:31:33 fwBcwiMW0
>416
親がアスペや自閉症の子供の思考に合わせて
情報というカードを切る順番を考えろって事なんだよね。
これで癇癪はかなり減る。
子供は躾されなければ程度の低い動物なのは、健常者の子供も同じ事で、
「自閉症だから」とか「本の通りだから本の通りに処理する」とかは間違い。
423:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:43:14 E4dQoLd1O
お母さん、独りで悩んで苦しんで辛かったろうな(´･ω･`)
父親は子供が可愛くなかったんだろうか。
424:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:48:17 f5nLrKKy0
子供の将来も考えたら親死んだらこの先どうるんだろうって思うわな
自閉症はかなり大変、しかも不眠症や精神不安定ならなおさら 理解できます
425:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:48:46 59kpylDS0
まあ父親も父親なりに苦しんだとは思うが、
ただ、「逃げ」ちゃったんだろうなあ。
問題と向き合うことをせずに。
逃げることが可能なんだよ。最終責任は母親にあるってのが世間の理解だから。
そういう意味では家族のほうがむしろ外野になってしまって、
親切な赤の他人のほうが親身に向き合ってくれたりする皮肉。
426:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:49:22 cDK4OPRW0
兄弟2人共、自閉症だったら・・・
こうなっても仕方ないよな。
希望を失うよ。
気の毒すぎ。
427:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:53:20 HLZiDGr20
子供作らなくて良かったー。
いろいろ言われるけど、博打で失敗する人生より、
博打に関わらない人生のほうが好き。
428:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:53:47 TXJfSOLk0
>422
一日の流れに沿って
やること表とかを作っておくと、
親も子も楽だよね。
とにかく、親も目の前の突発事態の対応で、
日常生活にいろいろ漏れが出てくるし。
あと、玄関に普段の持ち物リストを貼っておく。
去年、鬱になって、何もできなくなるところまで追いつめられたが、
以上のように物事を整理して毎日を過ごすようになって、
大分楽になった。
あ、ボウケンシルバーにならないといけないので行ってくる。
429:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:11:42 9W+et1B60
>>388
そうやって開き直っている母親いるよね。
もう苦労しすぎて性格歪みすぎて
なにか「周囲にはしんでも謝らないこと」をポリシーにしているとしか
思えないようなタイプ。
それを支えに生きているのかもしれないけど。
ｱﾝﾀも将来そのｵｲだか姪だかの面倒みさせられるかもしれないね。
子梨みたいだから。
430:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:15:57 0RgwxAO40
ヒロミお母さん、頑張ったよ・・・
俺的には我が子を手に掛ける悲しさと苦しさが伝わった。
皆が責めようとも俺は許す。
431:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:19:33 FnqVg7oHO
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
432:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:20:37 k1olgYFA0
>>1
＞ 十日後、「自閉症は障害だから薬をのませるものでない」と伝えていた
＞のに、母親に「薬をのませなさい」と言われた。「
障害なら薬を飲ませた方が良いんじゃ…興奮して治まらないときは
トランキライザーを使うのだって一つの方法だよ。
433:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:21:44 MG0E7DaW0
お母さんは、自分だけ死ぬべきだったね。
それが一番周囲へダメージを与えただろうに。
夫はいまごろ、面倒な子供を殺してもらってありがたく思ってるだろう。
434:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:22:23 pC/n5AGM0
自閉症＝ひきこもり、という誤解が解かれたとしても以下の問題点が生ずる
第一の問題点
兄が自閉症なのに弟を作る場合、親が死んだ後の兄の世話を弟に押し付けるため
に弟を生むという場合がある。つまり弟は結婚もできず安定した仕事にもつけず
自閉症の兄の世話に振り回される人生になる
第二の問題点
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とは、就職氷河期に大量に生み出された無職の人間に、
生まれつき頭がおかしかったからであり、企業の側は関係無いという、
人事部の言い訳である。医学の学会の世界ではこの障害はとっくに誤りと結論づけられている
435:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:27:06 9X16iJLS0
>>189
中国では当たり前だって。
この前、障害者のグループが散歩に来ていたのを目の当たりにして、
「日本は検査しないの？」ってきかれた。
一人っ子政策なので、よりよい子どもを産ませるべく、ありとあらゆる
検査をするって。
「検査でわからないものもあるんじゃないの？」って訊いた覚えがある。
もしかしたら間引き？？
436:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:28:03 0RgwxAO40
>>433 俺は食い付き良いですよｗ
お前の論調には楽したいと言う感情がモロ出てる。
お前が死ねよ！そんな観点から物事言う事自体、可笑しいだろ。
437:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:30:49 mHyiaad40
昔なら葦の小舟に乗せて川に流したもんじゃ
438:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:33:07 bWoX8Wa3O
五歳児に包丁で刺すぞって言われたら相当辛いな
439:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:37:02 cAGatbvmO
かわいそうだな、お母さんは頑張ったよ
自閉症遺伝子は優勢遺伝なのかな？
440:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:38:48 /BJbVBN9O
障害児は天使だとか子は親を選んで生まれてくるとか言ってる奴ら、乙！
障害児を産んだ時点で最大の負け組ですから！！残念！！！ｗｗｗｗｗ
441:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:40:27 evTmUW4pO
よく外で、癇癪起こして｢キーーッ！｣と叫ぶ子供がいるけど
あれももしかして障害なの？
442:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:42:16 Ym7GUvc/0
>>441
自閉症とは限らんけれど、何らかの障害だろう。
443:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:42:56 uVMFQE1fO
障害児を産むと
おかしな団体が近寄ってくる。
最初はそれと分からないように…おお、いやだ！
…しかし、どこで仕入れてくるのでしょうか？そういう情報を。
444:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:43:33 ZBZNAqxj0
>>87
>>87
バカ
445:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:46:04 LD5rvzwO0
夫も母親も面倒くさい子供に関わりたくなかったんだな。
寝たきり舅・姑を嫁一人で押し付けられて介護してる状態に似てる・・・発狂だ。
446:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:47:22 Ym7GUvc/0
>>443
病院職員の信者
447:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:51:36 oHsmS8zo0
>>117
仕事柄障害児と接するなら、ちょいと前まで障害児は産婆さんが始末してくれたという知識くらい持て。
ある程度歳をいってから分かっても、そうそう成人しないし、仮に死んでも周りは問い詰めないんだよ。
そして、曾祖母が簡単に口を割ると思うな。
448:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:57:07 PU4zYjPL0
５歳で「包丁で刺すぞ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たま～に度が過ぎるわがままな奴が学校にいたけど自閉症だったのか。迷惑だな。
449:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:57:23 uVMFQE1fO
>>446なるほど。
あり得る話ですね。迂闊に入院も出来ないなぁ。
450:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:59:22 pP0AxsGa0
もっとダイレクトなんだが大病院は必ず出入りの葬儀社が有る。
そこから情報を仕入れるのと 待合室に張り込んでる捜査員みたいな奴もいる。
451:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:05:26 xQmSQh/x0
一人障害児生んだ時点で十分シンドイと思うんだけど、分かってて
次生んだんだろうか？
他の家でも結局、全員普通の生活が出来ない子供（揃って
同じ奇病持ち）ばっかりの夫婦のレポ番組やってたけど、親は
自分たちの遺伝子や組み合わせが悪くなかったって思いたくて
賭に出たんだかしらんが、年とったら子供の面倒も見れなくなるんだし
ポジティブも大概にしとけって感じ。
452:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:07:40 h4G9kKQo0
>>371
君は誰かの為に死ぬまで一生懸命働こうと本気で考えたことはあるか？
健康体でお金を入れてくれるのだけでも十分に凄いだろ 違うか？
生半可な覚悟じゃ、好きでもない仕事の場合は一生なんてできないぞ？
器云々じゃなくて、まずは家族がそれに感謝すべきだとは思わないか？
感謝することによって、男（女）も余裕ができて仕事（家事）以外のことも頑張れるし
相手のことも思いやれる良い家庭を築けるんだよ
君みたいな考え方の人と結婚する人は相当苦労するだろうな
君が既婚じゃないことを祈るよ
453:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:11:43 wU/xLNFn0
一昔前は、こういう子供はなぜか「神隠し」にあったりしてたんだよな。
村の長老さんの主な仕事のひとつだった。
454:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:17:28 l4UU1ms3O
>>443
そういう話って２ちゃんで度々目にするけどいつ頃来るんだろ？うちは今のところ無い。
しかし自閉症２人を追い詰められながら育児なんて想像するだけで恐ろしい。
うちは広汎で手帳もらえないけど１人でいっぱいいっぱいだ。
お金か人手が無いと本当にシンドイ、トラブルやパニック回避の為に頭も金も体も使うし。
早い時期から通園施設通わせてたならあと数年乗り切れれば今よりラクになったかもね。
子供だけ殺しちゃいけないけどさ、他の家族の対応には同情してしまうな。
455:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:19:24 y2Po2q+JO
父アスペ
母は躁鬱
子は自閉
456:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:22:40 z7+J/IsH0
>>451
紫外線アレルギーの子供2人いんのに、3人目産んだ夫婦かな？
将来、自分たちの代わりに面倒見させる為の介護要員のつもりらしいね。
457:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:28:08 RQOb+ijl0
最近「統失」っていう単語をよく聞くから
一体なんのことだとその度に思ってたんだが
精神分裂病の事だったんだな
いつのまに変わったんだ
458:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:28:57 NhhVjY0T0
自閉は大変だよ・・・。
しかも二人、夫とその母が無理解って地獄じゃん。
これで、いいんだよ。人権とか人格とか、この母さんにあるんだよ。
知人は一生治ると信じて、多動の、程度のきつい自閉症の息子、育ててて治らないという
冷厳な事実知って、自殺した。
無駄な人生だったと思う。これでよかったんだよ。
459:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:30:05 RBrpiVyk0
上の子は遅延エコかもだけど話が出来るみたいだし
自閉確定前に下の子を妊娠したのかな。
まだ１～２歳だと多少の育てにくさを感じても
正常範囲内の遅れなのか障害なのか診断つかないし。
460:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:31:20 k1olgYFA0
>>458
「害児にも人権がある」とか勝手なこと言う奴は多いけど、
誰かが人生を犠牲にして支えてやらなきゃ成立しない
人権って何なんだよな…出来るとすれば親しか居ないけど
親はどう頑張っても害児より先に寿命が来るんだよ、なら
その先はどうするのか、そういう解決策も無しに人権だけ
主張する連中は死ねと言いたくなる。
461:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:38:17 24oNyfxt0
はいはい、男のせい・育児ストレスのせい
幼い子供二人殺しても死刑になりません
むしろ世間は鬼畜殺人母の言い分をそのまま鵜呑みにして同情
美しい国、日本＼(^◇^)／
462:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:38:50 qPPrlcrU0
>>451
自閉症は三歳児検診で判明するケースが多いとのこと。
463:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:47:07 fwBcwiMW0
>462
言葉に対する反応が鈍かったり笑わなかったりするから、
二人目ともなれば1歳半から2歳で分かる。
しかし以外と間違われるのが眼が悪くて親の反応が見えない子供。
親が「単純な奴っちゃのー」とか言いつつ、
声掛けるとアホみたいにニコニコしてるのは
乳児側でコール＆レスポンスが分かってるって事で良い事なんだよな。
464:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:58:58 vB1qb9B40
私の知り合い（発達障害者の団体ね）の間では、出産時に鉗子使って生まれた自閉
の子が多い。
ある時、父母会で偶然そんな話になって、で、自閉症の親は、みんな鉗子で頭を掴ま
れて、子供が生まれたと言ってた。
まあ、サンプル数が10人程度だったので、統計的な意味は無いのかも知れん。
でも、親たちは異口同音に、こんなに頭が長くなって大丈夫なんですかって、医者に
聞いたそうな。
医者は、赤ちゃんは頭蓋骨が動くから大丈夫って、みんな言われたらしいが、そうい
う調査って、行われたことがあるんだろうか？ 出産時の状況とか。
あくまでも仮説だけど、そういう後天的な要素があって、特定の産科医が、意図せず
にこの兄弟を自閉症にしたって可能性はないんだろうか？
465:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:15:32 u/pxwTZx0
>>456
ＸＰの子供は普通２０代までしか生きられないそうだよ。
466:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:16:17 fRr85J730
>>323
どこからが、お前の言う豚の餌だ？
ＩＱ１００以下？
ＩＱ９０以下
ＩＱ８０以下？
偏差値５０以下？
偏差値４０以下？
偏差値３０以下？
定職をもっていない人間？
フリーター以下？
ニート？
ヒキコモリ？
467:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:17:23 jzuo2rkD0
>>464
ない。
468:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:19:52 8CuSTezb0
>>464
帝王切開で頭いじられてないが見事な三角頭蓋ってのもある。
469:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:20:06 fRr85J730
>>460
身よりのない、要介護の老人はどうする？
線引きはどこだ？
おまえが将来身よりのない寝たきり老人になったときは、人権必要？不要？
そんな簡単に結論をだせるゆとり脳がうらやましい。
ものを考えることが苦手だと、よけいなことは考えないのかね？
470:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:24:33 DYE47ws20
２ちゃんニュー速ですらこの程度の奴らもいるんだよ。
本当の自閉症に本やプログが書けるか！！
世間で自閉症が認められるわけがない。
471:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:25:09 oYe2hkov0
あまりにも哀れな母親だ
これは無罪だろ
無理解無責任な夫が有罪
472:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:26:52 z7+J/IsH0
>>465
ああ、そういえばそんなこと言ってたね。
じゃあ、あの夫婦は自分たちの快楽のためだけに、
三人目を産んだのか・・・。
473:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:28:20 Lmo8v3H40
>>464 自閉症でない子供の親にも同じ事を聞いてみましょう
474:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:30:12 DYE47ws20
楽観的に観てる奴いるけど違うから。
６才の時に４才程度の知能でも
３０才になっても４才程度の知能だから。
下手したら３才に戻ってるから。
金貯めることと、自分らが動けなくなった時のための施設を見つけておくこと。
順番待ちもすごいいから。
475:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:31:18 LoUfIwPH0
>>465
確か日本に現在30歳代の、XPとしては最長寿記録を作ってる人がいる。
476:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:32:05 jzuo2rkD0
>>474
知的障害があるのとないのとでは事情は違うが。
477:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:32:30 /R9eoyJB0
子供がちょっと奇声発しただけで嫌な顔するのは
わりと同世代の主婦が多いです。
女性の敵ってやっぱり女なんだよね・・。
こういう馬鹿には子供がなにしても絶対に誤ってやらないことにしているｗ
理解ありそうな人にはいちおう頭さげるけど。
478:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:35:41 72JD0R6FO
>477
最悪…
479:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:36:37 HLZiDGr20
>>469
あんたは人に迷惑かけてまで生きていたいの。
寝たきりの爺婆になってウンコ垂れ流してまで、生きていたいのか
……すごいね、その生への執着。
480:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:37:42 jzuo2rkD0
>>479
あなたはそうなる前に自殺するんですか？
481:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:38:39 HLZiDGr20
>>480
できればそうするつもりですが、おかしいですか。
482:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:39:05 iKZkYCnnO
>>477
あ～あ…
バカ親デタ
483:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:01 LoUfIwPH0
度を過ぎない程度に騒ぐのは、子供だから当たり前だと思うんだが、
会社の同僚の女はそういうのが絶対に許せないらしい。
とにかく「子供だから許される」というのが
どんなに小さいことでも気にくわないんだそうだ。
自分の子なら確実にぶん殴るって言ってた。
叱らない親も大問題だが、この人はこの人でかなり問題がある気がする。
ちなみにこの人、30代の未婚。
普段から「もし結婚しても子供いらない」って言ってる。
484:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:26 jzuo2rkD0
>>481
一般的にはおかしいと思うしイザとなったらできないと思うが、お好きにどうぞ。
485:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:45 d6hxOpl50
誰もしもの処理してもらいながら育ってしもの処理してもらいながら死んでいくのだよ
486:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:07 NL9u5suC0
>>477
まさしく「誤って」るなｗ
親も親か
487:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:12 ntBvyLVm0
>>477
アナタの子供は奇声を発しちゃうの？
どこでもかまわずキィーーーーーーーッ!!!!って？
病院行ったほうがいいよ、絶対行ったほうがいいよ。
親子で診てもらって。
488:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:24 MFPHkSyk0
精神病に対する理解が無いおまえらがまた追い詰めたのか。
489:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:25 DptBsnqGO
悪いが、ウチの子ｶﾝｼ分娩だったが、いたって普通の子供だぞ。確かに難産で出産に普通の3、4倍は時間かかったな。
490:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:56 MU2Ig7DK0
>>481
そうなった時には、その自覚も無くただ生きてるだけの状態。
死ぬんなら、元気なうちにね。
491:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:42:27 xe4LTbmqO
>>479
そんなになっても生きようとする人は結構多い。
492:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:45:48 oYe2hkov0
>>479
ウンコ垂れ流し上等じゃねぇか
「汚い綺麗は彼岸まで」って言葉しらねぇのか？
493:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:48:24 HLZiDGr20
人に介護を押し付けてまで生きていきたい人がこんなにもいるんじゃ
介護疲れで自殺する人が出てくるのもわかるわな。
494:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:48:41 bie8ypu6O
>>477
氏ね
お前みたいなののせいで子持ちの評判が悪くなるんだよカス
ガキと一緒に病院池
495:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:50:08 fwBcwiMW0
>483
「子供が騒いで良い場所」が少ないのは当たり前の事だし、
「騒いではいけない場所」で騒いでる子供を注意しない親に腹が立つだけだろ。
そういう意味では子供は犬と同じだからな。
レストラン（not ファミレス）だってうるさい子供は不可だ。
その場で黙らせれるのが親の勤めだな。
3歳児程度の脳味噌の犬ですら、躾ればきちんとできる。
496:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:52:27 ntBvyLVm0
>>492
そんな態度でいたら寝たきりになっても誰も世話してくれないよ。
そんなに垂れ流したウンコを誰かに拭いてもらいたいのなら
まず誰かの垂れ流しウンコの処理してみたら？
介護になんの興味も理解もないくせに「俺のウンコは拭いてくれ」ってどこまで図々しいんだよ
497:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:48 gaFfjWnOO
自閉症は知的障害も併発してる。
知的障害が無い自閉症は、アスペルガー症候群と呼ばれる。
498:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:53 3Iel/sDZ0
>>483
どこが問題あるの？
自分は子どもいらないって言ってるし、
他人の子を殴る訳じゃない。
誰にも迷惑かけてない。
どんな考えも持つのも自由だよ。
499:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:56 jzuo2rkD0
>>493
加害妄想か？ｗ
お父さんお母さん、迷惑かけてごめんなさい。って自殺しちゃう子供のようだなｗ
500:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:56:24 jzuo2rkD0
>>497
高機能自閉症も知的障害がない場合。
あと、知的な障害とは別に学習障害（LD)も広汎性発達障害の１つ。
501:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:57:36 RBrpiVyk0
要介護でうんこ垂れ流しになる可能性なんて
なんも年取ってからだけじゃないぞ・・・？
明日コンビニに行く途中に、自転車とぶつかって
運悪く要介護になるかもしれんね。
いつ自殺するんだろう・・・ｗ
502:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:03:58 BrwaiNPT0
>>477
気にしないほうがいいよ。
子供つれて出かけるときは、似たような子連れが多い場所なのは当たり前。
いちいち全員に頭さげて歩いてたら、あなた参ってしまうよ。
子供は周囲にいろいろ迷惑かけて当たり前な存在、これを忘れないで。
503:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:04:14 pKfRkJFP0
うわあ…。気の毒すぎて何て言っていいか。
「命は大切だ。たとえ親とは言え子供たちの命を奪うことは許されない。」が正解なのかもしれないが
こういう場合、なんて空虚で冷たい言葉に響いてしまうんだろう…。
504:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:05:38 a93Efh4y0
2人続けて自閉症って近親婚か？
種が悪いのか畑が悪いのか
505:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:07:53 qMmz9F2E0
>>497
自閉症は知的障害がないない主張する奴が多くてそれはそれで正しいけれど、
こういう目立つ行動を取るやつは大概知的障害も伴っているもんだよな。
まあ
＞＞「包丁で刺すぞ」
兄の方は結構知能数は高そうだ。
知的障害付きだと喋ることすらできんのも珍しくないから。
506:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:13:30 cmvdPDHo0
>>469
世の中に貢献してきて、老人になってから病気になり
介護などが必要になる場合と
最初からあれな場合とはまったく話が違う。
前者は、そうなるまでにきちんと国に税金を納めてきたはずだ。
勘違いしないように。
507:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:13:43 UlxNhEh60
>>503 お前はなんて深い事言うんだ・・・
508:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:14:14 zfggilgdO
アスペでさえ共存が難しいのにね…。
509:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:15:35 HLZiDGr20
>>501
一歩外に出たら七人の敵がいるつもりで歩いてますからｗ
510:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:15:57 U3/xzmIf0
赤ちゃんポストのような公的な幼児ポストを
もっと作ったほうがいいんじゃない？
この間近所で母親による兄弟殺しがあったからつくづくそう思う。
511:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:17:54 qEBSl+lcO
良かったうちの子はマトモでw
512:長文すまんです
07/09/18 18:19:25 09hCzcna0
自閉症についての、簡単なまとめレス
スレが流れから外れないよう、皆さん初歩的な知識を確認しましょう
また、誤りがあったら専門家の人、訂正よろです。
自閉症とは
脳の器質性（器官自体が通常と違う）の発達障害です。
胎内での形成のかなり早い時期に、神経網が密に形成されなく*1なり、
「それを補うように小脳が以上に肥大（発達）します*2」
この異常は１～２歳までには形成が終わっていると考えられています。
なお、発達障害の程度により、自閉症の症状は、かなり異なります。
原因
残念ながら、なぜ神経網の発達が阻害されるのか、原因はわかっていません。
水銀蓄積仮説は、論拠に耐えるほどの有力な説ではありません。
遺伝子異常との決定的な証拠も見つかっていません。
治療法
原因がわからないため、決定的な予防法はありません。
治療法の方針は、神経網の形成（発達）促進ですが、このような薬は現在ありません。
513:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:20:39 di5w2Wn/0
>>1
自閉症みたいな欠陥品が社会出ても迷惑だし親は責任とって殺したんだな
素晴らしい母親だ
514:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:21:43 kwl0kn+t0
自閉症って男の子に出やすいような気がする。
うちは娘は健常、息子はアスペルガー、夫もアスペルガー。
息子の療育を邪魔されたらたまらないので、義両親に説明に行った。
そうすると、「そんなのワシだって同じだ。障害とか言うな｣という義父は
ｱｽﾍﾟの特徴を実はしっかり持っている人だった。
話をしていると、夫の兄は、バイクの自損事故を何度も起こした挙句
亡くなってしまったADHDの疑いもある人だった。
そして、夫の姉の息子はやはりｱｽﾍﾟだと診断された。
自閉系の家系だからこそ、代々職人を続けてこれたんだろうね…。
息子はｱｽﾍﾟを理解すればするほど「自分はやっぱり子どもはいらん｣と言ってますわ。
このお母さん、２人抱えてどれだけ辛かっただろうな…と思う。
515:長文すまんです
07/09/18 18:22:05 09hCzcna0
>>512
特徴
(*1)脳の神経網が、遠くと密に結合せず、近接のみ網を形成することから、
情報を連想して論理的に処理することが非常に苦手です。
なお、この点について非常に重要な注意点があります。対象者は、感情を
論理的に抑えこむことが非常に苦手です。このため、重度で成人の（腕力のある）
対象者が怒りの感情を爆発させた場合、非常に危険な場合があります。
(*2)論理的な処理に代わるように、肥大した小脳を頼り、情報を過去の記憶から
処理しようとします。自閉症児が、作業手順を前日と変えると非常に混乱して
パニックになるのは、このためです。
自閉症児は「時間の概念」を持っていないとの観測があります。大人の対象者が
父親を異常に怖がる原因を調べたところ、子供の頃に怒られたことを（まるで昨日の
事のように）気にしており、怒ったことを許したらおそれなくなったとの報告があります。
516:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:22:37 zfggilgdO
>>510
自閉症ポスト？あるんだったら入れたい奴が約２名いるんだがｗ
517:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:23:35 UlxNhEh60
>>513
お前みたいな欠陥品も生きてるって事は
母親が苦労したんだね・・・いや苦労してる（現在形
518:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:26:05 FU6yXMOyO
前に自閉症のｻｲﾄ見たらﾁｪｯｸ項目に、鉗子又は吸引分娩かどうか書く欄があった。
関係性が気になってｸﾞｸﾞｯたらたくさんでてきたよ。
519:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:26:44 di5w2Wn/0
>>517
はいはい、お前みたいに博愛主義者が居るから基地外がたくさんになるんだよねｗ
科学的に欠陥品って証明された奴を一般人と同列に考えてどうするの？ｗ
基地外が一人学校に居るだけで一般人は迷惑こうむるんだけど？
520:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:27:01 ASrkNhrf0
>>514
自閉症が男に多いのは常識ですよ。
家族にアスペが居らっしゃるなら、
そのくらい知識があってもいいのに。
521:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:27:09 rw5wU0a30
>>477みたいな人間だから神様も選んで障害児を授けたのだろう
もっともっと苦労しなさい。人生は修行の場だ。
その応援に血税から福祉を恵んで貰っている乞食な現実に負けるなよ
しかし世間様に迷惑を掛けるだけ賭け尽くして、挙句の果てには
障害児だけ殺して自分は生きるんだね。こんなもんだね、さすが障害児親。
522:長文すまんです
07/09/18 18:28:07 09hCzcna0
>>515
発見方法
自閉症児は、１～２歳頃から、気をつけていれば確認可能な行動をとります。
ただし、発達障害の程度によります。
自閉症児は、遊びとして単純な反復動作を好みます。単なるドアの開け閉めを
「一人で何時間も」行うことがあります。
自閉症児は、スピーカーから流される宣伝文句や「運動会の行進曲放送」等
「大きな音なら何でも」耳を塞ぐ等して、非常に嫌がる仕草をします。これを、
音声情報の流入で頭が混乱しているためと解釈する学者がいます。
天才児について
記憶に依存して、一部飛び抜けた能力を見せる場合があります。風景を一瞬で
覚える、無意味な数字の記憶、任意の日の曜日の計算など。これは、小脳の肥大
によるとの解釈が一般的です。
文学作品
映画では「レインマン」が有名です。
文学作品では「アルジャーノンに花束を」、また無名ですが「もう猫のためになんか
泣かない」（柾悟郎）があります。後者は、現在解明されている範囲で、自閉症児と
思われる幼児の内面とを精緻に描いていますが、症状に変化が現れる描写は
実際の自閉症ではおこらないと考えられています。なお、後者の作者は「自閉症を
描いた」と一言も言っていませんので、注意が必要です。
523:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:29:01 TXJfSOLk0
>474
自閉症の判定の中で、言語的知能と生活的知能があるの知ってる？
うちの子、６才の時、生活知能は４才だったが、言語的知能は８才程度だったんだ。
だから、見た目もいう事も大人びているから、
生活面が４才レベルなのだという事を理解してもらえないのだよ。
だから、全然理解していない人には、出来ない事自体がわかってもらえない。
毎日送り迎えしていると、過保護だと云われたりする。
でも学校の行き帰りの道が覚えられないんだよ。
なぜか。田圃の一本道と、ちょっと曲がってまた一本道なのに。
524:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:29:25 QrbtLIL50
旦那が最低だな。
悪性遺伝子は旦那から引き継がれたものだろうに。
しかし一人目が自閉症なら二人目作るなよ…。
脳障害児の親ってのは遺伝を認めたがらないんだよななぜか…。
この旦那の家系には脳障害がゾロゾロいそうだ。
525:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:30:01 kwl0kn+t0
>>520
うん、実感としてわかってるけど言い切るのは難しい。
専門医の中には、「遺伝？」とこちらから口にすると
何かまくし立てられて否定されたことがあるから怖いしね。
正解はどこにあるのかわからない。
526:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:31:45 UxfBoIgD0
たぶん、お前らでもこれはもうだめだ･･･
527:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:32:11 UlxNhEh60
>>519 お前の近隣の住人に相談されてるの気が付いてる？
本当に迷惑らしいねＷ
528:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:33:56 vt7XBjpk0
長男 パニックを起こすと「包丁で刺すぞ」など乱暴な言葉を吐く。
二男 自分の思い通りにならないことがあるとパニックになり、
暴れたり道端で全裸になったりした。
こりゃ殺すわ。この先数十年も耐え切れねー。
529:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:34:20 di5w2Wn/0
>>527
顔真っ赤にしてレスしてくるのは良いけどもう少し面白いこと言えば？ｗ
お前らが何といおうと障害者は欠陥品であり社会のゴミだって事はかわらんよ？ｗ
530:ということで
07/09/18 18:34:28 09hCzcna0
>>522
最後に、これは大事なことだからみんなに言っておくと
対象者は、論理的な思考が苦手ですが
普通の人と同じ感情・気持ちを持っています。
器質障害だからといって、人間と違うという解釈は全く誤っています。
単に難しいことが考えられないだけです。
531:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:35:35 ASrkNhrf0
>>525
統計的に「男が多い」って証明されているのに、認めたくないのかな？
遺伝性は証明されていませんが。
532:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:36:46 EgJKY84UO
この母は先祖供養をしてないから、でFAだな。
533:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:38:15 ayFTq9Ey0
>>523
なんだか、８歳でハーバードかどっか入った天才少年思い出した。
お勉強面では完全に天才なんだよ。
論文なんかもう本当に大人の研究者に一歩も譲らない。（超一流大入ってるくらい
だから、そりゃそうだろうって感じなんだけど）
でも口頭で受け答えするほうはだめ。頭では完全に理解しているし、それを書面に
することも完全に出来るんだけど、口頭でだとだめ。
だから天才少年としてインタビュー受けてもインタビュアーはたいてい「なんでこの子が？」
ってなってしまう。本人も「喋るとなると何故かうまく言葉に出来なくなる」と言ってる。
それにお勉強以外の生活面は完全にただの８歳児と一緒。
学会ですらすらと論文を発表し終えて、聴衆をうならせた直後、原稿をパーッと
ばらまいて「終わりです！ママー！片付けてー！」って言ってたw（聴衆爆笑）
知能っていうのは一面だけ計っても仕方ないんだよね。
スムーズに生活するには生活的知能がある程度発達してないと難しいよね…。
534:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:39:27 ASrkNhrf0
>>530
>対象者は、論理的な思考が苦手ですが
>普通の人と同じ感情・気持ちを持っています。
うちの妹（自閉症）を見てると、
感情については普通の人と明らかに違う。
「悲しい」という感情が無い。
祖父の葬式で「死んだねー」とはしゃぎ、
お坊さんを見て「髪の毛が無いねー」と指差していた。
可愛がっていた猫の死も無視。
私や親が死んでも悲しまないだろう。
535:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:40:29 UxfBoIgD0
【裁判】介護疲れで統合失調症の二女を殺害 父親に懲役９年判決…盛岡地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これから考えると18年も刑務所暮らしか･･･可哀想に…
536:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:41:43 kwl0kn+t0
>>531
あぁ、そうなの？
遺伝とひっくるめて専門医に｢先入観を持ちすぎる」と否定されたんだけど
統計として数字に表されているなら、まぁそうなんでしょう。
集団療育を経験した人ならば、統計がなくても、より確信を持って言えることでしょうね。
537:いや
07/09/18 18:43:10 09hCzcna0
>>534 それは、「死」を理解していない可能性が高いよ
死という概念は、実際かなり高度な概念で
幼稚園児くらいでは「葬式を見て（みんなが泣いていて）
なんだか恐ろしくなった」という程度でしかない
子供は「千の風」を聞いて泣かないでしょ
俺は知り合いが死んだから、最初聞いたときボロ泣き
538:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:45:07 TXJfSOLk0
>533
だから、生活面で不自由な事を、
言語知能面で補う訓練（地図を見るだの、途中の看板を覚えて、見ながら行く）を
身につけていくと、そのうち、不自由はさほどなくなっていくんだけどね。
たぶん、年齢の四分の三くらいの生活能力、と思って気長に育てていくしかないね。
人間関係は特に、実社会に出ないと身に付かないし。
539:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:45:19 QrbtLIL50
自閉症って分かりやすく言えば
完全自己中心的な性格。
自分さえ楽しければ他はどうでもいいし興味無し。
ゆえにストレスを与えるものは絶対許せないし
耐える能力が無いからキレてしまう。
成長するにつれて
そんな自分ではいけないと考えて自分を責めて鬱になるのは
また別の発達障害だったよな。
540:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:46:03 nSz8/nzz0
私の子供はアスペにいじめられていた。
私が注意したら「子供の世界に大人が口ださないで」ってアスペ本人に言われた。
アスペの母親もそういう考えの人で、子供のわがままを放置。
さりげなくアスペの母に苦情言ったら
「アスペなんだからしょうがない」って言われた。
アスペは天才だから、あるがまま育てたいんだそうな。
541:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:47:19 fnwJU3x90
>>506
そうだ。老人介護は確かに大変ではあるが
世の中に貢献してきた人間がﾎﾞｹても介護は当然であろう。
最初から基地であったわけじゃあない。
542:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:47:30 Ovh65Af+0
近年では、育児だけでも大変なのに、自閉症に周りの無理解じゃまあ大変だろ。
許してあげようぜ。
しかし、殺すくらいなら、赤ちゃんポストに入れとけって。
俺は、５歳だろうが、成人だろうが、８０歳のボケ老人だろうが、
面倒見れないor見たくないと思ったら、入れる。
543:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:09 pX+UIOs40
>>7
俺、二人目だ。兄自閉症
544:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:20 eUIDUYuw0
住んでる場所にもよるんじゃないか？
案外田舎って障害児に厳しそうだ。
軽い発達障害なら秋葉では浮かないよ。
545:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:40 eZc3B+E8O
ブルース・ウィリスの大ファンなのを差し引いてもマーキュリー・ライジングは面白かった。
546:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:48:59 XFGdVOOC0
>>540
1番タチが悪いのは、お医者さんとこ行ってもアスペルガー症候群とは診断されない
レベルだけど、明らかにアスペな症状の出てる変人で、それが悪い方向に出てるケースだな。
確かに数学とか芸術とか、そういう方向で才能を発揮する人はいるんだろうけど、
もしそうならなかったら単なる迷惑な人だよな。
547:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:49:37 kwl0kn+t0
>>530
論理的な思考は知的障害がない自閉だとあると思う。
それは合理的であったり、ときに冷淡な印象を人に与える。
彼らなりの価値観とは矛盾していないが、
人の情や共感を理解できず、論理の中に組み込まないので
｢なぜそんなことを…」と言うような言動が冠婚葬祭では目に付く。
大人になると、冠婚葬祭ごとをないがしろにすると人格を疑われさえするので
辛いところではありますね。
548:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:50:18 qMmz9F2E0
>>539
ちゃんとした親は苦労しながら現実社会と折り合いをつけて生きていけるように育てているよ。
その子がその子らしく生きることは大切なことだけれど、その子が生きていくのは結局この世界だから。
この社会と折り合いをつけられなくて苦しむのはその子本人。
親は大概先に年老いて死んでしまうから、一生その子の面倒を見ることは出来ないのがわかっているからこそだけれど。
549:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:51:03 QrbtLIL50
>>544
分かる。
アキバには明らかに言動が可笑しいオタクがいる。
オタクだから可笑しいのではなくて
普通に脳が可笑しい感じ。
550:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:52:05 PUrnbqsO0
＞＞540
自堕落で何の特技も持たないアスペもいるんです。そのお母さん･･･
551:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:52:23 kwl0kn+t0
>>540
早期発見、早期療育が大切なんですけどね…。
でも本人がそういうこと言う歳になっているのなら、
それはもう｢あるがまま｣でしか生きられない、融通の利かないこだわりの権化だと思う。
552:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:53:26 TXJfSOLk0
>539
小さい時に、自分の不注意で起きたような事態でも被害者のような気分になり、
悪いという事が理解出来なかった分、
物事の全てに於いて、自分のせいで悪い結果になったのではないかと、
逆に過度に罪悪感を抱くようになり、鬱になったり、
場合によってはもっと深刻な病を発する事になる。
だから、最も注意するべきは、不注意も自分の責任という意識を確立してやる一方で、
過度の罪悪感を持たないようにする事で、
背反することだが、将来、子供を自立させる上でも、最も大切な事。
553:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:53:38 fnwJU3x90
５年ほど前か
２ｃｈ池沼だか自閉の成人男が、たまたま散歩していた親子（たしか父親と幼児）
とすれ違ったかなんかした際、突然幼児をかかえあげて
橋かどこかから落として頃したってのがあった。
んで、その事件について「落とした男に責任はない。」とかいう気味悪い擁護ﾚｽがついて
ﾏｼﾞきもかったのを覚えている。
この事件誰か知らん？結構ｽﾚは盛り上がっていたと記憶。
554:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:54:24 ASrkNhrf0
>>537
死を理解していないのかもしれないね、
でも、「悲しそうな顔」をしているところすら、見たことがありません。
悲しいより、パニック・狼狽が先に出てわめき散らします。
555:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:55:26 09hCzcna0
>>547
簡単に言うと、発育不全の度合い（軽度～重度）によるでしょう。
自閉症は一種類だと思っている人、結構多いですよ。
556:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:55:48 eUIDUYuw0
>>553
去年じゃないの？
おばあちゃんと歩いてた男の子が大阪の十三の駅前の陸橋から落とされたやつ。
557:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:56:12 oHg0SgDo0
妹は自閉症、兄の俺はADDですが・・・なにか
558:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:56:42 qMmz9F2E0
>>534
わしの知り合いで重度の知的障害と自閉症を持っていて会話も無理で周囲の世界に全然興味持ってないような奴がいるんだけれどさ、
物凄い久々に再開したら手を取ってはしゃいで喜んでくれて、思わずホロリとしたことがあるわ。
普段日常的にあっていたころはこっちと目を合わせようとすらしなかったんだけどね。
559:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:58:07 fnwJU3x90
>>556
いや、去年じゃない。自分が２ｃｈデビューしたころだから5年は前。
婆ちゃんじゃなくて、若い父親と散歩をしていた幼児。
560:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:58:14 zfggilgdO
>>524
非を認めないんだよね。特にアスペや自己正当化型ADHDは、なんでも人のせいだから話にならない
561:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:59:23 kwl0kn+t0
>>555
そうですね、カナータイプを想像される方がほとんどかもしれません。
そして、周りからはサヴァンを期待されたりする…。
562:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:59:38 Hknlcft40
親は生まれてくる子を選べないからな…
563:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:01:00 oHg0SgDo0
>>562
最近だと生まれる前にダウン症や障害持っている子供が生まれるかどうか分かるみたいよ？
564:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:01:36 XQQkcZIG0
自閉症の子供と一日べったり家にいたら欝にもなるよ。
こういう子こそ国で面倒看るべきだよ。
565:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:01:47 zfggilgdO
>>534
はげどう。二次障害でおかしいのか、うちの親父も動物殺して楽しんでるよ。早く捕まってほしい
566:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:02:53 pX+UIOs40
>>557
妹は手帳を持ってるからいいとして、オマイはどうするんだ。
手帳はもらえないぞ。
567:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:03:34 EgJKY84UO
俺の親戚に細木数子と宜保愛子を足して２で割ったようなおばちゃんがいるんだが、
そのおばちゃんがいつも言うのが、病気や怪我、障害は先祖の供養が足りないのと、先祖が悪い行為をして徳を積まなかったから子孫に出てくるからだと。
身障者はゴミとか言ってるやつも先祖の墓参りくらい逝っとけ。
568:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:03:40 qMmz9F2E0
>>564
だから障害者手帳貰えるし、ショートとかもあるだろ。
まあ家に一人でいても大人しい子だと放っておいても一人でずっとなんかやってるけど、
親も息抜きなしじゃ絶対潰れる罠。
569:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:04:04 kwl0kn+t0
>>560
ほほほ、ｱｽﾍﾟの息子にすごい癇癪に腹を立てたｱｽﾍﾟ夫は、
｢お前と離婚する時はこいつだけ連れて行け」と言った。
同じｱｽﾍﾟ同士、気持ちは思いやれないのかと…。
570:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:05:30 IK4fhwXP0
>>434
第二の問題点
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とは、就職氷河期に大量に生み出された無職の人間に、
生まれつき頭がおかしかったからであり、企業の側は関係無いという、
人事部の言い訳である。医学の学会の世界ではこの障害はとっくに誤りと結論づけられている
この辺り興味あるんで詳しく載ってるサイトあるかな？
571:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:05:29 aEeeRzAm0
無理解が多いってのはこのスレだけでもよくわかるね
572:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:06:24 fwBcwiMW0
>540
アスペだから天才ではないんだけどな。
感受性の強さを作品に転化出来なければ、タダの扱い辛い奴だし。
親がアスペをネタに放任してるだけだな。
そういう親は子供に何も社会性を得る為の訓練の機会を与えてない訳で、
そういう親は死んで良い。
573:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:07:00 FqbPqVdTO
無理解ついでに自閉症は
禁治産者扱いになるの？
574:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:08:42 kwl0kn+t0
>>572
なまじIQが高く出るような脳の仕組みをしていることが
｢ｱｽﾍﾟですのよ｣と盲目的な肯定をしてしまう馬鹿親を育ててしまうのではないかと。
IQ高くても使う能力がなければ、何の役にも立たないこともわからねばね。
575:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:08:42 WVpMvYys0
>>572
つまり、うまい方向に才能を伸ばして行ければ成功するが、
それが出来ない場合、とんでもない反社会的動物になると。
576:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:08:47 AGPOe5EJ0
介護疲れに育児疲れ・・・周囲は何やっているんだろうね。
577:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:10:32 IPfQ358CO
弟と二人で親類縁者についての話をしていて、アスペやADHDではないかという人が多いということになった
歴史に残るようなすごい犯罪者が遠縁にいる（現在は絶縁）こともわかった
自分達は結婚しても子供を作ってはいけないという結論にいたったが、
最近中年にさしかかるﾔﾊﾞ気な従兄が、女欲しさに何と中国人と結婚したということがわかった
今、これから起こるさまざまな厄災を想像して、二人で静かに戦慄している
578:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:11:40 vNotY4yh0
＞「包丁で刺すぞ」など乱暴な言葉を吐いたという
普通の５歳児でも言うか？ まして自閉症児にこんな知恵ねーよ。
579:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:12:16 ayFTq9Ey0
>>559
ああ、そっちは確かに数年前だ。でも>>553の言う事件も去年あった。
>>559の言うほうは池沼が施設の集団お散歩時間中に起こったんだよな。
施設の職員が付き添いでついてたけど、池沼本人が180センチ超えで
相当にガタイのいい巨漢、それが池沼ならではのリミッター外れたバカ力で
突然やらかしたから誰も止めることが出来なかったっていう。
陸橋から下を走る線路に落としたんじゃなかったかな。
>>553のは歩道橋から道路に、だよな。
580:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:12:47 qMmz9F2E0
>>575
世の中映画みたいにはうまくいかん。
数学だのなんだのに興味を持ってくれればカッコも付くんだが、
そんな都合の良いことなんて滅多に起きない。
581:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:14:38 MFgjYg/WO
アスペは確かに天才かもしれないが、
それを最大限に引き出し、伸ばす努力も必要。
放っておけば、幼児の遊びレベルを越えることはない。
582:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:17:46 09hCzcna0
>>567 (細木数子＋宜保愛子)÷2と同類と見られたいなんて、不思議な人ですね
>>577 科学的に言うと、それら障害に限ると、遺伝子異常が原因である、との
確定的な説はありません。
男性に統計的有意で自閉症例が見られるのは事実ですが、女性の場合
「その特性から、軽度の障害では外部に認知されないのではないか？」
（＝率としては同じだが、自閉症の扱いにならない）との仮説もでるくらい、
性差の理由はわかっていません。
※女性が、ある種の空間把握能力が男性よりも若干劣っており
（いわゆる、「地図が読めない」）反面、言語能力に秀でていることが
自閉症の症状を緩和しているのではないか、との少数支持「仮説」
つまり、先祖（の欠損遺伝子）のせいと断定することは、現時点でできません。
ただし、自閉症の症状のうち一部については、遺伝子異常が原因ではないか、
との「仮説」はあります。
>>571
このレベルの話が、BusinessWeekに「読み物」として普通に載るくらいなので、
欧米ではAutism（自閉症）への理解が、日本よりは進んでいるようですね。
自立支援策として、空港の荷物運搬係とかで、普通に働いています。
お客のスーツケースをチェックイン・カウンター奥のベルトに荷物を置く係とか。
583:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:18:21 ftnD7oTm0
この人の家族・親戚に少なからず自閉の傾向持った人が居るだろう
そういう家系の人はなるべく繁殖活動は避けた方が良いよな
自分も自閉症の子供も大変だし、世間に迷惑かかるし、良いこと無い
584:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:20:23 vt7XBjpk0
>>571 理解できるように説明してくれ。
585:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:20:40 BZc9cc1M0
「包丁で刺すぞ」って、どうやったら５歳児のボキャブラリーに加わるのか。
586:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:21:35 pX+UIOs40
>>583
世間の側のとらえ方が変われば、それほど迷惑ではないよ。
道ばたで裸になっていたって、ほっとけばいいだけだし。
587:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:21:39 gSAbSrc2O
俺小さい頃に自閉症って診断されてさ
幼稚園の運動会とかじゃ、かけっこも歩いてたりしてたらしい
小学校３年くらいから性格変わって
今は友達沢山いるし、いい大学も卒業してそれなりの社会的地位もある
誤診だったのかもしれないが、自閉症ってだけで将来を悲観しないで欲しかった
588:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:22:28 bnje6S410
家族だけで面倒見るのは限界があるよ
障害者の面倒見るために仕事減らす→金が無くなる→面倒見る人雇えない
→自分が面倒見るしかない→もっと仕事減らす→ますます金が無くなる
・・・の無限ループじゃん
誰だって自分や家族が障害者になる可能性あるんだから
国として障害者を無料で預かる施設をつくったほうがいい
税金はそういうところに使ってくれ
589:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:22:45 FzzwABL90
>>585
テレビでも見たんじゃね
590:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:23:15 kwl0kn+t0
親の立場から言うと、ｱｽﾍﾟが天才肌だという希望の光を
子どものセルフエスティームのために使わないでほしいなぁ。
妙にプライドだけは高い困ったさんになるのではないかと。
>>585
いつぞや発達障害系の講演会で聞いたのだけど、
この子達の好きなフレーズのひとつに｢ぶっ殺す｣があるらしい。
明確な反応が返ってくることを心地よく思っていることもあるとか。
かなりバイアスかかってるよ…とは思うけど。
591:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:23:20 F6/2/hJM0
>>587
そこで宗教ですよ！！
……いるんだよ、宗教はまっちゃう親……
592:１０００レスを目指す男
07/09/18 19:24:30 QSXv7lVb0
まあ、どんな量刑にしろ執行猶予でいいだろう。
593:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:26:39 Oda1SPqz0
>>586
嘘付け。迷惑だろ。
この間交差点の脇で、スッポンポンの暴れるガキ抱きかかえて、転がってる親子がいたぞ。
あんなのでも轢いたら運転手のせいになるんだろ？ 死ぬなら家で死ね。
594:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:28:50 Go0qZN1z0
>>37
正直夫の発言を見る限り
自閉の気は夫側から遺伝したくさい。
子育ても丸投げっぽいしさ
595:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:29:10 fwBcwiMW0
>574
実は自分もIQ150（上限）あったけど、
あんなもん法則を読むだけだから頭の良さとは関係ない。
裏に隠れた段ボールの数を読む様な空間把握は女性には難しいかも知れないが、
ロジックが決まってるから受験勉強と同じ様に反復訓練すれば、
大抵の人は150になると思う。その程度の物だな。
で、アスペは常人よりも与えられた母集団の中にある定理や差異が分かる能力に
特化した人が居るが、それ以上にアスペでIQ低い人間が居るのが現実。
>575
感受性が強いのか、ただの動物なのかを見極めないと
伸ばす才能も無かったりする訳で・・・
596:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:31:28 pX+UIOs40
>>593
抱きかかえるからダメなんだよ。彼はそういう価値観の持ち主なわけ。
それは尊重するのが近代国家という物だ。
597:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:31:41 233V1D/f0
ナチス的優生学信奉者の俺から見れば母親の最終的解決手段の行動は無問題。
問題があるとすれば、兄を産んだ時点で次の子供は中絶すべきだろう
598:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:31:44 09hCzcna0
>>593
昔、実際に自閉症の人が起こした事件ですが
電車のプラットホームで人を突き飛ばすと、
その人が慌てるのが面白かったらしく、
次々に人を突き飛ばしていったら
幼児を突き飛ばしたら、ホームに転落してしまって
そこに電車が入ってきて、その子が轢かれてしまった
事がありました。
自閉症者は人間ですが、社会性は持ち合わせていないので
事実上誰かが常につきそう（様子を見る）必要があり
家族が介護疲れを起こす事例が多々あります。
599:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:32:28 gSAbSrc2O
>>591
俺の親、よく俺みたいなのを育てたと思うよ
宗教なんか大嫌いな親だから宗教にはすがってないけど
それまでずっと自分の事が大嫌いだったんだけど
小学３年の時に、先生に〇〇君は算数得意だよねって褒められて
それからなんか自信みたいなのが生まれて、本当に数学が好きになった
自信付き過ぎて今でも自意識過剰だしかなり非行にも走ったけど
高校３年の時に全国模試で全国３位になるくらい勉強できるようになった
脳の発達障害とかはどうしようもならない事もあるかもしれないけど絶対じゃない
600:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:34:54 Oda1SPqz0
>>596
あほか。飛び出してきたから轢き殺しそうになったんだよ。
野人のために信号無くせって事か？ 一生隔離しろ。
601:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:36:34 EgJKY84UO
>>582
俺も科学万能主義者だよ。
ただそういうがあることのも否定できない事実だよ。
つまり先祖がどーたらこーたらってことも科学で解明できる日がいずれ来るはず。
ただ今のレベルがそれに至ってないだけだろ。
親も知らない、従っておばちゃんには知られるはずもない俺の悪事（浮気）を、1000kmも離れたとこに住んでるおばちゃんに具体的にズバズバ言い当てられて怒られてみろ、
マジ背筋が凍るぞ…
ホント悪いことはできんと心底ｵﾓﾀよ…
602:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:37:17 pX+UIOs40
>>598
まあそうなんだけど、そこまで面倒見切れないよ。
そういうアホな危険行為をする奴は、思いっきりぶん殴るとやらなくなるよ。
児童精神科医が戸塚ヨットを否定しないのも、そこにあるわけさ。
603:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:38:06 09hCzcna0
>>599
君の場合は、おそらく単なる誤診です。
昔は、仕草でしか判断されなかったので
非常に内向的で、反復動作をする子は
少なからず自閉症と思われていましたが
大きくなると自然に誤解が解けていきました。
だから、君は最初から普通の子だったし
それは今でも変わりません。なので、
自意識過剰と非行は100%君自身のせいなので
ママンのAA見て反省です。
今は、頭の中をCTで見て発達障害の程度を見ますが
重度でなければ依然わからない…はずです。たしか。
604:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:38:31 Qb8+2EFAO
どうしたら防げるだろうね・・・
605:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:39:03 eUIDUYuw0
大体5年位前だと自閉の原因はわかってないにしろ、兄弟共に自閉だという例はよく見かけたはずなんだけど。
下の子はひょっとしたら母親が長男の将来の介護要員として無理に押し切ったのかも。
父親もその頃は既に頼りにならなかったろうし。
で、下の子も自閉だったら孤立無援になるわな。
606:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:39:18 pX+UIOs40
>>600
ひき殺せばそれも運命なのよ。そういう価値観なのだ。
世の中にはそういう人もいると。
607:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:39:38 wiwNZzh/0
>>599
サラリーマン棋士が似たような生い立ちだ。
誰かの一言で自信がついて、それに背中を押されるようにぐんぐん伸びていく事って
あるんだね。子供の脳の発達の可能性は無限だ。
608:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:42:26 ayFTq9Ey0
>>602
「これをすると痛い目に遭わされる」ってのを覚えたら
そりゃやらなくなるだろうなあと思う。
自分なんかも「ある程度の体罰は有用」と思ったりするんだけど
それにしても体罰にうるさいアメリカなんかはどうしてるんだろうなあ？
609:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:42:51 Oda1SPqz0
>>606
やかましいわツルッパゲ。
人生あぼんの上にニュー即の餌になんかなりたくねーよ。
首輪とリードくらいつけろチンカス。
610:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:43:26 FCL58uR/O
こんなカス夫予備軍は世の中に山ほどいるけど、
最後まで味方であるべき実母がこれじゃぁな～ｶﾜｲｿｽ
611:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:43:45 AzndIRT+0
>生きたいとは思っていない。子供たちのところへ行くのが一番の供養と思う
心の底から美しいと思った。
殺すには相応の覚悟を、殺したからには全ての責任を。
612:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:44:56 lup7A0xJO
居たたまれない気持ちになるな…
613:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:45:49 pX+UIOs40
>>609
頭のおかしな奴をひき殺したくらいで、人生あぼんにはならないよ。
ニュー即にでればGJと言われるさ。
614:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:51:47 p0DAZ8La0
ニュー速でGJいわれてもなんもならんやないですか
615:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:56:24 LSbB2DJK0
>>529
お前、愛されて育てられてないんだな。
616:名無しさん＠八周年
07/09/18 19:56:34 09hCzcna0
>>601
婆 「ところで、おまえ、最近○×子さんにやましいことないだろうね！！」 （かまかけてみっぺ）
601「えっ、な、なにが？」 （声、上ずる）
婆 「ほらみんしゃい、あんたのじいさんもだらしない人だった」 （それ、もういっちょ）
601「な、なんだよー、いやだなー、なんかあいつに言われたのかよ」 （証拠はないんだ、逃げきっちまえ）
婆 「おばあちゃんには見えるんだよ、飲み屋の子かなんかだろ」 （最近飲んで帰りが遅いとか、いってたっぺ）
601「な、なに、いい言ってるんだよ、いやだなー」 （ここは落ち着け、俺）
婆 「若い子にうつつを抜かして、遊ばれてるだけなんだよ」 （こいつ、あせってるっぺ）
601「…」 （ど、どうする俺！！！）
婆 「ほらみんしゃい、早く身を綺麗にしなさい、わかったね！！！」（全くこんな所だけじいさんに似るんだから）
601「…は、ははは、いやだなぁ」
601の事実は、今日の行動心理学でとっくに解明されているかもよ
617:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:02:42 A0VOTRH10
>>603
その方面の方とお見受けします。整然と説明していただき感謝です。
自閉傾向はけっこうな割合で脳波異常（含むてんかん）が見られることもあって、
脳波、ＣＴ、ＭＲＩ、聴力検査（聞こえが悪くて反応が鈍いというケースもあるので）くらいは、
確定診断を下すためには大概やります。
でもＣＴやＭＲＩで分かるのは、「自閉症」の有無じゃなくて、
脳の器質的異常の有無ってだけなんですよ。
つまり脳の中に未発達の部分があるかとか、ダメージの形跡があるかとか、
そういうの、つまり器質的に異常がないのに症状があるときに、
広汎性発達障害という診断が下るわけですね。
だから、自閉症特有の脳の形状があるとか、そういうわけじゃないです。
618:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:10:09 ShF/tRHP0
自閉症の子供が、
「包丁で刺す」なんて言えるのか…？
619:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:12:49 gSAbSrc2O
>>603
俺も誤診なんだろうなとは思うけど
20年前の社会では誤診なんて山のようにあっただろうし、果たして今の医療体制で自閉症の診断に誤診が無いなんて言い切れるだろうか？
仮に自閉症だとして実際に治癒が不可能な障害かもしれないけど
それだって将来は分からない
想像もできないような負担が母親にのしかかったのは悲しい事だけど
子供を諦めるには早過ぎたと思う
障害の抱える子供に対しては周りの大人が大きな心で接する事が何よりも大切だと思う
小学３年の担任がいなかったら俺の人生終わってたかもしれない
620:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:13:58 F6/2/hJM0
>>608
カウンセリングと投薬かなんかかな？
621:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:16:48 TXJfSOLk0
>620
ま、ロボトミーを有り難がってた人種だし、
投薬ぐらい当たり前だと思う。
622:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:19:42 PUrnbqsO0
「まむし」さんがカミングアウト
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「発達障害者支援法」についての手直し、ありがとうございました。この法律は私自身が発達障害者であることもあり関心があっただけに、よりきちんと手直ししていただいてうれしいです。--まむし
623:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:20:30 xtBcXJ3G0
夫の精子を鑑定すれば自閉症につながる何かが出てくるのではないのか
624:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:20:54 wiwNZzh/0
>>618
高機能児なら余裕で言える。
そして自閉度の高い高機能は年中あたりが一番やっかい。手に負えない。
625:557
07/09/18 20:22:39 oHg0SgDo0
>>566
ADDだけど、ちゃんと会社勤めしてるよ。
安月給だけど毎日定時ｷﾀｸできるのが唯一の救い。
しかし、体持たない、集中力無さすぎだからいずれは主夫になって髪結い亭主にでもなろうと思うお。
626:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:24:50 rs7Cbcid0
父親が怒った時に言ってたりしてな＜「包丁で刺す」
それはともかく、
自閉症だと、言葉の意味がよくわからないまま入っちゃう事があるんだよ。
アニメの台詞とか、延々喋ったりしている子もいる。
意味は分からないまま言ってみたら、過剰な反応があったから
そのまま反復して「包丁で刺す」とか「ぶっ殺す」とか言うようになる。
おそらく、こういう経過だろうな。
627:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:28:16 EgJKY84UO
>>616
そんな抽象的なものなら恐怖はなにも感じないよw
電話して他の話してていきなり、あんた今手出してるいくつくらいのお姉ちゃん、悪いこと言わない、縁切りなさい、
あんたは遊びでも向こうはのめり込んできてる、
女に何かぬいぐるみみたいなものもらってるべさ（方言）、塩振って投げなさい（捨てるという意味の方言）、
そのお姉ちゃんがんかかんか病気してるね、長くないよ（その時は知らずにビックリ、あとで女に聞いたら、実は抗がん剤打ってるの…だと！）、
生き霊になって来てるからあんたこのままなら命取られるよ、
だとさ。
もうザワザワ～もんですよ。
今思い出してもﾃﾗｺﾜｽﾃﾞｽ…
628:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:30:54 wiwNZzh/0
>>626
まさにその通り。
自閉症児が自分の嫌な感情を表す時
「殺す」とか「自殺する」みたいな他人から見ると極端にオーバーに思える表現を使うのは良くあることらしい。
本人は「良くないこと」程度の意味で使ってるんだろう。
以前自閉症児のドキュメントをやってて、学校に行きたくない子が「切腹していい？」
と聞いていた。お母さんは慣れたもので「しないでくださーい」と対応してた。
629:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:31:29 G0edl8Cm0
>>626
悪い言葉を言ったときに苦痛（体罰等）を与えたら止まないのかな？
「ぶっ殺す」という言葉と相手の反応の因果関係が理解できるなら
できそうな気がするけど。
630:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:36:41 wiwNZzh/0
>>629
できるかもしれないけど、自閉症児の問題行動はそれだけじゃないからなあ。
問題行動にいちいち体罰で対峙してたら、子供はただでさえ繊細な構造してるから
壊れちゃうと思うよ。わざわざ自閉を重症化させても意味ないでしょう。
631:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:41:38 lU180C880
>>373
つきあいがあるが、時々、脳みそ取り替えて欲しくなるよ。
632:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:43:38 51C/0N4kO
みなさん自閉症に詳しいですね
633:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:46:05 6HLBEOEY0
これはつらいなぁ
うちのぼうずも軽度の発達障害だから身につまされるわ
634:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:46:56 uVMFQE1fO
マジで福祉税つくって、税金で障害児(者)の面倒を完璧に見てやってよ。関連の施設にも補助金を出して職員の待遇を良くしてあげるとか。
福田さんが総理じゃ福祉の｢ふ｣も考えてもらえないだろうけどさ。
635:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:50:57 wiwNZzh/0
>>632
うちも自閉圏の子なの。
自閉症ど真ん中みたいな子は５００～１０００人に１人くらいだけど
広汎性発達障害だと１００人に１人いる。知的障害は５０人に１人。
他ADHDやLDまで含めた発達障害児は１００人に６人と言われてる。
男の子に発症率が高いので、男の子の１０人に１人は何かしらの発達障害を持ってるらしい。
結構な頻度だよ。
636:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:50:57 mudbTTG8O
やはりこの国は最後の最後までテラ美しいな。
637:名無しさん＠八周年
07/09/18 20:53:57 JhA7LLf+O
>>635
仲間がたくさんいて嬉しそうですね
638:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:06:26 09hCzcna0
>>637
脳の高次の機能の研究が進むにつれ、発達障害についても分類が精緻になり
一昔前よりも遙かに確率が推計されています。
このため、「昔よりも（異常な）症例が増えている」として、その理由を
工業化の進展→広範囲な水銀中毒、
高齢出産→遺伝子異常
と見る人もおり、一部体内から水銀を除去することにより、症状が緩和したとする
研究結果もありますが、広範囲に認められているわけではありません。
反面、分類が精緻になっただけで、症例が増えているわけではない、との説もあります。
簡単に言うと、昔から「少しできの悪い子」はクラスに一人はいた、というものです。
ただ、発達障害がなぜ問題視されているかというと、
かつてと違い、社会不適合者は、軽度であっても
はるかに疎外された中で生活しなければならない
という厳しい社会情勢のためです。軽度で本来社会参加ができる程度であっても、
施設しか受け入れ先がない（行政の対応も場所によりまちまち）のがほとんどです。
639:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:10:37 lU180C880
>>637
スペクトラムなんて言われるように、自閉症は、健常者
との明確な境目がないんだよ。
彼らと付き合ってみると、時々、鏡で自分を見ているみ
たいで、結局本質的なところは同じなんだということに
気付く。
健常者だって自称出来るのは、自分の衝動を抑え込
んだり、総合的に物事を処理するのが、彼らより少し
上手いというだけじゃないのかな。
内側は、みんな同じ物が入ってるんだよ。
640:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:11:45 eKibbucH0
>>388
もしその姉がなにかあった場合やっぱ
姉のきょうだいが面倒みさせられるんだろうか？
その問題児がひとりｯ子の場合は・・。
だから叔父叔母に頼るより長く面倒みられる
実の兄弟姉妹を作るほうが合理的だと考えるのだろうね。
641:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:13:40 G0edl8Cm0
>>630
体罰は（めったに？）使わないとすれば、日々どうやって
望ましくない行動を止めさせているんだろう？
642:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:16:46 lU180C880
>>641
信頼関係。 簡単に表現出来ないけど、そうとしか言いようがない。
643:名無しさん＠八周年
07/09/18 21:22:18 wiwNZzh/0
>>641
ひたすら根気よく「～しません」と毅然と言う。
この否定形の指示でパニックを起こしてしまう子もいるので、問題行動を起こしたら
ひたすら別の事に興味を移すというやり方もある。
気の遠くなるような時間はかかるけど、回り道のように見えて結果的にこちらの方が指示が入りやすかったりする。
自閉症児は「叩かれた→悪いことをしたからだ」という想像力が働かないから。
幼少期は望ましくない行動なんか止まりゃしない毎日だと思いますよ。
とはいえ、手、出ちゃう事もあるけどね。思わず。
644:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:37:38 FW4WpMe30
いろんな型があるとは思うけど
自閉が成長して大人になると、どうやって暮らしているんだろう？
一人暮らしとかは到底無理だよね。
一生親元にいて世話してもらって、親がしんだら兄弟か姉妹が面倒みるんだ？
自閉症っぽいお爺さんとか見たことないから、どういう大人になるのか興味ある。
まあ家族はたまったもんじゃないだろうね。
とくに介護要員としてあとから生産された兄弟姉妹は悲惨だとは思う。
３０、４０過ぎの自閉をかかえたらどうすんだろう。
まあ、従兄弟レベルの近親者に自閉症が生まれるような家系と分ったら
結婚は避けたくなるとは思う。
645:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:45:45 /F81Ra4p0
某板の障害者の兄弟スレをのぞいたことがあるが、
親と障害者を憎む発言が続出、スレ全体に怨念が立ち込めていて俺まで鬱になったな
646:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:48:57 6HVlNS8c0
>>645
どこの板？
647:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:53:36 NXZN39Mk0
5歳の子供が「包丁で刺すぞ」って…
ここんちの大人って普段どんな暮らしぶりだったんだろ？
648:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:53:58 tV2IEyH+0
>>644
親類に健常の姉と障害者の弟（非遺伝性）という姉弟がいるが、
姉は結婚にかなり苦労した。
恋人の親は本人の性格や弟が将来的に婚家に迷惑をかけるような
ことはないことなど理解してもらえるんだけど、いざ結婚となると
その他の親類とかが湧いてでてきてﾊﾀﾞｰﾝ。
今は結婚して健康な子供にも恵まれているが、結婚相手の家には
戦犯で処刑された人がいるそうだ。
彼女いわく「お互い実家の事情に首つっこまれたくない同士の結婚」
だそうだが、そういう事情でもなければ結婚できないのが現実。
649:名無しさん＠八周年
07/09/18 22:54:16 banN1HC1O
こういうときこそ人権団体がサポートすればいいのにね。
650:↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！
07/09/18 22:55:13 ij/wzPGk0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
↑
中国の恐ろしい真実です レス１８を見てください
★★★凄まじいリンチ動画★★★です
また１(拷問レイプ画像)８(生きたまま臓器抜き取り文章)
１６(北朝鮮 拷問)も観て下さい