【郵政民営化】26県の知事が「郵便局減少すると思う」…郵政民営化、サービス低下懸念at NEWSPLUS
【郵政民営化】26県の知事が「郵便局減少すると思う」…郵政民営化、サービス低下懸念 - 暇つぶし2ch181:名無しさん@八周年
07/09/18 10:40:22 OWyVbFRe0
>>176
それなのに地方の老人は自民党に入れた。
切り捨てられるのに・・・

農村部の農民の投票行動は、自爆テロと一緒だよ

182:名無しさん@八周年
07/09/18 10:42:56 MPaqms9x0
サービス低下っても現段階で接客態度最悪だぜ。

183:名無しさん@八周年
07/09/18 10:43:00 6rSRk57LO
サービスの低下が酷くて困ったら、
また民営化を白紙に戻せばいいよ。


184:名無しさん@八周年
07/09/18 10:44:48 EM/JZMZ+O
サービス低下?
まるで今がいいサービス提供しているかのような言い方だな

185:名無しさん@八周年
07/09/18 10:44:49 Lb62rJD50
団塊が居なくなれば、携帯電話やネット環境が整備されれば問題ないが。

186:名無しさん@八周年
07/09/18 10:48:11 6rSRk57LO
元旦に全家庭に一斉に年賀状を届けるなんて奇跡的なことは
今後はできなくなるんだろうな。
年賀状出さない自分には関係ないけど、
地方の奴らはご愁傷様。

187:名無しさん@八周年
07/09/18 10:49:45 9OvOAjed0
なんで紙っきれを配達するだけのサービスがこんなに
大事になってんだよ おかしいだろ

188:名無しさん@八周年
07/09/18 10:50:43 1JtsEsL90
>>177
郵政選挙の時都市部でも圧勝したから
地方の人だけを責められるものではないよ。
だって実際あの当時この民営化がどれだけのものか分っている人は少なかった。
マスコミもきちんと説明しなかったし。
多少してても視聴者が聞く耳もたなかったのかもしれない。

自民は言わずもがなだけど、民主も賛成なんてしないで、
じっくり精査すれば反対の方が正しかった。
公社で一部改革でよかったのに。

強いて言えば総裁選で党員票のお陰で勝った小泉総裁誕生の時だろうね。
あんなに支持して切られちゃたまらない。
自業自得と言えばそれまでだけど、その言葉で済む問題はないし。

189:名無しさん@八周年
07/09/18 10:52:18 0Ye4EpFs0
東京杉並区だけど少しあるいたら結構な数が郵便局がある
非常にうざいさっさとつぶれてくれ

190:名無しさん@八周年
07/09/18 10:55:45 1JtsEsL90
あと近年の政党別得票数で見ると
民主党に大きなぶれはなくて、
数年に一回自民が大きく票を伸ばしているらしい。
だからあの選挙でも普段はあまり選挙に関心がない層が、
自民に入れたって可能性が高い。
最近どっかのスレでそのデータがのってた。

191:名無しさん@八周年
07/09/18 10:57:07 ok6HfJ2MO
まあ、民営化は、オバ達が『純ちゃ~ん』って騒いで、大人気だった首相の長年の希望だったんだがな。

192:名無しさん@八周年
07/09/18 10:57:11 6rSRk57LO
道路公団を民営化したらSAにもコンビニなどの民間企業が入ってきたね(余り利用してないが)。
郵便局もサービスの質が向上する可能性はあるが、規模は確実に縮小するだろうな。
ただし、郵便の性質としては質=規模な部分が多いから難しいんだよね。
先進国でも郵便事業の民営化が成功したのはドイツくらいだろ。
アメリカやイギリスはいまだ民営化してないしねー。

193:名無しさん@八周年
07/09/18 10:58:36 JXrfgAFX0
>>188
ゆく民営化のメリットとして民営化すれば郵便局でいろんなものが売れるって言う人いるんだけど
郵便局って現状以上のものはいらないと思う

194:名無しさん@八周年
07/09/18 11:00:46 RxARRtBm0
都市部に出てきてびっくりしたのが夜間でも郵便物受け取りができること。
すごく便利だな。
まあ本局まで行く必要はあるけど。
田舎との差を感じた。

195:名無しさん@八周年
07/09/18 11:03:26 OWyVbFRe0
>>186
ふむ。。。
あの時は普段選挙に行かない学生さんあたりかな。
それにしても異常な選挙だった。

196:名無しさん@八周年
07/09/18 11:04:42 Z0Fw/FiKO
なんのために政府があるのかわからなくなってきた

197:名無しさん@八周年
07/09/18 11:05:42 RB19ZRKV0
郵便事業を分社してる時点でもうだめだわw

198:名無しさん@八周年
07/09/18 11:06:55 DoVFzNYo0
これも社保庁とおなじだわな
怠けておいてサービス低下とか
それでトップの責任ですか

199:名無しさん@八周年
07/09/18 11:08:27 ok6HfJ2MO
>>192
政治家の私利私欲の為みたいに最近なってきてるよね。


200:名無しさん@八周年
07/09/18 11:10:10 DoVFzNYo0
半年ROMれ

201:名無しさん@八周年
07/09/18 11:10:12 217WeglT0
郵政民営化しなけりゃ
預けた金は財政投融資という返ってこない投資で
公共工事にドバドバ使われ続け、
公務員を世襲する制度を残し続けることになるわけだ。


民営化反対つーバカは
公共工事で潤いたい地方のジジイどもと
投資先に天下りしたい役人ドモ
公務員を世襲したい特定局長連中
ぐらいなものだろ。



202:名無しさん@八周年
07/09/18 11:12:08 JXrfgAFX0
>>197
それをよく言う人いるけど公社化の時点で財投は封じているんじゃなかったっけ

203:名無しさん@八周年
07/09/18 11:13:38 RrvJRT3Q0
でも郵便局で封筒売ってないってどうゆうことだよと思った五年前
今は売ってるのかな?

204:名無しさん@八周年
07/09/18 11:15:36 g3u7DNtf0
>>199
今も売っていません。

205:名無しさん@八周年
07/09/18 11:16:10 1JtsEsL90
>>191
自分もあの時自民に投票したよ。
特定郵便局長憎しだけの馬鹿だったから。

>>197
もうほぼ財投はありません。


206:名無しさん@八周年
07/09/18 11:18:42 QEDpmLFm0
派遣会社ザ・アールの奥谷が日本郵政株式会社社外取締役
に就いてる時点で、郵貯利権の奪いだけの眉唾物の民営化なのが一目瞭然

207:名無しさん@八周年
07/09/18 11:20:14 /0dXug+IO
>>201

俺も自民に投票したし間違ってなかったと思うよ


208:名無しさん@八周年
07/09/18 11:21:48 oRs9AE8MO
皆さん、民営化とは私営化ではないのですよ
「官から民へ」と喧伝され、大事な事業が「私」のものとなっているのです
とりあえず財政民主主義あたりから勉強してみてください

209:名無しさん@八周年
07/09/18 11:22:44 OWyVbFRe0
>>202
アールの奥谷は許せんな
安部総理の心労での入院も自己責任でよいんだな

あの糞ババアめ

210:名無しさん@八周年
07/09/18 11:23:39 fe1wX9UH0
郵便局削減を愚民が望んだのだから仕方がないw

211:名無しさん@八周年
07/09/18 11:25:18 ysOAa202O
っていうか、送料値上げの時点で=サービス低下だろ!
小泉嘘つきだな

212:名無しさん@八周年
07/09/18 11:28:40 1JtsEsL90
>>203
それは今後分る事だろうし、
立場によって違うから何とも言えない。

213:名無しさん@八周年
07/09/18 11:29:42 dSBFxIG50
民営化で採算の取れない痴呆から撤退するのは当然だろw
JRだってそうだったw

214:名無しさん@八周年
07/09/18 11:30:34 g3u7DNtf0
>>207
郵便事業はまだまだ民間に開放されていないからな。
競争原理が働けば料金は下がるはずだが。

215:名無しさん@八周年
07/09/18 11:32:24 JXrfgAFX0
>>210
競争原理って実は働かないって言われているね
それがゆえに民業圧迫と言われている
国民の勘違いによるのが殆どだけどね

216:名無しさん@八周年
07/09/18 11:32:24 ExDKCjvIO
まぁそもそも切手付葉書を切手と同じ値段で売ってるのもバカな話なんだけどな。
郵便業務が赤字になるの当たり前。

217:名無しさん@八周年
07/09/18 11:34:56 +UiOyZ01O
郵貯や簡保が官僚の食い物にされてたんだから郵便業務だけを国営でいいよね

218:名無しさん@八周年
07/09/18 11:36:24 zaNVDpspO
>>212
実は原価かわんないんだぜ

219:名無しさん@八周年
07/09/18 11:39:13 QExfrDoW0
民営化で世襲がなくなるとかクソワラだな
民間のほうがコネだらけなのに

220:名無しさん@八周年
07/09/18 11:39:30 WcgQgu7B0
そんなの分かりきってた事だろ
メディアに流される愚民は気づかなかっただろうけどw

221:名無しさん@八周年
07/09/18 11:41:01 ExDKCjvIO
>>214
いや、葉書はまるっと赤だよ。
売れば売るほど赤。

222:名無しさん@八周年
07/09/18 11:41:29 +9G3T7SG0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
まだこんなことやってるけどな。

223:名無しさん@八周年
07/09/18 11:43:24 YH8G9fnb0
マスコミは350兆円の国民資産がどうなるか、という問題から視点をそらすために、
郵便サービスの低下の問題を盛んにクローズアップしてきてるな。
それと、民営化に伴う天下り問題。

そんなのどうでも良い。

224:名無しさん@八周年
07/09/18 11:43:35 ECWK+1B40
「郵政民営化で忙しい」って言って
街でチンコ出して逮捕されたおっさんのニュースもあったしな!

225:名無しさん@八周年
07/09/18 11:45:41 zaNVDpspO
>>217
ソースプリーズ

226:名無しさん@八周年
07/09/18 11:48:21 JIARhann0
全国一律料金の国際郵便条約を批准し維持できるのは郵便局のだけ。
郵便局は減るだろうけど、集荷・集配だけの局は集約されて当然。
集配局が統合されて通勤時間が長くなったと怒ってる局員が居た。
雪が降るから危険だから通勤困難だって・・・
こう言うふざけた局員が多いのも地方ならではなのよ。
小島の郵便局なんぞ、委託されてるだけで商店とかがやってるんだし、現実を見ようよ。
郵便貯金、簡保、年金の受け取り? 何でも対面でやる必要ないと思う。

227:名無しさん@八周年
07/09/18 11:50:08 qop3H6/60
郵政選挙時の2chで料金値上げなんかないと聞いたんだが、
あれは嘘だったのか・・・

228:郵政民営化
07/09/18 11:50:23 ZuoAa9MX0
 
「郵政民営化」 は郵便貯金で自由にアメリカの国債を買えるようにするのが目的だあった。
このようにして調達した資金をアメリカは湯水のように、アフガニスタン・イラク侵略戦争に注ぎ込む。

ではなぜ小泉前首相が 「郵政民営化」 に執着したのか。
それは警察調書を米国ブッシュ大統領に握られていたからであった。

  スレリンク(soc板)


229:名無しさん@八周年
07/09/18 11:50:55 ntFDaB5h0
>>223
え、信じてたの?w

230:名無しさん@八周年
07/09/18 11:52:37 qop3H6/60
>>225
素で信じてた。

今度からは眉唾で見ることにする。
政府の言うことも、それに追随する2chの言説も。

231:名無しさん@八周年
07/09/18 11:55:58 fPoea704O
郵便局とか使ってないからどーでもいい。

232:名無しさん@八周年
07/09/18 11:57:32 pptUnwK20
>>226
まぁ政府の言うことはそれなりに真実もあるけど、
2ちゃんは裏を取らないと、、、。


233:名無しさん@八周年
07/09/18 11:59:24 87GpcAn00

何を今更、田舎者が郵便局なくなる事にビビってるんだよ。
「郵政選挙」で馬鹿みたいに自民党に投票したんだから、
郵便局で今までのサービス受けれる訳ないだろ?

234:名無しさん@八周年
07/09/18 12:01:51 JXrfgAFX0
>>226
小泉の言っている話はいい加減だからなぁ
美味しいことばかり言って

235:名無しさん@八周年
07/09/18 12:05:57 g3u7DNtf0
郵便局が便乗値上げしてんだろ
やっていけません~とか言って。
所詮は無駄だらけのお役所仕事だよ。
料金値上げの前にやることはあるのに。

236:名無しさん@八周年
07/09/18 12:28:17 w9/+BEMk0
>>25

 小泉改革は官僚や経団連・経済同友会、ユダヤ資本の既得権益を倍増させ、日本の国富をバラまき、サラリーマンの生活と
若者の未来を破壊しています。

反麻生クーデター首謀者は読売グループ
http://■shadow-city.blogzine.jp/net/

 昨日の自民党本部での麻生氏、福田氏の所見発表演説会は、圧倒的説得力で麻生の圧勝であった。帰りのエレベェターの中で、
福田側に動員されて来た年配の男女が、「麻生さんに負けていたね」とか「「あれじゃ、とても福田さんじゃ無理だよ」などと、
感想を述べていた。
 メディアが如何に異常かは、会場を取材していたNHKテレビクルーと会話を再現することで理解できる。 筆者「すごいよね、今撮って
いるの今日報道するの」カメラマン「わからないです、上がどう判断するか」筆者「麻生さんを隠そう隠そうとしているのおかしいよね」
カメラマン「そうですよね」と、メディアの現場もこの異常な状況を実感している。
 筆者は、GHQ占領下言論検閲を専門に近現代史を研究しているが、公開情報を分析するだけで9割以上の真相が明らかにすることが
できるのですこの世論操作は、まるで人民日報と同じではないか。今回の世論 操作を見ると、朝日よりも読売が突出しなくてはならない
理由を分析すると、戦後史の闇がある。(中略)

 現在、安倍首相と麻生首相誕生を望んでいないのは、中国より 米国なのは歴然としているのだ。それは、米国と同盟国であって北朝鮮
問題では、日本の国益と一致しない。これは、専門家にとって周知のことだが、元読売新聞社主正力松太郎は、CIAのスパイだったこと
が米国の公文書で明らかになっている。今、日本で進行していることは、GHQ占領下の言論統制と同じなのです。

 そもそも清和会には、思想なんかない、あるのは利権だけだから。カネには色はついてない。右でも左でも、カネはカネ。利権を守るため
なら、アメリカ様のケツの穴でも支那のケツの穴でも喜んで舐めちゃいますから、というのが正しい自民党政治家なので、国民が「自民党を
ぶっ壊せ」と言えば小泉を首相にし、「改革の痛みなんか要らない」と言えば「格差是正、構造改革は間違っていた?とか平気で口にする。
(一部略)

237:名無しさん@八周年
07/09/18 12:32:32 xYS0mwtQO
>>231
民営化したから採算とれるよう値上げしたんだが

238:名無しさん@八周年
07/09/18 12:32:59 D3m1KKpL0
B層死亡フラグ確定www

239:名無しさん@八周年
07/09/18 12:33:28 gI7R2oQs0
郵政族の自演うざいw
一般人が郵便局を擁護するわけがねぇ

240:名無しさん@八周年
07/09/18 12:37:42 qXubEO/x0
小泉の大法螺に今頃気づくなんて、よほどのお人よしだな。

241:名無しさん@八周年
07/09/18 12:40:07 49Nvdy6HO
「サービス低下」なんて他人事の様に言う企業があるかよ。
企業努力しろカスが。

242:名無しさん@八周年
07/09/18 12:46:14 9c0Wy9u60
あ~あ、国鉄の二の舞だなこりゃあ...。
大量の郵便局員が奥田のトヨタ方式によって解雇されるだろうね。
哀れだな>郵便局員さんたち

243:名無しさん@八周年
07/09/18 12:54:17 U21mBuoP0
国鉄の時は一年間で200人以上自殺者出た
郵政は奥田と奥谷がうまくやるから大丈夫だよ(ぷ

244:名無しさん@八周年
07/09/18 12:54:26 g02XNb6w0
>>238
無駄に多いんだから解雇されて当然。
悪者にするのはかわいそうだぞ。いくら奥田とはいえ。

245:名無しさん@八周年
07/09/18 12:59:49 w18jXDDc0
>>197
郵貯の場合は、さすがに返ってくるアテのない公共事業や特殊法人の扶養に金
を使えないだろ。国民年金のようにブラックボックスじゃないからな。
よくよく考えてみれば、郵貯からの財政投融資云々も小泉のプロパガンダだったな。

246:名無しさん@八周年
07/09/18 13:04:52 ORduPxyv0
今年に入って、銀行の定期の営業がうざい。
いくらうちのマンションが立派だからって金持ってるとは限らない。
公団の場所くらい知っとけよ。

247:名無しさん@八周年
07/09/18 13:33:40 7pZBaN4d0
小泉を支持した馬鹿のせいで、こんなことに・・・

248:名無しさん@八周年
07/09/18 13:36:41 g02XNb6w0
これでいいんだよ。今までサービスしすぎ。

249:名無しさん@八周年
07/09/18 14:17:25 +3Weg67W0
小泉や竹中がさんざん「サービスは低下しません!!」て断言していただろ?
そのご両人が何も文句を言っていないのだからサービスの低下ではないんだよハゲ


250:名無しさん@八周年
07/09/18 14:48:18 t2B9PMlw0
ここで文句言ってる奴は、当然小泉選挙の時に郵政民営化反対の候補者に票を入れたんだろうな。
あの選挙の時に、ニュー速や関連スレに郵政民営化したら田舎の郵便局がなくなるなど具体的に書いたが
特定郵便局は潰せ、小泉に反対する者は朝鮮人と言って、民営化に賛成する者が多かった。
こうなることが分かっていて、いまさら文句言うな。

251:名無しさん@八周年
07/09/18 14:50:42 2nEvxLgo0
>>246
いらない郵便局がなくなってよくなってるのに文句なんかあるわけないだろ。
郵便局員じゃあるまいし。

252:名無しさん@八周年
07/09/18 15:54:21 2ivslScf0
たしか振込み代が大幅に上がるんじゃなかったか?

253:名無しさん@八周年
07/09/18 17:13:22 Iu0GS8XY0
ぱるるで送金すれば無料だろ

254:名無しさん@八周年
07/09/18 19:02:30 6ebys7nP0
小泉は稀代の天才詐欺師だから騙されるのも仕方ない面もなきにしもあらずだが
散々警告したのにレッテル張りされて貶められたうえに、結果巻き込まれた方と
しては全くイイ面の皮だよ・・・

255:名無しさん@八周年
07/09/18 19:27:24 Kz9wKAJT0
2ヶ月前に出した葉書が今日着いたとさ。
恐れ入った。

256:名無しさん@八周年
07/09/18 19:47:56 Y0sqsq390
知らなかったんでクソマスコミに煽られ民営化良いんじゃないか
と思ってまちた。
こりゃ~やばいので友達はじめ知り合いに話します。
10月1日施行と時間無いのですが電報ゲームみたいに広がれば
良いんですが。

257:名無しさん@八周年
07/09/18 20:13:54 NBuMxMcF0
民営化で横滑り役人の給料は上がり
下はバイトで配達範囲が増え、どこもカブは全開走行状態

258:名無しさん@八周年
07/09/18 20:19:35 r5PHbIPe0
その分クロネコヤマトが頑張るから大丈夫

元々郵便局はコスト度外視でサービス過剰だったから多少減るくらいでちょうど良い

それよりも民間で出来ることは民間にやらせることでより費用対効果の高い生産性の高いサービスが実現できる

これはやはり公務員というぬるま湯に浸かっている人間には出来ないことだ

259:名無しさん@八周年
07/09/18 20:27:56 cbEcnV/u0
次の首相は小沢さんっ♪
URLリンク(news.goo.ne.jp)


260:名無しさん@八周年
07/09/18 20:38:34 0AkmiCHy0
ど田舎なのにやたらと沢山郵便局あるからな。
あれ全部撤去しちゃっていいよ。
どうせコンビニでATMも郵便もできるし。
つか、元から大そうなサービスなんて受けた覚えないわ。

261:名無しさん@八周年
07/09/18 20:38:55 LAOL2NXyO
ちょっとは働いてる身にもなってみろって…


262:名無しさん@八周年
07/09/18 20:40:34 9eNcCHW80
歩いていける範囲に、郵便局が6っつある。
だから何?

263:名無しさん@八周年
07/09/18 20:49:05 5uFp8zLX0
一説にはこの郵政民営化をアメのために是が非でも成立させるために安部はやめさせられたとか。

264:名無しさん@八周年
07/09/18 20:54:25 V61lhPKe0
ついでに日の利用者が2桁の局が人件費含めて今までなぜ維持できてたのかも聞いてくれ。

265:名無しさん@八周年
07/09/18 21:24:33 vIV+WCQRO
>>260
税金は使ってません、独立採算ですと言っていたのに、
国営から民営になった途端に赤字バンバンだもんな。
なんだろな。

266:名無しさん@八周年
07/09/18 21:33:19 vLupvhWC0
自分は使わなくても、送ってくる方が郵便局使うから困るんだよ
時間外や土日の受け取りに、車で往復1時間半の集配局の窓口に取りにいかなけりゃならんから

267:名無しさん@八周年
07/09/18 21:37:33 tKHyyEHW0
次の首相は小沢さんっ♪
URLリンク(news.goo.ne.jp)


268:名無しさん@八周年
07/09/18 21:39:25 9PV2jd0CO
>>254

ただの小泉の受け売りですね。

小泉が国会に持ち出した資料に郵便局員は公務員の人数にカウントされてなかったんですよー。


まぁ郵便局がなくなってもあんま関係ないわ~。
アメリカに献上されるかもしれんのは気に入らんけど。

269:名無しさん@八周年
07/09/18 21:42:16 vIV+WCQRO
郵政民営化反対を言っていた連中は、あの選挙の当時だって、過疎地の郵便局を心配などしていない。
あえて守りたいと言うなら、自分の選挙区にある「票田」の特定郵便局だが、そんな事は口が裂けても言えない。
結果として、無くなっても得票に影響しないような、人がほとんどいない地区の郵便局を、心配するふりをせざるを得なかった。

その結果が「過疎地の郵便局は守る」という約束だ。
だが、全国ネットワークを維持しないと商売にならないのだから、地域に一つしか無いような所を潰すことは、最初から想定していない。実は無意味な話。

大都会の黒字局で、過疎地の局を維持するとするなら、効率化出来るのはどこか?
中規模都市部にある、利用率の極めて低い局、ただでさえ競合サービスが多いのに、徒歩圏内に複数ある特定局。
そういう局を減らしても、全国ネットワーク自体は維持される。つまり、そこを間引く事で効率化が進む。


反対派の「過疎地が危ない!」を信じて、自分の所は都市部だから関係無いやと思っていたなら、自業自得だよ。

270:名無しさん@八周年
07/09/18 21:55:08 9PV2jd0CO
郵便局維持するために送金や振込みの手数料上げるんでしょ?

これみよがしに銀行もいろんな名目で手数料取り出すぜ。

残高少ない奴は維持手数料払えとかな。

271:名無しさん@八周年
07/09/18 21:57:12 1c18yVHB0
>>1どちらからお帰りで?
古い自民党体質からでしょうか? 

272:名無しさん@八周年
07/09/18 22:08:05 vIV+WCQRO
>>266
そうすると…今、手数料無くしたら郵便貯金からの移行組でウハウハだな。
これはチャンスだ。

273:名無しさん@八周年
07/09/18 22:10:07 lx39ydUG0
近くの川崎簡易郵便局は今年の4月になくなったよ。ついでにポストも無くなったのでハガキを出すのに車で行くよ。

274:名無しさん@八周年
07/09/18 22:15:20 BWlnDxCN0
都会に住んでいる人は関係しにくいのは、少数切捨て政策ってこと
勝てる数さえあればいいのだから、少数見殺し。

今までやってこれたのは一まとめで決済しているから。
今までだって赤字部門はあったけど、他の利益で埋めていた。
埋めることが出来なくなったから赤字。

ようするに、国民年金泥棒の公務員共済年金を独立してやってみろって話。


275:名無しさん@八周年
07/09/18 22:16:22 9PV2jd0CO
>>266

だな。おれも作りたい。


276:名無しさん@八周年
07/09/18 22:17:29 ZmeV3Bb40
つーか今までが多すぎるんだよ
都内なんか100mmおきにあるんだぜ

277:名無しさん@八周年
07/09/18 22:17:41 ZeHYq9HK0
夕方5時以降、午前9時前のお金の引き出しは
手数料105円をとられることになったりするんだろうね。
本当に本当に使い勝手が悪くなるね。

278:名無しさん@八周年
07/09/18 22:18:29 m2XmAhfO0
日本中、どの集落にも、郵便局ってあるんだよな・・。

本当に凄いと思うよ・・。

279:名無しさん@八周年
07/09/18 22:20:40 kj0mNs8c0
>>273
お前が郵便局を使っていないことがよく分かったw

280:名無しさん@八周年
07/09/18 23:02:30 AWU51Nxe0
オフラインこそ郵便局の魅力なのにw

281:名無しさん@八周年
07/09/18 23:20:42 /DHl4rw+0
>>274
郵政改革と宗教戦争
URLリンク(www.adpweb.com)

282:名無しさん@八周年
07/09/18 23:51:19 Nl32AhDBO
意味不な知事がいるんだなあ。

民営化に懸念があったら民営化に反対すればよかったろ。

風見鶏の知事が多すぎだ!!

283:名無しさん@八周年
07/09/19 00:13:48 u+7z2jkj0
ペテン師小泉に解体され前島密もあの世で嘆いてるだろう

284:名無しさん@八周年
07/09/19 00:37:25 /4Z78EUA0
>>1
>郵便局数について、
>「多少減少すると思う」は青森、埼玉、神奈川、兵庫、島根、沖縄など二十一県に上った。

※平成17年度 都道府県別郵便局損益(三事業合計)

1位 東京都 +898億円
2位 大阪府 +351億円
3位 埼玉県 +283億円 ←←←
4位 愛知県 +261億円
5位 神奈川 +239億円 ←←←

民営化後は上位黒字県でも郵便局が「多少減少すると思」ってるんだな。
まあ、都市部にある時間外窓口も民営化後は原則廃止されるし、手数料も大幅値上げが決定済み。
過疎地がどうたら田舎者がどうたら言ってる奴がいるが、都市部も同じようにサービスが低下する事実を認識するべき。



285:名無しさん@八周年
07/09/19 00:50:15 3I3uTAON0
>>259
これが自民最後のすかしっ屁になるように気をつけような。 ホントに9.12かもしれん。

286:名無しさん@八周年
07/09/19 01:17:33 IxwaSPCZ0
てゆーかさ、なんか勘違いしてる人多いけどさ、郵便局民営化しても結局無駄な特殊法人や独立行政法人なんかに金は流れ続けるからw
なんでかっつーと、民営化しても「財投債」っつー特殊法人独立行政法人のための国債を、買い続けるからw
財政投融資制度を廃止したからって、
無駄な特殊法人や独立行政法人はピンピンしてるっしょ。これはなんでかっつーと、
「財投債」っつー新たな特殊法人独立行政法人のための国債を財務省様が
発明したからなのですよw
役人はそう簡単に利権を手放しましぇんからねw

287:名無しさん@八周年
07/09/19 01:35:03 4oR9LsRs0
無駄にある特定郵便局は減らないのか?

288:名無しさん@八周年
07/09/19 02:41:27 d0WCTl7r0
郵便局こそ地方の行政サービスの拠点として活用できたはずなのにな。

>>198
>>241
郵貯で国債を買っていたからこそ財政危機を避けられていたのだが。

289:名無しさん@八周年
07/09/19 02:44:46 Av/cbSTU0
小泉が山間部の配達に回れば、
そのままクマにでも襲われて行方不明なら、それも良しと。

290:名無しさん@八周年
07/09/19 02:46:09 IZMn4rQv0
民意なんで民営後どんどんサービスは悪くなります。
国鉄以下になります。
郵便はクロネコのように捨てられてATMは銀行のように手数料をとって
挙句の果てに別会社の郵便局会社が他社の商品を販売します。

291:名無しさん@八周年
07/09/19 06:54:16 ElDLQq33O
>>284
郵便局がコンビニと提携したせいで、逆に首をしめたね。
コンビニが各種サービスの拠点になってしまった。

292:名無しさん@八周年
07/09/19 14:34:29 eY3TMpPe0
>>282で書かれてる財投債って、こりゃヘタすればサブプライム並みのクソ債券
だろ・・・。金が返ってくる見込みがないんだから。
で、返せなかったら政府が税金から補填するのかね?
もう終わってんな、この国。


293:名無しさん@八周年
07/09/20 16:42:26 GSWNAfcG0
今やJRやNTTを国営に戻そうと思っている人が少ないように、郵政もその内民営に慣れてしまうのではないかとおもったりする。

民主党政権になればどうなるか分からないが。

294:名無しさん@八周年
07/09/20 16:46:56 GSWNAfcG0
・郵便だけでは赤字になりかねない
・郵貯が国債の最大の引き受け先だったこと

これらだけは民営化後も口を酸っぱくして主張していかなければならないと思う。

295:名無しさん@八周年
07/09/20 16:49:08 kkRrDryz0
で、これから郵便貯金はどんな外資のどんな博打に使われるんだろうね

296:名無しさん@八周年
07/09/20 16:56:19 XCr2x24C0
全国のサービスが必須なのは郵便事業だけ。
貯金も保険も、全国のどこでもサービスを提供しなければならない理由は無い。
郵便事業だけの郵便局なら、減少することにこれほど騒いだだろうか?
ポストと切手やハガキの自販機だけで十分だろ。

297:名無しさん@八周年
07/09/20 16:57:55 fA2+8dna0

着服:貯金の預入金1450万円を 元表郷郵便局主任、書類送検 /福島

日本郵政公社福島監査室は14日、郵便貯金の預入金を着服したとして、表郷郵便局(白河市表郷番沢)の
石川均・元総務主任(48)=棚倉町棚倉、7月26日付で懲戒免職=を業務上横領容疑で福島地検に書類送検した。
同監査室によると、石川元主任は05年1月25日から07年7月18日にかけ、外務中に顧客9人から預かった定額
郵便貯金などの預入金計41件1450万円を事務処理せず、横領した疑い。横領した金は飲食費や、消費者金融から
の借金約540万円の返済などに当てたという。「いろいろな方に迷惑をかけた」と話し、ほぼ全額を返済しているという。
6月に顧客から塙郵便局に「預金の預かり証を受け取っていない」と問い合わせがあり、発覚した。佐藤佐俊・同監査室次長は
「預かり証の控えがない書類は一切、事務処理しないなど管理を徹底したい」と話した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

298:名無しさん@八周年
07/09/20 18:32:35 PQ+nfhF20
まったく、政府が 民営化にして..どこにでもある郵便局。便利だったのに。
窓口の人は、すごく親切で、行きやすかったのに

299:名無しさん@八周年
07/09/20 18:40:49 8bEiGXvyO
どうせ田舎の部落者だろ、いなかはしねばいい

300:名無しさん@八周年
07/09/20 19:15:32 s+3Y91FS0
超が付く程の田舎ではないので、余り郵便局の有り難みを感じることがないなぁ。葉書は年賀状だけ、封書は滅多にださないしね。

そういや、ト○ミ○輸って、郵政民営化後、どうすんだろ。

301:名無しさん@八周年
07/09/20 22:15:42 kQ/DMeIIO
超田舎は「農協」の縄張りですぅ。

302:名無しさん@八周年
07/09/20 23:14:00 kQ/DMeIIO
つーかさ、生活がどうの言うなら、郵便局よりも病院だろ。
病院を全て国立にして、全国津津浦浦に診療所作れよ。

全国に無医村がどれだけあると思ってるんだ。
郵便局なくても死にはしないし、そもそも、電話の無い所はまず無いんだから、連絡くらいなら問題なく出来るだろ。
病院は死活問題なんだよ。いざとなると、一刻を争うんだよ。

303:名無しさん@八周年
07/09/20 23:15:13 WReyv+TS0

   +   ________
     /  / /    /|
   /  / /    ///i
  | ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄:| //│
  |┌/‐──/ |/┐ !
  |/──‐/─┼┘ |
  |┌─‐/─┼┐ |  +
  |└─‐/┐┌─┼┘ |
  |:   /  ││  |   │
  |: /─┤├─┼‐/   ショボーン
  |:       └┘  |/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  +

304:名無しさん@八周年
07/09/20 23:34:39 Mh+9QHMH0
涙そうそうをBGMにキャンペーンCMっぽいのやってるよね・・・確か。
半ばお涙ちょうだい的な郷愁溢れる映像と音楽。
遠隔地の郵便局を見捨てません!って感じの。

「日本郵政グループ」になってた希ガス。
不自然な真っ白な覆いとかシールとかwいよいよ民営化近いんだなと。

305:名無しさん@八周年
07/09/21 03:08:09 yzt9UQna0
郵政民営化 ×

郵政欧米化 ○

306:名無しさん@七周年
07/09/21 03:10:57 dYH3lK900
ところで、郵便銀行への預け入れ限度額が
設定されているのはおかしいでしょう。
他の銀行と同様にしろや。

307:名無しさん@八周年
07/09/21 07:29:01 LVQRJ8RM0
★日本は終了しました★

ゆうちょ - ページ移動のおしらせ
URLリンク(www1.yu-cho.japanpost.jp)

ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社のサイトに移動します。
自動的にページが切り替わらない場合は、URLをクリックしてください。
URL URLリンク(www.gs.com)

308:名無しさん@八周年
07/09/21 07:39:52 tQIIjf1Q0
こんなの清掃局の連中にゴミ集めのついでにやらせばいいんじゃね?

そうか天下りの役人に配らせるとか、いろいろやり方あるだろ。

思考が停止しているだけだな。


309:名無しさん@八周年
07/09/21 07:41:08 7gfVEVU/0
もう決まったことなんだから、グダグダ行ってないでがんばれよ

310:名無しさん@八周年
07/09/21 07:52:33 hAtGGwF3O
>304
じゃぁ、郵便局がゴミの回収をすればいいんじゃん。

清掃局員から国債とか投資信託買ったり、できんがなw

311:名無しさん@八周年
07/09/21 07:55:49 X4nccCtf0
それじゃ、沢山の無駄な郵便局を維持する財源は
どこから出てるのかを考えれば話は早い。

312:名無しさん@八周年
07/09/21 07:58:13 eQ2JFs3O0


市町村も 年金ネコババ




市町村=社会保険庁=自治労=民主党=泥棒=犯罪者




民主党は泥棒のための政党



313:名無しさん@八周年
07/09/21 07:59:22 i+nI/bta0
郵便局が減少すればクロネコや銀行を使えばいいじゃないの

314:名無しさん@八周年
07/09/21 08:12:15 ABy1g04aO
無駄な地方は削れ。
どうせ公共事業しかやらないんだから。

315:名無しさん@八周年
07/09/21 08:15:10 qARwoygkO
元々この問題はシステム維持のコストが高過ぎるからどうにかならないか?って話だったのに何で地方切り捨てとか民営化とかに話が飛んだんだ?

316:1000レスを目指す男
07/09/21 08:18:12 ZWbh6CMW0
過疎の山奥の田舎で郵便局やってけないなら、コンビニに委託すればいいじゃん。

317:名無しさん@八周年
07/09/21 08:33:21 mFbbIrID0
いっそのこと郵便制度廃止でいいんじゃない?
ハガキとか手紙は時代遅れ

318:名無しさん@八周年
07/09/21 09:16:55 REopDtBP0
■郵政公社は儲けすぎ?他金融機関の4倍の手数料を地方自治体から徴収

○地方自治体の税金は、郵便局をはじめ、銀行、信金、農協などの金融機関で
 納付ができるが、郵便局はこれまで、他金融機関の4倍の手数料を各自治体から取っていた。
 具体的には、他金融機関が1件につき15円の手数料を自治体から徴収するのに対して、
 郵政公社は1件につき60円の手数料を自治体から徴収している。
 そのため、福岡県では、他と同額まで手数料を下げるように要請している。

武居副知事:県税収納手数料、引き下げを要請--ゆうちょ銀取り扱い分 /福岡
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


319:名無しさん@八周年
07/09/21 09:20:03 yT3bBrR00
       BOM!!
     ,';;;;;⌒;;⌒;;;::,,,
    (;;;;(::,,,   ,,,::;;;);;;)
  __(;;(;;;::,, .,,,;;;);;;) ∴
  | ローカル〒局 ∴;;
   ̄i=========ゞ,,,``∴``
    | 田 田 田ゞ∵BOM!!
    | 田ノ从;从人:人 |
              `---------、      ブレイク!ブレイク!! DaDaDa!
         J(  )し    l|l    `ー---、 カチッ(゚∀゚ )    ヾ(゚∀゚)ノ
    ('A`)    ( )  <(  )>      |  ┳入 )      (  )
   ノ( ヘヘ     | |    ( )        `、| ̄|<<       < <
                 | |           ̄

320:名無しさん@八周年
07/09/21 09:22:22 LMRVLFlE0
ウチの近所では一つの町内に約一店舗ある。
駅前や役所に一店舗あればじゅうぶんだから、集配局を24時間営業にしてくれと思う。
しかし、実際にやっているのは店舗数そのままで、営業時間の大幅短縮。
夕方5時にはATMも含めて閉店。
バカかと。

321:名無しさん@八周年
07/09/21 09:25:49 KcOI7KrH0
ウチの近所に、3つも〒があるが、大丈夫かな。
民間ならつぶれてるけど

322:名無しさん@八周年
07/09/21 09:36:04 fBJ1c4YQ0
URLリンク(ameblo.jp)

>小泉が昔から大蔵族で銀行業界の意向を受けて郵政民営化を主張していたこと、日本市場
>参入を狙う米国保険業界からの圧力で郵政民営化に必死なことなど、小泉たちが国民に気
>づいてほしくないことを指摘しています。

>米国の意向である郵政民営化は外資保険会社が日本市場に参入したいが為にじゃまな簡
>保を潰すのが狙いで、民営化後の株は外資の手に渡り、資金の運用は彼らが行うため、い
>ままで国・国民の為に使われていた郵貯・簡保のお金がそっくりなくなり、株主となる外資が
>自分達の好きなところに投資できるようになります 。当然日本のためには使われないので、
>我々国民も今までのような生活が出来なくなることを覚悟しなければなりません。

>この意味をどれくらいの人々が理解しているのやら。格差などという生易しいものでなく、ほ
>とんどが貧困という状況に陥るのではないか。

>郵政民営化とリンクしている医療の分野。世界でも非人間的、拝金主義的で有名な米国の
>医療制度を、わが国の亡国政府は医療制度改革と称して取り入れようとしていますが、この
>まま改悪が進むとなんとか中流に留まっている人でも病気や怪我によってあっという間に下
>流に転落という事態になるでしょう。富裕層以外は常にそういった危険に晒されながら日々
>を送ることになります。まさにマイケル・ムーアの『Sicko』の世界です 。

>それほどに危険を孕んでいる郵政民営化はいよいよですが、郵政民営化凍結法案を出す
>出さないで民主と国民新党はもめているそうで。民主党は本当に政権を担う気があるの
>か?どうして参議院選で勝てたのかをもう一度考えていただきたい。与党の「改革」に有権
>者がNOを突きつけた結果ですよ。その有権者の思いを民主が汲もうとしなければ、次は勝
>てない。

323:名無しさん@八周年
07/09/21 09:38:18 xv11HNr+0
過疎化が進んでるのに新たに進出するわけないじゃん。

324:名無しさん@八周年
07/09/21 10:04:33 KcOI7KrH0
トイレット博士

325:名無しさん@八周年
07/09/21 10:10:54 fBJ1c4YQ0
サービス低下どころか地域経済は完全に崩壊するよ。
国債借り替えサイクルも崩壊するから日本経済も崩壊だよ。
1億総貧乏時代の到来でもある。
米国経済を救う為には仕方が無いんだよ~ん。
宗主国が救われれば馬鹿ウヨや勝共、清和会も本望でしょう。
にっちもさっちも行かなくなってから国民は気付くんでしょうな~。
馬鹿は死ななきゃ直らない~。
マスゴミなんぞ信用するからだな。


326:名無しさん@八周年
07/09/21 10:20:05 0N7dqOZb0
>>298
「官から民へ!」のうたい文句は病院にも適用されていますが。
どんどん法人になっているだろ。

327:名無しさん@八周年
07/09/21 10:25:05 KcOI7KrH0
>>322
で?

328:名無しさん@八周年
07/09/21 10:37:54 LVQRJ8RM0
★小泉内閣の郵政民営化広報戦略レポートより

B層:最も重要な点は、郵政の現状サービスへの満足度が極めて高いこと(資料:p7~満足度
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 調査結果参照)。道路問題等とはその数字は比較にならず、より深いレベルでの合意形成が不可欠。

B層=小泉内閣支持基盤 
 主婦層&子供,シルバー層,具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層,内閣閣僚を支持する層

B層にフォーカスした、徹底したラーニングプロモーションが必要と考える。

●前述のターゲットB層に徹底フォーカスする。
●彼らが受用しやすい媒体(ビーグル)に徹底フォーカスする。
●波状的かつ累積的にラーニングを行う。
 → 21世紀型フライヤー(チラシ)を中心メディアとして展開


329:名無しさん@八周年
07/09/21 10:44:03 akYnWeFu0



反対してた人はこれ等のことを懸念して「法案をもっと審議する必要がある」
と訴えていたのに民営化と民営化法案の違いも分からぬB層が
造反議員というレッテルで小泉チルドレンを当選させた。


330:名無しさん@八周年
07/09/21 10:46:31 9o7sWYXf0
私道とか細道に堂々と宅配のクルマ駐車すんのやめろよクズ共が。

331:名無しさん@八周年
07/09/21 11:56:54 N4IHBly+0
10月1日郵政民営化 サービス水準維持を気にする声
URLリンク(news.ameba.jp)

332:名無しさん@八周年
07/09/21 14:51:09 OkrESdoM0
国会で造反議員や野党の議員が質問した時の小泉竹中の反応見たら
アメ犬丸出しだったじゃねーかよw

年次改革要望書に書いてある事を追求されたり
アメリカの国会で日本の郵政民営化はどうなってるんだ?早くさせろ!
その答弁が日本の関係者としょっちゅう会ってうまい具合にやらせてまっせ(ぐへへ

小泉と竹中はのらりくらり逃げたがなw

で、郵貯がゴールドマンサックスで簡保がインベスコとローゼンバーグだよ
何兆運用さすんだよ
え?糞売国奴

333:名無しさん@八周年
07/09/21 14:51:55 lDwdEum50
いままで採算が全く合わなかったところに、大量の税金が投入されていたという解釈でいいのかな?

334:名無しさん@八周年
07/09/21 14:59:10 rdc2bv1uO
小さな政府というのは、「官から民へ」が基本だよね。

当然、政府保証の公共サービスは低下する。

335:名無しさん@八周年
07/09/21 15:11:47 ii6Fg4S10
特定なんとかの
利権は腹が立つ

336:名無しさん@八周年
07/09/21 16:51:10 bWCKazJE0
テレビでは、すでに、郵貯の投資信託14商品のうち9商品が元本割れしてるとのこと。

337:名無しさん@八周年
07/09/21 20:30:45 8KqWqeQm0
>>329
赤字の所に、黒字の所の儲けを投入。

貯金保険から郵便へ
都会から田舎へ


貯金と保険から郵便切り離されると、郵便終了の巻。

葉書一枚一銭の儲けぐらいだっけか?

338:名無しさん@八周年
07/09/21 20:43:39 3qdawSY60
地方のバカどもザマアミロ。

339:名無しさん@八周年
07/09/21 20:44:39 hNwwNlV+O
テスト

340:名無しさん@八周年
07/09/21 20:49:06 RYaufBPt0
格差上等!お前んとこが100万都市になればいいんだよ 田舎者め

341:名無しさん@八周年
07/09/21 23:59:52 vhJWYq5k0
定額小為替は料金10倍値上げ!
普通為替も1.6~4.2倍値上げ!

コレが民営化の正体。

URLリンク(www.yu-cho.japanpost.jp)

342:名無しさん@八周年
07/09/22 00:15:02 CWuOeo8N0
アメリカの年次改革要望書を国内の貧乏人や病人が死のうが
忠実に実行すれば、大仁田でも小泉みたいに総理大臣になれるのね

343:名無しさん@八周年
07/09/22 01:46:27 rAhY03aT0
日本中が詐欺師小泉に騙されて民営化賛成したんだから無効だろ。
民営化中止にすべき。ユダヤハゲタカを日本から追い出せよ。

344:名無しさん@八周年
07/09/22 02:19:01 MOi47vr1O
鉄道がイイ例だよね。田舎や利用者の少ない駅はどんどん閉鎖されてるし。
同じ道を辿るのかねぇ。

345:名無しさん@八周年
07/09/22 02:20:50 RQzqAaCq0
民営化されたのになぜかポストの土地使用量は免除


楽しい私物国家ですね

346:名無しさん@八周年
07/09/22 03:37:54 CRqWjJVK0
★郵政民営化とは一体誰の利益のためだったのか

 郵政公社が10月に民営化される。5社から成る「日本郵政グループ」に生まれ変わるが、あらためて驚くのがケタはずれの収益体質だ。25日に判明した実施計画によれば、来年の08年度の税引き後利益は5080億円。
11年度は5870億円の見通しだ。読売新聞は「NTTを上回る国内屈指の企業グループになる」と報じた。
(中略)
 2年前の郵政選挙で国民は圧倒的に「小泉民営化路線」を支持した。300議席も与え、自公政権はやりたい放題だが、あのとき、郵便事業が“金の卵”であることを教えられていたら、民営化に賛成したかどうか。
 文教学院大教授の菊池英博氏(国際金融・日本経済)がこう言う。
「要するに、郵政民営化ですべてがバラ色に変わるという小泉前首相の戦略に国民はだまされたのです。当時は、郵政事業がどれだけ儲かっているのか、ほとんど議論されなかった。郵政事業には、これまで一円すら税金は投入
されていない。28兆円の赤字を垂れ流した国鉄とは、事情が異なります。それを国民に周知せず、“改革の本丸”なんて言葉にマスコミも丸め込まれてしまったのです」
 小泉前首相は「なぜ郵便局員が公務員でないといけないのか」と絶叫して、公務員嫌いのサラリーマンや職のない若者の票までかっさらった。だが、郵便局員は税金にたからず、自分たちの稼ぎで食っていたのだから、
政治家や官僚よりもよっぽどマシだ。(中略)
 何が「改革なくして成長なし」だ。やっぱり売国コンビの小泉・竹中は、アメリカに日本国民の財産を差し出そうとしていたことが証明されようとしている。

347:名無しさん@八周年
07/09/22 03:41:54 6BsJbBIF0
自由民権運動の初期自由党はみんな世襲もせずに没落したから
劣等な遺伝子の世襲ばかりがつづいてます

348:名無しさん@八周年
07/09/22 03:48:01 x3blgsat0
閉塞した日本をぶっ壊す、派閥主義の自民党をぶっ壊す、
郵政民営化でが既得利権をぶっ壊す、痛み無くして改革無し
痛みに耐えれば今の生活はきっとよくなる!
民営化に反対する勢力は既得利権を貪る悪!刺客!刺客!
という小泉やマスコミの言う事を信じたばっかりに可哀想に・・・・・

349:名無しさん@八周年
07/09/22 03:56:14 x5jn19Oo0
>>119
徒歩30分って・・・
超近くないですか?

350:名無しさん@八周年
07/09/22 03:56:59 uHeZu4gj0
しかし、実際、簡易郵便局・無集配特定局は完全廃止して、無集配特定局の跡地には切手の自販機と郵便ポストと
ATMを設置しておくと。それで何か問題あるか?

っていうか、ほとんどの用はコンビニで事足りる訳で。(貯金の引き出し、振込み、切手の販売、郵便ポスト、小包の取り扱い)

こういうくだらない危機感をあおっておいて、結局は特定郵便局長の首つなぎが目的なんだろ。

351:名無しさん@八周年
07/09/22 06:55:14 JRIJZTbk0
日本中のどの銀行屋も保険屋も20000以上の支店や出張所なんて持ってない
それは何故かと言われれば「採算が取れない」に尽きる
郵便局も最初は今までどおり変わらないだろうけど、3年以内に間違いなく閉店、リストラの嵐が吹きぬける
適正な店舗数にするには95%オフぐらいはしなきゃいけないだろうな


352:名無しさん@八周年
07/09/22 07:21:42 5A44IgOn0
特定郵便局て軒並み廃止になるのかな?

353:名無しさん@八周年
07/09/22 07:22:54 2gh5YtpG0
>>316
一つの町内に一店舗あるような大都会なら集配局の郵便は大体24時間営業だと思うが。
まあ民営化後は廃止されるけどな。




最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch