07/09/18 09:38:37 sMDm8Hxl0
>>152
遺伝子レベルっていうか
みんな遺伝子にそういう要素は何かしらあるのでは？
で、父と母の遺伝子の相性が悪いというか偶然二人とも同じ障害の遺伝を持っていた時に
こういう風に発現するんじゃないだろうか。
家族ともに健康な人も他人事じゃないよ
孫や子供に障害があらわれるかもしれないし。
167:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:39:13 /0gN2Gx80
「自閉症」って名前を変えたほうがいいんじゃないか？
これって後天的な精神疾患っと思ってる人多くないか？？？
168:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:40:06 jzuo2rkD0
>>167
広汎性発達障害 と名前を変えつつある
169:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:40:08 IT/1Vg//0
>>166
親族に一人もそういうのがいなけりゃ、可能性は限り無く低くなるだろ
170:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:40:16 ahCRFRUGO
>>148
想像だけで喋るな。
我が子が障害者であるか、自分が障害者でないのなら、
そんな判断を下す権利も資格もお前には無い。
171:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:01 wFDBfppf0
>>124
一理あるのかもしれんがおまえは死ね
172:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:15 +hHZw3k+0
元の嫁がメンヘルの人格障害でとにかく凄かった。
職場では普通の社会人として働いているのだが、家に帰ると豹変し
家族に罵詈雑言を吐き、異常な攻撃的、暴力的な行動をとる。
自宅を購入したばかりでローンが始まったばかりなのに、今度は
マンションを買うとか、とにかく支離滅裂でこっちは鬱病になった。
で、元嫁の父親はくも膜下で１０年以上寝たきり、同じく元嫁の実兄の子
（甥）は自閉症なんだが、やっぱり、こうした脳の障害というのは遺伝的
に色々でてくるもんなのかね？自分の子どもも、半分はむこうの血を引いてる
わけだから、ちょっと気になるところだな。
173:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:20 GsAlIQM90
>>169
そう思いたいけど、そうでもないらしい。
結局は組み合わせによるもの。
174:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:41:50 /0gN2Gx80
遺伝子ﾚﾍﾞﾙなら妊娠中に羊水検査で分かるんだけど、
自閉症は分からないし、自閉症の子って見た目は普通なんだよね。
それがなお更「精神的におかしくなったのはお前のせいだ！」みたいな感じで思われる要素なんだよな。
175:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:42:38 lAajLhXz0
末期がんの患者が1人いるだけでも大変だろ。
社会的な生活ができない小児をしかも二人抱えてれば家族として機能しなくなるよ。
ちょっと考えれば予備軍が沢山居ることくらい想像つくだろ。
福田さん、首相になったら外人より日本人の環境整備しておくれね。
176:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:43:10 tEqEqz8E0
>>167
多い。２ちゃんだとそうじゃないんだと教えてくれるからいいが、テレビじゃあまり触れられないよな。
177:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:43:14 RawaxG4KO
こりゃ旦那が最悪だな…
178:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:43:42 fWRHp8E/0
つらいな…
結婚後暫く子供を作る気がしなかったの理由がこれだ… 「もしかして」と思うと…
政治家の言う「格差社会」ってのは、本来こういうものだと思うな。
高齢者が高齢者を養う現状と言い。それこそ本当に「抜け出せない格差」だと思う。
しかし政治家はそういうところには目を向けないだろうな。
これからも若い低所得者に対してのみ「格差」というものを言い続けるだろう。
なぜなら。若いヤツラは、まだ税金を払ってくれる金づるになるからなぁ…
そして老人介護や障害者に対する福祉は削る。
金を得るためには尽力を惜しまず。
出す金は渋る。
何と素晴らしい社会だよ。
179:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:42 lAajLhXz0
>>172
出るよ。
進学、就職、結婚、出産、借金などが発病トリガーになる。
180:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:44 sMDm8Hxl0
>>172
くも膜とかとは全然関係ないわ。
糞も味噌も一緒にすんな。
本気で子供さんのことが心配ならちょっとは自分で調べろよ。
呆れたアホ親だな。
181:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:49 o/f/8WQP0
こうして勉強中に
ここを覗いてしまう俺。
もっと自閉的傾向を持った人間になりたかった…
182:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:44:56 tzoYMVK80
そうだね。自閉症の子って健常児の子と、あんまり見分けがつかないよね。
普通に愛らしいし、ちょっと乱暴な行動に出ても、「やんちゃ」の一言で片付けられる場合も多いし。
だからこそ、母親の苦労は筆舌に尽くせないものがあると思う。
しかも２人の自閉症児を抱えて…
うつ病にならない人がいたら、お目にかかりたいものだ。
183:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:45:33 jzuo2rkD0
>>181
自閉の意味がちょっと違うんだよね。
自閉症ってのはコミュニケーションの仕方がおかしいだけで、決してコミュニケーション自体が嫌いなわけではない。
184:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:46:21 euUXuYlR0
・子供がいないのに育児を語る
・自分がメンヘラなのにメンヘラを叩く
注意 このスレの９割は精神病患者と童貞とニートです
185:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:46:38 BJ+e/Bz/0
あー家と似てるとこあるわ。＞１
うちは双子の男の子3歳なんだけど、
二人とも障害までは行かないまでも、
パニック起こしたりＡＤＨＤの気があって、
施設に相談に言ったりしてる。
昨日は夜泣きがすごくて寝不足だわ。
だんなも協力してくれないし。
186:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:47:08 sMDm8Hxl0
遺伝つっても遺伝子が突然変異で障害出たりするのも結構あるらしいね。
ヴィクトリア女王の血友病因子みたいに。
187:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:04 sallnnxrO
兄弟ともに自閉症だという事は母親（もしくは父親)にもそういう因子があったんだろうな。
188:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:10 lAajLhXz0
>>180
>くも膜とかとは全然関係ないわ。
くも膜下を起こす要因となった血管の疾患は？例えば瘤に依るものなら遺伝的要素が強い。
高血圧は無関係か？
嘘はいかんよ。
189:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:37 uVMFQE1fO
コレ、例えば結婚を考えてる相手に
『障害のある子は産みたくない。妊娠が判明したらありとあらゆる検査します』って宣言したら、破談になりますかね？
190:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:50 IT/1Vg//0
>>173
根拠は？
自閉症 組み合わせでぐぐっても出てこない
191:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:48:55 tzoYMVK80
一応子持ち。
下の子がすごい人見知りで、かんしゃく持ちだったので
しばらくは自閉症を疑ってた。
あのときは、本当に自殺を考えたよ。
もう大分昔のことだけど。
192:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:50:26 jzuo2rkD0
>>190
横だが科学的根拠ははっきりいってない。
だが、１人目 自閉 ２人目 健常 という親子もたくさんいるので、組み合わせ説というのは経験的にはしっくりくる。
193:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:51:09 lAajLhXz0
>>189
破談になるかならないかは相手によるだろう。
昔からきちんとした家系は、相手についてあらゆる身上調査をしたものだよ。
つか、渋るようなら何らかの問題を隠してる可能性あり。
194:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:51:57 /0gN2Gx80
知り合いに「白子」の子供が居て全く色素が無い。
医者に相談して検査したら両親の遺伝子の組み合わせでそういう子供が生まれる確立が非常に高いそうな。
髪が真っ白で肌も真っ白、瞳は本等に薄いﾌﾞﾙｰ。
人形みたいな男の子なんだけど、弱視＆紫外線を当てられないので両親は大変な思いをしてる。
195:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:04 GmCCUCJI0
深刻な話をしてる時になんだが、
「もうだめぽ」と言えば話の方向性も変わったろうに、、、
196:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:14 a7Og+6vaO
>>189
相手の価値観によるんじゃねーの。
当たり前だけと
197:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:22 GsAlIQM90
>>190
ソースで確たるものは提示できないけど、
実際に自分の子供をカミさんが妊娠したときに、医者に色々聞いたときの話。
色々と実際の話を聞いた。
逆に聞きたいけど>>169の根拠はなに？
198:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:52:26 IT/1Vg//0
>>192
そういう遺伝因子を持っているからってのはしっくりこないの？
199:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:53:10 euUXuYlR0
自閉症なら仕方がないが
こないだ小児科行ったら小３位の息子に「バーカｗアホｗ」
とか言われてパンチくらいながらニヤニヤ微笑んでる３０代の父親なら見たよ。
200:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:53:33 7y18YD760
健常者との境目が分かり辛い
人の名前より数字の方が頭に残るとか普通じゃないの
201:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:54:20 fkHLKFax0
でも自閉症の定義がいまいちよくわからない。
スーパーのお菓子コーナーで時々見かける、
寝っころがって泣き叫んでいるあの子供たちは
みんな自閉症なのだろうか？
後万引きする人も自閉症？
202:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:55:30 BJ+e/Bz/0
>>189
ありとあらゆる検査も限度があるよ。
先天的疾患がすべてわかるわけでもない。
よく「ダウン症の検査のために羊水の検査」って聞くけど、
最近あれをやりたがらない医者もいる。
203:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:55:31 /0gN2Gx80
＞スーパーのお菓子コーナーで時々見かける、
＞寝っころがって泣き叫んでいるあの子供たちは
あ～ ○十年前にやったな、ｵﾚｗ
204:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:56:20 IT/1Vg//0
>>197
へ～医者に色々聞いた話もっと詳しく
どういう状況、脈絡での話？
現在では先天性の脳機能障害によるとされており、多くの遺伝的因子が関与すると考えられている。
ってのから、素人が勝手に想像しただけ
205:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:56:25 euUXuYlR0
前にテレビでやってたよな。
母親が小学生高学年位の自閉症の息子を遊園地連れてってあげたら
突然裸になって叫びながら走り回ってさ。
噛み付かれた痕も凄かった。
206:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:56:36 sMDm8Hxl0
>>188
くも膜患者と自閉症の遺伝関係なんて研究があるのか？
成人以降で発症するくも膜と幼児から脳に発達障害がある自閉症じゃ真逆じゃないの？
>>190
遺伝病の多くは組み合わせで発病するから…
自閉が遺伝病ならばって話ね。
207:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:57:38 tzoYMVK80
>>201
例えばさ、親が「ダメ そっち行っちゃダメ。」って言えば、
大概の子供は、行きたいながらも「えっ？」って振り向くでしょ？
自閉症児は制止なんて関係なく、行きたい方向に突き進んで行っちゃうから。
止めるのが大変。駄々こねるっていうのと、違うんだよね。
208:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:57:40 uVMFQE1fO
>>193>>196
価値観、ですか。
やはりもっと突き詰めて話したほうがいいかも。お互いもう『イイ歳』なんで、産まないor作らないという選択肢もあるかな。キレイ事じゃ障害児は育てられないし。
209:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:57:42 lAajLhXz0
>>202
>最近あれをやりたがらない医者もいる。
それは羊水検査の際の穿刺事故による訴訟が怖いのと、
障害者団体がうるさいので敬遠してるだけです。
「儲からない上にバカ患者が多くて、余計なことやってられない」っていうのが医師の本音。
ダウン症は染色体異常なので高確率で調べが付きます。
210:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:58:21 wzaN3thK0
>>201
半分以上は躾る事ができない親のせいで
感情を抑えられないｶﾞｷんちょじゃないかな
211:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:59:00 y0U+oYcd0
>>148
こういう低学歴が何年か前は育児スレとかニュース速報
で粘着してたんだが、最近はあまりみかけなくなったな。
212:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:59:11 /0gN2Gx80
>>202
うちら夫婦は羊水検査を受けたけど、その時の先生も簡単に「はいはい分かりました」って感じでは無かったね。
先生を含めた3人で2時間位話した記憶がある。（それの前に夫婦で1ｹ月位話し合ったんだけどね）
やっぱりうち等が死んだ後に残される事を考えるとねぇ・・・
213:名無しさん＠八周年
07/09/18 09:59:13 jzuo2rkD0
>>198
しっくり来る例もあれば、しっくりこない例もたくさんある。
両親やその家系に全く一人もそういう人がいなく（両親談）、兄弟も３人いて２人は健常なのに１人だけ自閉とか。
>>200
境界線ははっきりいって曖昧。
ただ自閉傾向のある子だと、１時間くらい一緒に過ごせば大体わかる。
214:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:00:46 lAajLhXz0
>>206
>くも膜患者と自閉症の遺伝関係なんて研究があるのか？
自分は両疾病を同列に扱った遺伝学の事を言ってるわけでは無いのですが？
あなたの「くも膜下は遺伝とは関係ない」というレスに対して言及したまでです。
悪いけどスレの主旨と逸れるのでスルーします。
215:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:01:20 IBgqfCP3O
>>189うん。そもそも、そんなこと言う奴と結婚したくない。
216:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:01:59 7y18YD760
> 後万引きする人も自閉症？
Wikipediaより
>いくつかの少年事件で、犯人の少年がアスペルガー症候群だと報道されたが、
>それが原因で犯罪を引き起こすことはまずない。騙されて犯罪に手を貸した場合はあるが、
>その確率は健常者と同程度である。むしろアスペルガーの人は、
>その障害ゆえに法律などの規則を厳格に守ろうとする性格であることが多い。 ←－－
217:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:02:56 fkHLKFax0
>>207
自閉症の人は、
感情がないということですか？
218:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:04:19 IT/1Vg//0
>>206
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
こういうこと？
コレの場合、遺伝的因子持ってることが前提になってるんだよね
>>213
そういう例があるっていうのは納得するけど、
可能性は低くなるんじゃないの？
219:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:04:42 jzuo2rkD0
>>217
感情はある。そうでなければパニックは起こさない。
ただコミュニケーションの取り方が健常の子とは違うので、健常の子には通じる方法が通じないだけ。
220:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:05:33 FU6yXMOyO
>>217
感情はあんじゃね?
221:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:05:57 fWRHp8E/0
自閉症と言わず
The Hey Show! と言えばよいと思った。
222:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:06:34 uVMFQE1fO
>>202>>209
自分は血の繋がりのない身内に障害児がいるのですが、その子の親は検査などを一切やらなかったようです。ただ、周りを見ていると出産にもリスクは多々あるし、検査せず気を揉むよりは思いきって検査した方がいい…という考えです。
今度、パートナーとしっかり話します。まぁ破談になったら、それはそれで仕方ないですね。
223:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:07:38 wU/xLNFn0
自閉症児を見分ける一番簡単な方法は、
その子と目を合わせて微笑みかけること。
ちゃんと微笑み返してくれば、その子は健常児。
目と目が合うのを嫌がって、
横を向いてしまう子は自閉症である可能性が高い。
224:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:08:09 Tu9r80wY0
あと少しがんばれば、子供も養護学校に入って、父親も祖父母も、
同じ障がいの子をたくさん見、また学校から障害の理解へのアプローチもされ、
違ってきたかもしれない･････
一人ぼっちだったんだよね････お母さん･････
225:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:08:31 fkHLKFax0
>>219
自分の感情はあるけれど、
他人の気持ちを察する能力がない（低い）ということですか？
226:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:08:39 qUeqnJl20
何を甘えてけつかる
227:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:09:12 d6hxOpl50
妊娠検査で自閉症かどうかなんてはわからんだろ？
228:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:09:42 wzaN3thK0
＞目と目が合うのを嫌がって、
＞横を向いてしまう子は自閉症である可能性が高い。
不思議なんだけど、こういう障害を持った子って
何故見合うのをｲﾔがるんだろうねぇ？
目が怖いんだろうか。
229:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:10:16 dffXnE9S0
>>189
そもそも検査でわかる障害はごく一部でしょ。
脳性マヒなんかは生まれるときや生まれてからの脳損傷でなったりするし。
人間誰でもいつなんどき障害者になるかわからないよ。
子供を持つってのはそういうリスクがつきものと思わないと。
230:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:10:32 LoUfIwPH0
「自閉症だったわたしへ」という本があるので読んでみるといいかも。
この人は軽度だとは思うけど、子供の頃自分と周りの世界をどう感じていたのかが
かなり事細かにかかれている。
231:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:10:52 jzuo2rkD0
>>218
可能性が低くなる、という事と全く可能性がない、とではかなり違うと思う。
>>225
そういう事ですね。
232:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:28 QDfy7QMnO
>>221
ショウヘ～イヘ～イ！！
みたいだなｗｗｗ
233:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:41 fkHLKFax0
>>223
分かりやすい説明ありがとう。
234:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:42 y0U+oYcd0
教えてgooあたりで相談すればよかったんだけどね。
２ｃｈでも見たんじゃないかな。障害者の親は２ｃｈなんか
見たらダメｗ 鬱で死ぬよｗ 障害者自身は案外平気
なんだよね。罵倒されてもあまり怒らない。家族とかが
やはり必死になるね。
235:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:12:45 tzoYMVK80
お医者さんだって言うよね。
検査したからって、万能ではないって。
産まれるまでは、やっぱりわからないよ。
産まれてからだって、心配なことはあるわけだから。
236:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:37 c+G0uFeaO
とても悲しい事件だな
237:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:41 Hlecgx+CO
>223
その方法は乳児にも適用しますか？
238:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:42 lAajLhXz0
>>222
障害者団体などは自分達の人権を語り、
思慮の無い人は「生命をデザインすることへの批判」を繰り返しますが、
わが子のより良い人生と健康を祈るのは、生物として当然の権利ですし、
遺伝子診断も霊長類の進化途上の一端に過ぎないと考えます。
理解と同意を得られるパートナーと、幸せな家庭を築かれることを祈ります。
239:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:44 IT/1Vg//0
>>231
全く可能性が無いなんて思ってないよ
可能性は低くなるの？
>>234
相談の場としては良いと思うけどなぁ
情報は得られるでしょ
240:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:13:58 jzuo2rkD0
>>228
目と目が合うのが怖いというよりは、興味が他にあってそっちを見ようとするから結果的に目が合わない。
というのが自閉っ子の特徴かと。
多動傾向のある子でコミュニケーション好きな子の場合は、ちゃんと目を見てしゃべる子もいる。
ただ、一方的に自分のしゃべりたい事だけしゃべってこっちの反応はどうでもよく、唐突にどこかに行ったりとか。
241:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:15 jzuo2rkD0
>>239
その辺は統計的な調査がないのでなんとも言えないが、個人的には低くなるんじゃないかなぁと思う。
それはやはり、どちらかの親族に自閉傾向がある人がたくさんいる家系では、やはり何らかの障害を抱える子ばかり生まれるから。
242:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:37 08KTAoQb0
友人の娘（小６）がこれ。外見は普通の色白の一色紗英似の可愛い女の子。
特定の音が聞こえるとパニックになって暴れたりする。
男の性器に異常なこだわりがあるらしくて公衆便所等で男子トイレにいきなり入って言ったり
友人が風呂に入ってると入ってきてペニスを口唇してきたり握って離さなくなったりするそう。
普通ならウハウハもんらしいが、自閉症児だから噛み切られたら怖いし、当然親子なので嫌悪感を抱くらしい。
ところがそこで突き放すと発作が酷くなるのでなるべく好きな様にさせてるとか。
自分の生理の血を見てパニックにもなるらしく、友人は現在鬱病で通院中。
243:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:44 tzoYMVK80
自閉症児がスーパーで、肉の陳列棚をめちゃめちゃにしてるとこ見たことあるけど、
あれは、なんだか楽しくて遊んでる感じだったなぁ。砂場のお遊びの過激版という感じ。
244:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:17:47 FR/+W7Vj0
自閉症っていう名前がよくない。
なんか、性格的な見地からの「引っ込み思案」みたいな印象だが、
実際は脳の病気。知的障害、知恵遅れ。
245:hiro
07/09/18 10:18:59 t1ax3Rrk0
命、パニック、混乱、凄絶、すがりたい、どうしたらいいの、どうにもできない、助けて！
行動障害を持った自閉症児の親の気持ちではないでしょうか。私もその親です。息子34歳、やっと少しは休息が取れるようになりました。でも、生涯、彼には付き合ってゆくことになります。日々、ささやかですがうれしいことを見つけて・・・。
246:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:19:04 BJ+e/Bz/0
大江健三郎の息子も自閉症？
247:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:19:23 FU6yXMOyO
健常者の赤ちゃんは2か月すぎには親の笑顔に笑顔で返事し、ちゃんとｱｲｺﾝﾀｸﾄができる。
あと顔の前でこちらが舌をだしてみると赤ちゃんもﾓｺﾞﾓｺﾞ真似してくる。
それをまったくやらなくてきっと自閉症だと、生後数か月で親が気付いたって
ﾚｽを育児板で前にみた。
248:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:19:59 f8ExBU6l0
>>242
障害者の息子の自慰を手伝う母親の話みたいなもんだな。その子の世話なら俺がしたい。
249:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:20:59 8pvpEdF00
日本っていろんな意味で遅れてる
250:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:21:15 dffXnE9S0
>>244
知的障害のない自閉症もあるってよ。
251:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:21:20 IT/1Vg//0
>>248
お前怖くないのかｗｗｗ
252:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:21:43 wQyV1rKU0
>>244
しかもカナーとアスペルガーじゃパッと見の印象がだいぶ違うしね。
「よくわかんない症状を全部まとめて自閉症って名前にしました！」って感じ。
広汎性発達障害ってのも病名というよりは症状をおおざっぱに名前つけただけ。
253:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:22:00 /Ljh57Zb0
二人とも自閉症ってあるんだな
この夫と母親って完全に第三者の立場にいたんだな
自分の子供・孫相手にこれか
254:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:22:13 LoUfIwPH0
俺の高校の時の社会の先生は昔、障害者のクラスで担任したことがあるんだそうだが
（主に知的障害・自閉症・ダウン症の子のクラス）
遠足でディズニーランド行った時に、
まるで「モーゼの十戒」のように人が割れていったって言ってたな。
今は昔より露骨に嫌がる人は減ったみたいだけど、当時（20年位前）は凄かったって。
255:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:23:13 jyoEDV0UO
育て方が悪いだけです。自閉症というのは単なる言い訳。
256:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:23:26 59kpylDS0
それが目であることを認識してないんだよ。
白と黒のものがふたつ並んでるということしか認識してない。
まして、視線などというものを意識することもない。
見られているということを感じることができない。
人間の視覚は無意識のうちに、知っているものを知らないものから抽出するということをやっているが、
そういう抽出作業をせずに視野に入るものをすべてフラットに見ているのではないかといわれている。
会議のテープ起こしとかやったことある？雑談を録音して聞いてみたとか。
誰が何しゃべってるのかノイズに埋もれてぜんぜんわかんなかったりする。
でもその場に居合わせたときは誰が何を言ったかしっかり耳に入るんだよな。
そういう抽出作業を聴覚においてもやっているわけだ。
こういう能力が身につきにくいということで、認知障害（認知症じゃないよ）とか言われたりもする。
257:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:24:23 2ha6P00n0
やべ、朝から起たせるなよ
258:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:25:19 FR/+W7Vj0
だから症状（パニック起こすだの暴れるだの）によって名前を分けるなって。
こちとら電車でウオー！と叫ばれてる立場からすりゃあ、あれは全部同じだよ。全部「池沼」。
259:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:25:38 /Ljh57Zb0
＞255
障害者学級でそうやって知的障害児、ダウン症、自閉症児をお前が育ててやれ
それでも駄目ならお前のせいなんだな？
260:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:26:00 LoUfIwPH0
サヴァンを有名にした「レインマン」も自閉症だったよな。
あれ当初の脚本では「知的障害」という設定だったらしいが、
サヴァンの設定を入れるために自閉症に変わったんだそうだ。
あれは自閉症を結構わかりやすく表現してたと思う。
自閉症の人って何かにものすごくこだわる場合が多いんだってな。
特に「数字にまつわるもの」にこだわりを見せることが多いそうだ。
261:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:26:57 08KTAoQb0
wiki見ると
＞父親が中高年のときに授かった子供である場合、新生児が自閉症になりやすいとする近年の米国の研究がある。
同研究によると、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で、30～39歳の父親と比較すると1.5倍以上であったとされている。
と書かれてるが、先日５５歳の男と再婚し妊娠した３０歳の義妹の場合、自閉症児の確率はどれ位あがるんだろ。
262:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:27:40 FU6yXMOyO
>>260
車、電車にも興味があるらしいね。
263:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:27:46 wzaN3thK0
>>240
学校で絵本読み聞かせﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしているのだけど、自閉の子がある組にいて。
読んでる間絶対に絶対にこっちを見ない。
（でも本の内容は興味あるらしく、目をつぶって耳だけこっちに向けてじっとしてる）
例えば悪さをして（ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが上手く取れずに相手に噛みつく等）
先生に叱られた場合、目をかたくなに合わせない。
目が怖い？？と思っていたので自分もなるべく
目を合わせない様にしていたんだよね。
別に怖いんでなければ見ても良いのかな。執拗に覗き込む、とかしなければ。
264:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:28:44 fkHLKFax0
＞＞２４６芸能人の人の噂では、サザンの人とか
グレイのボーカルの人の子供が自閉症と噂されているのを
聞いたことがあります。
265:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:28:48 59kpylDS0
母親（姑か実母かわからんが）が、「薬を飲ませろ」って言ったのは、
「障害に合った、症状を軽くできる薬を飲ませて育児負担を減らせるよう医師と相談しろ」
という意味じゃなくて、
「かんのむしかなんかだろうからうづきゅうめいがんみたいなの飲ませとけ」みたいな、
無責任な発言だったんじゃないかと。
それとか、「誰それさんはナントカで直ったといっていたからナントカを飲ませろ」とか、
「カントカは万病に効くんだからカントカ飲ませとけばいいじゃないか」とか。
ひどくなると「ご祈祷の先生が○○を煎じて飲めと言った」とか「とりあえずアロエ」とか。
そういう思いつきの根拠レスなアドバイスを連発されるとうんざりするんだよな。
しかも「私のいったとおりにしないから良くならない」などとダメ押しされた日にゃ・・・
266:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:29:06 ViWWrpgv0
テレビドラマ板で祭り開催中ですｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
17.4% 23:10-23:55 CX* 土曜ドラマ･ライフ(終)
12.4% 21:00-21:54 CX* ファースト♥キス(終)
00年以降月９最終回ワースト
１ 12.4 07/07 ファースト・キス
２ 12.8 03/04 東京ラブ・シネマ
３ 13.3 02/10 ホーム＆アウェイ
４ 13.3 05/01 不機嫌なジーン
５ 13.4 03/07 僕だけのマドンナ
６ 14.2 00/01 二千年の恋
７ 15.3 06/07 サプリ
８ 16.3 04/07 東京湾景～Ｄｅｓｔｉｎｙ ｏｆ Ｌｏｖｅ～
９ 16.9 03/10 ビギナー
10 17.0 01/04 ラブ・レボリューション
267:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:29:10 2ha6P00n0
>>261
要するに体が衰えてる人間は子供作るなって事じゃね？
268:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:30:07 2ha6P00n0
>>265
結婚自体が失敗だったとｗ
269:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:30:47 AGaXy7/T0
じゃあ殺していいのかよ
270:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:30:52 jeCuDLxt0
>>264
サザンの末っ子は健常だよ。
上二人の素行が悪すぎて青山に入れてもらえなかっただけｗ
目黒区立の学校（普通学級）に通ってたよ。
271:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:33:23 rpa9Xra90
悲しいけれど精神に障害がある家族を持った家庭は
いつも緊張感で、心休まる時がない。
人権や愛情で施設に入れるのも躊躇して、家族崩壊に
つながっていきかねない。
カウンセリングなどあまり効果もなく、一時しのぎに
しかならない。社会が手を差し伸べようとしても
カミングアウトすることも親戚などの手前、思うようにはいかない。
どこに救いを求めていいのか。
272:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:34:20 FU6yXMOyO
>>265
「とりあえずｱﾛｴ」ﾜﾛｽwｷﾑﾁを朝鮮漬けと言う世代にはｱﾛｴは万能薬。
273:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:36:36 Dq9B2gFy0
夫と母を殺せばよかったのに
274:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:37:20 2ha6P00n0
毎朝、池沼の子供を学校？に送ってるお母さんを見かける
10年近く見てるけど
子供がいくらでかくなってもその母の姿は、代わり映えしない
275:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:39:30 fkHLKFax0
>>272
ヘチマ水も忘れないで
276:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:40:53 Xliynr0h0
>>172
関係ないが、結婚するまでわからなかったの
そういう人だと、友人もいないでしょ
277:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:41:19 FR/+W7Vj0
ちなみに５０歳～６０歳ぐらいの「自閉症児」もよく見かけます。
毎日会社に通ってる（クッキーの作業所みたいのではなく）。
まあ「従業員５０人以上の企業は障害者を雇わなければならない」っていう法律はあるけど、
あれってべつに池沼じゃなくてもいいんだよね。心臓病の人でもオッケーな法律。
278:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:43:09 2ha6P00n0
身体的な障害持ってるけど脳は普通レベルの奴って怠け者多いよな
279:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:43:22 sXsg+YnH0
母親だけ夜逃げすりゃよかったのに。
手汚れない一番の報復手段だろ
280:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:43:24 lvghM3JX0
ばーちゃんの言うクスリってのが新興宗教の教祖さまが勧めるあやしい薬だったりして。
「○○様が特別に念をいれてくださってるから間違いないわ！」とか。
うちの身内が難病にかかったときに、親族全員が「宗教や民間療法には頼らない」って
合意するまで大変だった。そこでかかった２００万くらいを末期に使えればと後悔したよ。
281:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:44:18 DtfES3ei0
>>265
近所のなんとかさんがあれがいいって言ってたとか言うよね
その人に試してみたっいて言いたいから必死に飲ませようとするのｗ
世間体のために実験動物みたいな扱いをするんあよね
282:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:44:37 LNQq4r7U0
まあ問題が起きる前に二人とも始末したのは偉い
褒めてつかわす
283:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:45:00 LoUfIwPH0
近所の人、離婚する際に元嫁は三兄妹で唯一健常だった末っ子だけを連れて家を出てった。
重度の知的障害の長男と軽度の知的障害の次男は旦那に押し付けてった。
もともと子供の面倒はおばあちゃんがほとんど見てたらしいが、
嫁があまりにヒステリックだったので（しょっちゅう怒鳴ってた）
出ていってくれるならそれでもいいって事になったのかも。
284:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:45:12 FU6yXMOyO
育児板見ると育児の勉強になるよ。自閉症の子を持つお母さんたちはすごく強い。
ただ真面目で考え込むﾀｲﾌﾟや子が自閉症疑いｱﾘならあの板は覗いたらﾀﾞﾒだ。
心無い言葉や症状があてはまったりで絶望になる。
このお母さんは2ﾁｬﾝをみてた気がしてならない…
285:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:45:33 uVMFQE1fO
>>279
でも、それだといずれは罪に問われるんですよね…たぶん。
286:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:46:35 IT/1Vg//0
>>282
あ～確かに、社会が負担する予定だったものを消してくれたんだもんな
感謝しないといけないかもな
287:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:47:36 f7zonILu0
自閉症の人がやってるブログ
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
288:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:47:44 2ha6P00n0
URLﾘﾝｸ(www.lbv.jp)
改善？
289:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:48:55 CZ449dnJ0
>>1
＞「とてもつらい思いをさせた。かわいいと
＞いう気持ちはなくなっていなかった」。
泣けた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
罪があるとするなら、無理解、無責任な夫に負わせるべきだ。
父親なのに、なんで子育てに協力しなかったんだ。
290:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:50:59 jzuo2rkD0
>>288
思いっきりキレート商法じゃんｗ
291:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:51:18 sXsg+YnH0
>285
離婚時に慰謝料請求されるだけ
保護責任者遺棄にはならんよ。バカ夫のとその親がいるんだし
292:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:51:28 MIbNF4Yn0
>>285
ん？どんな罪？
嫁さんが逃げちゃって育てる人がいないって理由で結局施設預かりに
なってる子供って結構いるよ。
そうでもないと施設は受け入れてくれないということでもあるけど。
293:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:53:15 8NNKDAOl0
>>279
報復？自分で産んだ子供を置き去りにしてか？
よくそういうあほな発想が出てくるな。
294:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:53:30 vGF+9Fm60
俺なんて30歳越えてから、会社のメンタルカウンセリングで
初めて広汎性発達障害だって診断されたぞ。
もっと早くに診断してくれれば、違った人生送れたかもな。
考えてみれば、俺が通っていた小学校に、自閉症の子が一人いたけど
（かなりの美少女だった）そいつ、途中まで普通学級だったんだよね。
教師のいじめを受けて、毎日居残り食らわせられて泣いていたよ。
今考えりゃ、自閉症をいいことに放課後の教室で教師に毎日レイプでもされてたのかもな。
途中から、手に負えないって言うんで養護学級に入れさせられて
そうすると不思議なことに、雰囲気が遺伝するって言うか
美少女だったのに、なんとなく周りの池沼どもと似たような
池沼顔になった。
295:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:54:45 sXsg+YnH0
>293のアホは単性生殖が出来る模様
296:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:55:49 vGF+9Fm60
自分が自閉症だった時がついた時点で振り返ってみると
日本は、自閉症に対しては社会的に何のサポートも無いよな。
297:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:56:34 SwGErKUb0
何とも言いようのない事件だな…
かーちゃんが本気で頑張ってたのが余計切ないな…
298:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:56:37 XHubKiE20
優性理論は正しかった。
299:名無しさん＠八周年
07/09/18 10:59:37 W4EtN6ZY0
>>261
自閉症だけじゃなく、ダウン症の可能性も高齢精子であがるから
羊水検査させとけ。
妊婦が３５歳以下だと渋る医者もいるが、無理してでもさせとけ。
最近多いダウン症は、年配夫と若い妻との間にできる子。
妊婦の年齢しか問題にしていなかった名残で、高齢精子の可能性を
全く考えない医者が多いからな。
妊婦が３５歳以上の高齢出産だと、羊水検査も普通にしてくれるんだが。
300:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:01:14 npXejYmL0
男の自分からでも「夫は何してたんだ？」と思う。
確かに必死で働いて経済的に支えるのも必要だけど
嫁を孤立させてしまうのはダメだろ。
301:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:02:20 2ha6P00n0
まあ、基本的に姑がウザイ奴とは結婚した時点で失敗
302:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:04:32 vGF+9Fm60
>>299
そういうのは高齢出産叩きに怒ったフェミの陰謀である場合が多いからあまり鵜呑みにするな。
DNA的に分かるところでは、男が20代と50代の場合では染色体異常が4倍程度多いということ
一方、女が20代と40代では、染色体異常が300倍ｗｗｗｗｗ
303:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:06:53 Zn19jugE0
今昔物語を読むと、溺愛していた子供が片輪になったので、
ゴミのように捨てる。という話が２～３話ある。
人権とか愛とかいう最近人工的にでっちあげた概念ができる前は
それが人間の普通の感覚だったのだろう。
今の世の中は命を大事にしすぎ。
そのことがどれだけ社会の負担になっていることか。
親は子供を無条件に愛し育てる、という幻想の起源はいったいなんであろうか？
ヒトという生物は親が子供をばんばん殺す。一年中発情してセックスしまくるから
殺してもすぐ次のを産める。そうしないと生き延びることができないからだ。
そういうヒト本来の性質を抑圧するから、いろいろややこしいことになる。
母親は無罪。
304:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:07:15 oaxYxlKDO
相変わらず外耳スレはおもしれぇなｗｗｗ
勉強になります＾＾
305:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:08:43 W4EtN6ZY0
>>302
だが実際に、うちの子供が通っている養護学校の小学部で
ダウンの子供は、母親は若いが父親が３５以上で生まれた子ばかり。
羊水検査の対象から漏れるから、４倍だろうが３００倍だろうが、
母数は関係ないんだよ。
３００倍でも、検査して中絶してしまえば生まれてこないだろ？
４倍でも、妊婦が若くて検査してもらえなければ、通常の４倍の確率で生まれてくるんだ。
306:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:09:52 jzuo2rkD0
まぁここはダウンスレじゃないんだがね。
307:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:10:24 vGF+9Fm60
>>305
高齢だろうがなんだろうが羊水検査はするべきというのは正論だと思うよ。
ただ、4倍と300倍の違いはきちんと把握しておかなければならないｗｗｗ
308:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:11:15 pnSJlObP0
>>72
・離婚して夫に子供を押し付ける
・夫が拒否したら施設に突っ込む
・あり金かっさらって高飛び
どれも褒められた事じゃないけど人殺しよか遥かにマシ。
それが思い浮かばないのは、"いい人と言われたい" とゆー見下げ果てたエゴのせい。
309:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:12:12 FU6yXMOyO
よくﾘｽｸ何倍って聞くけど羊水検査の統計なんだ。
精子卵子の染色体数の統計じゃないの?
310:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:12:32 TXJfSOLk0
三歳のアスペ長男に昼寝の最中、包丁突きつけられた（刃が目の前）
私が通りますよ。（単に、リンゴ剥いてだったがｗ）
>53
だよね。
うちは幸い、県の障害福祉センターで判定を受けられたので、ほぼ保険で、
投薬のないカウンセリングだけのときは格安のカウンセリング料金で通院出来てますが、
初診受けるまで三ヶ月待ちでした。
場所によっては初診２年待ちとかザラらしいし、緊急性がある場合（問題行動を相談したいとかの場合）、
困りますよね。
裏技として、母親がプチ鬱を訴えて心療内科などでカウンセリングを受けて、具体的にどう困っていると相談すると、
先生によっては、話を聞いてくれることもありますし、
考え方の転換を導いてくれたりします。
とにかく、ストレス溜まり捲りなんで、愚痴を発散する場として、かかりつけておくのも手です。
あと、パニック時のわめき散らしや、
質問責めなどがウザくて辛い時なども、母親に軽い抗うつ剤投与してもらうと、かなり楽になり、
冷静に対処できるようになります。
第一、死のイメージを抱かないで済みます。
>60
多動の子に投与される薬が、最近自殺リスクが高いという話が出ていたので、
自閉について調べているうちに見つけてしまったのかもですね。
うちも、いろいろ悩んで、小学校に入って、先生、医師、私と三者が話し合った結果、
離席がなくなるまで、という事で、かの薬を投薬しています。
休日は休薬してますが、最近では、飲み忘れても離席がなく、
まともに授業を受けられる日も出てきたので、来年には減薬できるかもと期待しています。
311:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:13:46 CZ98D42p0
これは無罪で良いが
無罪にしてもこいつは救われんだろう
人生お疲れ様
せめて安らかに眠れ
312:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:15:11 vGF+9Fm60
>>309
精子卵子自体の染色体異常に年齢による男女差はあまり無いだろ
高齢であれば染色体異常が増えるのは当たり前
313:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:15:47 FU6yXMOyO
>>310
それﾘﾀﾘﾝ?
314:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:16:01 3G4nM5xy0
>>308
いい人と言われたいと思ってる人間は、子殺しはしないんじゃ・・・
315:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:16:32 TXJfSOLk0
>82
そうなんですよね。
うちの子は６才の時に、生活知能４才という判定が出たので、
今８才ですが、６才ぐらいならこの程度でも普通か？
と考えられるようになって、非常に楽です。
下の子５才ですが、下の子と同じレベルの聞き分けなら、
ま、イイかで済ましてます。
>139
あの、私、長男生まれるまで堕胎も流産もした事ないですが。
で、生まれて１年間は妖精のようにお利口で、まったく手の掛からなかった次男であるが、
質問責めととにかく一番でないとダメ、わざわざ無い食べ物を食べたがって泣くなど、
ジャイアン型を発症中。
え～～～い、お前など自衛隊に放り込んでやる、と、次男には素直に尻パッチン。
で、うちの子育てとして、ケロオタ長男とは世界観を共有し、
次男の特攻にはケツ圧で跳ね返す、が方針。
父親？
「ぼのぼの」の、おとうさんのぼりをするための置物。
育児には期待しない。
というか、危険職なので、家の事はいいよ、気にするなよ、怪我するなよ、ってスタンスだよ。
かえって期待すると、私も頼って、心の隙が出来るし、
旦那の不慣れな事で子供を危険に合わせてしまう事があるから。
316:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:16:47 W4EtN6ZY0
>>307
でも、その３００倍と４倍も諸説あるから、
３００倍と４倍とだけ言ってるのも
どうかと思うがな。
だが、最近の社会、医療は命を助ける事ばかりで、
その後の障害の事などは考慮してくれないからな。
うちの子は交通事故で心肺停止で病院に運ばれて、
助かったが、障害者になった。
２次に運ばれていたら、死んでいたと言われている。
３次に運ばれたので助かった。
死んでいた方がよかったとは思わんが、
助けたら、はいさようならという状況はどうかなとは思う。
国の政策でも、助ける事に全力を尽くせというような方針なのに、
助かった後の障害者は、自分たちだけの問題だろみたいな感じ。
そういう部分もきちんとフォローできるくらいなら、
先天性の自閉なんか、先にフォローできているんだろうけどな。
317:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:19:35 LoUfIwPH0
>>308
追い詰められると思考が弱くなるんじゃなかろうか。
監禁され続けた人が、逃げるチャンスがあるのに逃げなかったりするじゃん。
318:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:22:07 59kpylDS0
染色体異常と自閉は別物なんだから用水検査云々っていつまでもやってんのはスレ違いだよ。
319:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:24:03 8CuSTezb0
母親が薬飲んでたら少しは違ったかね。
子供預けて精神科に通えるようなフォローがあればいいのに。
通園だけじゃなく入所施設に一時的にでも入れられればよかったんだろうけど
施設の人間が「アドバイスを忠実に受け止め、熱心に育てていた」って言うくらいだから
自分の限界超えても助けて！って言えなかったのかな、家族に言っても相手にされないなら
外に向かって助けを求めるしかないよな、追い詰められ過ぎてしまったんだろうか。
320:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:24:20 TXJfSOLk0
>313
うん。
投薬するまで２年悩んだ。
でも、小学校まで待って良かったとは思う。
321:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:24:25 oaxYxlKDO
>>318
異常無しと言われるの安堵はPrice less
322:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:25:09 vGF+9Fm60
>>318
自閉のトリガー染色体がどこであるか分からないと言うだけのことであって
遺伝性である可能性が高いとされる先天的異常である以上、
自閉症だって染色体異常による可能性は非常に高いわけだがｗｗ
バカは黙ってなさい
323:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:25:54 Zn19jugE0
自閉症が二人か・・・・。
健康そのもので知力が平均以上の俺でも失業するくらいだからな。
自閉症児なんて絞め殺して豚の餌にするか、埋めて肥料にするぐらいしか
使い道が無いだろうに。
胎内であろうが胎外であろうが、できそこないは殺す。それが合理的。
これでコンセンサスは取れているだろう。この母親も絶対に死刑には
ならないだろう。
それでもできそこないを育てる人は、まあ趣味だな。金が無いと続かないよ。
324:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:26:53 rPY1r11L0
>>272
樋屋奇応丸
325:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:29:39 TXJfSOLk0
>319
投薬受けると全然違う。
とにかく、自分の世界を延々と喋られたり、やたらと多い質問に延々と答え続けるなどは、
よっぽど精神が健康でないと無理。
それが、笑って、「オホホホホ」と優雅なママンな顔で受け流せるようになるんだよ。
その代わり、ちょっと感情的に鈍になるので、家事のスピードが落ちたりするけどな。
326:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:29:44 oaxYxlKDO
人間も所詮は地球上の一生物ってことは念頭に入れて考えてほしいよね。
障害者の身になって考えてみろよ。
俺だったらこんな想像を絶する苦痛を他人に与えたくないから即自殺しちゃうね。
まぁ、自覚できたらの話だけど。
>>162とか>>170は外耳のガキを頑張って育ててたりするんだろうか？
327:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:32:43 59kpylDS0
>>322
先天異常がすべて遺伝性である可能性が高いって、馬鹿？
胎児期や出産時のトラブルとか、遺伝でない突発的奇形の発生とかそういうのってまったく頭にないの？
何でも遺伝のせいにする馬鹿は消えてくれ。
328:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:35:39 oaxYxlKDO
>>327
可能性が高いって話だろｗｗｗ
熱くなるなよな。
329:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:36:27 lAajLhXz0
出産時のトラブルは後天性です。はいはい無限ループ。
つーか、検索もできない人はよそのスレ行ってやってくだちゃい。
330:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:36:30 vGF+9Fm60
>>327
遺伝可能性云々手書いてあるのが読めないのかｗｗ
低学歴は死ねよｗｗｗ
自閉の場合は、父親の高齢によって確率が上がるという統計調査があったり
遺伝可能性について言及されてる以上、染色体異常であるという可能性が非常に高いんだよ
低学歴バカはロムってろｗｗｗ
331:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:39:06 tV2IEyH+0
>>301
今回は実母じゃないの？
実母の方が遠慮ないぶんひどいってこともあるよ。
332:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:40:32 jzuo2rkD0
まぁ医療関係者も含めて、自閉は強く遺伝と関係していると考えられているのは事実だ。
しかし障害のあらわれ方が一様なダウン症とは違い、多種多様なあらわれ方をする広汎性発達障害は単純な染色体異常と考えられていない事も確か。
だから「遺伝子の組み合わせ説」の方がしっくりきやすい。
333:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:42:38 oaxYxlKDO
あんま低学低学言っても、それはそれで新たな火種になるから自重の方向にさ…
334:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:43:26 FU6yXMOyO
>>320
答えてくれてｻﾝｸｽ。
多動を抑えるために使われるのは知ってたけど、自殺云々は初めて聞いたよ。
うちの親族にも成人してから飲みだしたのがいる(睡眠障害)からちと心配。
ｸﾞｸﾞｯてみよっと。
335:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:44:40 CgyKFoUD0
自閉症を一人きりで育てるなんて無理。絶対。
自閉症一人につき二人か三人くらいつかないとマジ無理。
336:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:45:59 jzuo2rkD0
>>330
因果関係が証明されない限り、「犯罪者の98％はパンを食べている」というのと同じだよ。
あと、「朝飯をちゃんと食べる子は成績が良い」とか。
経験的には、父親の年齢は関係ないような気がするな。
一人目 自閉 二人目 健常 というパターンは超例外になるんだろうけど、身近にはこういう例は少なくない。
特に一人目が自閉だと、二人目を作るのはすごく勇気が必要で、間隔があきやすいんだよね。（立て続けに生む場合だってあるけど）
337:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:46:46 KB1Ydi+U0
事前に調べて障害があったら産まない
これ大人の常識
338:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:48:14 oaxYxlKDO
>>336
証明できりゃ誰も悩まないさね。
339:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:48:42 ggu69qYd0
５歳の子供が「包丁で刺すぞ」なんて言うかねぇ。
一人目が自閉症なのにもう一人生むのも理解不能。
340:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:49:55 TXJfSOLk0
>334
私も一錠だけ、子供のやつ、試してみた。
確かに素晴らしい薬ではあった。
素晴らしいだけに、依存してしまうと、無い状態が確かに怖いだろうな、と思う。
341:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:50:43 vGF+9Fm60
>>336
＞因果関係が証明されない限り、「犯罪者の98％はパンを食べている」というのと同じだよ。
統計学の基礎も分からない低学歴のバカはこれだから。
統計的に有意差があるから因果関係が推測されるんだがｗｗｗｗ
犯罪者と一般者のパン食の率に有意差があるのか？
お前みたいな低学歴のクズはウザイだけだから死ねよ。
お前は知的障害かｗｗ
342:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:51:41 wU/xLNFn0
エジソンも、アインシュタインも、ニュートンも、ミケランジェロも、
偉大な科学者や芸術家の多くは自閉症だった。
自閉症を治して「普通の人」にする努力も大事だけど、
「変人」を暖かく受け入れる社会的風土も重要ではないかと思う。
エジソンの母親は、
小学校で友達も作れず知恵遅れとまで呼ばた息子を常に自慢し、
「大丈夫。自由にやりなさい」と暖かく励まし続けた。
彼らの偉大な発明の恩恵を受けて、私たちは生活している。
343:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:52:08 TXJfSOLk0
>339
云う。
ウチの子は、５才で環境問題について語った（テレビからのコピー）
344:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:52:21 FU6yXMOyO
次男を身ごもった時、長男は1歳くらいでしょ。
自閉症確定じゃないし気付かなかったんじゃない?
345:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:53:06 jzuo2rkD0
>>341
そんで君はちゃんとその論文を検証したの？
学者が書いた論文は鵜呑みにしちゃう方？
346:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:54:45 bYOkSEPcP
悲惨やな。
育児なんか子供が健常者でも24時間労働みたいなもんなのに。
347:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:11 vGF+9Fm60
>>345
ダメだコイツ。どうしようもないバカ
348:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:17 u5jBBZY7O
ビデオ好きで絵本嫌いな子供にはお話し絵本クラブは結構効果あるかも？
349:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:25 sVBJNtZu0
自閉症って完全に誤解されてるな
脳昆虫症とでも名称変えれば？
350:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:55:29 LoUfIwPH0
>>334
リタリンは、いい加減な医者がとりあえずリタリンを処方しちゃうようなやり方が問題。
必要な状況で必要な容量をキチンと処方してもらっているなら心配ない。
薬を飲んでいる間、気持ちが落ち着くことから
自分で勝手に容量を増やしちゃう患者とかも問題らしい。
中毒なると薬が切れたときの落ち込みが酷くなり、ますます薬を求めるようになるそうだ。
薬がさらに効かなくなると、切れたときのうつ状態が引きがねとなって自殺に至るらしい。
351:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:04 oaxYxlKDO
>>342
＞ エジソンも、アインシュタインも、ニュートンも、ミケランジェロも、
＞ 偉大な科学者や芸術家の多くは自閉症だった。
＞
＞ 自閉症を治して「普通の人」にする努力も大事だけど、
＞ 「変人」を暖かく受け入れる社会的風土も重要ではないかと思う。
＞
＞ エジソンの母親は、
＞ 小学校で友達も作れず知恵遅れとまで呼ばた息子を常に自慢し、
＞ 「大丈夫。自由にやりなさい」と暖かく励まし続けた。
＞
＞ 彼らの偉大な発明の恩恵を受けて、私たちは生活している。
＞
352:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:42 jzuo2rkD0
>>347
え？まさかソースはwikiでwikiを信じないヤツはダメ認定？ｗ
353:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:56:51 8CuSTezb0
>>337
自閉は生まれてしばらく育たないとわからないけど
どんな人でも妊娠前に遺伝の検査受けろという事？
>>344
そうだと思った。
昔の人の言う程よい年齢差でポンポンと産んで家族計画順調だったんだろうなぁ。
354:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:57:42 NtIHFbWA0
アインシュタインは偉大な天才だがエジソンはやっぱ迷惑だわ
355:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:57:43 npXejYmL0
平日の２ｃｈってこういう空気なんだーｗｗ
356:名無しさん＠八周年
07/09/18 11:58:54 u+W1PbTi0
＞自閉症の長男（５つ）と二男（３つ）
やっぱり遺伝子疾患なのかな。
出生前診断で判れば良いのにね。
357:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:00:55 FU6yXMOyO
>>350
伯母(睡眠障害と言われた奴の親)が言うには、病院行ったら
じゃあこれ飲んでみて、楽になったら続けてとﾘﾀﾘﾝ貰ったらしい。
どうなのその医者…
まだ1日1錠だから今のうちに転院させようかな。
本人より伯母さんが鬱みたいになっちゃってるし、怖いよ。
358:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:05:48 /DZBAXZw0
被告は死刑でいいよ。
もう疲れただろうから休ませてやるといい。
被告の夫も死刑。
要するに、直接子育てを助けることも、
追い詰められた被告の相談相手になってやることすらもしなかったわけだ。
責任を放棄して、被告をを極限まで追い詰め、
間接的に兄弟殺害に関与しているようなもの。
ついでに被告の母親も心を痛めて氏ね。
359:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:06:39 fw89A2Tw0
小説みたいな話だな
360:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:07:17 u5jBBZY7O
高機能自閉症なら成長したら目立たなくなる可能性が高い 黒柳徹子だって元自閉症でしょう？
361:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:08:29 fwBcwiMW0
自閉症もある分野に興味を持った人は、集中してる分特化するんだが、
何も興味を持たない、或いはネガティブな方向に向かうと超劣化人間だからなぁ。
タイプが特定できて、望みがある患者なら殺す事はないと思ったりする。天才と何とかは紙一重だし。
>356
遺伝性の脳機能障害だとすると
DNAの番地が解明されれば、発症率が分かるかも知れない。
たぶん万人が持ってる要素でゼロではないと思う。
362:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:09:54 NQKnWxYa0
別に強くなくてもいいけどさ
優しさや思いやりすら無くした男に価値なぞあるのかね？
それはもう男としてというより人としての価値の有無の問題やね
363:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:10:51 oaxYxlKDO
>>362
男の価値、人の価値、か。
考えさせられるね。
364:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:11:13 fkHLKFax0
アジアには、ヘレンケラーのサリバン先生みたいな
人が異常に少ないヘレンケラーの。
国民性？宗教柄？
365:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:15:29 59kpylDS0
特殊な症状が出現するってわけじゃなくて、
ある能力がものすごく劣っている一群、って感じなんだよな要するに自閉症って。
だから、遺伝がどうのこうの言ったって、
頭のいい家系とか美人の家系とかそういうレベルでの話にしかならないんじゃないか・。
サヴァンだって、ある能力が突出するというよりも、
人が上手く生存していくために別の能力によって封印している力が、
その能力が劣っているために封印できなくて出てきちゃってるんじゃないかと言われている。
366:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:16:25 eipVPx850
>>361
興味が狭く特化できるかもしれないけど、それを発信したり社会に役立つように
工夫したりという術を持たないことがほとんどだからなぁ…
367:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:20:31 NtIHFbWA0
>>365
誰が言ってるんだよそのトンデモ発想
368:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:21:39 fwBcwiMW0
>362
男の優しさはまず対象を丸抱えして処理できる器量を持ってから。
器量もないのに優しさだけ持つのは、或る意味、優しさのない人よりも無責任。
器量のない男の優しさなんて、親に反対されてるのに、
子供が「可哀想」という感情で犬を拾う行為と変わらん。
だから男は社会を、一家を支える器量が無いといけない。
一家言持つってそういう事だろ。
369:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:26:25 sVBJNtZu0
自閉症＝攻撃的池沼
技一覧
噛みつき
全裸
Bダッシュ
奇声
ウンコ投げ
特に噛みつきを多用。
370:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:26:59 pnSJlObP0
>>317
うん。でもさ、なんで子供を殺す必要があるの？自分だけでいいじゃん。
そりゃ残された人は苦労するだろうけどさ、殺されるよかマジじゃね？
どっかで「この子達のせいで私は」って気持ちがあったんじゃね？
そーゆー気持ちを持つこと自体は仕方がないと思うんよ。親ったって所詮は人だし。
健常児だろうと自分の子供を小憎らしいと思う一瞬は大抵の親にもあるでしょ。
許せないのは、そーゆー気持ちを否定して "不憫" とか奇麗事で誤魔化して殺した
挙句に「可哀相なアテクシ」を気取ってるって事。
一番かわいそうなのは殺された子供じゃん。
371:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:27:08 NQKnWxYa0
>>368
ずいぶんとモノラルな考え方だけど、そこまでの男なんてまずいないよ
給料を持ってくるだけで器量があると自負する勘違い男なら一杯いるけど
給料なんて二人で働けばなんとかなるけどね
372:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:29:33 umpQP2Hj0
軽度の自閉症の人って一昔前昔の日本だったら学者や研究者とまではいかなくても
家族で農業やったり偏屈で人付き合いは下手だけどいい腕の職人なんかやってた気がする。
今は空気読める能力と学力がある子が最高で次は何でも平均的に出来る子じゃないと
お母さん子育て上手ね！先が楽しみね～とは言われないもんね。
情報もあふれてるし人から色々言われて毎日苦しかったんだろうな。
373:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:29:56 fwBcwiMW0
>365
脳機能がダウンしてるだけなら、タダの劣化人間だけど、
サヴァン症候群は処理能力のリソースが極度に偏ってる状態なので、
凡人と同じ性能の脳味噌でも機能を特定の処理にしか使用しないければ、
それは充分特化と言っても良い。
これが随意で出来たら素晴らしいんだけどな・・・
374:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:31:51 TXJfSOLk0
>368
同意する。
経済的には苦労させないから、子育てに専念しろ、
というぶれない態度のほうが、育てる側も、心強い。
子供の事ばかり気にして、仕事に支障きたしてもらうほうが困る。
有給とかは、女が倒れた時のために取っておいてくれ。
>371
自閉児抱えていると、共働きは無理ぽ。
遠足やら、ちょっとしたイベントやら行かないといけないし、
学校で対処できないパニックになったら呼ばれるから。
預けて働くなら、預けるで、ちゃんとした機関でないと、かえって周囲から白い目だよ。
375:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:32:53 FrETAcYt0
一生十字架を背負って生きていかなきゃならんのか
376:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:32:59 6bhah/BU0
668 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2007/09/18(火) 00:58:51 ID:eLSaI+4Y0
>>661
子供可愛いよねー。
夜中のキエキエも私にとったら小鳥のさえずりのように聞こえる。
多少のヤンチャもいたずらっ子だと思える。
健常な子だって、よその子の面倒見ることで
大きく成長するチャンスだと思うので、ある意味感謝してほしいくらい。
377:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:33:08 oaxYxlKDO
>>373
まさに新人類とカテゴリーされるかもな。
378:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:33:37 fwBcwiMW0
>366
エジソンの場合はお母さんで、山下清の場合は式場隆三郎と
マネージャーとプロデューサーが必要って事だな。
しかし親が凡庸だと子供に興味の対象を与えられる機会も無い訳で、
やっぱり難しいかも知れない。
379:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:37:48 EcS9rRbr0
知り合いで息子が自閉症（詳しく聞いてないけど多分アスペ・普通学級）の人は、
プール授業や校外学習、ちょっとした行事などに立会いを求められるので
働くことはできないって言ってたよ。
その子は算数がかなりできるらしく、大手進学塾でトップクラスにいるんだが
塾の方では「こういうお子さんよくいるんで慣れてます」と言われたとかｗ
380:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:39:02 oaxYxlKDO
>>368は同意せざるを得ないし、目指すべき男の背中だな。
381:天才は常に孤独…
07/09/18 12:39:54 OED40VayO
１８歳で親元を離れン十年
堅気の仕事をしながら自宅を購入
それでも干渉される
382:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:48:31 oaxYxlKDO
>>381
幸せなことじゃないのかい？
383:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:51:47 umpQP2Hj0
>>379
子供が小学生になったら大抵の親は子供が学校に行ってる間は
パートに出られるのにね。将来の蓄えもしたいだろうにその状況は辛いわ。
病児や障害児の特別児童手当もこれから先上がる見込みはなさそうなのに。
でも病児や障害児を持つ親が働ける環境を自治体毎に作るのってすんごい大変だろうし
どうにかならないのかな。
384:名無しさん＠八周年
07/09/18 12:54:20 R9U+KNlz0
先日、バス停で８０歳くらいの老夫婦と
明らかに障害のある５０歳くらいの男性の３人連れを見た。
水筒のお茶を８０歳の父親（？）が５０歳の息子についでやってるのを見たら
泣きそうになった。
385:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:00:41 TXJfSOLk0
>372
その意味では、昔のほうが暮らしやすいかもね。
物づくりに特化した子だったら、早くから弟子入りさせてもらえばいいから。
とにかく、手順にこだわるから、手抜きが無いんだよね。
>383
自閉症でも高機能なら、障害児扱いはないです。
地域に、児童３人～５人しか居ない市立幼稚園も複数あるくらいなのに、
そういうところの空いた枠で面倒見て貰えないかなと思う。
幼稚園の統廃合案には市民こぞって大反対するくせに。
386:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:08:35 RA2WE4oV0
>>385
自分の自閉症の妹は就学猶予を貰って、健常児が小学１年のときに、
理解のある保育園でお世話になった。
集団生活に慣れさせるため。
完全私的契約で、公費は全く無かった。
幼稚園は教育機関なので面倒見ろなんて無理。
387:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:10:10 fwBcwiMW0
>383
アスペルガーも大抵は脳味噌の成長と共に判断能力がマシになって
一芸に長けてるが偏屈＆融通が利かない中年と呼ばれる程度になったりするとかで、
要は大人になった時、自分で自分を支えられれば良いだけなんだよな。
自閉症の施設の人が言うには、親が真摯な態度で子供を躾ないと嘆いていたな。
子供の将来をやたら悲観はするが、自分では何もしないって。
外界からの刺激を受容する機能が死んでない以上、最低限の躾は出来るし、
よほどでない限り動物的な部分は死んでないから、
「言う事を聞くべき人」を認識させるのが大事なんだと。
言い方悪いが、まんまサーカスの調教師だな。
388:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:10:53 ThnCm/n50
うちの姉の子供がそうなんけど
身内目線を割り引いても姉の態度がちょっと。
だって他人にぶつかっても、アイスクリームをこすりつけても
絶対に謝らないんだよね。
こんな調子だから近所からも冷ややかな距離を置かれている感じです。
なにかにつけて「謝る必要なんてない。悪いことしてないんだから
堂々と生きてなにが悪いの？」と逆切れ。
姉の子がそうで、さらに従兄弟にもひとりいて、最近友達の子供も
疑いがかかっているので、私はもう子供作るのが怖くなって
おそらく産まないだろうという選択をしてるんだけど
そうすると姉は「あんたも産んで少しは苦労したらどうよ！！」と
八つ当たり・・・。
かわいそうだな、とは思うけどさすがにここまで開き直られるとうんざり。
あげくのはてに「私もし死んだら、この子を面倒みてよね。」と
勝手に決め付けてる。
もう恨み節だけで生きているという感じで身内ながらもう距離置きたい・・。
389:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:11:39 jzuo2rkD0
>>386
統合保育をやっている幼稚園もありますよ
390:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:12:04 sDlQUS9A0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
391:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:20:36 jwKeIAuhO
ガタガタ言ってねえで早く死ねよ
酔ってんじゃねえっての
392:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:25:33 HVKagWZ9O
>>388
遺伝だな
393:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:25:54 TXJfSOLk0
>386
うん。だから、議員の人に、統廃合して３０人ぐらいの幼稚園にしてもらって、
現状ある幼稚園の一つを、自閉児向け施設にして専門家常駐はできないかと相談したら、
僻地の親だって、徒歩通園可能な幼稚園が近くに欲しいんだからと云われた。
うちは、私立幼稚園でバス通だったので、理由が良く理解できなかった。
その幼稚園の近所の子だって、同じクラスに通ってたからね。
（児童数が少なすぎて、団体生活の練習にならないと云って、私立ｗ）
だから、幼稚園潰せないなら、端っこで預かって貰えたらいいのにな、
と思っただけだから。
もちろん、常識的なお金は出すとしてね。
394:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:29:35 wBorVt6V0
>>388
そのうち失踪するんじゃない。
あなたの家の玄関に甥（姪）を置いて。
395:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:33:30 TXJfSOLk0
>388
まず親が謝らないと、子供は悪いこと、謝る事を学ばないよ。
それは自閉児も健常児も一緒。
ただ、健常児は、親が謝れば謝る場面だと判断できる。
だが、自閉児は自分も謝るべきものか判断できない。
だから、自分は悪くない場合でも
（自分が後を向いていて、見えない状態でコップをこぼしたら、
この人たちは自分は悪くないと思うんだけど）
この場合は謝る、と繰り返し、繰り返し、頭の中に叩き込む。
あと、悪意は謝るは理解するんだけど、不注意は自分も被害者みたいな気持ちになってるから、
謝ることを教えるのは大変だが、とにかく、不注意も自分が悪いと理解させなきゃならん。
親が謝らないで、どうするよ。
396:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:36:04 t1ax3Rrk0
いろいろな意見や見方がありますが、他人の痛みやハンディキャップを理解してあげることが一番必要なことと思います。
397:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:37:37 uVMFQE1fO
福祉税として思いっきり高い税金をかけて、そのかわり障害の程度に関わらず面倒を見てくれる施設を我が国の政府も造ってくれたらいいのに。
使い途を透明にして、施設に預けた後は家族は何もしなくていい…となれば、喜んで税金を払うけどなー。
398:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:38:55 z7gp0t2L0
理想論だけど、
国が自閉症やアスペルガーの長所を伸ばす教育をすれば、
そこから抜きん出た学者や研究者などが発掘され、
国に貢献できる人材が育つと思う。
399:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:39:39 lh/Ntclc0
>>388
疲れてるんだよ
愚痴はとりあえず聞いてやんな
右から左に軽く聞き流すだけで
400:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:40:21 qQPw/B4Q0
自閉症って秋葉原にいっぱいいるけど？
401:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:40:49 /pSkmdoPO
兄弟ふたりとも自閉というケースは初めて聞いた。
自閉になる原因に遺伝的なものもあんのかな？
402:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:42:28 59kpylDS0
まあ実際自閉症児でも手のかかる子を育ててると、
なんでもかんでもちょっと社会のルールとずれれば謝ってばかりという毎日なわけで、
そのうちそれこそ「郵便ポストが赤いのもうちの子のせい。ごめんなさい」くらいの心理状態になる。
この子が悪いのはすなわち母である自分が悪いのであって、全部私が悪いんですみたいな。
そうやって追い込まれていくうちにある日反転しちゃう気持ちもわからんではない。
そのくらい追い込まれつつ日々やってるのが現状。
ほとんどの人はそこまではいかないまでも微妙に逃げたりごまかしたりしながら、
追い込まれきっちゃう状態になるのをなんとかしのいでるわけだけど、
たまに内向きの棘が外向きになっちゃう人もやっぱりいる。でもみんなそれを責められない。
というのが重度の自閉症児の親の偽らざる世界でございますよ。
403:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:43:15 ALtsfmN40
>>400
いや新宿の方が多いけど？
404:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:43:36 R9af8uNfO
尾道鳶に友烏丸
福山地蔵に目をえぐられる
405:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:45:23 zUStORCk0
>>395
>不注意は自分も被害者みたいな気持ちになってるから
わかる、わかる！
もう繰り返し繰り返し・・根競べだよね
だから相手宅に謝りに行くのは子も連れていくのが基本
確かに指示が通りにくいし、厳しくすればそれはそれで周囲から非難されるし
八方塞だけどさ
高機能だと福祉制度も受けられないし
もう無責任な人達のその場しのぎの同調は聞かないことにした。
子の将来を真剣に考えられるのは親だけさ
406:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:45:55 1LKEodWm0
>>401
一卵性の双子で、片方が自閉症の場合、もう片方が自閉症である確率はおよそ二分の一。
つまり、明らかに遺伝的な原因はあるものの、遺伝的なものだけで発症するわけではない。
自閉症になりやすい遺伝的要因になんらかの刺激が加わり、発症すると考えられている。
ま、あと２，３年もしたらもっと詳しいデータが出るだろうけどね。
407:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:46:03 tEqEqz8E0
>>400
それはちょっと世界のズレた人たち。頭の中が１次元くらい少ないのよ。
408:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:46:41 d6hxOpl50
第一子が自閉症の場合第一子が自閉症で無い場合より第二子も自閉症が生まれてくる確率高いらしい
つっても2人ともって・・・大変だな
409:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:47:06 M872PTRQ0
「もうだめだ…」
じゃなくて
「もうだめぽ…」
だったら、ガッしてやったのに。
410:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:50:46 DuuPk8dg0
５歳児が「包丁で刺すぞ」か・・・・
１０代２０代になったときのことを考えると・・・
相当苦悩しただろうなあ・・・・
411:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:55:45 fwBcwiMW0
大体、専門家が良く云う「まず親が自閉症を受け入れなさい」を「思いこむ」事だと思っちゃうからなぁ。
>410
5歳にして包丁の機能と刺す事の意味と刺した結果が分かってる訳で、
これは脳機能障害というよりは親の躾の範疇だな。
412:名無しさん＠八周年
07/09/18 13:59:09 +KVB0QmG0
なんつーか、真面目な人だったんじゃない？
誰にも相談できなくて、頼れなくて溜まってたものが一気に噴出しちゃった・・・みたいな
健常児二人育てるのも大変なのに、自閉症の子二人だもん
そりゃ～おかしくもなりますわ・・・
413:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:02:06 Ab7DtrqH0
>>412
ちゃんとセンターとかには相談していた
けど、毎日生活している夫に突き放されてるのが一番痛いな
夫は良心の呵責にかられて死ね
生きてる価値ないわ
414:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:04:24 ct1WrLi/0
自閉症の人がやってる（と言われている）旅行代理店のスレ
【三問役者】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@41号車【半熱卵】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
415:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:06:49 1LKEodWm0
>>412
健常児でもそうなんだが、子どもを育てるってのは母親一人がいくら頑張っても無理がある。
（もちろん、その無理をやり通す特別強い人がいるのも否定しないが）
この家族関係ケースだと、もしも子ども達が健常児でも
なんらかの問題を抱えてもおかしくないように思える。
それに「子供二人が自閉症」って要素が加わって最悪の事態になったんじゃないかと。
416:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:12:25 TXJfSOLk0
>411
うん。
自閉症を受け入れるのは、
自閉症なんだから、と思う事ではないの。
自閉症の子供の見ている視野まで降りていって、
そこで見えている世界を共有し、場合によっては一緒に楽しむ事だと思うの。
それで、何が判り、見えていて、
どれが見づらく、判別しがたいのかを理解してあげる事。
特化している事を一緒に楽しんで、脳が飽きるまで（ここ、重要）楽しんだら、
普通の勉強だってスムースに入っていくし、
教室での居心地の悪さも、
名前と顔写真と座席表を机の上に貼るだけで活溌さが変わると思う。
ここをこうしなきゃって、世間との差異を埋めるために、
無理に子供を引きずっていくと、かえって自分の世界により強いこだわりを持つ。
だから、差異を埋める事をやめて、その子の個人の世界を共有することで、
母親が世間と子供との緩衝剤となってすり合わせできる時を待つ事だと思う。
判るのに２年かかった。
どうしても、診断名が先にいって、治療とか、みんなに合わせるとかにいっちゃうから。
417:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:15:10 jzuo2rkD0
>>416
素晴らしい悟りですね。
健常の子が相手でもこうありたいもんです。
健常の子の場合、子供の方が親に合わせてしまいがちですが。
418:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:18:26 dbuPCwEu0
>>8
＞これは夫と母親を死刑にするべき
同意。
本人は無罪でいい。
419:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:25:26 VFITkdTp0
これはひどい。
お前の育て方が悪い、てムチャクチャすぎ。
420:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:28:25 +9jBHPCt0
非常に同情する。
夫が無理解なのも同情する。
でも２人目をつくるのはどうかしていると思うが。
421:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:31:23 d6hxOpl50
>>420
まだその頃はお兄ちゃんが自閉症とわからんかったのだろ
422:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:31:33 fwBcwiMW0
>416
親がアスペや自閉症の子供の思考に合わせて
情報というカードを切る順番を考えろって事なんだよね。
これで癇癪はかなり減る。
子供は躾されなければ程度の低い動物なのは、健常者の子供も同じ事で、
「自閉症だから」とか「本の通りだから本の通りに処理する」とかは間違い。
423:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:43:14 E4dQoLd1O
お母さん、独りで悩んで苦しんで辛かったろうな(´･ω･`)
父親は子供が可愛くなかったんだろうか。
424:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:48:17 f5nLrKKy0
子供の将来も考えたら親死んだらこの先どうるんだろうって思うわな
自閉症はかなり大変、しかも不眠症や精神不安定ならなおさら 理解できます
425:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:48:46 59kpylDS0
まあ父親も父親なりに苦しんだとは思うが、
ただ、「逃げ」ちゃったんだろうなあ。
問題と向き合うことをせずに。
逃げることが可能なんだよ。最終責任は母親にあるってのが世間の理解だから。
そういう意味では家族のほうがむしろ外野になってしまって、
親切な赤の他人のほうが親身に向き合ってくれたりする皮肉。
426:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:49:22 cDK4OPRW0
兄弟2人共、自閉症だったら・・・
こうなっても仕方ないよな。
希望を失うよ。
気の毒すぎ。
427:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:53:20 HLZiDGr20
子供作らなくて良かったー。
いろいろ言われるけど、博打で失敗する人生より、
博打に関わらない人生のほうが好き。
428:名無しさん＠八周年
07/09/18 14:53:47 TXJfSOLk0
>422
一日の流れに沿って
やること表とかを作っておくと、
親も子も楽だよね。
とにかく、親も目の前の突発事態の対応で、
日常生活にいろいろ漏れが出てくるし。
あと、玄関に普段の持ち物リストを貼っておく。
去年、鬱になって、何もできなくなるところまで追いつめられたが、
以上のように物事を整理して毎日を過ごすようになって、
大分楽になった。
あ、ボウケンシルバーにならないといけないので行ってくる。
429:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:11:42 9W+et1B60
>>388
そうやって開き直っている母親いるよね。
もう苦労しすぎて性格歪みすぎて
なにか「周囲にはしんでも謝らないこと」をポリシーにしているとしか
思えないようなタイプ。
それを支えに生きているのかもしれないけど。
ｱﾝﾀも将来そのｵｲだか姪だかの面倒みさせられるかもしれないね。
子梨みたいだから。
430:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:15:57 0RgwxAO40
ヒロミお母さん、頑張ったよ・・・
俺的には我が子を手に掛ける悲しさと苦しさが伝わった。
皆が責めようとも俺は許す。
431:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:19:33 FnqVg7oHO
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
432:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:20:37 k1olgYFA0
>>1
＞ 十日後、「自閉症は障害だから薬をのませるものでない」と伝えていた
＞のに、母親に「薬をのませなさい」と言われた。「
障害なら薬を飲ませた方が良いんじゃ…興奮して治まらないときは
トランキライザーを使うのだって一つの方法だよ。
433:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:21:44 MG0E7DaW0
お母さんは、自分だけ死ぬべきだったね。
それが一番周囲へダメージを与えただろうに。
夫はいまごろ、面倒な子供を殺してもらってありがたく思ってるだろう。
434:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:22:23 pC/n5AGM0
自閉症＝ひきこもり、という誤解が解かれたとしても以下の問題点が生ずる
第一の問題点
兄が自閉症なのに弟を作る場合、親が死んだ後の兄の世話を弟に押し付けるため
に弟を生むという場合がある。つまり弟は結婚もできず安定した仕事にもつけず
自閉症の兄の世話に振り回される人生になる
第二の問題点
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とは、就職氷河期に大量に生み出された無職の人間に、
生まれつき頭がおかしかったからであり、企業の側は関係無いという、
人事部の言い訳である。医学の学会の世界ではこの障害はとっくに誤りと結論づけられている
435:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:27:06 9X16iJLS0
>>189
中国では当たり前だって。
この前、障害者のグループが散歩に来ていたのを目の当たりにして、
「日本は検査しないの？」ってきかれた。
一人っ子政策なので、よりよい子どもを産ませるべく、ありとあらゆる
検査をするって。
「検査でわからないものもあるんじゃないの？」って訊いた覚えがある。
もしかしたら間引き？？
436:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:28:03 0RgwxAO40
>>433 俺は食い付き良いですよｗ
お前の論調には楽したいと言う感情がモロ出てる。
お前が死ねよ！そんな観点から物事言う事自体、可笑しいだろ。
437:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:30:49 mHyiaad40
昔なら葦の小舟に乗せて川に流したもんじゃ
438:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:33:07 bWoX8Wa3O
五歳児に包丁で刺すぞって言われたら相当辛いな
439:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:37:02 cAGatbvmO
かわいそうだな、お母さんは頑張ったよ
自閉症遺伝子は優勢遺伝なのかな？
440:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:38:48 /BJbVBN9O
障害児は天使だとか子は親を選んで生まれてくるとか言ってる奴ら、乙！
障害児を産んだ時点で最大の負け組ですから！！残念！！！ｗｗｗｗｗ
441:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:40:27 evTmUW4pO
よく外で、癇癪起こして｢キーーッ！｣と叫ぶ子供がいるけど
あれももしかして障害なの？
442:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:42:16 Ym7GUvc/0
>>441
自閉症とは限らんけれど、何らかの障害だろう。
443:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:42:56 uVMFQE1fO
障害児を産むと
おかしな団体が近寄ってくる。
最初はそれと分からないように…おお、いやだ！
…しかし、どこで仕入れてくるのでしょうか？そういう情報を。
444:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:43:33 ZBZNAqxj0
>>87
>>87
バカ
445:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:46:04 LD5rvzwO0
夫も母親も面倒くさい子供に関わりたくなかったんだな。
寝たきり舅・姑を嫁一人で押し付けられて介護してる状態に似てる・・・発狂だ。
446:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:47:22 Ym7GUvc/0
>>443
病院職員の信者
447:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:51:36 oHsmS8zo0
>>117
仕事柄障害児と接するなら、ちょいと前まで障害児は産婆さんが始末してくれたという知識くらい持て。
ある程度歳をいってから分かっても、そうそう成人しないし、仮に死んでも周りは問い詰めないんだよ。
そして、曾祖母が簡単に口を割ると思うな。
448:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:57:07 PU4zYjPL0
５歳で「包丁で刺すぞ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たま～に度が過ぎるわがままな奴が学校にいたけど自閉症だったのか。迷惑だな。
449:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:57:23 uVMFQE1fO
>>446なるほど。
あり得る話ですね。迂闊に入院も出来ないなぁ。
450:名無しさん＠八周年
07/09/18 15:59:22 pP0AxsGa0
もっとダイレクトなんだが大病院は必ず出入りの葬儀社が有る。
そこから情報を仕入れるのと 待合室に張り込んでる捜査員みたいな奴もいる。
451:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:05:26 xQmSQh/x0
一人障害児生んだ時点で十分シンドイと思うんだけど、分かってて
次生んだんだろうか？
他の家でも結局、全員普通の生活が出来ない子供（揃って
同じ奇病持ち）ばっかりの夫婦のレポ番組やってたけど、親は
自分たちの遺伝子や組み合わせが悪くなかったって思いたくて
賭に出たんだかしらんが、年とったら子供の面倒も見れなくなるんだし
ポジティブも大概にしとけって感じ。
452:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:07:40 h4G9kKQo0
>>371
君は誰かの為に死ぬまで一生懸命働こうと本気で考えたことはあるか？
健康体でお金を入れてくれるのだけでも十分に凄いだろ 違うか？
生半可な覚悟じゃ、好きでもない仕事の場合は一生なんてできないぞ？
器云々じゃなくて、まずは家族がそれに感謝すべきだとは思わないか？
感謝することによって、男（女）も余裕ができて仕事（家事）以外のことも頑張れるし
相手のことも思いやれる良い家庭を築けるんだよ
君みたいな考え方の人と結婚する人は相当苦労するだろうな
君が既婚じゃないことを祈るよ
453:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:11:43 wU/xLNFn0
一昔前は、こういう子供はなぜか「神隠し」にあったりしてたんだよな。
村の長老さんの主な仕事のひとつだった。
454:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:17:28 l4UU1ms3O
>>443
そういう話って２ちゃんで度々目にするけどいつ頃来るんだろ？うちは今のところ無い。
しかし自閉症２人を追い詰められながら育児なんて想像するだけで恐ろしい。
うちは広汎で手帳もらえないけど１人でいっぱいいっぱいだ。
お金か人手が無いと本当にシンドイ、トラブルやパニック回避の為に頭も金も体も使うし。
早い時期から通園施設通わせてたならあと数年乗り切れれば今よりラクになったかもね。
子供だけ殺しちゃいけないけどさ、他の家族の対応には同情してしまうな。
455:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:19:24 y2Po2q+JO
父アスペ
母は躁鬱
子は自閉
456:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:22:40 z7+J/IsH0
>>451
紫外線アレルギーの子供2人いんのに、3人目産んだ夫婦かな？
将来、自分たちの代わりに面倒見させる為の介護要員のつもりらしいね。
457:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:28:08 RQOb+ijl0
最近「統失」っていう単語をよく聞くから
一体なんのことだとその度に思ってたんだが
精神分裂病の事だったんだな
いつのまに変わったんだ
458:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:28:57 NhhVjY0T0
自閉は大変だよ・・・。
しかも二人、夫とその母が無理解って地獄じゃん。
これで、いいんだよ。人権とか人格とか、この母さんにあるんだよ。
知人は一生治ると信じて、多動の、程度のきつい自閉症の息子、育ててて治らないという
冷厳な事実知って、自殺した。
無駄な人生だったと思う。これでよかったんだよ。
459:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:30:05 RBrpiVyk0
上の子は遅延エコかもだけど話が出来るみたいだし
自閉確定前に下の子を妊娠したのかな。
まだ１～２歳だと多少の育てにくさを感じても
正常範囲内の遅れなのか障害なのか診断つかないし。
460:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:31:20 k1olgYFA0
>>458
「害児にも人権がある」とか勝手なこと言う奴は多いけど、
誰かが人生を犠牲にして支えてやらなきゃ成立しない
人権って何なんだよな…出来るとすれば親しか居ないけど
親はどう頑張っても害児より先に寿命が来るんだよ、なら
その先はどうするのか、そういう解決策も無しに人権だけ
主張する連中は死ねと言いたくなる。
461:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:38:17 24oNyfxt0
はいはい、男のせい・育児ストレスのせい
幼い子供二人殺しても死刑になりません
むしろ世間は鬼畜殺人母の言い分をそのまま鵜呑みにして同情
美しい国、日本＼(^◇^)／
462:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:38:50 qPPrlcrU0
>>451
自閉症は三歳児検診で判明するケースが多いとのこと。
463:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:47:07 fwBcwiMW0
>462
言葉に対する反応が鈍かったり笑わなかったりするから、
二人目ともなれば1歳半から2歳で分かる。
しかし以外と間違われるのが眼が悪くて親の反応が見えない子供。
親が「単純な奴っちゃのー」とか言いつつ、
声掛けるとアホみたいにニコニコしてるのは
乳児側でコール＆レスポンスが分かってるって事で良い事なんだよな。
464:名無しさん＠八周年
07/09/18 16:58:58 vB1qb9B40
私の知り合い（発達障害者の団体ね）の間では、出産時に鉗子使って生まれた自閉
の子が多い。
ある時、父母会で偶然そんな話になって、で、自閉症の親は、みんな鉗子で頭を掴ま
れて、子供が生まれたと言ってた。
まあ、サンプル数が10人程度だったので、統計的な意味は無いのかも知れん。
でも、親たちは異口同音に、こんなに頭が長くなって大丈夫なんですかって、医者に
聞いたそうな。
医者は、赤ちゃんは頭蓋骨が動くから大丈夫って、みんな言われたらしいが、そうい
う調査って、行われたことがあるんだろうか？ 出産時の状況とか。
あくまでも仮説だけど、そういう後天的な要素があって、特定の産科医が、意図せず
にこの兄弟を自閉症にしたって可能性はないんだろうか？
465:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:15:32 u/pxwTZx0
>>456
ＸＰの子供は普通２０代までしか生きられないそうだよ。
466:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:16:17 fRr85J730
>>323
どこからが、お前の言う豚の餌だ？
ＩＱ１００以下？
ＩＱ９０以下
ＩＱ８０以下？
偏差値５０以下？
偏差値４０以下？
偏差値３０以下？
定職をもっていない人間？
フリーター以下？
ニート？
ヒキコモリ？
467:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:17:23 jzuo2rkD0
>>464
ない。
468:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:19:52 8CuSTezb0
>>464
帝王切開で頭いじられてないが見事な三角頭蓋ってのもある。
469:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:20:06 fRr85J730
>>460
身よりのない、要介護の老人はどうする？
線引きはどこだ？
おまえが将来身よりのない寝たきり老人になったときは、人権必要？不要？
そんな簡単に結論をだせるゆとり脳がうらやましい。
ものを考えることが苦手だと、よけいなことは考えないのかね？
470:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:24:33 DYE47ws20
２ちゃんニュー速ですらこの程度の奴らもいるんだよ。
本当の自閉症に本やプログが書けるか！！
世間で自閉症が認められるわけがない。
471:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:25:09 oYe2hkov0
あまりにも哀れな母親だ
これは無罪だろ
無理解無責任な夫が有罪
472:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:26:52 z7+J/IsH0
>>465
ああ、そういえばそんなこと言ってたね。
じゃあ、あの夫婦は自分たちの快楽のためだけに、
三人目を産んだのか・・・。
473:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:28:20 Lmo8v3H40
>>464 自閉症でない子供の親にも同じ事を聞いてみましょう
474:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:30:12 DYE47ws20
楽観的に観てる奴いるけど違うから。
６才の時に４才程度の知能でも
３０才になっても４才程度の知能だから。
下手したら３才に戻ってるから。
金貯めることと、自分らが動けなくなった時のための施設を見つけておくこと。
順番待ちもすごいいから。
475:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:31:18 LoUfIwPH0
>>465
確か日本に現在30歳代の、XPとしては最長寿記録を作ってる人がいる。
476:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:32:05 jzuo2rkD0
>>474
知的障害があるのとないのとでは事情は違うが。
477:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:32:30 /R9eoyJB0
子供がちょっと奇声発しただけで嫌な顔するのは
わりと同世代の主婦が多いです。
女性の敵ってやっぱり女なんだよね・・。
こういう馬鹿には子供がなにしても絶対に誤ってやらないことにしているｗ
理解ありそうな人にはいちおう頭さげるけど。
478:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:35:41 72JD0R6FO
>477
最悪…
479:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:36:37 HLZiDGr20
>>469
あんたは人に迷惑かけてまで生きていたいの。
寝たきりの爺婆になってウンコ垂れ流してまで、生きていたいのか
……すごいね、その生への執着。
480:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:37:42 jzuo2rkD0
>>479
あなたはそうなる前に自殺するんですか？
481:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:38:39 HLZiDGr20
>>480
できればそうするつもりですが、おかしいですか。
482:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:39:05 iKZkYCnnO
>>477
あ～あ…
バカ親デタ
483:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:01 LoUfIwPH0
度を過ぎない程度に騒ぐのは、子供だから当たり前だと思うんだが、
会社の同僚の女はそういうのが絶対に許せないらしい。
とにかく「子供だから許される」というのが
どんなに小さいことでも気にくわないんだそうだ。
自分の子なら確実にぶん殴るって言ってた。
叱らない親も大問題だが、この人はこの人でかなり問題がある気がする。
ちなみにこの人、30代の未婚。
普段から「もし結婚しても子供いらない」って言ってる。
484:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:26 jzuo2rkD0
>>481
一般的にはおかしいと思うしイザとなったらできないと思うが、お好きにどうぞ。
485:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:40:45 d6hxOpl50
誰もしもの処理してもらいながら育ってしもの処理してもらいながら死んでいくのだよ
486:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:07 NL9u5suC0
>>477
まさしく「誤って」るなｗ
親も親か
487:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:12 ntBvyLVm0
>>477
アナタの子供は奇声を発しちゃうの？
どこでもかまわずキィーーーーーーーッ!!!!って？
病院行ったほうがいいよ、絶対行ったほうがいいよ。
親子で診てもらって。
488:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:24 MFPHkSyk0
精神病に対する理解が無いおまえらがまた追い詰めたのか。
489:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:25 DptBsnqGO
悪いが、ウチの子ｶﾝｼ分娩だったが、いたって普通の子供だぞ。確かに難産で出産に普通の3、4倍は時間かかったな。
490:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:41:56 MU2Ig7DK0
>>481
そうなった時には、その自覚も無くただ生きてるだけの状態。
死ぬんなら、元気なうちにね。
491:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:42:27 xe4LTbmqO
>>479
そんなになっても生きようとする人は結構多い。
492:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:45:48 oYe2hkov0
>>479
ウンコ垂れ流し上等じゃねぇか
「汚い綺麗は彼岸まで」って言葉しらねぇのか？
493:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:48:24 HLZiDGr20
人に介護を押し付けてまで生きていきたい人がこんなにもいるんじゃ
介護疲れで自殺する人が出てくるのもわかるわな。
494:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:48:41 bie8ypu6O
>>477
氏ね
お前みたいなののせいで子持ちの評判が悪くなるんだよカス
ガキと一緒に病院池
495:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:50:08 fwBcwiMW0
>483
「子供が騒いで良い場所」が少ないのは当たり前の事だし、
「騒いではいけない場所」で騒いでる子供を注意しない親に腹が立つだけだろ。
そういう意味では子供は犬と同じだからな。
レストラン（not ファミレス）だってうるさい子供は不可だ。
その場で黙らせれるのが親の勤めだな。
3歳児程度の脳味噌の犬ですら、躾ればきちんとできる。
496:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:52:27 ntBvyLVm0
>>492
そんな態度でいたら寝たきりになっても誰も世話してくれないよ。
そんなに垂れ流したウンコを誰かに拭いてもらいたいのなら
まず誰かの垂れ流しウンコの処理してみたら？
介護になんの興味も理解もないくせに「俺のウンコは拭いてくれ」ってどこまで図々しいんだよ
497:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:48 gaFfjWnOO
自閉症は知的障害も併発してる。
知的障害が無い自閉症は、アスペルガー症候群と呼ばれる。
498:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:53 3Iel/sDZ0
>>483
どこが問題あるの？
自分は子どもいらないって言ってるし、
他人の子を殴る訳じゃない。
誰にも迷惑かけてない。
どんな考えも持つのも自由だよ。
499:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:53:56 jzuo2rkD0
>>493
加害妄想か？ｗ
お父さんお母さん、迷惑かけてごめんなさい。って自殺しちゃう子供のようだなｗ
500:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:56:24 jzuo2rkD0
>>497
高機能自閉症も知的障害がない場合。
あと、知的な障害とは別に学習障害（LD)も広汎性発達障害の１つ。
501:名無しさん＠八周年
07/09/18 17:57:36 RBrpiVyk0
要介護でうんこ垂れ流しになる可能性なんて
なんも年取ってからだけじゃないぞ・・・？
明日コンビニに行く途中に、自転車とぶつかって
運悪く要介護になるかもしれんね。
いつ自殺するんだろう・・・ｗ
502:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:03:58 BrwaiNPT0
>>477
気にしないほうがいいよ。
子供つれて出かけるときは、似たような子連れが多い場所なのは当たり前。
いちいち全員に頭さげて歩いてたら、あなた参ってしまうよ。
子供は周囲にいろいろ迷惑かけて当たり前な存在、これを忘れないで。
503:名無しさん＠八周年
07/09/18 18:04:14 pKfRkJFP0
うわあ…。気の毒すぎて何て言っていいか。
「命は大切だ。たとえ親とは言え子供たちの命を奪うことは許されない。」が正解なのかもしれないが
こういう場合、なんて空虚で冷たい言葉に響いてしまうんだろう…。