【調査】 東京の小学生「勉強は役に立たない」「いきたいのは高校まで」…国際比較調査★4at NEWSPLUS
【調査】 東京の小学生「勉強は役に立たない」「いきたいのは高校まで」…国際比較調査★4 - 暇つぶし2ch871:名無しさん@八周年
07/09/16 19:49:37 9/FR4x7H0
自民党は長い間これを狙ってたんだよな。

「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っててくれればいい」
「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば不幸になる」
(三浦朱門)
「二次方程式を解かなくても生きてこられた。」「二次方程式などは社会へ出て何の役にも立たないので、このようなものは追放すべきだ」
という理由で、教科書からの削除を主張し、現行中学課程で「二次方程式の解の公式」は必修の事項ではなくなった。
(曽野綾子)

夫婦そろっての国賊が

872:名無しさん@八周年
07/09/16 19:51:40 vPgbSYCz0
富士の裾野無くして富士の高さなし。

873:名無しさん@八周年
07/09/16 19:51:48 belFzgO+0
微分方程式と線形代数は社会で必須。

874:名無しさん@八周年
07/09/16 19:52:00 qFbHr+on0
最近のレジの機械は、お釣りを吐き出すのもあるよね。
働いてる人間を馬鹿にしたもんだな、と数年前は思ったが、いまや必要か。
まあ、最近の下層労働者は、イギリスのworking classと同じような
程度だな。意識だけは坊ちゃん嬢ちゃんだけどね。

875:名無しさん@八周年
07/09/16 19:52:55 Lckd79am0
「化学Ⅰ」と「化学Ⅱ」は理解しとかないと仕事にならない。
これらは道具みたいなものだ。この道具を使って明日の技術を生み出す。

876:名無しさん@八周年
07/09/16 19:54:14 gMzw1p4t0
>>871
見るたび疑問だったんだが
>「二次方程式を解かなくても生きてこられた。」
こんな無茶な言い分で中学課程が変わるわけないと思うんだが
もっと詳細な議論とかなかったの?

877:名無しさん@八周年
07/09/16 19:54:53 EMunS0cJ0
>>865
確かに直接的に早くにはたたないかもしれない。

世の中にはパチンコや競馬などのギャンブルに朝から列を作って並んでいる不幸な人たちがいますよね。
彼らもしくは彼女らに「ギャンブルで儲かるのならパチンコ店が大きくなるわけはない」と声高に説得しても
「そんなの俺の勝手だ。君の都合なんて関係ない」と激昂するのは理解できると思います。

ですがここで数学やプレゼンテーションの能力があり、相手も理解していれば、
競馬やパチンコは返還率が決まっており、利益より不利益の多いほうが多いことは
納得してもらえると思います。

こういった基礎知識が役に立たないという考えは違うのではないのでしょうか?

878:名無しさん@八周年
07/09/16 19:54:59 2nhNOjhb0
>>875
ケミカル関係の人?
高校の主要5教科は全てマスターしておかないと駄目だね


879:名無しさん@八周年
07/09/16 19:56:40 QXXcHpCH0
勉強の内容は役に立たないけど学歴は役に立つだろ

880:名無しさん@八周年
07/09/16 19:57:26 hRXEZORB0
>>871
なんでそんなたった一人のババァの狭い見識で、日本国民の政策が決定されちゃうわけなの?
技術でメシを食っていかないといけない日本では、数学こそ勉強しまくらないといけないのに

881:名無しさん@八周年
07/09/16 19:57:26 9WMqmKir0
A型とO型からはB型は生まれない
この生物の知識はもしかしたらいつか役立つことがあるかもしれん

882:名無しさん@八周年
07/09/16 19:57:54 9Ezg4mVr0
そのとおりだよ。
職場で日々勉強を要求され、競争の激しい職場に入っても
生き残るのは一部の人間に過ぎない。
ほとんどは万年係長として派遣、バイトに蔑まれ、嫁にもバカにされ
挙句の果てにはリストラされるだろう。
いや、競争志向の人間でも転職を繰り返して自滅する危険がある。

それより
高卒で入社して定年まで安心して過ごせる職場のほうがいいよ。
DQNと美味くやっていけるスキルは要求されるだろうが


883:名無しさん@八周年
07/09/16 19:59:53 hRXEZORB0
>>882
工業高校でも出て電力やガスに就職したほうが賢明かも

884:名無しさん@八周年
07/09/16 20:00:41 SO8RhkaH0
>>881
O型とO型からは0型しか産まれない
この知識が役に立つのは嫌だなぁ

885:名無しさん@八周年
07/09/16 20:01:25 /DtcLXVbO
就職氷河期時代に就職した人は大卒より高卒で公務員になった方が良かった。
学歴が意味を持たなかった時代だった。

886:名無しさん@八周年
07/09/16 20:01:33 Lckd79am0
>>878
いや、親の言いなりで下らん銀行員にさせられたチキンカスだよw 化学と電気が好きだった。
友人がケミカル関係だがそれはそれは生き生きとしてる。羨ましいよ。

ガキどもよ、自分のなりたいものになれ。そしてどうすればそれになれるのかを考えろ。
単純なことだ。

887:名無しさん@八周年
07/09/16 20:02:01 /KnlHpkUO
余剰博士とかの現実があるんだから仕方ないだろ。

888:名無しさん@八周年
07/09/16 20:02:10 6hruxvZ10
定年まで安心して過ごせる職場ってどういう職場を前提としているのか。
安定したそこそこ大きな(中堅以上の)会社ってことなら、
やはり大卒以上の方が求人が多いと思うんだがどうだろうか。

889:名無しさん@八周年
07/09/16 20:02:42 viXHwJwm0
>>884
絶対に親と同じ血液型の子が生まれない両親の血液型の組み合わせは、
「OとAB」である。

AかBしか生まれない。

890:名無しさん@八周年
07/09/16 20:04:28 hw1grn/K0
まぁいいんじゃないか
自ら低層を享受するっていうんだから
経団連の思惑通りだろ

891:名無しさん@八周年
07/09/16 20:04:43 viXHwJwm0
まあ、受験のために暗記することなんて、へぇと言えない面白くないトリビアって感じだからなあ。

892:名無しさん@八周年
07/09/16 20:06:45 jEH3fAv5O
>>881
話によれば血液型は変化するらしいぞ
もちろん生後数か月の話だが、例えばAがBやOになる可能性があるんだってよ

893:名無しさん@八周年
07/09/16 20:07:21 qFbHr+on0
>>890
なるほどね。最近殺伐としてるのはそういう前触れかな。
後進国と同じようになるのかね、今後の日本は。下層は同じ人間と見なさない、と。

894:名無しさん@八周年
07/09/16 20:07:46 SO8RhkaH0
>>892
ねーよwww

895:名無しさん@八周年
07/09/16 20:08:02 p4eTaSd20
女子高生が360円の品物に1000円貰ってお釣りを740円渡していたのを思い出した


896:名無しさん@八周年
07/09/16 20:08:49 Xfgnsa4F0
>>892
変化と言うか安定してないってだけ。
生まれたばかりの赤子の血液検査をしないのはそのためね。

897:名無しさん@八周年
07/09/16 20:09:02 0gVfKcId0
>>894
生まれたばかりの時は血液型は変わる可能性があるから、1歳過ぎたらもう一度調べるんだよ。

898:名無しさん@八周年
07/09/16 20:09:41 9Ezg4mVr0
安定とか、年収とか、会社のブランドとか、身内の期待とかそんなんじゃなくて
自分にあってるものを探したほうがよかったなあ。
あってるってのは、性格にあったもの、興味のあるもの、身の丈にあったもの
とかいう意味


899:名無しさん@八周年
07/09/16 20:09:51 Xn74QMzkO
何のために勉強するって…自分の論を持つためじゃないの??

900:名無しさん@八周年
07/09/16 20:11:51 6hruxvZ10
少なくとも、将来の目標がハッキリ定まっていて、
現在進行でその目標の為に行動をしている人間以外には、
「勉強は役に立たない」なんて台詞を吐く道理は無いね。

901:名無しさん@八周年
07/09/16 20:12:01 5vDNofVF0
「勉強は役に立つ」

気付いたときにはもう遅い。

902:名無しさん@八周年
07/09/16 20:12:22 hRXEZORB0
生きるために勉強するんだろ
狩猟と最終の時代なら、道具の作り方・使い方・獲物の習性や狩のやり方とかを
子供たちは大人の狩についていって全員勉強したよね

903:名無しさん@八周年
07/09/16 20:15:03 EMunS0cJ0
>>882
残念ですが人間関係が原因で転職する人は大成するとは思えません。
無論、長時間労働などの肉体的に問題のある労働環境の場合の転職はありだと思います。

あなたより、使えない人間しか周りにいなかったとしても、
その人たちとうまく付き合う方法を模索することは重要だと思います。


それと日本は資本主義国家です。従業員をやっている限り、
特にバブル期の「俺さえよければ他の奴がどうなってもかまわない」
という腐れ経営者が幅を利かせている現状では大多数の労働者の
環境が改善される見込みは極めて低いでしょう。

現状を改善しようと思うのならあなた自身が起業してこれらの起業を
淘汰し、古きよき時代を復活させない限り改善はありえません。

904:名無しさん@八周年
07/09/16 20:15:16 hOovGjLP0
生きていくために勉強が必要かどうかはともかく、少なくとも

「出世する」「金持ちになる」「社会で役に立つ人になる」

ためには勉強は必要だわな。



905:名無しさん@八周年
07/09/16 20:19:58 8h5u/lYLO
勉強が役にたたないと思う奴はやるなよ
底辺層が抜け道のない貧困になってもどうでもいいがな
やりたくない奴はやるなよそれでいいよ
高校にも行かなくてもいいよどうせろくなことしないんだから
さっさと中卒でもできる仕事について働けよ

906:名無しさん@八周年
07/09/16 20:20:40 SO8RhkaH0
>>897
>>896
が正解だろ
検査が正確に出来ないだけだ
パンダの赤ちゃんの性別をたまに間違えるのと同じ
浮気をごまかすために、赤ちゃんの血液型はたまに変わるとか言うつもりかよ

907:名無しさん@八周年
07/09/16 20:22:34 kt1YF4Yn0
で、これを読んだ奴はいるの?

学習基本調査・国際6都市調査 速報版 - Benesse教育研究開発センター
URLリンク(benesse.jp)

ソースにもあたらずに勉強やら日本社会に嘆くバカは死んでくださいね(・∀・)

908:名無しさん@八周年
07/09/16 20:24:32 gMzw1p4t0
自分の家が金持ちでない人間が
きちんと自分で食っていけるようになる為の、
最も容易な手段の一つが
勉強をする事です。

それ以外には何の利点もありません。
Mが奴隷の身分を楽しむように、
せざるをえない勉強にはまれば
楽しく暮らす事もできます。

909:名無しさん@八周年
07/09/16 20:24:44 +6K+6Yt80
つーかリストラされて、どうせニートやフリーターになるんだったら、東大卒でも意味無いしな。

910:名無しさん@八周年
07/09/16 20:25:09 zZVus63Q0
勉強なんてまるでしないで遊びまくりやりまくりのDQNが
子沢山でちゃんと生きてるのを見ると、
真面目に勉強して通勤電車で会社勤めしてるのがアホらしくなってくるってのはある。

911:名無しさん@八周年
07/09/16 20:25:22 5vDNofVF0
>>903
>現状を改善しようと思うのならあなた自身が起業してこれらの起業を
>淘汰し、古きよき時代を復活させない限り改善はありえません。

トヨタやキヤノンを潰すくらいにならないとね。

912:名無しさん@八周年
07/09/16 20:28:16 XFAUycaQ0
生まれついた家によって教育格差があるにしても、
勉強が一番効率的且つ最も公正に近く合理的な
努力の方向なんだけどな。

913:名無しさん@八周年
07/09/16 20:28:33 5vDNofVF0
>>910
そうは思わないな。DQNの世界ではどこで関わりあいになるのか
麻薬なんて身近なもんだし、やれ中高生が妊娠しただのヤクザが
どうのだの、一般人に比べて殺伐としすぎている。

静かな夜、枕を高くして寝たければ通勤電車で会社勤めの人生を勧めるね。

914:名無しさん@八周年
07/09/16 20:28:43 1pPc7mAw0
理系に進むと高確率で人生負け組ってのは小学生のうちから教えておくべきだな

915:名無しさん@八周年
07/09/16 20:29:18 gMzw1p4t0
今の消防が大卒になる頃には
理系が優遇されてるかもよ

916:名無しさん@八周年
07/09/16 20:29:48 +BOkk6BZ0
×理系に進むと高確率で人生負け組
○頭の悪い奴が理系に進むと高確率で人生負け組

917:名無しさん@八周年
07/09/16 20:30:02 9Ezg4mVr0
お金さえ積めば学歴は買える
司法試験に見るように資格はのし上がる約束手形でももはやありません
人気企業にはコネ枠が大量に存在し
仮に入社できてもコネ人事です
どんどん成り上がり枠は消滅していってます

頑張って勉強するのは勝手ですが
時間とお金の無駄ですよ、残念ながら。
喜ぶのは学校経営者とか

918:名無しさん@八周年
07/09/16 20:30:48 X4AJrdJCO

  小学生諸君へ
勉強は役になんか立たないからしなくていいぞ!



919:名無しさん@八周年
07/09/16 20:31:30 30e6Dr310
勉強が大事なんじゃなくて、大事なのはその姿勢だ。
30過ぎた辺りから勉強の大切さに気づいたところでもう遅い。

920:名無しさん@八周年
07/09/16 20:31:42 XFAUycaQ0
>>914
でも今後はどうなんだろう?
失職しにくさ、再就職のし易さに於いては理系の方が有利だからなぁ、
今後生産性の悪い部分が切り捨てられるとしたら、間違いなく文系の人間だからなぁ。

921:名無しさん@八周年
07/09/16 20:31:48 XYl8tFGU0
勉強は確かに大切だけど、日本人に必要なのは処世術だよ。
その場の流れを読み、時にはイジメに参加したり、優等生を演じたりする。
これが上手い人にはどんな学歴を持っていてもかなわないのだ。

922:名無しさん@八周年
07/09/16 20:32:32 WDK6CiT10
>>910
明日の事なんて考えない
今飯を食べられれば幸せ
今眠れれば幸せ

野生動物の幸せ
これも幸せの一つの形

人の幸せが手に入らないなら
野生化して野生動物の幸せを求めるのも良い方法
(出生率も上がるし)

923:名無しさん@八周年
07/09/16 20:32:36 zZVus63Q0
>916
頭っていうよりも、
研究者なんかは個人商店みたいな才能が要求されるんだよ。
だから単に人付き合いが苦手って理由で理系に進むと失敗する。
実は文系以上に対人交渉が必要なのが理系の研究者。

924:名無しさん@八周年
07/09/16 20:32:50 aUxewGTj0
俺の兄貴は東工大出てニートやってるからなあ。
人によっては学歴なんて役に立たないし、逆に重荷になるのかも。

925:名無しさん@八周年
07/09/16 20:33:17 Hm0t2UBQ0
十何年先に役立つかわかんないものを今からやれと言われても、社会が次々と変わっていくのに

926:名無しさん@八周年
07/09/16 20:35:01 qFbHr+on0
自分の地位を向上させる手段としては、学歴・教育というのはかなり
効率的な手段。けれど、そのことが理解できなかったり、その程度の努力も
めんどくさい、というのなら、いかに「社会の圧力」に弱いのか、
という話だよね。ニートとかヒッキーもそうだけど。ほとんど自然淘汰で
滅びていく種みたいなもんだ。最近の日本人は、「社会」というものに
対する耐性がとても弱い印象がある。ちょっと後進国に行ってみるとか、
先進国の移民を見てこいよ。従容として死ねるならそれも可だがw

927:名無しさん@八周年
07/09/16 20:35:05 XFAUycaQ0
>>925
おそらく最も普遍的で合理的な努力が勉強だと思うぞ。

928:名無しさん@八周年
07/09/16 20:35:20 Sf+1feVe0
実際高校程度の知識なんざ役に立たんよ
大学からだろ大学から

929:名無しさん@八周年
07/09/16 20:36:42 9WMqmKir0
どんな分野であれ資本をもたないすっぴん人間が立身出世しようと思うのなら勉強して
自分がやってる労働価値を高める必要がある。
2chで馬鹿にされてる工員であれ営業であれそれは同じ。
ただし学校で習う勉強にどれほどの意義があるかは確かに疑問。

930:名無しさん@八周年
07/09/16 20:38:20 kt1YF4Yn0
>>914
>>125

931:名無しさん@八周年
07/09/16 20:38:48 3II/NpJU0
勉強って積み重ねだろ?
役に立たない知識なんてあるわけ無いじゃん

932:名無しさん@八周年
07/09/16 20:38:48 IUHAd1sdO
>>876
この答申で方針が決まり官僚が実際の作業を行った
というかそういう意見の人を委員に選び主導権を取るように議論を誘導したんだけどね
でも出来てきた理科の教育課程を見て座長の野依(だったと思う)が慌てて押し戻そうとしたが後の祭
算数理科はボロボロです

933:名無しさん@八周年
07/09/16 20:38:59 zZVus63Q0
大学は学部・学科によって行く価値があるかないかがだいぶ違うんだよな。
俺はあまり価値のない学科に行ってしまったのは失敗だった。
文系なら法学部以外は価値無いな。
遊びたいなら法学部以外だけど。

934:名無しさん@八周年
07/09/16 20:38:59 RR/+v90Q0
>>13
今更だが

歴史を反省しない

がさりげに入ってるのにワロタ

935:名無しさん@八周年
07/09/16 20:40:09 R0ykatHp0
>>928
役に立てようとすれば知識なんて何でも役に立つ。

936:名無しさん@八周年
07/09/16 20:41:20 6hruxvZ10
ってゆうか、高校までの知識無しで大学以上の学問を修められるのか?

937:名無しさん@八周年
07/09/16 20:41:34 RR/+v90Q0
>>928
高校の知識役に立つぞ?
高校の教科書しっかり読んでみろ

938:名無しさん@八周年
07/09/16 20:42:16 Sf+1feVe0
>>937
数学と物理以外捨てちまったよ

939:名無しさん@八周年
07/09/16 20:42:42 9Ezg4mVr0
想像以上に容姿は役に立つよね

940:名無しさん@八周年
07/09/16 20:43:48 zZVus63Q0
容姿と部活経験と口先で9割です

941:名無しさん@八周年
07/09/16 20:44:35 ZSRKxCmHO
一見無駄に思える勉強は考える力を養うためにあるのです。
それすら理解していないのに役に立たないとかエアコンつけろとか
小学生を甘やかすなよ。

942:名無しさん@八周年
07/09/16 20:44:43 /IkxsGXG0
>>871
仕方あるまい。ヴァティカンの走狗なんだから。

943:名無しさん@八周年
07/09/16 20:44:54 ghanZVK30
天性の才能や容姿を兼ね備えてない普通の人は
とにかく勉強して学歴をつけとけよ。
後でまじで苦労する。

944:名無しさん@八周年
07/09/16 20:44:58 5vDNofVF0
>>939
それはすごく思う。

俺もブサイクだったら今頃引きこもりから立ち直れずに中卒ニートだったわ。

945:名無しさん@八周年
07/09/16 20:46:31 RR/+v90Q0
>>938
数学はともかく物理はマジ役に立つ
それ以外だと俺も辞書くらいしか残ってねえな…

ただ、社会については教科書抜きにして、おまいら相手に喋る位にしか使ってねぇ…

946:名無しさん@八周年
07/09/16 20:46:45 hRXEZORB0
>>937
買いなおしたいんだけど、お勧めの教科書教えてくれ

947:名無しさん@八周年
07/09/16 20:46:55 ghanZVK30
勉強してればほんのちょっとだけ幸せになれるよ。
だから(,,゚Д゚) ガンガレ!

948:名無しさん@八周年
07/09/16 20:47:26 5vDNofVF0
>>945
物理なんて履修してすらいねー

どんな時に役に立つんですか?

949:名無しさん@八周年
07/09/16 20:48:36 Lckd79am0
【自然科学】

現在、自然科学は、狭義には、物理学、化学、生物学、地学、天文学など自然科学全体の基礎となる理論的研究をする部門を指し、
これを「理学」とも呼ぶ。また、この狭義の自然科学に数学を含む場合もある(自然科学と数学の節を参照)。

自然科学は、広義には、医学、農学、工学などの、「応用科学」と呼ばれる分野を含む。

自然科学の歴史は科学史の分野で研究対象とされている。

自然科学を対象とする哲学的考察は認識論および科学哲学においてなされており、「科学基礎論」と呼ばれることもある。
                                         
                                                 (wikiから引用)

役に立たないものなんてただのひとつもない。すべてのものに密接に関わっている。
「負け組」?それは、たとえ人並みの給料を貰っていても自分の仕事に誇りを持てない人間のことをいうんじゃないのか?
おれみたいなカスのことだよ。

950:名無しさん@八周年
07/09/16 20:48:45 Sf+1feVe0
>>948
いや・・・物理は基本だろ・・・
わかってないと仕事ができない

951:名無しさん@八周年
07/09/16 20:48:53 W4oRRpOF0
何故勉強するのか?!何故勉強が必要なのか!?という根幹的な部分が
大きく欠如してるんだろうね。
豊かな日本に置いて自分の為に役に立つか立たないか?で
思考してたら駄目なのかも。
爺ちゃん婆ちゃんが少しでも長生きするためにはどうすればいいのか?
地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか?って社会的な発展をするためには勉強が必要だって意識付けをしっかり
しておかないと。まあスポーツ選手や芸能人に憧れる人とそれを目指す人の
循環的階層が二極化で出来上がってしまってるのかもしれないね。
良い悪いは別にして。

952:名無しさん@八周年
07/09/16 20:50:18 RR/+v90Q0
>>948
工学系専門書の理解を深めるときに特に役に立つよ

953:名無しさん@八周年
07/09/16 20:50:40 ghanZVK30
頭の良い異性と付き合える可能性がかなり高くなる(笑)

954:名無しさん@八周年
07/09/16 20:51:02 0gMPlWg00
製造業なんてこれからどんどん中韓インドに奪われるよ。
これから理系でメーカーに行く奴はバカ。
今でも東大東工大から東芝や日立とかに行く池沼がたくさんいるのに。

955:名無しさん@八周年
07/09/16 20:51:37 zZVus63Q0
>1
もうスレも終わりになって言うのもなんだけど、
こういうアンケートの報道って全データを公開すべきだと思うんだよね。
新聞だと紙面の面積の関係でできないけど、ネットなら簡単にできる。
どう考えても恣意的な操作が入ってるんだよね。

>希望の
>進学段階も、北京の小学生の65・2%が「大学院まで」を希望したが、東京の小学生は
>「高校まで」との回答が相対的に多かった。

多分「高校まで」って答えた東京の小学生は数%だったと思うのよ。
それを北京の大学院進学と比較するのは筋が通らないでしょ。
全データを載せろマスゴミ。

956:名無しさん@八周年
07/09/16 20:52:13 qZO1pPcV0
>>951
>地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか?

で、おまえは解決するためにはどうすればいいと思っているの?
具体的に言ってくれ

957:名無しさん@八周年
07/09/16 20:52:29 fA9w+Lv/0
「役に立たない」と思ってやる勉強は、確実に役に立たない

自分で役に立てようと考えていないのだから当然だ

958:名無しさん@八周年
07/09/16 20:53:08 6hruxvZ10
インドは知らんが、中韓なんて既に離脱体制じゃん。
韓国に至っては、うちの会社では数年前から部品の調達すら打ち切ってるぞ。

959:名無しさん@八周年
07/09/16 20:53:44 5vDNofVF0
>>950
俺は英語でメシ食えてるから、仕事にはあんまり・・・なぁ。

でも、理系科目を知らないとエセ科学に簡単に騙されてしまったり
炎殺ジェットの事故みたいな、ちょっとした常識があれば避けられる事故を
避けられなかったりするわけで。大事といえば大事なんだよね。

>>951
そんな抽象的な目的意識ばっか植えつけると、生活のために働くという
目的を見失ってしまいますよ。

960:名無しさん@八周年
07/09/16 20:53:51 zZVus63Q0
産経は保守のはずなのに、こういう自虐報道が多すぎるんだよね。
「日本は中国に負けてるぞー」っていう。
危機感を持たせようとしてるのかもしれないが、
絶望を煽ってるようにも見える。
実は一番やばい新聞なんじゃないだろうか?

961:名無しさん@八周年
07/09/16 20:55:38 RR/+v90Q0
>>946
大きい書店に行けばいっぱい置いてある 立ち読みするといいかも
以前話題になった新しい歴史教科書ってのも置いてあったな
意外とまともなこと書いてあった
そして朝日のKYについて写真入りで載ってたw

962:名無しさん@八周年
07/09/16 20:55:56 QtbTPnfS0
>>960
考え方次第だろ。

963:名無しさん@八周年
07/09/16 20:56:04 y9qArWiR0
こいつらが気づいたときには中国人の奴隷でした

964:名無しさん@八周年
07/09/16 20:56:09 9WMqmKir0
>>954
その東芝や日立にすらいけない文系の俺からすればそれでも雲の上の存在だがな
俺にとっては年収400万ですら神の数値だし

965:名無しさん@八周年
07/09/16 20:56:25 NEZ+rzpWO
知識を役立てる術は教えてもらうものでもない。

966:名無しさん@八周年
07/09/16 20:57:05 ghanZVK30
高校まで勉強をしっかり勉強して、
立派に働くならいいんでね。

967:名無しさん@八周年
07/09/16 20:57:38 Z2bE6SSp0
>>951
> 爺ちゃん婆ちゃんが少しでも長生きするためにはどうすればいいのか?
爺や婆を少しでも元気に長生きさせて働かせることによって、
いかに自分の労働時間を減らして楽に生活していくか。

> 地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか?
温暖化問題を解決することによって、夏場のエアコン使用時間が減らすことが可能となり、電気代が減る。
そのことによって、いかに自分の労働時間を減らすor可処分所得を増やしていくか。

968:名無しさん@八周年
07/09/16 20:57:48 5vDNofVF0
>>965
知識は「役に立つもの」ではなくて「役立てるもの」なんだよな。


使わなければただのウンチクに過ぎない。

969:名無しさん@八周年
07/09/16 20:59:45 fCTiPaJX0
個人的にはそもそも
「勉強は仕事に役立たなければならない」
って考えるのがアフォだと思うがな。大人になったら仕事しかしないのか?
勉強は教養だ。俺は理系の研究職だが歴史や政治も好きだし
そういうのを知っていれば普通の人がなんとも思わないことも
興味深く思えてくる。そうやって人生が豊かになっていく。

970:名無しさん@八周年
07/09/16 21:00:19 3II/NpJU0
地理勉強しなかった奴の知識ってどれくらいなんだろ?
ヨーロッパとか中東の地図書けるのか?

971:名無しさん@八周年
07/09/16 21:01:12 y9qArWiR0
知識っていつ役立つかわからないからな
そういえばそんなこと習ったな程度でもあったら
そのときに学びなおせばいい
きっかけになる知識さえもない奴は
何やってもダメだわ 土方でもやっとれ

972:名無しさん@八周年
07/09/16 21:02:13 3yR6nZbq0
小学生なら勉強なんて役に立たないとか思ってても大して不思議じゃないか。

973:名無しさん@八周年
07/09/16 21:02:44 qFbHr+on0
>>951
>地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか

その通り。私利私欲を離れて、人類の問題を解決することを目指さなければ。
昔の日本人にはそれができた。いまの日本人にそういう発想がまるでないと
すれば、人間の質低下というしかあるまい。もはや後進国かな。

974:名無しさん@八周年
07/09/16 21:03:13 RR/+v90Q0
>>970
こうなる
URLリンク(www.geocities.co.jp)

975:名無しさん@八周年
07/09/16 21:03:31 3II/NpJU0
なんで勉強するの?という問いに親や教師がちゃんと答えてないからこうなる
親や教師が問題

976:名無しさん@八周年
07/09/16 21:04:05 NEZ+rzpWO
>>970
ヨーロッパは大体わかるが、中東は高校地理では軽く触れるか触れないかぐらいだったからわからない。
ってか中東の地図が必要な仕事に就かなければ蘊蓄止まり。

977:名無しさん@八周年
07/09/16 21:05:41 IUHAd1sdO
>>975
だからその問いに答えをやる必要はないだろ

978:名無しさん@八周年
07/09/16 21:05:48 0gMPlWg00
>>964
地銀がいいよ。
公務員改革も進まなさそうだから、都市部の公務員もいい。

979:名無しさん@八周年
07/09/16 21:05:59 vPgbSYCz0
>>974
カレーとカンガルーに対する強烈な思い入れは何なんだろうな。

980:名無しさん@八周年
07/09/16 21:06:23 hRXEZORB0
>>978
地銀なんて、これから再編・淘汰の地獄が待ってるというのに・・・・

981:名無しさん@八周年
07/09/16 21:06:57 5vDNofVF0
>>972
勉強にしてもなんにしても、意味づけをした上でやらせるのは大事なことだぞ。

982:名無しさん@八周年
07/09/16 21:07:41 3II/NpJU0
>>976
ニュースまともに見れなくない?
サッカーも楽しく見れない
これって薀蓄なのか?

>>977
答えてあげるべきだろ・・・

983:名無しさん@八周年
07/09/16 21:08:12 9WMqmKir0
>>978
その都市部の公務員になれなかった俺は・・・
政令市の筆記は満点近くとったはずなのに・・・

984:名無しさん@八周年
07/09/16 21:09:21 IUHAd1sdO
公務員なら初級だな それか中級位にしておいた方がいいな

985:名無しさん@八周年
07/09/16 21:09:52 +BOkk6BZ0
>>983
顔が不細工な奴は要らないんだよ。

市民が怖がるからね。

986:名無しさん@八周年
07/09/16 21:10:17 c2uinSy90
>701>934
歴史って言っても侵略の過去ってことじゃないと思うが

987:名無しさん@八周年
07/09/16 21:11:35 NEZ+rzpWO
>>982
サッカーに興味が無い。
明確な場所がわからなくてもニュースはわかる。

まあ、知識があるに越したことはないが。

988:名無しさん@八周年
07/09/16 21:13:15 9WMqmKir0
>>985
よく俺が強面ってわかったな
面接の前に俺と話した人かい?

989:名無しさん@八周年
07/09/16 21:14:55 9GxzymTLO
裕福で現実知らないからこんなこと言えるんだろうな
俺は田舎の小学生だったけど小さいながらに金稼ぎたいって強く思って東大目指したよ。
結果後期で東工大入ったが理系じゃ大した金持ちになれないorz

990:名無しさん@八周年
07/09/16 21:15:27 RR/+v90Q0
>>988
公務員は身辺調査で落とされるとかってホント?

991:名無しさん@八周年
07/09/16 21:17:00 3II/NpJU0
>>989
俺も田舎だけど、金持ちになりたいって書く奴いたわwww
正直引いてた

992:名無しさん@八周年
07/09/16 21:17:19 5vDNofVF0
考えてみれば、「何故勉強するのか」なんて考えるのは学生のうちだけだよな。

仕事をしているときは「どうやってこの仕事を効率よく成功させるか」のみ考える。
「何故この仕事をするのか」なんて考えて、もし納得のいく答えがみつからなかったり
「こんな仕事しないほうがいい」なんていう結論に至ってしまったらモチベーションが
著しく低下するし、そうでなくても「どうやって~」のみを考えてる奴が上にのし上がって
いく中でどんどん取り残されてしまう。

993:名無しさん@八周年
07/09/16 21:17:57 NEZ+rzpWO
>>990
場所に依ってはB枠があるから一般人は入りにくいと聞いたことがある。

994:名無しさん@八周年
07/09/16 21:18:08 9WMqmKir0
>>989
いいじゃないか
小さい頃は周りと同じように工業高校行く予定で、中3の頃勉強したら成績がぐんぐん
伸びて進学校いってそのまま東大に行ったのはいいがその後フリーター化した俺より
ましだろ
こっちは金持ちどころの話じゃない

995:名無しさん@八周年
07/09/16 21:18:44 hRXEZORB0
>>991
小学生で公務員になりたいって奴は100%親に洗脳されてるよな
具体的にどんな仕事するかわかってないだろ

996:名無しさん@八周年
07/09/16 21:20:23 xazkmL0w0
大手の企業では実力よりも政治力がモノをいうからな

出世や金に勉強は役に立たんよ。

997:名無しさん@八周年
07/09/16 21:20:36 9WMqmKir0
>>995
昔マルサの女にはちょっと憧れた

998:名無しさん@八周年
07/09/16 21:20:50 hRXEZORB0
>>990
本人が横領したとき賠償させるために、身内に金持ちとかいないとなれないんだろ?

999:名無しさん@八周年
07/09/16 21:22:15 RR/+v90Q0
>>993
>>998

thanks 結構おっかねえんだな


1000:名無しさん@八周年
07/09/16 21:22:59 XdsyZ6fW0
また東京か

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