07/09/18 07:52:02 W0yEVwH30
五歳の子供が
「包丁で刺すぞ」と？
門前の小僧習わぬ経を詠む・・・
本当に自閉症だったのか？
己、若しくは家族環境の悪さを
我が子の責任にしてイケないと思うが
22:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:52:17 K9wh/1fs0
>>19
そうだろうな。
おそらくなにも苦労したことがない引きこもり。
法上は100％母親が悪いけど道義的には夫も同罪だよ。
23:少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE
07/09/18 07:54:36 4USrG7bMO
殺された子は反論できないのに弱者保護ばかり。
情状は法廷で語られてれば、加害者の権利は十分守られてる。
――東京新聞廃刊してくれよ。ゴミが。
24:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:55:08 y7+AmxD9O
彼女は確かにやっちゃいけないことやった…。
けど…。一番身近な頼るべき人達に突き放され続けたのだとしたら…。
頭おかしくなっちゃったのも解るよ。
障害児の教育は、家族の団結が不可欠なんだよ。それも自閉症の子二人となると大変さが違う。
懸命に育てようとしてたのにね…。
25:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:56:06 n4k369VH0
５歳にして「包丁で刺すぞ」なんて喚くキチガイは
成長したらとんでもない犯罪者になるに決まっているので
早いうちに殺してしまってよかったのではないか。
母親はキチガイを製造してしまった罪はあるものの、成長させて
世の中に多大な迷惑をかける前に処分したことで、一定の責任を
果たしたと考え、罪一等を減じてやるのが妥当かと思われる。
26:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:56:21 +lO739FN0
自閉症って遺伝病なのか？
27:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:57:11 kcxP6cD/O
>>21
自閉症ならそういうのおかしくない
28:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:58:21 ftW3oAM10
>>14
ゆとりか？
29:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:58:38 Vizu4sDRO
自閉症ってのは、この先医療が進歩しても産まれてみないとわからんものなのかね。
早くおろせるうちに障害があるかどうかわかるようになればいいのに。
30:名無しさん＠八周年
07/09/18 07:59:56 qoMRs/bnO
一番のクズは夫。
自閉症はお前のせいだろうがボケ。
31:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:01:33 GyOXORPg0
気の毒だなあ・・・本当に仕方ないじゃないかと思うよ
母親はもう十分苦しんだし、
子供達も母親のおかげでもう十分生きたと思うよ・・・
32:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:01:47 jdQ3Y2O7O
また育児板・鬼女板住人が周囲に責任転嫁か。死ね。
33:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:03:05 IK4fhwXP0
>>21
>>25
多分家族のだれかが言っていたのをオウム返しで
言っていたのだと思われ・・・・
自発的に包丁で刺すなんて言わないよ5才で自閉の子は
34:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:03:06 j7KUE/O/O
夫も母も自閉症？
35:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:04:07 cbdP/2790
こういうケースこそポストに入れるべきだな。
ガキが遊びで作った子供はちゃんとガキに育てさせたらいい。
36:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:05:28 y7+AmxD9O
釣だって関係ない。
>>25
本気でいってんの？
自分がたまたま健常者だからって、よくそんな口きけるよね。
殺された子供が自分だった可能性もあるんだって考えた事ないの？自分の子供だってそうなる可能性があるってこと、想像出来ないの？
人の痛みを想像出来ないのであれば、それの中身はもう人ではないよ。
37:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:05:37 lU180C880
妻の苦労がわからない、人のつらさを共有できない共感できない。
夫がアスペなのは確実だな。
38:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:05:39 Vizu4sDRO
>>30
違う違う。自閉症は精神病ではなく先天的な脳の病気。生まれた後に患うもんじゃない。
母親が病んでしまったのは旦那のせいだろうけど。
39:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:07:25 YdDEPDPV0
>>36
少年犯罪で子供を失った親に暴言を投げつけた民主党代議士と
同じ考え方ですね
40:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:08:48 Vizu4sDRO
>>30
ああごめん、脳障害は親父の遺伝子じゃねえの？って意味なら>>38は忘れてくれ。
41:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:09:43 XHubKiE20
これは仕方がない。
42:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:09:56 y7+AmxD9O
>>39
論点がズレてる。
43:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:12:05 eYY+6hU+0
場合によっては薬というテもあるんだけどな。
医師が進める薬を頑なに拒んでいたとしたら、違う道もあったろうと思う。
うちの子は医師の進めで精神安定剤みたいなものを飲んでる。
ずっと薬に頼るわけには行かないが、こうなるのが最悪のケースだから。
勿論、一番の原因は旦那の無理解だと思うが。
44:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:12:35 8/sUksVk0
協力しない旦那と自分の娘が悩んでるのに知らんぷりしてる母親も駄目だ。
45:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:13:01 h2OO2qfU0
夫がひどい
でも夫は今そんな自分を責めてるだろーな
46:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:13:10 IxfynaDp0
まあ仕方ないと思うよ
生きててもこの先苦労しかなかったわけだし
47:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:13:53 iUaTCLV+0
>>33
どこからその言葉を吸収したのかはわからないよ。
外出先でたまたま他人の言い争いを聞いてしまったのかもしれないし、
テレビで聞いたからかもしれないし・・・・
自閉の子は視覚、聴覚、優れてる子が多いから大変だよね。
48:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:14:52 OtMKz7I5O
精神病も先天性の脳病だよ。
後天性のものは脳に気質的な障害が加わった場合に起こる。
例えば等質なんかも遺伝要素がない家庭には発病リスク殆んど無いよ。
心という物体は人体には有りません。全ては脳が支配するもの。
自閉症も筋ジスも癌も、家族歴調べればリスクはある程度読めるよ。
結婚の際に黙ってるからこういう悲しい結果になる。
あと、2ちゃんで家族の病歴語ると火消しに走る団体がいるから注意。
特に等質とか自閉とかテンカンの団体ね。
49:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:14:59 +1guVVqI0
父親が高齢だと、自閉症の子供が生まれる確率が
上がるらしいので、自閉症の原因遺伝子は父系由来の
可能性が高い。その意味で、主要な原因は確かに旦那だな。
50:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:15:36 oEm6Tr0eO
>>38
夫の無関心でいい加減なとこといい、自閉スペクトラム濃厚。
たぶん夫からの遺伝子。
51:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:15:44 zTzJa9Iw0
本当に、夫や自身の母親は無理解だったのか？
その辺りの証言が無いから、被告の言葉を鵜呑みにするわけにはいかないな。
52:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:16:16 NJyZUq2E0
>>45
自分を責めるような殊勝な夫ならこんなことにはなってないかと
53:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:16:37 u5jBBZY7O
高機能自閉症だと保健所や病院が相手にしてくれない。看てくれるのは自由診療一回十万円みたいな病院。周りからは躾の悪い子供にしか見えない。幼稚園や保育園にははいれない。一人でどうするよ？
54:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:16:40 fhs6OSIW0
>>21
自閉症って別に知能が低くて
ｱｳｱｳｱｰってなってる様な病気じゃないから
55:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:16:56 hashcZqk0
第二の泉ひろみ被告ってのもどっかにいるはずなんだよな…。
なんとかしてやりたくても何にも出来ることがないんだもんな。
ただただ行政に「なんとかしてやれよ」ということしかできないんだもの…
56:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:17:05 7HvV1pnt0
母→夫→息子
に遺伝子異常が受け継がれたのか。
57:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:17:17 wU/xLNFn0
この二人の子供が仮に殺されずに育ったとしても、
学校社会に適応できず、不登校になり、
そのまま中退→ニート→犯罪者という人生コースを歩む可能性は高いんだろうな。
つまり自閉症を生んだ時点で、この女の人生はもう詰んでいたということ。
58:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:17:21 srilh0kEO
旦那も無期懲役で
59:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:17:46 ZTx1hif70
自閉症児が二人って想像を絶する大変さだと思う。
わしの知り合いに子供が自閉症の家庭があるけれど一人だけでも大変だよ。
そこの家庭は、周囲の理解を得られているし、お爺さんお婆さんも凄い可愛がって面倒を見ている。
けれどお母さんにかかる負担はそれでも並大抵じゃない。
自閉症の子を育てるって奇麗事だけじゃ絶対に済まない。
60:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:19:03 9+7wDB9X0
>>43
殺してしまうほどなら、試しに薬を飲ませれば良かったのにね。
変な人に「薬は絶対ダメ！」とか吹き込まれたのかもしれん。
61:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:19:26 DXuB/vdEO
で、どうしたらいいという結論は未だ出ずと。
62:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:20:57 ZTx1hif70
>>54
けど一般的に自閉症と言われる子は知的障害伴っている場合も多いけどね。
高機能なのは普通に社会に溶け込んじゃって気付いていないのも珍しくないから。
63:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:23:46 +hHZw3k+0
>>48
＞＞ 自閉症も筋ジスも癌も、家族歴調べればリスクはある程度読めるよ。
馬鹿が知ったようなこと書くんじゃねえよ。
人間なんかたかが１０代遡るだけで、直系の先祖が２０００人以上も
いるんだから、どの世代のどの遺伝要素がどの子孫で、どのDNAとの
交雑でどのように発現するかなんてことは、完全な複雑系で予測なん
てできるもんじゃねえんだよ。カスがっ！
64:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:24:04 eYY+6hU+0
>>60
考えてみると、薬を飲ます飲まさないの判断を母親だけの判断でやるのはキツい。
家族（旦那）と話し合って決めないと。
結局、旦那の無理解が一番こたえる。
仕事が忙しいといって逃げる旦那は今だに多いみたいだな。
65:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:24:35 hashcZqk0
>>48
かといってそんな家系の遺伝子の問題で御破談になるケースが出てこられても困る。
将来個人のゲノム情報まで行政に管理されるようになると絶対そういうことに使われるんだろうけどね。
興信所や探偵事務所の仕事も増えるね。
相手の家系の障害発生リスクを調べてくれってな。
いつか来た道ってやつだね。人は変わらんよ、いつまで経っても。
反吐が出る。
66:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:25:49 XsHufQE3O
自閉症は胎児検査じゃ判んないんだっけ？
遺伝子検査だとどうだろう
67:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:26:41 ZTx1hif70
>>63
でも一派的に言われていること。
68:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:27:02 0kRJ43Z0O
>>51
冷静な意見だな。だが残念なことにここでは少数派だ。圧倒的に鬼女が多い。鬼女達は、自分らに都合悪い事には無反応だからすぐわかる。
69:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:27:17 7vguMmiDO
まわりに味方が一人でもいれば違ったろうにな
頑張ってた母みたいだから可哀想だ
70:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:28:04 zJex/0gT0
>>66
無理。そもそも同定できてないんだから。
71:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:28:11 wzaN3thK0
「うちの子はこだわりが強いだけです普通の子です！！」
（でも明らかに言動が異常）つって療育も通わせず普通学級にねじ込んで、
ﾄﾗﾌﾞﾙ起きる度に逆ｷﾞﾚしてる親が同じ学校にいる。
この広島の母は子供の障害をきちんと受け止めていたのだろうに
気の毒だ。
72:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:28:53 Vizu4sDRO
>>61
うーん、この母親の状況での選択肢って
・黙って耐え忍ぶ
・薬など他の治療を試してみる
・家族の理解を深める努力をもっとする
・友人や専門家にもっと相談
・赤ちゃんポスト
・ヌッ○す(今回)
こんなもんか。
73:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:29:21 OtMKz7I5O
不幸と判断される障害のある子を出産することは、
有る程度なら回避できる。
ところがそれに口出しした阿呆がいる。
出生前診断について某団体がクレーム入れたのが元凶だね。
「俺たちが不要という社会になるのは困る」と。
遺伝子検査が進まないのは、
ハッキリ言って全部あの人たちのせい。
74:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:30:27 ytbc1XTH0
真面目すぎたな
もっと軽く考えないと心が折れるよ
最大の戦犯は夫だがな
75:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:31:39 fhs6OSIW0
>>62
そうなんだけどさ
「伴ってる場合もある」じゃなくて、
自閉症といえばまともな知能も社会性もない障害
みたいに捉えてる人が随分多いんだなと思って。
俺の親戚の兄ちゃん、
子供の頃は結構程度の重い自閉症って言われてたけど
普通に大学行って普通にいい会社就職したよ
…まあ、お母さんが親戚間でも有名な超スパルタ教育母ではあったけど。
76:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:32:26 MZpi/kYsO
>>7
それだって母親ひとりで子が出来るわけじゃあるまい。
推測だけど、もしかしたらDQの夫側から
「跡継ぎにはまともなやつになってもらわないと～」とか言われて二人目はらまされたのかもしれん。
何にせよ気の毒な話だ…
77:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:32:45 OtMKz7I5O
>>63
バカはどちらかな？
遡れるのは実質三代前までの
親ではなく
兄弟
だよ。筋ジスなら確実に同じ病歴のものがいる。
胃ガンもだ。
やっぱり出てきたなって感じ。
78:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:35:10 wU/xLNFn0
>>73
遺伝子検査で分かったとして、
それが理由で妊娠中絶というのも何だかなあ。
検査が間違いだったら、罪の無い生命をつぶすことになるし、
この被告がやった犯罪を５年ほど前倒しするだけの気がする。
79:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:35:58 QcacafAI0
ウチの爺ちゃん心筋梗塞
婆ちゃんは腎臓弱い高血圧
癌はいないし糖尿もないなあ・・・
80:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:36:05 9+7wDB9X0
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/17(月) 21:22:49 ID:0FxF4yM10
>>27
将来を考えれば健常な兄弟がいた方がいいって考えたんじゃねーの？
親が年取って死んでも財産管理とか助けられるから。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/17(月) 21:25:38 ID:I1SBHHc80
>>33
自分もそう思う、二人目の餓鬼が生まれてかえって精神的に楽になった。
上の餓鬼は妹が生まれてしばらく精神的に不安定になって可哀想だったが、今では仲良しになったしな。
前スレの書き込みだけど、
>>42のように、こういうバカな考えで二人目産むやつもいるのか・・・。
81:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:36:09 Vizu4sDRO
>>75
普通の知能はある場合も結構あるんだよね。
社会性は「まとも」の度合いがわかんないけど…。
個人的には、思いどおりにならない・対応できない状況にパニックを起こすのはまともな社会性とは思わないけどね(´ω｀)
82:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:37:01 eYY+6hU+0
>>75
そうそう。いわゆる普通の子に比べて脳の一部の機能が欠落しているんでなしに
単に遅れてるだけというケースがある。
高校大学、あるいは30歳手前ぐらいで、わかならくなる。
83:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:37:31 IxFXIz+GO
ﾊｲﾊｲ 自閉症の俺が来ますたよ＾＾
母さんにはとっくに棄てられますた。父もいません。
療育孤児院で育ちましたよ＾＾
俺は今、結婚してｼｬｰｾ。子供達には障害遺伝してませんがな＾＾
年収も750ﾏﾝ位でﾎﾞﾁﾎﾞﾁやってます。
障害者手帳も返還した。田舎には療育機関が少なすぎ。
障害者の居場所を作る事が、追い詰められた母親を救うんでないかい＾＾
母親専門のカウンセラーを増やして欲しいｯｽ＾＾
84:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:38:37 dvK1bhYa0
二人とも自閉症ってどういうことよ
遺伝？
85:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:39:32 GgXF3Kz20
兄弟二人とも自閉症って。
遺伝関係確実。
86:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:39:35 IFzgQlPRO
>>21
５歳くらいなら台所で物切ってる母親の姿見てれば包丁がどういうものかわかってるよ
３歳になる妹の息子は少し言葉が遅くて時々医者に行ったりしてるんだけど
思い通りにならないとどこで覚えたか母親に蹴り入れたりすることがあるらしい
上の姉２人はこんなことしなかったのにとショック受けたそうだ
でも父親の言うことはちゃんと聞くんだよ厳しくて怖いから
時間はかかるだろうけどまだ３歳だし根気よくやれば大丈夫だと思う
この自閉症児２人の父親もめんどくさがらずにちゃんと向き合って教育すればなんとかなっただろうに
まあこんな男とは離婚だろうが今のうちに別れて正解だね
妻や親が倒れても絶対介護しないから
87:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:41:23 OtMKz7I5O
例えば
等質でも、
・宅間みたいなの
・幽霊が見えるだけの人
なんかがいて、社会生活に及ぼす程度に大きな差が有るわけ。
家族も祖母も幽霊が見えるなんて人多いけど、明らかに遺伝でしょ。
無い筈のものを認知しちゃってるのは脳の異常。
特定たんぱく質についてもググればすぐに情報出てくる。
試しに自閉専門サイト見て、遺伝Q&A覗いてみなよ。2ちゃんやってる同じ端末でね。
肝心な事はぼかして書いてるから。
88:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:43:32 Vizu4sDRO
>>80
そうなんだよね。その軽くなった分の精神的不安は弟妹に押し付けただけなのに。
89:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:43:34 72JD0R6FO
この場合旦那がいくら証言したからって、
でもきちんとしていたらこうはならなかったでしょって話になる。
それもまた不幸な話になるような気がする。
90:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:43:35 /YJ8gos20
これは分かるけれど重いなぁ・・・
仮に旦那の理解を得られて共にとなった場合でも殺害避けられたかどうか
91:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:44:21 lCqjqHNeO
>>7
自閉症の多くは３歳児検診で判るらしい
５歳と３歳じゃ、下の子を身ごもった時
まだ上の子が自閉症かどうかわからんのじゃないか？
下の子が３歳なら、兄弟二人ともが自閉症だと分かったところなのかも
92:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:44:47 AhOmUTjI0
両親ともに一度も喫煙したことがなければ
自閉症児やダウンは生まれません。
自業自得。
93:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:45:22 PdU83izu0
確かに二人の自閉の子を育てるのは大変だよ。
３歳くらいから自閉の特徴が出てきて、５歳だと本当に手がかかる。
でも言葉が出るくらいなら、成長するにしたがい自閉の傾向はもちながらも
少しずつ身辺自立はできてくると思う。
そのころになれば将来設計の道もいろいろ見えてくるのに。
もう少し頑張って欲しかったな。
家族の協力が得られなかったようなのでとても残念に思います。
94:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:46:18 /Y6g3TrzO
薬で育児が楽になるなら、与えればよかったのに。
この母親、意固地になって狂ったんだな。
95:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:46:42 Nine9gjMO
２ちゃんで>>83みたいなﾚｽを見てｳｻﾞｲと思うのはｵﾚだけじゃない。
96:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:47:29 VD6azv7ZO
今は検査で障害が解るんだから産むな。堕ろせ。
無責任に倫理観を展開してる連中に耳を貸すな。
97:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:47:48 Vizu4sDRO
>>95
おう。
98:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:48:40 L/avgRlY0
大人になってもキチガイのままなのは安楽死させられるってしたらいいんだよ
大人になっても治らなかったらどうしようって親の心配も減るし
安楽死させるぐらいなら何とかしようっと思えるよ
社会にとってもキチガイが野に放たれるのを防げるし
99:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:48:45 YKUPHWQM0
二人とも自閉症なんて
周りの協力無しじゃとっても無理だけど
自閉症は普通の病気とかより大変だとおもう
ほんとに気の毒としか言い様がない
100:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:49:08 yQMiAIR50
でも育つとボクノヨウニなちゃうよ」
101:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:49:14 JE12xc+V0
>>52
同意
102:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:49:56 dsVJHfuCO
うちも、１１才と５才の子が…
寝てるときに、何度も思ったよ…
みんな、口じゃいろいろ言うけどさ…
こればかりは、経験者じゃないとわかんないと思う。
103:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:50:05 AhOmUTjI0
しかも長男なんてほんとに珍しいから
１～２回堕ろしてるんだろうな。
自業自得。
104:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:51:13 VD6azv7ZO
これじゃ、気が狂わない方がおかしいな。
105:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:51:30 9/yUoggc0
俺は女の習性が根っからキライだが…、この母親は気の毒だな
周囲が無理解過ぎるし、何より、子供の事は母親に全て押し付ける男は最低だよ
106:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:51:50 IFzgQlPRO
>>103
意味がわからない
107:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:51:54 LoUfIwPH0
自閉症は脳の障害なんだが、いまだに精神的な病気だと思ってる人いるからなぁ。
俺の子供の頃（20年くらい前）まで
「親の愛情不足でなる病気」って普通に言われてたくらいだから。
自閉症って人に触られるのを異常に嫌う症状が出ることが多く、
親が抱っこしたり抱きしめたりしたくてもできないんだよね。
それって物凄く辛いと思う。
108:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:51:57 bYgmL1Wx0
>>7
そうとは言えない。
一人目○
二人目×
三人目○
の場合もあるし
109:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:52:27 72JD0R6FO
>103
ソース
110:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:53:32 OtMKz7I5O
お金さえ潤沢に有れば障害持ってても暮らしては行けるだろうね。
でも親は子より先に死ぬ。
後に残るのが障害同士ならいたたまれないし、ＱＯＬも維持できないだろう。
全員が全員、乙武君にはなれないよ。
気楽に可愛いからと子供作ろうとするのは良いが、一定数で疾病の粉がかかってる事を忘れずに…
リスクが高いなら生まない、というのも親心の一つだよ。
この事件のは結婚の時にどちらかが家族の病歴を黙ってたんだろうね。
111:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:54:33 bYgmL1Wx0
>>11
生む前に判断できるのか。
112:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:57:04 w8SAsuXK0
>>21
テレビが悪い
113:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:57:20 ooAnvWBC0
一方那智巣は…
114:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:58:19 FPij+zsRO
ほとんど怪物だからな。
115:名無しさん＠八周年
07/09/18 08:58:59 LoUfIwPH0
何でもかんでも産む前に障害が分かると思ってるのがいるけど、
障害の種類によっては産まれるまでわからんよ。
親や親戚に遺伝的になにかある場合くらいしか、普通は胎児の検査とかしないし。
116:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:00:09 QG86N2+F0
知り合いに自閉症の息子とパニック障害の娘を持った両親がいるけど
そこは家族がみんなで頑張ってるから何とかやれてるけど、
それでも時々は一家心中を思わずにはいられないらしい
117:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:00:28 8O5Zmv8j0
自閉症は遺伝病ではありません。
自分の妹は自閉症ですが、
現在の親戚に自閉症や知的障害はひ妹だけです。
両方の曾祖母にも聞いてみましたが、
知る限りの先祖に妹のような人は居なかった、と言ってました。
仕事柄、障害児に接する機会が多いのですが、
私は血糖との関係を疑っています。
母親が妊娠時高血糖だと、子に障害が出る例が多いといいますが、
そういう因子を持った母親が、後年糖尿病になることは珍しくありません。
私の母親も、５０歳を過ぎて糖尿病になりました。
私自身、妊娠時高血糖から来るであろう、巨大児でした。
糖尿病は遺伝性が高いので、障害も遺伝しているように見えるのでしょう。
118:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:01:37 lvghM3JX0
>>7
５年前は、自閉症の診断がつくのは早くて３歳・遅くて５歳くらいだった。
このケースでは「あら何だか変…」と思いつつも次の子妊娠というパターンで
意図的に世話係を作ったとかいうタイミングではないだろう。
自閉症でも１歳半くらいまでは順調というケースもよくあるよ。
そう考えると、子供の年令差は３歳以上あったほうがいいということか？
119:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:01:43 w7GzcKdR0
>>77
兄弟を3代遡るって何？
まさか本人の兄の嫁のその兄の嫁の…とか言わないだろうな
120:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:02:30 TFmBFEupO
111
産む前に子供に障害が有るか判定する技術は既にある。
日本は命の選別に当たるとして倫理てきに許可されていない。
121:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:03:06 fJxP4ZQJ0
このお母さんは
１、「死に切れなかった」とか甘いこと言わずきっちり自殺しろ
２、 きっちり法に裁かれて、一生罪を背負って生きろ
どっちがいいんでしょうか。情状酌量で死刑はなしね。
122:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:03:39 d6hxOpl50
どっちも自閉症かよ。大変だっただろう
123:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:04:05 WVpMvYys0
５歳の子供が「包丁で刺すぞ」には驚いたね。誰が教えたんだろ？
しかも、子供二人が自閉症で自分が鬱病。旦那さんは女房に責任転嫁。
これは、厳しいわ。
124:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:04:53 RZcsO32d0
自閉症って、ようはキチガイでしょ？
そんなの２人も抱えて生活するよりも、殺してイチからやり直すほうがいい。
旦那や姑だって、キチガイ相手に愛情なんか注げる訳がない。
まあ、２人も連続でキチガイ生まれたなら、これはもうどちらかの遺伝的欠陥だから、別れて新しい連れ合いと子作りしたほうが速いな。
125:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:06:08 GsAlIQM90
夫と母親の無理解か。
事情は別にせよ よくある話なんだよな。
126:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:06:27 dZikTNkW0
一応殺人であるので有罪、しかし周囲の不理解という酌量の余地有り。
多分懲役数年で終わり。
127:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:06:40 fhs6OSIW0
>>82
いや、わからないって事は無いな
やっぱ喋ってて同じネタでもいわゆる大多数の「普通の人」とは
反応するポイントが違ったり、
いわゆる大多数の「普通の人」とは話出す時の前置きとかも全然違うから、
いきなり話しかけられても一瞬「お？突然一体何の話だ？」と思う事もある
…うまく言えないけどそんな感じ。
でも、それだけっちゃあそれだけの、基本的に物静かで真面目な人。
親戚でいたのがまた、たまたまそういうタイプ
(一切迷惑かけられる様なこと無い むしろ子供の頃なんかは面倒見て貰った)
だったから思えるのかもしれないけど
脳障害だろうと精神障害だろうと四肢の障害や欠損だろうと
そして健常者だろうと、周囲に攻撃的だったり高慢な、迷惑な奴は迷惑だし
そうじゃない人はそうじゃない。それだけじゃないのかね。
128:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:07:06 p/X+5pNfO
母親が不摂生をしたか環境のよくないとこで妊娠期間を過ごしたとかじゃないなら、
遺伝か突然変異
昔の人ならなおさら、障害者が産まれたりしたらひた隠しに隠すし、
100年以上も前の先祖から受け継いだ障害を引き起こす遺伝子が、今になっていきなり発現しないとも限らない。
まさかそこまで昔に障害者がいたかいなかったかなんて、調べようもない。
129:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:07:54 ftXM/2kI0
夫が罪に問われるべき
130:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:08:15 sgfSZT8j0
>>124
釣りでも、書いていい事と悪いことがあるぞ。
131:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:08:19 EcS9rRbr0
>>120
釣りか？
自閉症はわからないよ。
もし自閉症発生のメカニズムと遺伝子の問題部位が判明してるなら
大発見だけどね…
132:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:08:43 DtfES3ei0
こういう父親いるよな
子供の事で都合が悪い事はみんな母親のせいにして
そのくせ世間体ばかり気にする
子供より妻より世間体が大事な父親
133:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:10:06 lAajLhXz0
ID:w7GzcKdR0
調べてみれば。
つか自閉症スレで行ってこいや。「お前ら親も自閉症か？」ってな。
134:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:11:11 tzoYMVK80
この母親をサポートしなかった家族って一体何なの？
自閉症の子が２人もいるのに。
昨日も自閉症らしき小さい男の子を見かけたよ。
ディスカウント酒屋の高く積み上げられたダンボールに突進してえらいことに…
父親が箱を一生懸命片付けてるのを見て、思わず手伝ってしまった。
135:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:11:11 LoUfIwPH0
胎児の時の検査は、身内に重大な遺伝病の人がいる場合のみ認められるんだっけか。
136:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:11:36 NI2arfrlO
こんな時こそ、赤ちゃんポスト
137:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:13:25 QcacafAI0
>>136
ですよねー
138:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:13:53 zUStORCk0
>>120
奥さん妊娠したことないの？
出生前検査でわかるのはダウン症やその他の染色体異常のみ
自閉や知的障害は染色体異常じゃないからね
139:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:14:28 AhOmUTjI0
>>103
俺専門の施設やってる。うちの県での統計。
説明は聞いた。
XXしかない身体にYが入る(男児妊娠)と抗体ができるみたいな作用がでる。
（正確には抗体ではない）
で２度目にYがはいるとアレルギー（のような）症状がでる。
少なからず胎児に影響。
>>107
そんなことない。
３０年くらい前からダウンと一緒に扱われてた。
逃げる親多いぞ。
親が死んだあとの兄弟姉妹はもっと逃げる。
140:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:14:59 eYY+6hU+0
>>132
旦那が仕事が忙しすぎるってことで、最初、奥さんが一人で頑張っちゃうのが
結果的に良くない場合がある。
途中で奥さんがしんどくなっても、その頃には旦那が全く理解できずついてこれなくなってる。
自閉症と診断を受けた時点から夫婦で一緒に背負っていなかいと後々大変。
141:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:16:10 ZXYFZ81k0
1人目が自閉症だったのになんで2人目を産んだんだろう
避妊にも非協力的な夫だったのか？
それとも2人目は大丈夫だと思ったのか？
子供が1人だったら1人で育児でもやっていけたのに
ちょっと不思議
142:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:16:27 bet/l05X0
こういった人こそ弁護士は精神鑑定で心神喪失・無罪にもっていけよ！
143:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:16:37 7I/Dph550
>>139
書いてることも阿呆ならＩＤもアホってすごいですね！
144:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:17:22 tzoYMVK80
でも、連続して自閉症児が生まれる確率って低そうだけどな。
一人目が自閉症児だからこそ、２人目の健常児に願いをかけた妊娠という気がする。
145:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:18:52 tEqEqz8E0
>>142
たぶん執行猶予ついて終わり。少し前に同じような事件があった。
146:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:18:55 3J7Np368O
>>11
父親が 責任から逃避しているね
147:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:19:09 lAajLhXz0
表向きは「不妊症」としながら沢山の夫婦が我慢している。
判っている人は、あえて産まない。それが人としての使命でも有るからだ。
wiki URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「原因：現在では先天性の脳機能障害によるとされており、多くの遺伝的因子が関与すると考えられている。」
URLﾘﾝｸ(www.sgy2.com)
1956 羊水穿刺法による性染色質診断開始
1966 兵庫県，衛生部に「不幸な子を産まない対策室」を開設，「不幸な子ど もの生まれない運動」を開始
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
1972 兵庫県で羊水検査開始。障害者団体から批判運動が起こる
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
北海道新聞：＜胎児の未来が見えたら＞ 産まない選択 歯止めどこに
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
>1995年の年明け、京都市の会社経営者（54）と妻（45）が、子供を出産した病院の医師
>らを京都地裁に訴えた。半年前に生まれた長女はダウン症だった。「出生前診断の1つで
>ある羊水検査を希望したのに、医師がしてくれなかった」というのが提訴の内容だ。
>「精神的損害を受けた」との主張は退けられ、裁判は負けた。
>今、長女は5歳になった。幼稚園に通っているが、かぜをひくと必ず肺炎になるなど病弱
>だ。娘のことが不憫（ふびん）でならない。同市下京区の自宅。父は「この子が生まれ
>て、本当に良かったのか。私たちが死んで、娘が1人残されたらどうなるんや。育てるの
>は親。だから、産む産まないは親が選択していいはずだ」と、思いを吐露した。
148:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:19:36 RZcsO32d0
>>130
いや、釣りでも何でも無いよ。どこら辺が書いちゃいけないこと？
何の生産性も持たない、寧ろ一方的に消費するだけのキチガイを自分の
人生捨ててまで育てる価値ってあるの？
自分の腹痛めて産んだ子だから、どんな池沼でも可愛がりたいという
気持ちは判らなくも無いが、それは悲しいオナニーでしか無いよ。
誰かが気付かせてあげないとね。
149:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:20:13 eYY+6hU+0
>>145
しかし、これは家に戻ってもきっついなー。
自殺しないように見張らんとまずいだろ。
150:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:21:01 AhOmUTjI0
とりあえず男女ともタバコは吸うなということだ。
151:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:21:04 Q0b8RZQAO
育児に無理解無関心な男は子作りはおろか結婚する資格は無い。
152:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:21:12 qdyTTih/0
職場の同僚に子供が揃って障害を持ってる人がいる。
知人で、兄が筋ジストロフィーで、弟が脊髄小脳変性症で苦しんでいる人もいる。
こういう障害は遺伝子レベルで何か問題があるのではと、想像させられる例が身近にも結構あるな。
153:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:22:32 d6hxOpl50
この大変さは当人にしかわからないな
普通の子育てだって参る人は参るのに
でも「殺しちゃ駄目」とあかの他人は言うしかない
154:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:23:16 o1ti9Cw30
障害児が生まれると
離婚率３０％ぐらいないか？
155:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:24:34 IT/1Vg//0
正しくあろうとすると、自分が傷つくんだよ
どうすりゃいいんだ・・・
156:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:24:48 L6YgqnzfO
この夫、ぜってー浮気してる。
157:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:26:48 AhOmUTjI0
>>154
両親とも最初は頑張ろうと思うみたいだ。
じいさんばあさんが悪いとこが多い。
この事件と一緒。
で離婚。３０％かな。
158:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:27:01 dFw25WhLO
>>148
お前は正しい。
159:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:30:58 fkHLKFax0
障害児を持っている家庭って
凄く仲が良いか、凄く仲が悪いかの
どちらかなんだよな。
中学の頃、同級生に普通学級からある一定の科目の時間になると養護学級へ行っていた
女の子がいたんだけれど、その子の家は、父親が逃げちゃったみたいで
電話が止められて緊急連絡網が担任の家の番号になってたよ。
この女の子の母親も、この事件の母親並みに辛そうだった。
160:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:31:26 Tu9r80wY0
>>154
逆じゃないかな。
家族の絆が強くなるところの方が多い気がする。
実際、離婚して母親が働くとしても、
健常児の学童のように預かってくれるところは少ないしね。
健常児だったら、夏休みでも朝から晩まで月5千円位で預かってもらえるが、
デイケアに預けるとすると･････いったいいくらかかるんだか･･････orz
障害児受け入れている学童保育もあるが、中高生の年齢は対象外だし。
161:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:32:05 af1Bg6hC0
二人とも自閉症って種馬に問題あるだろ
162:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:33:05 HRtprcg00
>>148
俺もお前に気付かせてやるよキチガイ。
早く死ねよ。
まだ気付かないのか？
163:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:34:43 SlOMYxne0
このスレの紹介できますた。
【三問役者】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@41号車【半熱卵】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
164:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:36:32 A+e2ydAL0
本当に大変なのだったと思う。うちも夫が鬱病になり大変で私も精神的におかしくなる
寸前だったけど一緒に暮らしていない両親や夫の家族の理解があまり得られず関係が
恐ろしく悪くなった。10年ぐらいかかって、やっと合う薬が見つかりやっと普通の生活
が出来るようになったので今は心穏やかに暮らせているけど家族に病人がいるというのは
本当に大変だし身内の理解と協力が得られないのは最悪。
165:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:36:33 wU/xLNFn0
同情はするが、
自分がこの旦那の立場だったらたぶん逃げるだろうなあ。
うつ病の妻に自閉症の子供２人。
こんなお荷物抱えて、今の競争社会は生き抜けない。
166:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:38:37 sMDm8Hxl0
>>152
遺伝子レベルっていうか
みんな遺伝子にそういう要素は何かしらあるのでは？
で、父と母の遺伝子の相性が悪いというか偶然二人とも同じ障害の遺伝を持っていた時に
こういう風に発現するんじゃないだろうか。
家族ともに健康な人も他人事じゃないよ
孫や子供に障害があらわれるかもしれないし。
167:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:39:13 /0gN2Gx80
「自閉症」って名前を変えたほうがいいんじゃないか？
これって後天的な精神疾患っと思ってる人多くないか？？？
168:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:40:06 jzuo2rkD0
>>167
広汎性発達障害 と名前を変えつつある
169:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:40:08 IT/1Vg//0
>>166
親族に一人もそういうのがいなけりゃ、可能性は限り無く低くなるだろ
170:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:40:16 ahCRFRUGO
>>148
想像だけで喋るな。
我が子が障害者であるか、自分が障害者でないのなら、
そんな判断を下す権利も資格もお前には無い。
171:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:01 wFDBfppf0
>>124
一理あるのかもしれんがおまえは死ね
172:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:15 +hHZw3k+0
元の嫁がメンヘルの人格障害でとにかく凄かった。
職場では普通の社会人として働いているのだが、家に帰ると豹変し
家族に罵詈雑言を吐き、異常な攻撃的、暴力的な行動をとる。
自宅を購入したばかりでローンが始まったばかりなのに、今度は
マンションを買うとか、とにかく支離滅裂でこっちは鬱病になった。
で、元嫁の父親はくも膜下で１０年以上寝たきり、同じく元嫁の実兄の子
（甥）は自閉症なんだが、やっぱり、こうした脳の障害というのは遺伝的
に色々でてくるもんなのかね？自分の子どもも、半分はむこうの血を引いてる
わけだから、ちょっと気になるところだな。
173:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:20 GsAlIQM90
>>169
そう思いたいけど、そうでもないらしい。
結局は組み合わせによるもの。
174:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:50 /0gN2Gx80
遺伝子ﾚﾍﾞﾙなら妊娠中に羊水検査で分かるんだけど、
自閉症は分からないし、自閉症の子って見た目は普通なんだよね。
それがなお更「精神的におかしくなったのはお前のせいだ！」みたいな感じで思われる要素なんだよな。
175:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:42:38 lAajLhXz0
末期がんの患者が1人いるだけでも大変だろ。
社会的な生活ができない小児をしかも二人抱えてれば家族として機能しなくなるよ。
ちょっと考えれば予備軍が沢山居ることくらい想像つくだろ。
福田さん、首相になったら外人より日本人の環境整備しておくれね。
176:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:43:10 tEqEqz8E0
>>167
多い。２ちゃんだとそうじゃないんだと教えてくれるからいいが、テレビじゃあまり触れられないよな。
177:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:43:14 RawaxG4KO
こりゃ旦那が最悪だな…
178:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:43:42 fWRHp8E/0
つらいな…
結婚後暫く子供を作る気がしなかったの理由がこれだ… 「もしかして」と思うと…
政治家の言う「格差社会」ってのは、本来こういうものだと思うな。
高齢者が高齢者を養う現状と言い。それこそ本当に「抜け出せない格差」だと思う。
しかし政治家はそういうところには目を向けないだろうな。
これからも若い低所得者に対してのみ「格差」というものを言い続けるだろう。
なぜなら。若いヤツラは、まだ税金を払ってくれる金づるになるからなぁ…
そして老人介護や障害者に対する福祉は削る。
金を得るためには尽力を惜しまず。
出す金は渋る。
何と素晴らしい社会だよ。
179:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:42 lAajLhXz0
>>172
出るよ。
進学、就職、結婚、出産、借金などが発病トリガーになる。
180:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:44 sMDm8Hxl0
>>172
くも膜とかとは全然関係ないわ。
糞も味噌も一緒にすんな。
本気で子供さんのことが心配ならちょっとは自分で調べろよ。
呆れたアホ親だな。
181:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:49 o/f/8WQP0
こうして勉強中に
ここを覗いてしまう俺。
もっと自閉的傾向を持った人間になりたかった…
182:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:56 tzoYMVK80
そうだね。自閉症の子って健常児の子と、あんまり見分けがつかないよね。
普通に愛らしいし、ちょっと乱暴な行動に出ても、「やんちゃ」の一言で片付けられる場合も多いし。
だからこそ、母親の苦労は筆舌に尽くせないものがあると思う。
しかも２人の自閉症児を抱えて…
うつ病にならない人がいたら、お目にかかりたいものだ。
183:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:45:33 jzuo2rkD0
>>181
自閉の意味がちょっと違うんだよね。
自閉症ってのはコミュニケーションの仕方がおかしいだけで、決してコミュニケーション自体が嫌いなわけではない。
184:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:46:21 euUXuYlR0
・子供がいないのに育児を語る
・自分がメンヘラなのにメンヘラを叩く
注意 このスレの９割は精神病患者と童貞とニートです
185:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:46:38 BJ+e/Bz/0
あー家と似てるとこあるわ。＞１
うちは双子の男の子3歳なんだけど、
二人とも障害までは行かないまでも、
パニック起こしたりＡＤＨＤの気があって、
施設に相談に言ったりしてる。
昨日は夜泣きがすごくて寝不足だわ。
だんなも協力してくれないし。
186:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:47:08 sMDm8Hxl0
遺伝つっても遺伝子が突然変異で障害出たりするのも結構あるらしいね。
ヴィクトリア女王の血友病因子みたいに。
187:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:04 sallnnxrO
兄弟ともに自閉症だという事は母親（もしくは父親)にもそういう因子があったんだろうな。
188:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:10 lAajLhXz0
>>180
>くも膜とかとは全然関係ないわ。
くも膜下を起こす要因となった血管の疾患は？例えば瘤に依るものなら遺伝的要素が強い。
高血圧は無関係か？
嘘はいかんよ。
189:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:37 uVMFQE1fO
コレ、例えば結婚を考えてる相手に
『障害のある子は産みたくない。妊娠が判明したらありとあらゆる検査します』って宣言したら、破談になりますかね？
190:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:50 IT/1Vg//0
>>173
根拠は？
自閉症 組み合わせでぐぐっても出てこない
191:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:55 tzoYMVK80
一応子持ち。
下の子がすごい人見知りで、かんしゃく持ちだったので
しばらくは自閉症を疑ってた。
あのときは、本当に自殺を考えたよ。
もう大分昔のことだけど。
192:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:50:26 jzuo2rkD0
>>190
横だが科学的根拠ははっきりいってない。
だが、１人目 自閉 ２人目 健常 という親子もたくさんいるので、組み合わせ説というのは経験的にはしっくりくる。
193:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:51:09 lAajLhXz0
>>189
破談になるかならないかは相手によるだろう。
昔からきちんとした家系は、相手についてあらゆる身上調査をしたものだよ。
つか、渋るようなら何らかの問題を隠してる可能性あり。
194:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:51:57 /0gN2Gx80
知り合いに「白子」の子供が居て全く色素が無い。
医者に相談して検査したら両親の遺伝子の組み合わせでそういう子供が生まれる確立が非常に高いそうな。
髪が真っ白で肌も真っ白、瞳は本等に薄いﾌﾞﾙｰ。
人形みたいな男の子なんだけど、弱視＆紫外線を当てられないので両親は大変な思いをしてる。
195:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:04 GmCCUCJI0
深刻な話をしてる時になんだが、
「もうだめぽ」と言えば話の方向性も変わったろうに、、、
196:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:14 a7Og+6vaO
>>189
相手の価値観によるんじゃねーの。
当たり前だけと
197:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:22 GsAlIQM90
>>190
ソースで確たるものは提示できないけど、
実際に自分の子供をカミさんが妊娠したときに、医者に色々聞いたときの話。
色々と実際の話を聞いた。
逆に聞きたいけど>>169の根拠はなに？
198:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:26 IT/1Vg//0
>>192
そういう遺伝因子を持っているからってのはしっくりこないの？
199:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:53:10 euUXuYlR0
自閉症なら仕方がないが
こないだ小児科行ったら小３位の息子に「バーカｗアホｗ」
とか言われてパンチくらいながらニヤニヤ微笑んでる３０代の父親なら見たよ。
200:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:53:33 7y18YD760
健常者との境目が分かり辛い
人の名前より数字の方が頭に残るとか普通じゃないの
201:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:54:20 fkHLKFax0
でも自閉症の定義がいまいちよくわからない。
スーパーのお菓子コーナーで時々見かける、
寝っころがって泣き叫んでいるあの子供たちは
みんな自閉症なのだろうか？
後万引きする人も自閉症？
202:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:55:30 BJ+e/Bz/0
>>189
ありとあらゆる検査も限度があるよ。
先天的疾患がすべてわかるわけでもない。
よく「ダウン症の検査のために羊水の検査」って聞くけど、
最近あれをやりたがらない医者もいる。
203:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:55:31 /0gN2Gx80
＞スーパーのお菓子コーナーで時々見かける、
＞寝っころがって泣き叫んでいるあの子供たちは
あ～ ○十年前にやったな、ｵﾚｗ
204:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:56:20 IT/1Vg//0
>>197
へ～医者に色々聞いた話もっと詳しく
どういう状況、脈絡での話？
現在では先天性の脳機能障害によるとされており、多くの遺伝的因子が関与すると考えられている。
ってのから、素人が勝手に想像しただけ
205:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:56:25 euUXuYlR0
前にテレビでやってたよな。
母親が小学生高学年位の自閉症の息子を遊園地連れてってあげたら
突然裸になって叫びながら走り回ってさ。
噛み付かれた痕も凄かった。
206:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:56:36 sMDm8Hxl0
>>188
くも膜患者と自閉症の遺伝関係なんて研究があるのか？
成人以降で発症するくも膜と幼児から脳に発達障害がある自閉症じゃ真逆じゃないの？
>>190
遺伝病の多くは組み合わせで発病するから…
自閉が遺伝病ならばって話ね。
207:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:57:38 tzoYMVK80
>>201
例えばさ、親が「ダメ そっち行っちゃダメ。」って言えば、
大概の子供は、行きたいながらも「えっ？」って振り向くでしょ？
自閉症児は制止なんて関係なく、行きたい方向に突き進んで行っちゃうから。
止めるのが大変。駄々こねるっていうのと、違うんだよね。
208:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:57:40 uVMFQE1fO
>>193>>196
価値観、ですか。
やはりもっと突き詰めて話したほうがいいかも。お互いもう『イイ歳』なんで、産まないor作らないという選択肢もあるかな。キレイ事じゃ障害児は育てられないし。
209:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:57:42 lAajLhXz0
>>202
>最近あれをやりたがらない医者もいる。
それは羊水検査の際の穿刺事故による訴訟が怖いのと、
障害者団体がうるさいので敬遠してるだけです。
「儲からない上にバカ患者が多くて、余計なことやってられない」っていうのが医師の本音。
ダウン症は染色体異常なので高確率で調べが付きます。
210:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:58:21 wzaN3thK0
>>201
半分以上は躾る事ができない親のせいで
感情を抑えられないｶﾞｷんちょじゃないかな
211:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:59:00 y0U+oYcd0
>>148
こういう低学歴が何年か前は育児スレとかニュース速報
で粘着してたんだが、最近はあまりみかけなくなったな。
212:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:59:11 /0gN2Gx80
>>202
うちら夫婦は羊水検査を受けたけど、その時の先生も簡単に「はいはい分かりました」って感じでは無かったね。
先生を含めた3人で2時間位話した記憶がある。（それの前に夫婦で1ｹ月位話し合ったんだけどね）
やっぱりうち等が死んだ後に残される事を考えるとねぇ・・・
213:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:59:13 jzuo2rkD0
>>198
しっくり来る例もあれば、しっくりこない例もたくさんある。
両親やその家系に全く一人もそういう人がいなく（両親談）、兄弟も３人いて２人は健常なのに１人だけ自閉とか。
>>200
境界線ははっきりいって曖昧。
ただ自閉傾向のある子だと、１時間くらい一緒に過ごせば大体わかる。
214:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:00:46 lAajLhXz0
>>206
>くも膜患者と自閉症の遺伝関係なんて研究があるのか？
自分は両疾病を同列に扱った遺伝学の事を言ってるわけでは無いのですが？
あなたの「くも膜下は遺伝とは関係ない」というレスに対して言及したまでです。
悪いけどスレの主旨と逸れるのでスルーします。
215:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:01:20 IBgqfCP3O
>>189うん。そもそも、そんなこと言う奴と結婚したくない。
216:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:01:59 7y18YD760
> 後万引きする人も自閉症？
Wikipediaより
>いくつかの少年事件で、犯人の少年がアスペルガー症候群だと報道されたが、
>それが原因で犯罪を引き起こすことはまずない。騙されて犯罪に手を貸した場合はあるが、
>その確率は健常者と同程度である。むしろアスペルガーの人は、
>その障害ゆえに法律などの規則を厳格に守ろうとする性格であることが多い。 ←－－
217:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:02:56 fkHLKFax0
>>207
自閉症の人は、
感情がないということですか？
218:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:04:19 IT/1Vg//0
>>206
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
こういうこと？
コレの場合、遺伝的因子持ってることが前提になってるんだよね
>>213
そういう例があるっていうのは納得するけど、
可能性は低くなるんじゃないの？
219:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:04:42 jzuo2rkD0
>>217
感情はある。そうでなければパニックは起こさない。
ただコミュニケーションの取り方が健常の子とは違うので、健常の子には通じる方法が通じないだけ。
220:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:05:33 FU6yXMOyO
>>217
感情はあんじゃね?
221:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:05:57 fWRHp8E/0
自閉症と言わず
The Hey Show! と言えばよいと思った。
222:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:06:34 uVMFQE1fO
>>202>>209
自分は血の繋がりのない身内に障害児がいるのですが、その子の親は検査などを一切やらなかったようです。ただ、周りを見ていると出産にもリスクは多々あるし、検査せず気を揉むよりは思いきって検査した方がいい…という考えです。
今度、パートナーとしっかり話します。まぁ破談になったら、それはそれで仕方ないですね。
223:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:07:38 wU/xLNFn0
自閉症児を見分ける一番簡単な方法は、
その子と目を合わせて微笑みかけること。
ちゃんと微笑み返してくれば、その子は健常児。
目と目が合うのを嫌がって、
横を向いてしまう子は自閉症である可能性が高い。
224:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:08:09 Tu9r80wY0
あと少しがんばれば、子供も養護学校に入って、父親も祖父母も、
同じ障がいの子をたくさん見、また学校から障害の理解へのアプローチもされ、
違ってきたかもしれない･････
一人ぼっちだったんだよね････お母さん･････
225:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:08:31 fkHLKFax0
>>219
自分の感情はあるけれど、
他人の気持ちを察する能力がない（低い）ということですか？
226:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:08:39 qUeqnJl20
何を甘えてけつかる
227:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:09:12 d6hxOpl50
妊娠検査で自閉症かどうかなんてはわからんだろ？
228:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:09:42 wzaN3thK0
＞目と目が合うのを嫌がって、
＞横を向いてしまう子は自閉症である可能性が高い。
不思議なんだけど、こういう障害を持った子って
何故見合うのをｲﾔがるんだろうねぇ？
目が怖いんだろうか。
229:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:10:16 dffXnE9S0
>>189
そもそも検査でわかる障害はごく一部でしょ。
脳性マヒなんかは生まれるときや生まれてからの脳損傷でなったりするし。
人間誰でもいつなんどき障害者になるかわからないよ。
子供を持つってのはそういうリスクがつきものと思わないと。
230:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:10:32 LoUfIwPH0
「自閉症だったわたしへ」という本があるので読んでみるといいかも。
この人は軽度だとは思うけど、子供の頃自分と周りの世界をどう感じていたのかが
かなり事細かにかかれている。
231:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:10:52 jzuo2rkD0
>>218
可能性が低くなる、という事と全く可能性がない、とではかなり違うと思う。
>>225
そういう事ですね。
232:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:28 QDfy7QMnO
>>221
ショウヘ～イヘ～イ！！
みたいだなｗｗｗ
233:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:41 fkHLKFax0
>>223
分かりやすい説明ありがとう。
234:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:42 y0U+oYcd0
教えてgooあたりで相談すればよかったんだけどね。
２ｃｈでも見たんじゃないかな。障害者の親は２ｃｈなんか
見たらダメｗ 鬱で死ぬよｗ 障害者自身は案外平気
なんだよね。罵倒されてもあまり怒らない。家族とかが
やはり必死になるね。
235:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:45 tzoYMVK80
お医者さんだって言うよね。
検査したからって、万能ではないって。
産まれるまでは、やっぱりわからないよ。
産まれてからだって、心配なことはあるわけだから。
236:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:37 c+G0uFeaO
とても悲しい事件だな
237:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:41 Hlecgx+CO
>223
その方法は乳児にも適用しますか？
238:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:42 lAajLhXz0
>>222
障害者団体などは自分達の人権を語り、
思慮の無い人は「生命をデザインすることへの批判」を繰り返しますが、
わが子のより良い人生と健康を祈るのは、生物として当然の権利ですし、
遺伝子診断も霊長類の進化途上の一端に過ぎないと考えます。
理解と同意を得られるパートナーと、幸せな家庭を築かれることを祈ります。
239:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:44 IT/1Vg//0
>>231
全く可能性が無いなんて思ってないよ
可能性は低くなるの？
>>234
相談の場としては良いと思うけどなぁ
情報は得られるでしょ
240:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:58 jzuo2rkD0
>>228
目と目が合うのが怖いというよりは、興味が他にあってそっちを見ようとするから結果的に目が合わない。
というのが自閉っ子の特徴かと。
多動傾向のある子でコミュニケーション好きな子の場合は、ちゃんと目を見てしゃべる子もいる。
ただ、一方的に自分のしゃべりたい事だけしゃべってこっちの反応はどうでもよく、唐突にどこかに行ったりとか。
241:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:15 jzuo2rkD0
>>239
その辺は統計的な調査がないのでなんとも言えないが、個人的には低くなるんじゃないかなぁと思う。
それはやはり、どちらかの親族に自閉傾向がある人がたくさんいる家系では、やはり何らかの障害を抱える子ばかり生まれるから。
242:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:37 08KTAoQb0
友人の娘（小６）がこれ。外見は普通の色白の一色紗英似の可愛い女の子。
特定の音が聞こえるとパニックになって暴れたりする。
男の性器に異常なこだわりがあるらしくて公衆便所等で男子トイレにいきなり入って言ったり
友人が風呂に入ってると入ってきてペニスを口唇してきたり握って離さなくなったりするそう。
普通ならウハウハもんらしいが、自閉症児だから噛み切られたら怖いし、当然親子なので嫌悪感を抱くらしい。
ところがそこで突き放すと発作が酷くなるのでなるべく好きな様にさせてるとか。
自分の生理の血を見てパニックにもなるらしく、友人は現在鬱病で通院中。
243:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:44 tzoYMVK80
自閉症児がスーパーで、肉の陳列棚をめちゃめちゃにしてるとこ見たことあるけど、
あれは、なんだか楽しくて遊んでる感じだったなぁ。砂場のお遊びの過激版という感じ。
244:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:47 FR/+W7Vj0
自閉症っていう名前がよくない。
なんか、性格的な見地からの「引っ込み思案」みたいな印象だが、
実際は脳の病気。知的障害、知恵遅れ。
245:hiro
07/09/18 10:18:59 t1ax3Rrk0
命、パニック、混乱、凄絶、すがりたい、どうしたらいいの、どうにもできない、助けて！
行動障害を持った自閉症児の親の気持ちではないでしょうか。私もその親です。息子34歳、やっと少しは休息が取れるようになりました。でも、生涯、彼には付き合ってゆくことになります。日々、ささやかですがうれしいことを見つけて・・・。
246:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:19:04 BJ+e/Bz/0
大江健三郎の息子も自閉症？
247:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:19:23 FU6yXMOyO
健常者の赤ちゃんは2か月すぎには親の笑顔に笑顔で返事し、ちゃんとｱｲｺﾝﾀｸﾄができる。
あと顔の前でこちらが舌をだしてみると赤ちゃんもﾓｺﾞﾓｺﾞ真似してくる。
それをまったくやらなくてきっと自閉症だと、生後数か月で親が気付いたって
ﾚｽを育児板で前にみた。
248:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:19:59 f8ExBU6l0
>>242
障害者の息子の自慰を手伝う母親の話みたいなもんだな。その子の世話なら俺がしたい。
249:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:20:59 8pvpEdF00
日本っていろんな意味で遅れてる
250:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:21:15 dffXnE9S0
>>244
知的障害のない自閉症もあるってよ。
251:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:21:20 IT/1Vg//0
>>248
お前怖くないのかｗｗｗ
252:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:21:43 wQyV1rKU0
>>244
しかもカナーとアスペルガーじゃパッと見の印象がだいぶ違うしね。
「よくわかんない症状を全部まとめて自閉症って名前にしました！」って感じ。
広汎性発達障害ってのも病名というよりは症状をおおざっぱに名前つけただけ。
253:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:22:00 /Ljh57Zb0
二人とも自閉症ってあるんだな
この夫と母親って完全に第三者の立場にいたんだな
自分の子供・孫相手にこれか
254:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:22:13 LoUfIwPH0
俺の高校の時の社会の先生は昔、障害者のクラスで担任したことがあるんだそうだが
（主に知的障害・自閉症・ダウン症の子のクラス）
遠足でディズニーランド行った時に、
まるで「モーゼの十戒」のように人が割れていったって言ってたな。
今は昔より露骨に嫌がる人は減ったみたいだけど、当時（20年位前）は凄かったって。
255:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:23:13 jyoEDV0UO
育て方が悪いだけです。自閉症というのは単なる言い訳。
256:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:23:26 59kpylDS0
それが目であることを認識してないんだよ。
白と黒のものがふたつ並んでるということしか認識してない。
まして、視線などというものを意識することもない。
見られているということを感じることができない。
人間の視覚は無意識のうちに、知っているものを知らないものから抽出するということをやっているが、
そういう抽出作業をせずに視野に入るものをすべてフラットに見ているのではないかといわれている。
会議のテープ起こしとかやったことある？雑談を録音して聞いてみたとか。
誰が何しゃべってるのかノイズに埋もれてぜんぜんわかんなかったりする。
でもその場に居合わせたときは誰が何を言ったかしっかり耳に入るんだよな。
そういう抽出作業を聴覚においてもやっているわけだ。
こういう能力が身につきにくいということで、認知障害（認知症じゃないよ）とか言われたりもする。
257:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:24:23 2ha6P00n0
やべ、朝から起たせるなよ
258:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:25:19 FR/+W7Vj0
だから症状（パニック起こすだの暴れるだの）によって名前を分けるなって。
こちとら電車でウオー！と叫ばれてる立場からすりゃあ、あれは全部同じだよ。全部「池沼」。
259:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:25:38 /Ljh57Zb0
＞255
障害者学級でそうやって知的障害児、ダウン症、自閉症児をお前が育ててやれ
それでも駄目ならお前のせいなんだな？
260:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:26:00 LoUfIwPH0
サヴァンを有名にした「レインマン」も自閉症だったよな。
あれ当初の脚本では「知的障害」という設定だったらしいが、
サヴァンの設定を入れるために自閉症に変わったんだそうだ。
あれは自閉症を結構わかりやすく表現してたと思う。
自閉症の人って何かにものすごくこだわる場合が多いんだってな。
特に「数字にまつわるもの」にこだわりを見せることが多いそうだ。
261:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:26:57 08KTAoQb0
wiki見ると
＞父親が中高年のときに授かった子供である場合、新生児が自閉症になりやすいとする近年の米国の研究がある。
同研究によると、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で、30～39歳の父親と比較すると1.5倍以上であったとされている。
と書かれてるが、先日５５歳の男と再婚し妊娠した３０歳の義妹の場合、自閉症児の確率はどれ位あがるんだろ。
262:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:27:40 FU6yXMOyO
>>260
車、電車にも興味があるらしいね。
263:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:27:46 wzaN3thK0
>>240
学校で絵本読み聞かせﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしているのだけど、自閉の子がある組にいて。
読んでる間絶対に絶対にこっちを見ない。
（でも本の内容は興味あるらしく、目をつぶって耳だけこっちに向けてじっとしてる）
例えば悪さをして（ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが上手く取れずに相手に噛みつく等）
先生に叱られた場合、目をかたくなに合わせない。
目が怖い？？と思っていたので自分もなるべく
目を合わせない様にしていたんだよね。
別に怖いんでなければ見ても良いのかな。執拗に覗き込む、とかしなければ。
264:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:28:44 fkHLKFax0
＞＞２４６芸能人の人の噂では、サザンの人とか
グレイのボーカルの人の子供が自閉症と噂されているのを
聞いたことがあります。
265:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:28:48 59kpylDS0
母親（姑か実母かわからんが）が、「薬を飲ませろ」って言ったのは、
「障害に合った、症状を軽くできる薬を飲ませて育児負担を減らせるよう医師と相談しろ」
という意味じゃなくて、
「かんのむしかなんかだろうからうづきゅうめいがんみたいなの飲ませとけ」みたいな、
無責任な発言だったんじゃないかと。
それとか、「誰それさんはナントカで直ったといっていたからナントカを飲ませろ」とか、
「カントカは万病に効くんだからカントカ飲ませとけばいいじゃないか」とか。
ひどくなると「ご祈祷の先生が○○を煎じて飲めと言った」とか「とりあえずアロエ」とか。
そういう思いつきの根拠レスなアドバイスを連発されるとうんざりするんだよな。
しかも「私のいったとおりにしないから良くならない」などとダメ押しされた日にゃ・・・
266:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:29:06 ViWWrpgv0
テレビドラマ板で祭り開催中ですｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
17.4% 23:10-23:55 CX* 土曜ドラマ･ライフ(終)
12.4% 21:00-21:54 CX* ファースト♥キス(終)
00年以降月９最終回ワースト
１ 12.4 07/07 ファースト・キス
２ 12.8 03/04 東京ラブ・シネマ
３ 13.3 02/10 ホーム＆アウェイ
４ 13.3 05/01 不機嫌なジーン
５ 13.4 03/07 僕だけのマドンナ
６ 14.2 00/01 二千年の恋
７ 15.3 06/07 サプリ
８ 16.3 04/07 東京湾景～Ｄｅｓｔｉｎｙ ｏｆ Ｌｏｖｅ～
９ 16.9 03/10 ビギナー
10 17.0 01/04 ラブ・レボリューション
267:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:29:10 2ha6P00n0
>>261
要するに体が衰えてる人間は子供作るなって事じゃね？
268:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:30:07 2ha6P00n0
>>265
結婚自体が失敗だったとｗ
269:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:30:47 AGaXy7/T0
じゃあ殺していいのかよ
270:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:30:52 jeCuDLxt0
>>264
サザンの末っ子は健常だよ。
上二人の素行が悪すぎて青山に入れてもらえなかっただけｗ
目黒区立の学校（普通学級）に通ってたよ。
271:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:33:23 rpa9Xra90
悲しいけれど精神に障害がある家族を持った家庭は
いつも緊張感で、心休まる時がない。
人権や愛情で施設に入れるのも躊躇して、家族崩壊に
つながっていきかねない。
カウンセリングなどあまり効果もなく、一時しのぎに
しかならない。社会が手を差し伸べようとしても
カミングアウトすることも親戚などの手前、思うようにはいかない。
どこに救いを求めていいのか。
272:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:34:20 FU6yXMOyO
>>265
「とりあえずｱﾛｴ」ﾜﾛｽwｷﾑﾁを朝鮮漬けと言う世代にはｱﾛｴは万能薬。
273:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:36:36 Dq9B2gFy0
夫と母を殺せばよかったのに
274:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:37:20 2ha6P00n0
毎朝、池沼の子供を学校？に送ってるお母さんを見かける
10年近く見てるけど
子供がいくらでかくなってもその母の姿は、代わり映えしない
275:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:39:30 fkHLKFax0
>>272
ヘチマ水も忘れないで
276:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:40:53 Xliynr0h0
>>172
関係ないが、結婚するまでわからなかったの
そういう人だと、友人もいないでしょ
277:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:41:19 FR/+W7Vj0
ちなみに５０歳～６０歳ぐらいの「自閉症児」もよく見かけます。
毎日会社に通ってる（クッキーの作業所みたいのではなく）。
まあ「従業員５０人以上の企業は障害者を雇わなければならない」っていう法律はあるけど、
あれってべつに池沼じゃなくてもいいんだよね。心臓病の人でもオッケーな法律。
278:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:43:09 2ha6P00n0
身体的な障害持ってるけど脳は普通レベルの奴って怠け者多いよな
279:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:43:22 sXsg+YnH0
母親だけ夜逃げすりゃよかったのに。
手汚れない一番の報復手段だろ
280:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:43:24 lvghM3JX0
ばーちゃんの言うクスリってのが新興宗教の教祖さまが勧めるあやしい薬だったりして。
「○○様が特別に念をいれてくださってるから間違いないわ！」とか。
うちの身内が難病にかかったときに、親族全員が「宗教や民間療法には頼らない」って
合意するまで大変だった。そこでかかった２００万くらいを末期に使えればと後悔したよ。
281:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:44:18 DtfES3ei0
>>265
近所のなんとかさんがあれがいいって言ってたとか言うよね
その人に試してみたっいて言いたいから必死に飲ませようとするのｗ
世間体のために実験動物みたいな扱いをするんあよね
282:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:44:37 LNQq4r7U0
まあ問題が起きる前に二人とも始末したのは偉い
褒めてつかわす
283:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:45:00 LoUfIwPH0
近所の人、離婚する際に元嫁は三兄妹で唯一健常だった末っ子だけを連れて家を出てった。
重度の知的障害の長男と軽度の知的障害の次男は旦那に押し付けてった。
もともと子供の面倒はおばあちゃんがほとんど見てたらしいが、
嫁があまりにヒステリックだったので（しょっちゅう怒鳴ってた）
出ていってくれるならそれでもいいって事になったのかも。
284:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:45:12 FU6yXMOyO
育児板見ると育児の勉強になるよ。自閉症の子を持つお母さんたちはすごく強い。
ただ真面目で考え込むﾀｲﾌﾟや子が自閉症疑いｱﾘならあの板は覗いたらﾀﾞﾒだ。
心無い言葉や症状があてはまったりで絶望になる。
このお母さんは2ﾁｬﾝをみてた気がしてならない…
285:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:45:33 uVMFQE1fO
>>279
でも、それだといずれは罪に問われるんですよね…たぶん。
286:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:46:35 IT/1Vg//0
>>282
あ～確かに、社会が負担する予定だったものを消してくれたんだもんな
感謝しないといけないかもな
287:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:47:36 f7zonILu0
自閉症の人がやってるブログ
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
288:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:47:44 2ha6P00n0
URLﾘﾝｸ(www.lbv.jp)
改善？
289:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:48:55 CZ449dnJ0
>>1
＞「とてもつらい思いをさせた。かわいいと
＞いう気持ちはなくなっていなかった」。
泣けた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
罪があるとするなら、無理解、無責任な夫に負わせるべきだ。
父親なのに、なんで子育てに協力しなかったんだ。
290:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:50:59 jzuo2rkD0
>>288
思いっきりキレート商法じゃんｗ
291:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:51:18 sXsg+YnH0
>285
離婚時に慰謝料請求されるだけ
保護責任者遺棄にはならんよ。バカ夫のとその親がいるんだし
292:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:51:28 MIbNF4Yn0
>>285
ん？どんな罪？
嫁さんが逃げちゃって育てる人がいないって理由で結局施設預かりに
なってる子供って結構いるよ。
そうでもないと施設は受け入れてくれないということでもあるけど。
293:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:53:15 8NNKDAOl0
>>279
報復？自分で産んだ子供を置き去りにしてか？
よくそういうあほな発想が出てくるな。
294:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:53:30 vGF+9Fm60
俺なんて30歳越えてから、会社のメンタルカウンセリングで
初めて広汎性発達障害だって診断されたぞ。
もっと早くに診断してくれれば、違った人生送れたかもな。
考えてみれば、俺が通っていた小学校に、自閉症の子が一人いたけど
（かなりの美少女だった）そいつ、途中まで普通学級だったんだよね。
教師のいじめを受けて、毎日居残り食らわせられて泣いていたよ。
今考えりゃ、自閉症をいいことに放課後の教室で教師に毎日レイプでもされてたのかもな。
途中から、手に負えないって言うんで養護学級に入れさせられて
そうすると不思議なことに、雰囲気が遺伝するって言うか
美少女だったのに、なんとなく周りの池沼どもと似たような
池沼顔になった。
295:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:54:45 sXsg+YnH0
>293のアホは単性生殖が出来る模様
296:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:55:49 vGF+9Fm60
自分が自閉症だった時がついた時点で振り返ってみると
日本は、自閉症に対しては社会的に何のサポートも無いよな。
297:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:56:34 SwGErKUb0
何とも言いようのない事件だな…
かーちゃんが本気で頑張ってたのが余計切ないな…
298:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:56:37 XHubKiE20
優性理論は正しかった。
299:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:59:37 W4EtN6ZY0
>>261
自閉症だけじゃなく、ダウン症の可能性も高齢精子であがるから
羊水検査させとけ。
妊婦が３５歳以下だと渋る医者もいるが、無理してでもさせとけ。
最近多いダウン症は、年配夫と若い妻との間にできる子。
妊婦の年齢しか問題にしていなかった名残で、高齢精子の可能性を
全く考えない医者が多いからな。
妊婦が３５歳以上の高齢出産だと、羊水検査も普通にしてくれるんだが。
300:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:01:14 npXejYmL0
男の自分からでも「夫は何してたんだ？」と思う。
確かに必死で働いて経済的に支えるのも必要だけど
嫁を孤立させてしまうのはダメだろ。
301:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:02:20 2ha6P00n0
まあ、基本的に姑がウザイ奴とは結婚した時点で失敗
302:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:04:32 vGF+9Fm60
>>299
そういうのは高齢出産叩きに怒ったフェミの陰謀である場合が多いからあまり鵜呑みにするな。
DNA的に分かるところでは、男が20代と50代の場合では染色体異常が4倍程度多いということ
一方、女が20代と40代では、染色体異常が300倍ｗｗｗｗｗ
303:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:06:53 Zn19jugE0
今昔物語を読むと、溺愛していた子供が片輪になったので、
ゴミのように捨てる。という話が２～３話ある。
人権とか愛とかいう最近人工的にでっちあげた概念ができる前は
それが人間の普通の感覚だったのだろう。
今の世の中は命を大事にしすぎ。
そのことがどれだけ社会の負担になっていることか。
親は子供を無条件に愛し育てる、という幻想の起源はいったいなんであろうか？
ヒトという生物は親が子供をばんばん殺す。一年中発情してセックスしまくるから
殺してもすぐ次のを産める。そうしないと生き延びることができないからだ。
そういうヒト本来の性質を抑圧するから、いろいろややこしいことになる。
母親は無罪。
304:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:07:15 oaxYxlKDO
相変わらず外耳スレはおもしれぇなｗｗｗ
勉強になります＾＾
305:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:08:43 W4EtN6ZY0
>>302
だが実際に、うちの子供が通っている養護学校の小学部で
ダウンの子供は、母親は若いが父親が３５以上で生まれた子ばかり。
羊水検査の対象から漏れるから、４倍だろうが３００倍だろうが、
母数は関係ないんだよ。
３００倍でも、検査して中絶してしまえば生まれてこないだろ？
４倍でも、妊婦が若くて検査してもらえなければ、通常の４倍の確率で生まれてくるんだ。
306:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:09:52 jzuo2rkD0
まぁここはダウンスレじゃないんだがね。
307:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:10:24 vGF+9Fm60
>>305
高齢だろうがなんだろうが羊水検査はするべきというのは正論だと思うよ。
ただ、4倍と300倍の違いはきちんと把握しておかなければならないｗｗｗ
308:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:11:15 pnSJlObP0
>>72
・離婚して夫に子供を押し付ける
・夫が拒否したら施設に突っ込む
・あり金かっさらって高飛び
どれも褒められた事じゃないけど人殺しよか遥かにマシ。
それが思い浮かばないのは、"いい人と言われたい" とゆー見下げ果てたエゴのせい。
309:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:12:12 FU6yXMOyO
よくﾘｽｸ何倍って聞くけど羊水検査の統計なんだ。
精子卵子の染色体数の統計じゃないの?
310:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:12:32 TXJfSOLk0
三歳のアスペ長男に昼寝の最中、包丁突きつけられた（刃が目の前）
私が通りますよ。（単に、リンゴ剥いてだったがｗ）
>53
だよね。
うちは幸い、県の障害福祉センターで判定を受けられたので、ほぼ保険で、
投薬のないカウンセリングだけのときは格安のカウンセリング料金で通院出来てますが、
初診受けるまで三ヶ月待ちでした。
場所によっては初診２年待ちとかザラらしいし、緊急性がある場合（問題行動を相談したいとかの場合）、
困りますよね。
裏技として、母親がプチ鬱を訴えて心療内科などでカウンセリングを受けて、具体的にどう困っていると相談すると、
先生によっては、話を聞いてくれることもありますし、
考え方の転換を導いてくれたりします。
とにかく、ストレス溜まり捲りなんで、愚痴を発散する場として、かかりつけておくのも手です。
あと、パニック時のわめき散らしや、
質問責めなどがウザくて辛い時なども、母親に軽い抗うつ剤投与してもらうと、かなり楽になり、
冷静に対処できるようになります。
第一、死のイメージを抱かないで済みます。
>60
多動の子に投与される薬が、最近自殺リスクが高いという話が出ていたので、
自閉について調べているうちに見つけてしまったのかもですね。
うちも、いろいろ悩んで、小学校に入って、先生、医師、私と三者が話し合った結果、
離席がなくなるまで、という事で、かの薬を投薬しています。
休日は休薬してますが、最近では、飲み忘れても離席がなく、
まともに授業を受けられる日も出てきたので、来年には減薬できるかもと期待しています。
311:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:13:46 CZ98D42p0
これは無罪で良いが
無罪にしてもこいつは救われんだろう
人生お疲れ様
せめて安らかに眠れ
312:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:15:11 vGF+9Fm60
>>309
精子卵子自体の染色体異常に年齢による男女差はあまり無いだろ
高齢であれば染色体異常が増えるのは当たり前
313:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:15:47 FU6yXMOyO
>>310
それﾘﾀﾘﾝ?
314:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:16:01 3G4nM5xy0
>>308
いい人と言われたいと思ってる人間は、子殺しはしないんじゃ・・・
315:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:16:32 TXJfSOLk0
>82
そうなんですよね。
うちの子は６才の時に、生活知能４才という判定が出たので、
今８才ですが、６才ぐらいならこの程度でも普通か？
と考えられるようになって、非常に楽です。
下の子５才ですが、下の子と同じレベルの聞き分けなら、
ま、イイかで済ましてます。
>139
あの、私、長男生まれるまで堕胎も流産もした事ないですが。
で、生まれて１年間は妖精のようにお利口で、まったく手の掛からなかった次男であるが、
質問責めととにかく一番でないとダメ、わざわざ無い食べ物を食べたがって泣くなど、
ジャイアン型を発症中。
え～～～い、お前など自衛隊に放り込んでやる、と、次男には素直に尻パッチン。
で、うちの子育てとして、ケロオタ長男とは世界観を共有し、
次男の特攻にはケツ圧で跳ね返す、が方針。
父親？
「ぼのぼの」の、おとうさんのぼりをするための置物。
育児には期待しない。
というか、危険職なので、家の事はいいよ、気にするなよ、怪我するなよ、ってスタンスだよ。
かえって期待すると、私も頼って、心の隙が出来るし、
旦那の不慣れな事で子供を危険に合わせてしまう事があるから。
316:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:16:47 W4EtN6ZY0
>>307
でも、その３００倍と４倍も諸説あるから、
３００倍と４倍とだけ言ってるのも
どうかと思うがな。
だが、最近の社会、医療は命を助ける事ばかりで、
その後の障害の事などは考慮してくれないからな。
うちの子は交通事故で心肺停止で病院に運ばれて、
助かったが、障害者になった。
２次に運ばれていたら、死んでいたと言われている。
３次に運ばれたので助かった。
死んでいた方がよかったとは思わんが、
助けたら、はいさようならという状況はどうかなとは思う。
国の政策でも、助ける事に全力を尽くせというような方針なのに、
助かった後の障害者は、自分たちだけの問題だろみたいな感じ。
そういう部分もきちんとフォローできるくらいなら、
先天性の自閉なんか、先にフォローできているんだろうけどな。
317:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:19:35 LoUfIwPH0
>>308
追い詰められると思考が弱くなるんじゃなかろうか。
監禁され続けた人が、逃げるチャンスがあるのに逃げなかったりするじゃん。
318:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:22:07 59kpylDS0
染色体異常と自閉は別物なんだから用水検査云々っていつまでもやってんのはスレ違いだよ。
319:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:24:03 8CuSTezb0
母親が薬飲んでたら少しは違ったかね。
子供預けて精神科に通えるようなフォローがあればいいのに。
通園だけじゃなく入所施設に一時的にでも入れられればよかったんだろうけど
施設の人間が「アドバイスを忠実に受け止め、熱心に育てていた」って言うくらいだから
自分の限界超えても助けて！って言えなかったのかな、家族に言っても相手にされないなら
外に向かって助けを求めるしかないよな、追い詰められ過ぎてしまったんだろうか。
320:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:24:20 TXJfSOLk0
>313
うん。
投薬するまで２年悩んだ。
でも、小学校まで待って良かったとは思う。
321:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:24:25 oaxYxlKDO
>>318
異常無しと言われるの安堵はPrice less
322:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:25:09 vGF+9Fm60
>>318
自閉のトリガー染色体がどこであるか分からないと言うだけのことであって
遺伝性である可能性が高いとされる先天的異常である以上、
自閉症だって染色体異常による可能性は非常に高いわけだがｗｗ
バカは黙ってなさい
323:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:25:54 Zn19jugE0
自閉症が二人か・・・・。
健康そのもので知力が平均以上の俺でも失業するくらいだからな。
自閉症児なんて絞め殺して豚の餌にするか、埋めて肥料にするぐらいしか
使い道が無いだろうに。
胎内であろうが胎外であろうが、できそこないは殺す。それが合理的。
これでコンセンサスは取れているだろう。この母親も絶対に死刑には
ならないだろう。
それでもできそこないを育てる人は、まあ趣味だな。金が無いと続かないよ。
324:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:26:53 rPY1r11L0
>>272
樋屋奇応丸
325:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:29:39 TXJfSOLk0
>319
投薬受けると全然違う。
とにかく、自分の世界を延々と喋られたり、やたらと多い質問に延々と答え続けるなどは、
よっぽど精神が健康でないと無理。
それが、笑って、「オホホホホ」と優雅なママンな顔で受け流せるようになるんだよ。
その代わり、ちょっと感情的に鈍になるので、家事のスピードが落ちたりするけどな。
326:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:29:44 oaxYxlKDO
人間も所詮は地球上の一生物ってことは念頭に入れて考えてほしいよね。
障害者の身になって考えてみろよ。
俺だったらこんな想像を絶する苦痛を他人に与えたくないから即自殺しちゃうね。
まぁ、自覚できたらの話だけど。
>>162とか>>170は外耳のガキを頑張って育ててたりするんだろうか？
327:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:32:43 59kpylDS0
>>322
先天異常がすべて遺伝性である可能性が高いって、馬鹿？
胎児期や出産時のトラブルとか、遺伝でない突発的奇形の発生とかそういうのってまったく頭にないの？
何でも遺伝のせいにする馬鹿は消えてくれ。
328:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:35:39 oaxYxlKDO
>>327
可能性が高いって話だろｗｗｗ
熱くなるなよな。
329:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:36:27 lAajLhXz0
出産時のトラブルは後天性です。はいはい無限ループ。
つーか、検索もできない人はよそのスレ行ってやってくだちゃい。
330:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:36:30 vGF+9Fm60
>>327
遺伝可能性云々手書いてあるのが読めないのかｗｗ
低学歴は死ねよｗｗｗ
自閉の場合は、父親の高齢によって確率が上がるという統計調査があったり
遺伝可能性について言及されてる以上、染色体異常であるという可能性が非常に高いんだよ
低学歴バカはロムってろｗｗｗ
331:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:39:06 tV2IEyH+0
>>301
今回は実母じゃないの？
実母の方が遠慮ないぶんひどいってこともあるよ。
332:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:40:32 jzuo2rkD0
まぁ医療関係者も含めて、自閉は強く遺伝と関係していると考えられているのは事実だ。
しかし障害のあらわれ方が一様なダウン症とは違い、多種多様なあらわれ方をする広汎性発達障害は単純な染色体異常と考えられていない事も確か。
だから「遺伝子の組み合わせ説」の方がしっくりきやすい。
333:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:42:38 oaxYxlKDO
あんま低学低学言っても、それはそれで新たな火種になるから自重の方向にさ…
334:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:43:26 FU6yXMOyO
>>320
答えてくれてｻﾝｸｽ。
多動を抑えるために使われるのは知ってたけど、自殺云々は初めて聞いたよ。
うちの親族にも成人してから飲みだしたのがいる(睡眠障害)からちと心配。
ｸﾞｸﾞｯてみよっと。
335:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:44:40 CgyKFoUD0
自閉症を一人きりで育てるなんて無理。絶対。
自閉症一人につき二人か三人くらいつかないとマジ無理。
336:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:45:59 jzuo2rkD0
>>330
因果関係が証明されない限り、「犯罪者の98％はパンを食べている」というのと同じだよ。
あと、「朝飯をちゃんと食べる子は成績が良い」とか。
経験的には、父親の年齢は関係ないような気がするな。
一人目 自閉 二人目 健常 というパターンは超例外になるんだろうけど、身近にはこういう例は少なくない。
特に一人目が自閉だと、二人目を作るのはすごく勇気が必要で、間隔があきやすいんだよね。（立て続けに生む場合だってあるけど）
337:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:46:46 KB1Ydi+U0
事前に調べて障害があったら産まない
これ大人の常識
338:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:48:14 oaxYxlKDO
>>336
証明できりゃ誰も悩まないさね。
339:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:48:42 ggu69qYd0
５歳の子供が「包丁で刺すぞ」なんて言うかねぇ。
一人目が自閉症なのにもう一人生むのも理解不能。
340:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:49:55 TXJfSOLk0
>334
私も一錠だけ、子供のやつ、試してみた。
確かに素晴らしい薬ではあった。
素晴らしいだけに、依存してしまうと、無い状態が確かに怖いだろうな、と思う。
341:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:50:43 vGF+9Fm60
>>336
＞因果関係が証明されない限り、「犯罪者の98％はパンを食べている」というのと同じだよ。
統計学の基礎も分からない低学歴のバカはこれだから。
統計的に有意差があるから因果関係が推測されるんだがｗｗｗｗ
犯罪者と一般者のパン食の率に有意差があるのか？
お前みたいな低学歴のクズはウザイだけだから死ねよ。
お前は知的障害かｗｗ
342:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:51:41 wU/xLNFn0
エジソンも、アインシュタインも、ニュートンも、ミケランジェロも、
偉大な科学者や芸術家の多くは自閉症だった。
自閉症を治して「普通の人」にする努力も大事だけど、
「変人」を暖かく受け入れる社会的風土も重要ではないかと思う。
エジソンの母親は、
小学校で友達も作れず知恵遅れとまで呼ばた息子を常に自慢し、
「大丈夫。自由にやりなさい」と暖かく励まし続けた。
彼らの偉大な発明の恩恵を受けて、私たちは生活している。
343:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:52:08 TXJfSOLk0
>339
云う。
ウチの子は、５才で環境問題について語った（テレビからのコピー）
344:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:52:21 FU6yXMOyO
次男を身ごもった時、長男は1歳くらいでしょ。
自閉症確定じゃないし気付かなかったんじゃない?
345:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:53:06 jzuo2rkD0
>>341
そんで君はちゃんとその論文を検証したの？
学者が書いた論文は鵜呑みにしちゃう方？
346:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:54:45 bYOkSEPcP
悲惨やな。
育児なんか子供が健常者でも24時間労働みたいなもんなのに。
347:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:11 vGF+9Fm60
>>345
ダメだコイツ。どうしようもないバカ
348:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:17 u5jBBZY7O
ビデオ好きで絵本嫌いな子供にはお話し絵本クラブは結構効果あるかも？
349:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:25 sVBJNtZu0
自閉症って完全に誤解されてるな
脳昆虫症とでも名称変えれば？
350:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:29 LoUfIwPH0
>>334
リタリンは、いい加減な医者がとりあえずリタリンを処方しちゃうようなやり方が問題。
必要な状況で必要な容量をキチンと処方してもらっているなら心配ない。
薬を飲んでいる間、気持ちが落ち着くことから
自分で勝手に容量を増やしちゃう患者とかも問題らしい。
中毒なると薬が切れたときの落ち込みが酷くなり、ますます薬を求めるようになるそうだ。
薬がさらに効かなくなると、切れたときのうつ状態が引きがねとなって自殺に至るらしい。
351:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:04 oaxYxlKDO
>>342
＞ エジソンも、アインシュタインも、ニュートンも、ミケランジェロも、
＞ 偉大な科学者や芸術家の多くは自閉症だった。
＞
＞ 自閉症を治して「普通の人」にする努力も大事だけど、
＞ 「変人」を暖かく受け入れる社会的風土も重要ではないかと思う。
＞
＞ エジソンの母親は、
＞ 小学校で友達も作れず知恵遅れとまで呼ばた息子を常に自慢し、
＞ 「大丈夫。自由にやりなさい」と暖かく励まし続けた。
＞
＞ 彼らの偉大な発明の恩恵を受けて、私たちは生活している。
＞
352:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:42 jzuo2rkD0
>>347
え？まさかソースはwikiでwikiを信じないヤツはダメ認定？ｗ
353:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:51 8CuSTezb0
>>337
自閉は生まれてしばらく育たないとわからないけど
どんな人でも妊娠前に遺伝の検査受けろという事？
>>344
そうだと思った。
昔の人の言う程よい年齢差でポンポンと産んで家族計画順調だったんだろうなぁ。
354:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:57:42 NtIHFbWA0
アインシュタインは偉大な天才だがエジソンはやっぱ迷惑だわ
355:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:57:43 npXejYmL0
平日の２ｃｈってこういう空気なんだーｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:58:54 u+W1PbTi0
＞自閉症の長男（５つ）と二男（３つ）
やっぱり遺伝子疾患なのかな。
出生前診断で判れば良いのにね。
357:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:00:55 FU6yXMOyO
>>350
伯母(睡眠障害と言われた奴の親)が言うには、病院行ったら
じゃあこれ飲んでみて、楽になったら続けてとﾘﾀﾘﾝ貰ったらしい。
どうなのその医者…
まだ1日1錠だから今のうちに転院させようかな。
本人より伯母さんが鬱みたいになっちゃってるし、怖いよ。
358:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:05:48 /DZBAXZw0
被告は死刑でいいよ。
もう疲れただろうから休ませてやるといい。
被告の夫も死刑。
要するに、直接子育てを助けることも、
追い詰められた被告の相談相手になってやることすらもしなかったわけだ。
責任を放棄して、被告をを極限まで追い詰め、
間接的に兄弟殺害に関与しているようなもの。
ついでに被告の母親も心を痛めて氏ね。
359:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:06:39 fw89A2Tw0
小説みたいな話だな
360:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:07:17 u5jBBZY7O
高機能自閉症なら成長したら目立たなくなる可能性が高い 黒柳徹子だって元自閉症でしょう？
361:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:08:29 fwBcwiMW0
自閉症もある分野に興味を持った人は、集中してる分特化するんだが、
何も興味を持たない、或いはネガティブな方向に向かうと超劣化人間だからなぁ。
タイプが特定できて、望みがある患者なら殺す事はないと思ったりする。天才と何とかは紙一重だし。
>356
遺伝性の脳機能障害だとすると
DNAの番地が解明されれば、発症率が分かるかも知れない。
たぶん万人が持ってる要素でゼロではないと思う。
362:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:09:54 NQKnWxYa0
別に強くなくてもいいけどさ
優しさや思いやりすら無くした男に価値なぞあるのかね？
それはもう男としてというより人としての価値の有無の問題やね
363:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:10:51 oaxYxlKDO
>>362
男の価値、人の価値、か。
考えさせられるね。
364:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:11:13 fkHLKFax0
アジアには、ヘレンケラーのサリバン先生みたいな
人が異常に少ないヘレンケラーの。
国民性？宗教柄？
365:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:15:29 59kpylDS0
特殊な症状が出現するってわけじゃなくて、
ある能力がものすごく劣っている一群、って感じなんだよな要するに自閉症って。
だから、遺伝がどうのこうの言ったって、
頭のいい家系とか美人の家系とかそういうレベルでの話にしかならないんじゃないか・。
サヴァンだって、ある能力が突出するというよりも、
人が上手く生存していくために別の能力によって封印している力が、
その能力が劣っているために封印できなくて出てきちゃってるんじゃないかと言われている。
366:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:16:25 eipVPx850
>>361
興味が狭く特化できるかもしれないけど、それを発信したり社会に役立つように
工夫したりという術を持たないことがほとんどだからなぁ…
367:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:20:31 NtIHFbWA0
>>365
誰が言ってるんだよそのトンデモ発想
368:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:21:39 fwBcwiMW0
>362
男の優しさはまず対象を丸抱えして処理できる器量を持ってから。
器量もないのに優しさだけ持つのは、或る意味、優しさのない人よりも無責任。
器量のない男の優しさなんて、親に反対されてるのに、
子供が「可哀想」という感情で犬を拾う行為と変わらん。
だから男は社会を、一家を支える器量が無いといけない。
一家言持つってそういう事だろ。
369:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:26:25 sVBJNtZu0
自閉症＝攻撃的池沼
技一覧
噛みつき
全裸
Bダッシュ
奇声
ウンコ投げ
特に噛みつきを多用。
370:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:26:59 pnSJlObP0
>>317
うん。でもさ、なんで子供を殺す必要があるの？自分だけでいいじゃん。
そりゃ残された人は苦労するだろうけどさ、殺されるよかマジじゃね？
どっかで「この子達のせいで私は」って気持ちがあったんじゃね？
そーゆー気持ちを持つこと自体は仕方がないと思うんよ。親ったって所詮は人だし。
健常児だろうと自分の子供を小憎らしいと思う一瞬は大抵の親にもあるでしょ。
許せないのは、そーゆー気持ちを否定して "不憫" とか奇麗事で誤魔化して殺した
挙句に「可哀相なアテクシ」を気取ってるって事。
一番かわいそうなのは殺された子供じゃん。
371:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:27:08 NQKnWxYa0
>>368
ずいぶんとモノラルな考え方だけど、そこまでの男なんてまずいないよ
給料を持ってくるだけで器量があると自負する勘違い男なら一杯いるけど
給料なんて二人で働けばなんとかなるけどね
372:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:29:33 umpQP2Hj0
軽度の自閉症の人って一昔前昔の日本だったら学者や研究者とまではいかなくても
家族で農業やったり偏屈で人付き合いは下手だけどいい腕の職人なんかやってた気がする。
今は空気読める能力と学力がある子が最高で次は何でも平均的に出来る子じゃないと
お母さん子育て上手ね！先が楽しみね～とは言われないもんね。
情報もあふれてるし人から色々言われて毎日苦しかったんだろうな。
373:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:29:56 fwBcwiMW0
>365
脳機能がダウンしてるだけなら、タダの劣化人間だけど、
サヴァン症候群は処理能力のリソースが極度に偏ってる状態なので、
凡人と同じ性能の脳味噌でも機能を特定の処理にしか使用しないければ、
それは充分特化と言っても良い。
これが随意で出来たら素晴らしいんだけどな・・・
374:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:31:51 TXJfSOLk0
>368
同意する。
経済的には苦労させないから、子育てに専念しろ、
というぶれない態度のほうが、育てる側も、心強い。
子供の事ばかり気にして、仕事に支障きたしてもらうほうが困る。
有給とかは、女が倒れた時のために取っておいてくれ。
>371
自閉児抱えていると、共働きは無理ぽ。
遠足やら、ちょっとしたイベントやら行かないといけないし、
学校で対処できないパニックになったら呼ばれるから。
預けて働くなら、預けるで、ちゃんとした機関でないと、かえって周囲から白い目だよ。