07/09/16 16:44:52 XWw9m7h30
>>628
奨学金の返済は卒業後でいいし
低金利だし、返済の期間も方法もわりと融通きくよ
おいらも現在、返済中
何とかなるもんだって、悲観的になるなよ
636:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:44:59 kxB6CLc70
>>628
その通り
いくら知識を知恵にしても
勉強を役に立てる能力を身に付けても
企業の偏見・差別、人事の無能は如何ともできないから
637:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:45:21 LQFJQh87O
さぁ～! ゆとりって参りました! ^^
638:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:00 0gVfKcId0
>>629
子供の話を聞く限り、それなりに教えていると思うよ。
学校での先生の話を、家で話題にして、親が補足することはある。
いずれにしても、10教わっても3しか受け取ることが出来ない子大杉。
その程度の子が大学に進学しても、ダメなことには変わりないと思うけど・・・
639:こんにゃくエックス
07/09/16 16:46:07 XdGvbb4p0
で、構造的な欠陥とか外国の搾取とかいろいろ
考えるんだけど、つまりは自分が生まれてきた立場が不利だから
ということになる。
で、凡人はそのまま駄目リーマンになるんだけど、いまどきは
非正規で保証なんてない。なら、そういう愚直な人間にも
なれない。で、最後に考えるのが外国に行くこと。
テレビでは時代遅れの宣伝がされている。
ニートとか働かないとか。そんなのとっくにわかりきったこと。
生活が危ういのにそんなの当たり前。
真面目にやれ、と。高学歴の人はなんも知らずに言うが、
なら、お前30年も40年も貧乏の中で曲がったら
真面目にやれるんか？と。
不利すぎる立場で戦おうなんて考える馬鹿はいない。
負けがわかりきっている。なら、今の立場を全部捨てて
違う立場でやるだけ。
640:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:13 tWgXqCaq0
在日企業のベネッセは日本人を辱める為ならば何だってやるんだな。
641:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:24 DyMFq45a0
＞・「勉強は役に立つ」と考えている小学生の割合は、世界の６都市の中で
そもそも、「役に立つ」とは、何を意味しているんだ？
ここの認識がずれてると、結果もバラバラだろうな。
642:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:35 wV92xwWs0
>>631
> 日本だと東大くらいしかないよな
> 大学の人脈って
東大の人脈もそんなに強くないよ。それが強いのは役人の世界くらい。
三田会の人脈はマジに強力。
643:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:10 r+zNyoXH0
>>634
だから、ああいう連中の主力は今や
｢働かずに各種手当や補助金で暮す｣って方向にシフトしてるわけで。
全国の公営住宅・団地、そういうのしか住んでないよ、今や。
644:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:15 /IkxsGXG0
そもそもベネッセの教材取ってるような家の子じゃなくて、
サピックスいってる子とか、私立小の子供に聞くべきなんじゃないの？
645:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:19 A9Rx8T390
俺は無金利の奨学金だったな。いい大学だったからかな。
646:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:19 oAB+N+950
>634
産業別人口の変化を見ると第三次産業に従事する人がどんどん増えてる。
つまりはサービス業ってことですが、
サービス業は対人関係が重要であって頭なんか必要ないよね。
受験勉強してる奴の８割から９割が無駄なことをやってるんですね。
647:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:48:13 zp68z2nx0
>>641
> 「出世する」「金持ちになる」「社会で役に立つ人になる」ために勉強が役立つか
じゃね？
648:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:48:15 kxB6CLc70
>>641
そんなことよりも学歴などで美味しい思いができた世代かどうかでバラバラだろ
649:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:49:19 EtOdrPBa0
>>635
成績が良ければ無利子で借りられるでしょ。
俺の家庭は世帯年収900万位だったけど、これくらいでも一種奨学金貰えたよ。
学部と院合わせて400万借りて、現在月2万ちょいづつ返済中。
650:こんにゃくエックス
07/09/16 16:51:04 XdGvbb4p0
>>635
それはわかってる。でも、金がメインだって
ことをすでに学んでしまった俺＝貧乏人で
ある以上、そういう、ふざけたなんちゃって大学に
いまさら借金してまで入学しようという気になれない。
奨学金借りても破綻しないのはよくわかってる。
でも、むかつくからやらない。
651:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:51:37 m2GeNtil0
>>464
大企業は人手不足でしょうがないらしい。特にIT関係。
ただし、欲しいのは大学院卒レベルの人材。
高度な数学を駆使できる人材が全然足らないって嘆いてた。
652:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:52:19 b9RXt7w60
>>646
それは偏見だよ。
サービス業だって学は必要で、それがある人は稼ぎも大きいよ。
どんな職業もピンキリで、ピンに立つ人ほど勤勉だよ。
653:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:52:58 /5EYBWr/0
>>650
今何歳よ？
小中学校で頑張ってれば今そんな愚痴をいうこともなかったろうにな
654:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:53:34 xZq847ih0
中国人留学生は返済不要の奨学金＋バイト代でウハウハ生活してる一方で、
日本人学生は大学進学をあきらめるのか。
655:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:53:48 A9Rx8T390
>>651
高度な数学ができる人間がいたとしても採用する見る目がないから人材が不足しているだけ。
656:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:53:57 XWw9m7h30
>>649
でもあれだよね。
自分がいつまでこれの返済続けるのかなぁって計算すると
軽く鬱になれるよね
なのでボーナス一括を計画中、実行のめどは立ってないがな
657:こんにゃくエックス
07/09/16 16:54:28 XdGvbb4p0
>>649
無利子は今はほとんど廃止された。
658:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:54:29 Cb64Hsel0
>>651
ITで高度な数学なんか使うのか？
659:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:54:35 wV92xwWs0
>>651
> 大企業は人手不足でしょうがないらしい。特にIT関係。
> ただし、欲しいのは大学院卒レベルの人材。
> 高度な数学を駆使できる人材が全然足らないって嘆いてた。
高度な数学を使える余剰博士が千人単位で余ってるよ。でも彼らは就職できない。
660:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:55:59 /5EYBWr/0
>>659
偏った崩れはいらんということじゃまいか？
661:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:57:00 kxB6CLc70
>>660
だったら高度な数学とか言うなってことだ
偏っているのは採用の方
662:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:57:09 r+zNyoXH0
でもさ、現実、皆の周囲に
そんなに｢経済的理由で｣大学進学諦めたなんて人いるか？
自分の周囲の非大学進学組は
皆｢勉強する気がないから｣大学行かなかったって奴ばっかりだぞ。
もっとも高校さえまともに(略
663:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:57:44 m2GeNtil0
>>658
情報科学は数学だらけだろ。通信理論なんて数学の塊。
底辺のSEなどの仕事は知らないが。
>>659
工学の博士は割と高い確率で就職できてるみたいだぞ。
だから転職サイトに登録された博士卒は取り合いになる。
ただ、博士の人って企業に来てくれないのよ。なかなか。
理学部・文学部卒の博士はいらね。
664:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:59:13 Cb64Hsel0
一般的ITは2進法知ってるだけで事足りるんじゃないの？
665:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:59:30 /KFS9jQF0
よく言われることだが、医者や弁護士のように
決まったことを決まったようにしかできない人間は
相場で食いものにされる場合が多い。
よって「勉強しても相場には役に立たない」
これが正解。
666:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:00:10 S++Iz0Wk0
ああ、こうやって格差社会は作られていくのか
667:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:00:46 A9Rx8T390
>>663
大学と企業間でコネがある場合は余裕。だがコネ無しだと意外に大変だぞ。
668:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:01:07 llBaf3Xh0
小４で株やりはじめたんだけど、勉強より株やってる方が上だと思った。
今中３だけど月50万は確実に儲けてるよ。
669:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:01:27 kxB6CLc70
御手洗とか奥田とか
あの辺りは勉強した方がいいだろうな
社会の構造と知的階層が別になっている
底辺にいると勉強できるだけ惨めになる
670:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:01:27 wV92xwWs0
>>663
余っているのは、主に理学博士や農学博士。
それこそ、最も高度な数学を使う数学や理論物理なんて分野において
余剰博士が最も多い。もちろん、彼らは高度な数学を使うが、
企業にも就職はできない。つまり、企業は高度な数学などいらんという事だ。
工学系は博士課程に学生が来なくて、むしろ困っている。
671:こんにゃくエックス
07/09/16 17:02:05 XdGvbb4p0
それに俺、10円20円を節約する身にとって
100万とかの奨学金を借りることは、もう
別世界に近い。いや、投資に見合うリターンが
あればするけど、単なる大卒だという見栄が
金になるとは思えない。
なら、学問？学問なら図書館に行って熱心に
勉強してる。
自然の中でも勉強してる。
金がかかる勉強ってなんなんだ？意味があるのか？
猿山の権力争いだ。
>>662
親がヒステリーに金のことでもめる。そんな中で
気力をそがれていく。そういう蓄積が小さいころから
あって叩かれまくってきた。少なくとも俺はそうだった。
そういう人でも葛藤はあっただろう。でも小学生時代に
決着してる。その先はただ、腹を立てたり
勉強以外のことで頑張ろうと思ったり、いろいろ。
人の表面だけを見てはいけない。
672:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:02:32 0gVfKcId0
>>662
>そんなに｢経済的理由で｣大学進学諦めたなんて人いるか？
経済的理由は言い訳だと思うよ。
私だって母子家庭だけど、今では修士までは取っているし、
一家の大黒柱になって弟の学費を出していた同級生もいた。
（自分の学費は授業料免除）
ただ、何故か私の周りで優秀な子は、高卒で就職するパターンが
多かった。
673:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:03:03 oAB+N+950
博士だの助手だの講師だの、
教授の奴隷のように扱われて無給または薄給なんて
誰もやりたくないよな
674:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:03:05 BBdc/0EJ0
高卒以下のDQNばかりがデキ婚してる世の中だから、
子供がそうなるのも仕方ない。
675:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:04:12 S++Iz0Wk0
>>674
安い労働力が大量生産されていくわけだな
676:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:04:28 kxB6CLc70
>>674
そいつらとマスコミが独身高学歴を見下してるってのもな
677:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:04:46 SqrdOGPh0
結果的に日本は高い知能を持っていても低い教育で終わる人が増えて、
最先端の技術なんて開発できずに先進国の下請工場として
仕事をすることになってしまうんだろうな。
678:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:05:01 Yt8dBZe40
氷河期は大学なんぞ行くより高卒で公務員なるのが最強だった
679:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:05:14 6wNbeeDJ0
実際、社会に出てみないと身にしみて分からんからな。
まあ一番大事なのは学校出てからも向上心を保つ事なんだが。
680:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:06:22 lXzSDj5x0
昨日大学院うかりましたが何か？
681:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:07:28 0gVfKcId0
>>680
おめ
682:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:07:33 E4wbMhKo0
>>678
１９９２年入学だけど、本当にその通りだと思う
683:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:08:32 A9Rx8T390
>>676
そいつらだけじゃない。勘違いした馬鹿企業人もちらほら。
独身男性という下らない理由で採用を拒んだりもする。
684:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:08:43 r+zNyoXH0
>>675
あいつらは｢働かない｣よ。
人の納めた税金を食いつぶすだけのシロアリか、
人から金奪う罪犯すだけのゴキブリ。
685:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:08:48 tit5549M0
>>673
助手は普通に給料出ますよ。講師は契約によりまちまち。
最大の問題は給料の額ではなく将来が保障されないこと。
686:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:09:24 etT1gqem0
勉強してくれないと洗脳ができないんだよ・・・
687:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:11:28 yjlR69kQ0
>>650
甘いな。アメリカに移民してきたメキシコ人の親子は
最初は何も無くて空き缶などクズ拾いで生計を立てた。
朝の五時から毎日ゴミ漁りを30年間続けて今や
息子はマサチューセッツ工科大学首席、
娘はハーバードMBA。やる人間はどんな環境でもやるんだよ。
688:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:11:37 6RCaqc6M0
何の目標も無く大学に行くぐらいなら働いたほうが親も安心でしょうね。
689:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:12:47 wV92xwWs0
>>673>>685
助手（今は改め助教）も講師も、号俸等級に(ほぼ)従い給料は普通に出るし、
終身雇用も保証されてるよ。
明日をも知れぬ日々を過ごしているのは任期付助手や非常勤講師。
690:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:13:41 ICpT3nT40
１．1週の法定労働時間
使用者は、労働者に、1週間について40時間をこえて労働させてはならない。
週40時間制である。
691:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:18 vRsIt7A00
世間に名前も知られてないような大学にいくぐらいなら働いた方がマシ
692:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:27 niCRtbCM0
>>687
おまえの親戚かよ？w
693:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:35 ya6H/N4m0
>>572
団塊が悪い、政治が悪い、親が悪い、ほにゃららが悪い
はいはい、まずは社会にでましょう
694:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:36 S++Iz0Wk0
>>671
自分に才能があると思うなら大学なんか行かなくて良いと思うが
無能な人間には大卒が生命線になることがある。
695:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:40 sLKJWEe+O
まぁ、いいさ大人になればわかる事なんだから
後悔するのはソイツ自身なんだよ
社会に出て世間と世界が一気に広がった時に、驚愕すればいいさ
696:こんにゃくエックス
07/09/16 17:15:09 XdGvbb4p0
>>687
俺は凡人だからね。中間を求めてる。
きちがいみたいに頑張る人生は間違いだと思ってる。
だからその例は関係ない。
でも、俺と同じ凡人が大量にのうのうとしているのを
見たら気分が悪い。
つまり俺の立場が不利すぎるってこと。
ただそれだけのこと。だから不利すぎる人は
利益を他人に差し出せないし、納税できないし
義務も無いってこと。それだけ軽い身
697:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:16:15 vPgbSYCz0
>>685
だよねぇ。
もっとさ、理研みたいな組織を作って国策で研究開発するべきだと思うよ。
いまや解析ソフトウエアみたいな高度技術の成果物なんてほとんど海外からの
輸入品だし。
698:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:17:15 tWgXqCaq0
【調査】 大阪の小学生「良心は役に立たない」「信じられるのは銭だけ」
699:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:17:23 A9Rx8T390
いい大学を出ているという理由でそれが助けになる事がある。
思わぬところから声をかけられ引き抜かれることもある。
700:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:18:00 p/sHq0MD0
>>687
MITのプールはすばらしい
スペイン語だと、日本語からがんばるよりは
楽でしょう。
キンダーだってＴＶだって、スペイン語やってる国だもん。
701:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:18:11 oJOo6+KI0
>>13
せっかく説得力あるレスなのに、
５があるだけで信頼性がなくなってしまってる
残念なケース
702:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:18:22 r+zNyoXH0
>>695
現実の、ああいう頭悪い人たちって、
一生、同じような連中だけで固まって暮すからねぇ。
交友関係も異常に狭くて、
30過ぎても｢地元中学の同級生｣だけでつるんでたりするし。
703:こんにゃくエックス
07/09/16 17:18:29 XdGvbb4p0
>>694
そうだよ。
俺には大切にやってることがあるけど趣味の範囲だし
それが実るかはわかんない。だから
凡人かどうかもわかんない。それはどうでもいい。
今、ある程度金握って時間握って、さて
今からこの国の為に、この制度の為に
頑張れるか？と問われると疑問だ。
だって貧乏人排除策の国で頑張れないもん。
704:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:19:08 XWw9m7h30
>>697
利権が生まれないものはやらんのがこの国の方針だからな
シンクタンクみたいので商売する方法を考える方が早い希ガス
705:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:21:03 wB6hm+Af0
そこまで言うなら、起業すればいい
起業して理想の労働環境を実現してくれ
成功したら、俺そこ勤めるから
706:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:21:35 pidMu+GxO
>>672
俺の周りには結構いたんだが…
周りといっても自衛官時代だけどね
結局、なんだかんだいってもすんなり大学いけるんなら、お坊っちゃんお嬢ちゃんだよ
俺は高３のとき状況が急変して、手っ取り早く金が欲しかったんで自衛隊にいったけど
いかに自分が温室育ちだかよく分かった
下には下がいるんだぜ？
自分がいけたから「言い訳だ」なんてのはオカシイと思うがね
707:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:21:47 wV92xwWs0
>>697
そりゃ、戦前の理研なら成果物がどんどん社会に還元されて、リコーやら
ワカメスープになったが、今や単に国の金をジャブジャブ使うだけの存在。
708:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:22:12 kxB6CLc70
社会に出れば
勉強できない馬鹿が金だけあるから威張りまくってるのを見れる
709:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:22:23 ieyk2+7F0
いやこれホンとマジで戦争しかないね。
で、また０から始めましょう。
710:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:25:42 yZODKb650
そもそも詰め込み教育など私立の一部を除いてどこにもなかったんだよ
711:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:26:13 t3N9t3AcO
毎日塾に通ってた「だけ」の俺は大成できず、平凡な道を歩み続けてる。
そんな俺を先導してくれる上司はもちろん、
支えてくれる同僚は塾でやったことを家で復習してたタイプ。
俺より勉強しない奴ばかりなんて、マジでヤバい気がするんだけど。
712:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:27:17 0gVfKcId0
>>706
私は高校まではすんなり進学出来た温室育ち。
だけど、同級生は中学出て働きながら母親と弟を養って通信制高校を出て、
成績トップで国立大学に進学したんだよ。
彼女の前で「経済的理由」を言い訳にできる人がどれだけいるのかしら？
713:こんにゃくエックス
07/09/16 17:27:24 XdGvbb4p0
最後になるけど
学校っていう制度は金主義をそのまま表したもの。
先生だって知らずに、子供の思考を奪うようなことをしている。
これは軽くじゃなく。こういうことは社会に出てはじめて
気づく。金持ちの有利な人は多少削られてもいいかもしれないけど
貧乏人が優等生思想に洗脳されたら生きていけない。
学校が低レベルな原因は日本が低レベルだから。
世界を見たら日本の限界が見える。
こういうこと考えるのは誇大すぎるんだろうか。。
だけど、うん、例えば戦時中のように日本の為にと
素直に言えないんだ。たぶん外山のようにすべてを
スクラップあんどスクラップする必要があるんだと思う。
老害を取り除いて。
714:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:30:28 yZODKb650
努力を嫌い、自分が不遇なのは誰かのせい
この場合親のせい（かね）
精神的未熟者の典型的な例だな
715:こんにゃくエックス
07/09/16 17:30:51 XdGvbb4p0
>>712
特異な例だけ言ってもしかたがない。
そういう人は恵まれた家庭に生まれたらもっともっと上に行ける人。
国立ごとき で止まってしまったとも言える。
そうじゃなく、貧困層が圧倒的不利という事実には
なんら変わりない。
716:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:32:29 ZMUxFN7m0
２０世紀はイギリス没落の世紀
２１世紀は日本没落の世紀
717:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:33:05 pZmPDeRa0
勉強しなくても総理になれる世の中じゃあorz
安倍晋三・・・成蹊大（笑）
718:名無しさん＠七周年
07/09/16 17:33:17 YxoQkQrD0
遊んでばっかりのカスみたいな餓鬼が回りに大多数なため、
優秀児は巻き込まれて大変な世の中。
カスは相手にするな！と、毎日教え込んでも巻き込まれそうになるなｗ
アホガキ多すぎ。
719:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:33:36 S++Iz0Wk0
>>715
貧乏だと不利って当たり前じゃないか・・・
人間が生まれながらに平等なのは法律の上だけだぞ。
720:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:33:53 A9Rx8T390
>>715
貧困な理由をまず考えてみよう。両親ともDQNだとかｗ
721:こんにゃくエックス
07/09/16 17:34:11 XdGvbb4p0
美空ひばりのぼんぼんが言ってたけど
受験戦争に巻き込まれずに考える時間がたっぷり
あったということが本当によかったと。
金持ちでさえ受験を 正しい とは見ていない。それは
貧乏人の権力争いなんだ、しかし、貧乏人が上に上がる為の
唯一の手段、ありがたい手段だ。
しかし、それを万人の貧乏人に ありがたがらせる ことが
正しいのか。
722:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:34:16 yZODKb650
不遇だ不遇だと声高に叫んでいる人を見かけるが
まわりからみれば極めて妥当な待遇を受けているということが多い
723:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:34:40 8dtOmXYiO
日本はこれから衰退する一方だね。
724:こんにゃくエックス
07/09/16 17:36:32 XdGvbb4p0
>>719
前述の俺のレスを読め。政治は
不利な点をカバーしてない。制度的に嫌がらせされている。
725:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:36:43 A9Rx8T390
>>721
確かに上に上がれる、だが資本家並みの金持ちになるには決して超えられない壁がある。
金持ちにとって使い易い人間の尺度として学歴があるに過ぎない。
726:名無しさん＠七周年
07/09/16 17:37:57 YxoQkQrD0
金持ちになるために勉強すると考える奴って下等そのもの。
727:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:02 dZrUUvuX0
テレビに出てくる大学教授とか高学歴って基地外ばかりだからなあ
子供は正直だ
728:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:19 yZODKb650
>721
おまえ あのﾊﾞｶ息子をﾓﾃﾞﾙにして子供を育てるということが成り立つと思うのか？
親の物質的文化的資産を切り売りして暮らしているあのﾊﾞｶ息子を
まあ、親は息子がﾊﾞｶだから、自分の資産を切り売りして生きていてくれればと
願っているだろうがな。
それから、受験程度のﾊｰﾄﾞﾙをどうしてそこまで嫌うの？
受験勉強なんて楽なものの代表では？
729:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:29 nS6Aqo5F0
おれどうせ８０歳には死ぬから日本が衰退して困らないからどうでもいい
730:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:40 Cb64Hsel0
まあ別に飛びぬけた才能が埋もれるのでもなければ国家的には大丈夫だから。酷な言い方だけどさ。
731:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:39:51 9+zDF9Io0
みんなホント勉強が役に立たないと思ってんのかなぁ？
本を読むとやっぱ高卒とかしょぼい大学出の人が書いた本は意味不明な精神論とか
独りよがりな経験論とか果てはラヴ＆ピース！みたいなのが多い。
感心する、納得できるような本を書いてる人はやっぱいい大学でてるよ。
732:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:40:07 p/sHq0MD0
ほんとのボンだと、下から慶応とか学習院とかだよね？
会社に、今上のご学友と言う人がいたけど
大学入学組とかと明らかに違うね。
庶民とは、かけ離れてる。
733:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:40:23 qFbHr+on0
この調査のまとめとして、
>（日本は）競争するものと競争しないものの分化が増している
という発言が>>1に書いてあるが、これは妥当な結論だろうか？
むしろ、バックグラウンドを問わず、日本の小学生の間に、「勉強」に対する
シニシズムが拡がっているという結論を引き出すことも可能ではないか？
小学校レヴェルならば、公立校でもまだ階層分化はそれほど進んでいないだろう。
私の印象では、政治家・官僚はもっと危機感を持った方がいいと思う。
734:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:10 ICpT3nT40
学校が低レベルな原因は日本が低レベルだから。
735:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:35 wV92xwWs0
金持ちに成りたいのなら、リスクを取って起業するなど行動するしかない。
もちろんそのリスクは大きい。ただ、そのリスクを低減するのに勉強は役に立つ。
736:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:51 9Ap3Y9LS0
>>712
中国人留学生について調べるとその行為自体が馬鹿げてる事を実感する
日本人差別と言っても良い位の厚遇に決めた奴全員の財産没収して
邦人苦学生にくれてやれと思うぐらいに
737:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:51 gdrcyqdrO
>>729
おまいが幾つかしらんが
数十年単位でやばいとおもうぜ
738:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:42:49 s668lLsz0
>>731
その本を書くという行為に価値を求めなきゃ関係ない話だし、
そもそも内容よりもどれだけ売れたかを重視するなら、関係ないといってもいいのかもしれない。
739:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:42:55 SO8RhkaH0
>>730
埋もれるよ
才能は磨かなければ光らない
才能があれば自然に伸びるなど大嘘だ
740:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:44:01 nS6Aqo5F0
日本やばくても俺は大丈夫だからね
日本の国力がとか全体主義的なこととかなら
俺は日本教にはいってないから大丈夫
オリンピックで日本が金メダル取っても嬉しくない人間だからね
741:こんにゃくエックス
07/09/16 17:44:51 XdGvbb4p0
たぶん、貧乏節約生活が完成されすぎて
日本に対しての憤りも頂点に達したんだと思う、自分の中で。
金に困っては無いが、かなりむかつく。
将来に向けて協力しようとか思わないんだ。小子化の根底に
似ていると思う。
742:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:44:58 TE6GwtcPO
勉強は役に立たない、高校まででいい
そう思っていた時期が、現在ニートな俺にもありました
743:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:45:40 yZODKb650
>734
昔は公立でもそこそこやれたんだけど、
今は教科書とか下に合わせられたおかげでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
下は下のままなのだが、中間層がごそっとﾊﾞｶになった
744:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:47:13 XWw9m7h30
>>741
行動で示せ。
外山みたいに運動しろ
選挙の広報演説で主張してみろ
その憤りの是非を世に問え
745:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:47:15 Fbt76IL/0
>>731
本人に興味や必要性を迫られない状態なら
活かせるものも活かせないでしょ
大学がどうとかはあまり関係ない気がする
それなりの持論や技術を持ってる人は
大抵、独学専攻の研究者タイプだよ
746:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:49:24 nS6Aqo5F0
学歴社会なのになぜ大学にいきたがらないのかっていうのは
大人が日本は学歴社会で大学を卒業してないと貰える給料が少ないよって
おしえないといけないんだよ
でもサラリーマンにならない人には大学いかなくてもいいよと教えなければイケないと思う。
747:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:50:14 s668lLsz0
まぁ、年取ると勉強しておけば良かったと思うわけだが、
かといって実際勉強していれば取り巻く状況が変化していたかといえば、微妙だ
結局のところ、上位10%～20%くらいの優秀さが必要だからな、それが可能かどうかだ
748:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:52:09 TE6GwtcPO
学歴社会は終わったとか散々メディアが言ってきたが
騙されたぜ＼(^O^)／
749:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:52:41 2OiAVF7i0
将来起業する意志もない奴が大学行くのもな
人の上にたって世の中をリードできるやつじゃないと
750:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:55:01 efxTfEug0
ユダヤの対日愚民化政策順調だなｗ
751:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:56:14 S++Iz0Wk0
>>748
そうやって底辺を作るのがメディア、経済界の狙いだったのさ
752:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:56:59 aJxZLAZT0
>>750
対抗したり是正を呼びかけたりできる人や勢力はないの？
753:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:57:09 A9Rx8T390
>>749
まて起業と大学は全然関係ない。企業でいいように使われるのが大学出だ。
754:名無しさん＠七周年
07/09/16 17:57:38 YxoQkQrD0
勉強しないガキは邪魔。腐ったりんご以下。
755:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:58:54 f9xDFfuz0
>>746
そうそう、無駄に日本は平等意識強いからな。
今のように全員高校に行って大学に行ってというのではなくて、
自分の道を見つけた子はそちらへいけるようにすればいい、ドイツのように。
まぁちょっとドイツは10歳くらいで判断させるから早すぎるとは思うが。
中学までは義務教育なんだから強制でも勉強させて、
高校行くか職人とか飲食業やエステティシャンみたいなのになるなら、
それを教えてくれるところへ行けばいいね。
いかんせん、日本にはそういった受け皿がないんだよな～。
子供の進む道が中学→高校→大学→就職以外に少なすぎる
756:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:00:15 uriheD/zO
出来ない子の言い訳そのものではないでしょうか？
757:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:00:17 SO8RhkaH0
>>753
起業するのでも良い大学出ていた方がマシだけどな
銀行だって東大出身の人の方が融資しやすいだろ
758:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:01:23 pZmPDeRa0
「勉強は役に立たない」とか悪意的な罠をはって二極化を煽る電通。
そしてそれに踊らされる子供。
四則計算と文字の読み書きができればいいというＤＱＮがたくさんいますが、
そういう奴に限ってそれすらもできません。
一体「勉強」とは何なのでしょうか。
例えば、海外に旅行に行って遺跡を巡ったとき「ああ、教科書に載ってた」と思い出せる喜び、
高速道路を一定の速さで進んでいてあとどれくらいで到着するか、脳内で計算できる便利さ
少なくとも「バカだ」という理由で他人から笑われないことではないでしょうか。
759:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:01:32 vPgbSYCz0
氷河期で苦労したにもかかわらず報われなかったと思っている人間が
多い世代では、子供に不要な苦労をさせたくないと思うだろう。
一方で、氷河期で苦労したからこそ今があると思っている奴が、採用の
面倒を見る時代になるんだから、これから就職する奴はだんだん厳しく
なっていくと思うよ。
まあ、10年周期くらいで波があるんじゃね？
「学歴社会が終わった」なんてそのときの情報を信じて行動してたら
いかんよ。
760:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:02:38 l6GmtxkD0
まあ、知性の無い奴には知識は不要だわなｗ
761:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:04:48 CAxQgx+w0
確実にいえることは、中教審より小学生の方が、
官僚の意向に対して正しい認識を持っているということだ。
762:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:05:23 WmhUMXTM0
途上国でさえ成功する奴は少しはいる。ハードルは際限なく高まる。
多少背伸びしたところで、
上からはそれ以上にハードルを上げられて「自己責任」「能力不足」と足蹴にされ、
下からは「○○だけの人間だから」それみたことかと引き摺り下ろされる。
日本じゃ「人間」はあまり必要とされていない。
今の小学生が成人する約10年後ならなおさら、若者の殆どには未来はない。
763:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:06:16 s668lLsz0
実際、三流大学行くような連中はやめとけとは思うね、時間の無駄
勉強は重要だが、とはいえ人よりできるからこそ武器になるわけで、並以下じゃどーしよーもない
勉強に限らず何するにしても上位二割には入りましょう、ということで
764:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:07:01 YwIi0sygO
ゆとりは要らない子
765:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:09:15 u3WdeygQ0
>>762
戦う前に負けるんだ。
766:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:09:45 SO8RhkaH0
>>763
大学進学率が30%くらいでも３流大だと評価されないんだよな
上位５％くらいに入らないとﾀﾞﾒなんじゃね？
767:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:12:11 T5KCb18S0
なりたい職業のランキング５位内にホストがあるというバカ国日本
768:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:14:48 A9Rx8T390
社会にでると教科書より厚いマニュアルを１日で読むのが当たり前になったりする。
別に屁ともないけど。
学生のときは勉強が嫌いで仕方なかった目的が無いのに強いてやらされてる感じが嫌だった。
子供に遠い将来への志もって勉強しろったって実感してできるもんじゃない。
大人は日々の生活に苦心し、子供に将来の夢を与える余裕さえない。
769:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:18:11 7yeiZiinO
己の不遇をこのアンケート結果に投影してる人は、情報ソースをしっかり読んでください。
あなたがたが思うよりもしっかりしてますから。
日本が駄目になった？貴方が変化についていけていないだけです。
770:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:20:12 yjlR69kQ0
関係ない話だけどウィンドサーフィンのコーチしてる人が
いたんだよね。茶髪でまぁまぁ良い人だったけど女の生徒
つまみ食いするわ飲んで暴れてゴミ散らかすわまずまずの
DQNだった。
で、その人の兄と言うと東大法学部卒のエリ－ト弁護士だったのよ。
で、「兄貴は勉強できたけど俺は出来なかったからこうやって
好きな事やれて幸せ」って別にコンプレックスは無いようだった。
だからもし親がこの人に「お兄ちゃんみたいになれ」って無理に
勉強させてたらキレる少年になってたかもしれない。
人間適材適所の方が良いかもな。
771:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:20:29 WmhUMXTM0
>>766
昔は上位２割で、今は5%、将来的には2%、1%となっていくのだろう。
まあ0%にはならないだろうから、一応「競争社会」の範疇か。
死体の山も、文学的に捉えればまた美しい光景である。
772:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:20:50 +BOkk6BZ0
日本は学歴社会じゃないだろ。閨閥社会だろ。
なにしろ成蹊出身の知的障害者でも家柄さえ良ければ首相になれるんだから。
773:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:24:14 s668lLsz0
>>766
だから、大学生の中で上位二割に入らないとｗ
774:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:26:55 42n2C4ErO
成蹊出の安倍は一族すべての名誉を失っただろ。どれだけ学歴の土俵が重要か分かる。
775:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:28:17 42og47Sz0
>>766
5％てどこまでよ。
776:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:28:36 hzL4H5LUO
馬鹿な奴等だ。大学なんて行けるんだったら行った方がいいに決まってる。
後から後悔しても遅いんだぞ。俺みたいにな。
777:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:31:43 s668lLsz0
>>776
大学行くこと自体に価値を見いだしているなら放送大学でもいけばいいじゃん
778:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:32:08 +BOkk6BZ0
自民党の領袖たちも、それを批判する民主党の幹部たちも世襲議員ばかり。
それもあまり努力してきたとは思えない手合いが多い。
子供たちが学校の勉強に不熱心だとすれば、それは今の日本が
個人の努力より生まれついての家柄の方が大きな力を持つ社会だということを
本能的に察知しているからではないのか？
779:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:36:20 Cb64Hsel0
>>778
子供の頃、素朴に「こんなこと勉強して何の役に立つんだろう？」って思わなかったか？
で実際ほとんど使ってないわけで。
780:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:37:45 vPgbSYCz0
小学生 男子/女子 のなりたい職業
�@ 野球選手 / お店屋さん（花屋・パン屋などの小売店）
�A サッカー選手 / 保母（保育士）・幼稚園の先生
�B お店屋さん（花屋・パン屋などの小売店）/ 美容師・ヘアメイクアーティスト
�C 調理師・料理店 / 芸能人（タレント・歌手・声優など）
�D 医者・歯医者 / マンガ家・イラストレーター
そりゃ、勉強する必要ないと思うだろうよ。
781:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:37:50 s668lLsz0
勉強よりコネの方が重要なのは当然の話で、とはいえ勉強に意味がないわけではない
だって、コネないんでしょ？ｗ
782:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:40:03 A9Rx8T390
?
783:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:41:02 6EXBHPvc0
>>779
まあ、土方とか単純労働のフリーターは役にたたないよな。
俺みたいな医療機器の技術屋はバリバリ使うけど。
784:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:42:53 nUkjJ4st0
>>783
普通のサラリーマンでもほとんど使わんだろう？技術系は知らないが
785:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:43:32 +BOkk6BZ0
営業系のサラリーマンは土方と変わらない
786:名無しさん＠七周年
07/09/16 18:43:55 YxoQkQrD0
アホがコネでうまいこと地位に付けても
本質は馬鹿だから、
まず心の中で身近な人間からは馬鹿にされ冷笑され、
陰口叩かれ、突っ込まれて惨めな思いも少なからずするのがオチｗ
あー惨め
787:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:45:52 vPgbSYCz0
サラリーマン巡回問題とかなつかしいな。
788:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:46:20 ZLoRtbzL0
俺は中卒（高校を3日で中退）したけど。有名人だし。国会議員にまでなって大卒を部下で使った。
高校大学はその間に行ったけどね。大卒になったよ。そんなとこだ。
789:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:46:35 ijooPKrR0
小学生なんてとにかく遊んでたい年頃なんだからこんなアンケート結果になるのは当然だろうよ
で10年後くらいから「もっと勉強しとけば良かった・・・・」って気づくんだよ
俺みたいにorz
790:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:03 6EXBHPvc0
>>784
でも個人的には人と上手く付き合えて、人生楽しく生きていくことの方が重要だな。
同僚に優秀なのがいるが、人生何が楽しいんだろう？ってのがいる。
791:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:13 nUkjJ4st0
>>785
つまり半分以上の日本人には勉強は役に立たないってことだよ
読み書き算数ぐらいはいるかもしれないが。
書きはいらないかもな。パソコンが使えればいい。
792:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:32 +XOQszGq0
>>779
全然思わなかったし、毎日役に立ってるけどな。
枝葉の知識も役に立つが、文章を正しく読むとか、順序立てて論理的に考えるとか、
自分と違う考え方の人が何を言いたいのか理解するとか、勉強ってそういうのの土台だろ
793:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:38 +BOkk6BZ0
>>788
大仁田乙
794:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:49:34 tFM1N6B40
むしろ高校での微分積分はやりたくないけど
大学での専門的な勉強だけはしたいもんじゃないのか？
795:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:02 dgLpEKoy0
役に立つかどうかを小学生が理解できてないだろ
796:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:07 GEcphmAhO
>>779
使ってないのはお前が馬鹿で、学習したことを利用できる仕事についていないから
797:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:21 SO8RhkaH0
>>786
そういうのに限ってのさばるものだ
馬鹿にしようと思えば方法はいくらでもあってだな
「社会に出たら学歴などなんの役に立たない
大事なのは、コミュニケーション力だ。あいつら
は頭でっかちで全然使えねー」
こんな感じだな
798:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:30 nUkjJ4st0
>>792
正直、中学までの勉強で十分足りてると思わないか？
高校大学の知識なんてほとんどが使わないまま忘れていくだけだ
799:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:45 A9Rx8T390
微積分なんて実用的で面白いジャマイカ！
800:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:46 eynF5qWc0
高卒でにいいっていってる子どもたちは、女にまったくもてないことを想定してない。
高卒で職ない金ない女ないじゃ解脱するしか道はないぞ・・・orz
801:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:52:08 +BOkk6BZ0
>>798
要するにお前がやっている仕事がその程度の内容だということ
802:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:52:40 6EXBHPvc0
役に立たなくても、
教養がないのって人生寂しいもんだよな。
803:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:52:53 Z84lxNwA0
医者か官僚か政治家にでもならなけりゃ、大差ない。
勉強して一流企業入ったけど、過労死寸前だし。
奴隷状態で金使う暇もない。
804:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:53:49 zcwgT1sa0
>>33
それを学習させると、人権で糾弾されたり、苦情で電話が鳴りっぱなしだったり、
マスコミに攻撃されたりするから、出来ません。そのほか……
805:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:54:06 s668lLsz0
>>800
それは要求レベルが高いからだ、女ならなんでもいいという話なら別
DQN同士結婚してバンバン子供生んでる現実を見るべきだ
806:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:54:33 +BOkk6BZ0
>>803
心配するな。お前が稼いだ金はお前が過労死した後、
お前の女房が楽しく使う。お前の遺産を使って、新しい男と楽しく遊びまわる。
だからがんばれ。
807:800
07/09/16 18:54:44 eynF5qWc0
学生時代、女に相手にされなくても、
医者や弁護士にいなれば、愛人くらいできるかもしれん。
それをこの子らはわかっていないんじゃまいか。
808:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:56:04 p/sHq0MD0
入社試験で一番簡単だったのは
高校時代最も苦手だった「数学」だった。
やっぱり大手は、筆記試験もあるし
高卒だと難しいと思う。
809:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:56:57 Hm0t2UBQ0
職場で教えればいいだけ
810:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:57:16 nUkjJ4st0
>>799
でも本当に面白いのはやっぱり大学レベルの微積だな。
εーδ論法による極限の定義には感動した。
「限りなく」という曖昧な概念をあんなシンプルに厳密に定義できるとは。
811:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:57:38 s668lLsz0
小論文得意な私は、振り返ってみると得なことが多かった気がします
812:800
07/09/16 18:57:50 eynF5qWc0
>>805
おれはどんな女にも相手にされないわけだが。
出会い系でも写メール交換したとたん、速攻でふられる。
今まで生きてきて女友達さえいたためしがない。orz
もう勉強するしかねえ。
813:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:58:41 +BOkk6BZ0
>>812
ホモサイトにでも逝け
814:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:59:19 9gEbcGpc0
氷河期としては学歴なんか何の役にもたたないといいたいな
大事なのは職歴
815:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:59:28 3Bq5LXx4O
>>807愛人はそいつの器量
816:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:00:27 AYfxGOi+0
このスレ怖いです＞＜
817:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:00:58 vPgbSYCz0
道具なんてあったって役に立たないだろ。使わなきゃ。
その気があればたいていの仕事で役に立つ。
1000gのローストビーフを焼くのに40分かかるとして、2000gのローストビーフを焼くのにかかる時間を予測するにはちょっとした知識があるといい。
818:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:02:05 SO8RhkaH0
>>810
そういう厳密な部分をごまかして教えるから
高校の数学より大学の数学の方がわかりやすかったりするんだ
高校の数学の成績を劇的にあげるには大学レベルの
数学を教えてやれば良い。大学レベルの数学勉強してから
高校の数学の問題解くとものすごく簡単。
一部の高校だとやってるけどな
819:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:02:15 p/sHq0MD0
>>807
普通の勤務医だと、愛人作れるほど
給料貰えない。
820:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:03:00 Z6Lrqm6F0
いいことじゃないの
馬鹿が増えるってことは
これが「勉強は役に立つし、大学院出てないと話にならない」って子供ばかりになったらあらゆる業界が困っちゃうよ
821:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:03:07 gMzw1p4t0
>>817
半分に切って40分で済まないんですか
822:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:03:49 s668lLsz0
普通に勉強できるレベルでは、金持ちになるのはとても難しい
823:名無しさん＠七周年
07/09/16 19:04:24 YxoQkQrD0
子供は遊ばせればいい子に育つと勘違いしている親が笑える。
どんだけ子供がその潜在能力を生かす機会を無駄に過ごしていることかｗｗｗ
遊ばせて満足していられるのは小学生うちだけ。
あとは親子で地獄を見れｗ
824:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:05:24 gMzw1p4t0
>>818
それを独習できる本のおすすめを
さあ早くおすすめを
825:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:05:45 y8Qdb1OW0
>>807
教えといてやるが医者は開業して成功しなかったら儲からないよ
826:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:05:59 qFbHr+on0
まあさ、オレは最近、社会問題をイギリスの言葉で考えることにしてるんだが、
こういうスレに集ってくる人たちは、working classからupper middle class
まで多岐に渡ってるわけだ。イギリスの言葉で言えば。
そんなん、合意ができるわけないじゃんw イギリスに限らず、欧米国の
upper middle classの間で、教育、とりわけ高等教育の価値について疑問を
抱く向きなど全くいない。功利的な意味でも、実質的な意味でも。
lower middle classに下がると、やや教育に対する懐疑的態度が出てくる。
working classまで下がり切ると、これは伝統的に教育なんていらねー、という
DQN態度（ピンクフロイドの歌があるよね）。
日本も階層分化が、文化という意味で、だんだん現われてきてるということなんだろう。
827:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:06:36 9WMqmKir0
東大卒の２割がニートに!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本って夢がないね
828:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:08:18 +BOkk6BZ0
>>826
ルー大柴乙
829:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:08:30 gMzw1p4t0
>>823
お前の家だけなの？すごいね
830:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:09:30 Z2bE6SSp0
韓国、中国みたいな後進国と比較するってのがおかしくない？
でも、中国ではアメリカ同様、大学院が意味のあるところだってことが分かった。
日本じゃ、あまり意味が無いんだよね。
831:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:10:06 y8Qdb1OW0
>>827
小泉が作った格差社会のおかげです＾＾
今だけ良ければいいと思って作った社会
後々の日本のことや若者のことなんてまったく考えません
現金持ちだけが得すればいいって思ってる政治家ばっかり
832:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:11:54 s668lLsz0
>>830
ないわけじゃないけどね
うちは最近殆ど学部卒とらないし、教授推薦くらいじゃないかな
833:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:12:10 p4eTaSd20
国が目先だけ見て
企業が目先だけ見て
子供までも目先だけ見て
834:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:12:55 EMunS0cJ0
どうやったら東大卒業して無職になれるんだ?
同時期、大学中退、専門卒の俺でも複数社(1部上場企業含む)から
内定もらえて悩みながら選んだわけだが。
835:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:13:18 9WMqmKir0
>>831
俺はその二割サイドの人間だが別に小泉のせいとは思ってないし
たしか俺が卒業して無職になった時代の総理は小渕だった
836:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:14:24 16aL0L1r0
初等教育で読み書きそろばんだけ仕込んで、やりたい奴にだけ大学で高等教育を施せば良いだろ。
高校廃止で16で大学入学でいいよ。
837:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:14:28 +BOkk6BZ0
>>834
旧試験合格を狙っている司法試験予備校に行って、司法浪人たちに
「あなたの人生、なんでそんなことになっちゃったんですか」と訊いてみるといい
838:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:15:49 eynF5qWc0
とりあえず勉強してまじめに就職して年金納めてほしい。
働けないとかいってニート化したり親に寄生したり、あげくに生活保護申請なんかされたら
この国は破綻する。
海外労働者に依存するはめになる。
勘弁してくれ。
839:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:16:32 9WMqmKir0
>>834
それは凄い
何も考えず卒業した
バイトで食ってた
そのうち就職しようと思った
だが就職できなかった
公務員試験を受けた
叩き台で国１法律職で最終合格し、政令市の筆記試験も合格した
しかし政令市は面接で落ちた
今ここ
とりあえず金もないしパチンコ屋か新聞拡張員で住み込みで働こうと思ってる
840:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:16:56 y8Qdb1OW0
>>834
このままで本当に大丈夫なのかって考えたら
不安になるんだろう
それで現実逃避してニート
>>835
二割に達したのは小泉のときだろ
記事がいつの時かちゃんと読めよ
脳内東大生乙ｗｗｗｗｗｗ
841:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:17:18 EtOdrPBa0
>>832
事務系だよね？
技術系だと修士以上しかとらない所、修士を優先する所が多い。
技術系で学士優先なのはホンダくらいしか知らない。
842:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:19:02 kurXOmOP0
ああいう（DQNの）子供たちが将来肉体労働してくれないと困るもんね
と教えながら，車で塾に送ってる
843:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:20:58 kQ8tCv320
>>1
とりあえず、
ベクトルと回転行列と微分方程式は役に立ってるよ。
844:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:21:39 hv9eDdqsO
勉強したくないならしないで結構。
勉強を一切しないのも大事な個性とやららしいからねｗ
その代わり勉強したい子の足を引っ張ったり、大人になってから勉強して成功した
人間を妬んだりするのはやめましょう。
ただ、あまりにB層が増えると容易く扇動衆愚政治に陥るので、最低限マスゴミを
批判的に見られるようにはなってください。
845:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:21:48 1/HoTPnx0
平然と政府公認で、リストラ劇を繰り広げたんだもんな
一生懸命やっていた父親や知り合いが首切られたりするの
まざまざと見せつけられて、
希望持てと、今更政府が言ったところでなあ
846:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:23:05 9WMqmKir0
>>840
>二割に達したのは小泉のときだろ
さあ。
少なくとも小泉の時代に二割に達したのはわかるが、小泉の時代に初めて二割に達した
かどうかはここからは読み取れないと思うんだが。
847:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:23:40 tiNoCuAU0
２ちゃんやってると、いかに国語力が必要かが身にしみてわかる
848:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:27:08 vB/C8gz90
こう考えるんだ。
勉強が役に立つのではなく、役に立つ人間になるために勉強をするのだ、と。
849:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:27:13 qFbHr+on0
「勉強」という単語で考えて、まるで小学生のように、「勉強なんて
大人になったら役に立たないんだからよー」とか大人になっても言ってる
としたら、後進国の土方さんと変わらない。
「知的進歩」「人格の陶冶」という言葉で考えなさい。人間は、精神と肉体で
できている。どちらも育てることが必要。人間の知性の進歩には限界がない、
というのが西欧の自由主義の立場。なぜ病気にかかった植物のように、
立ち枯れる方を選択するのか。
850:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:28:20 +BOkk6BZ0
>>849
子供がそんな抽象的な言葉で納得するか、アホ。
851:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:29:09 9WMqmKir0
世界史や日本史の歴史の知識が役立ったことはない
サヨの「日本は侵略戦争でアジアを植民地化しようとした」というデマやウヨの「日本は
大東亜戦争でアジアを解放した」というデマに惑わされんことぐらいかな、役立ったのは
852:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:30:49 8D1L1n520
東大卒のおれからしたらうさんくさいデータだな＞2割ニート
大体、そのデータからしたら俺もニートだし。
就職したけれど、別に伝えていない。
東大の友人で起業したやつらも「ニート」なんだろう。
853:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:33:25 2nhNOjhb0
>>844
格差社会になると治安も悪くなるからねー
854:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:33:32 18LkqEvc0
役に立つとか無駄だとか。
そんな事しか考えられない方が問題。
アメとムチで育てて来たから、アメがないと頑張らない子ども達になっただけ。
855:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:33:41 Cz0750ho0
>>852
東大卒業して、派遣やフリーターでレジ打ちや倉庫なんかできるか？
そもそも履歴書持って行くのが恥ずかしくて無理だな。
856:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:34:53 9WMqmKir0
>>855
オレオレ
つか普通じゃないか？
857:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:35:18 Lckd79am0
しかしやっぱり教育が悪いのかなあ？
だって、俺らアフォ2ちゃんねらーでもこの板に「神」「宇宙の謎や新たな発見」なんかのスレが建ったら
瞬く間に4とか5とかまで伸びるだろ？これって知的関心は皆、持ってるということだよな。
858:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:36:46 qFbHr+on0
>>854
そういうことだね。子供が功利で教育を云々するようになったら、もう
おしまい。もう終わってる可能性が高いが、うんと楽観的に考えて、
現時点が分水嶺だろうと思う。良識ある親の奮起に期待したい。
859:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:37:44 EMunS0cJ0
勉強は役に立つよ。まだ20代だけど小、中、高で習った基礎知識は確実に役立ってる。
確かに業務にはまったく役に立たない(きっぱり)
だがその業務知識を覚えるのにもある程度の基礎知識が要る(だからといって業務を覚えるための独学をやめたらお終いだけどな。)
ただ、国語は・・・
今の国語教育は正しいのだろうか?
作文の書き方とか、文章の書き方の技法みたいなのをもうちょい教えるようにしてくれないだろうか?
俺は学生時代のときの就活でこれで苦しんだ。
後、win-winの関係、相手の立場を考えた受け答えが出来ないと面接って落ちるんだよね。
社会人になってからビジネス本を読んだり、客先でお客様と会話しているうちに身についたんだが、
ここら辺の知識はなぜ教えないんだろう?
860:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:38:39 2nhNOjhb0
偽東大卒が多いなｗ
861:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:39:49 gMzw1p4t0
>>857
8割方見栄で埋まってるようなもんだから
862:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:40:59 2NnPJxsm0
青梅第三中伊藤～子 1992.10.18生まれ
URLﾘﾝｸ(www.ome-tky.ed.jp)在籍 3年1組
女神の戦歴
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
祭りスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
9/16：ID:MvF2ungzO
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
mixi会場
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[流れ]
ちんぽスレに女神降臨→女神の神っぷりにまんちょスレに途中から転換
↓
大量の涙が竿から流れる→音声入りオナニー動画うｐ希望祭り
↓
オナニーしたてのまんちょ画像キター！→他の女神も乱入
↓
自らの学生証を晒す（特定祭りｋｔｋｒ）→伊藤スレ乱立→再up＆Mixi祭り ←今ここ
9/16：ID:MvF2ungzO
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
証拠物件
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
863:こんにゃくエックス
07/09/16 19:41:41 XdGvbb4p0
>>857
オタクの妄想で埋まってるだけ
864:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:42:37 oSF9dqGP0
凶大卒でニートな知人がいるけど
本人のやる気しだいだよ 人生は
865:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:42:52 ifHz/7/h0
お前ら本当に学校で勉強したこと社会人になって役に立ってるか？
勉強なんてのは大学の卒業資格とるための訓練でしかないだろ？
866:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:45:04 Dk/Le7pP0
引き算の暗算もできないゆとり（笑）
お釣り６５０円なのに５６０円しかもらえなかったぜ。貰った時に違和感感じたんだが財布に入れたら１００円ではなくてやはり１０円が入ってた。
つまり５００円玉と５０円と１０円だ。１度財布に入れたし１００円でクレームつけるのもアレだしゆとりに説明してもきちんと渡しましたよーで
ラチがあかなく不快な気分にさせられそうな予感がしたのでクレームつけなかったが。
おそらくレジに出た数字を見誤ったのだろうけどレジだけに頼るんじゃなくて簡単な計算なんだから暗算を瞬時にしてレジと照らし合わせる事くらいしとけよ。
867:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:45:33 Hm0t2UBQ0
学校の勉強は役立つだろ、学校のテストで
868:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:46:25 EcDdxciK0
多分散々外出だろうけど、
高校までいきたいって、大学になる前に死ぬんかと思った。
869:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:48:06 2nhNOjhb0
>>864
そういうのは精神的にひ弱な奴
まあ大学とは関係ない
870:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:49:24 gMzw1p4t0
>>866
「これ間違ってるよ」の一言がどうして言えないのかの方が謎なんだが
871:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:49:37 9/FR4x7H0
自民党は長い間これを狙ってたんだよな。
「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っててくれればいい」
「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば不幸になる」
（三浦朱門）
「二次方程式を解かなくても生きてこられた。」「二次方程式などは社会へ出て何の役にも立たないので、このようなものは追放すべきだ」
という理由で、教科書からの削除を主張し、現行中学課程で「二次方程式の解の公式」は必修の事項ではなくなった。
（曽野綾子）
夫婦そろっての国賊が
872:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:51:40 vPgbSYCz0
富士の裾野無くして富士の高さなし。
873:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:51:48 belFzgO+0
微分方程式と線形代数は社会で必須。
874:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:52:00 qFbHr+on0
最近のレジの機械は、お釣りを吐き出すのもあるよね。
働いてる人間を馬鹿にしたもんだな、と数年前は思ったが、いまや必要か。
まあ、最近の下層労働者は、イギリスのworking classと同じような
程度だな。意識だけは坊ちゃん嬢ちゃんだけどね。
875:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:52:55 Lckd79am0
「化学Ⅰ」と「化学Ⅱ」は理解しとかないと仕事にならない。
これらは道具みたいなものだ。この道具を使って明日の技術を生み出す。
876:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:54:14 gMzw1p4t0
>>871
見るたび疑問だったんだが
＞「二次方程式を解かなくても生きてこられた。」
こんな無茶な言い分で中学課程が変わるわけないと思うんだが
もっと詳細な議論とかなかったの？
877:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:54:53 EMunS0cJ0
>>865
確かに直接的に早くにはたたないかもしれない。
世の中にはパチンコや競馬などのギャンブルに朝から列を作って並んでいる不幸な人たちがいますよね。
彼らもしくは彼女らに「ギャンブルで儲かるのならパチンコ店が大きくなるわけはない」と声高に説得しても
「そんなの俺の勝手だ。君の都合なんて関係ない」と激昂するのは理解できると思います。
ですがここで数学やプレゼンテーションの能力があり、相手も理解していれば、
競馬やパチンコは返還率が決まっており、利益より不利益の多いほうが多いことは
納得してもらえると思います。
こういった基礎知識が役に立たないという考えは違うのではないのでしょうか?
878:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:54:59 2nhNOjhb0
>>875
ケミカル関係の人？
高校の主要５教科は全てマスターしておかないと駄目だね
879:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:56:40 QXXcHpCH0
勉強の内容は役に立たないけど学歴は役に立つだろ
880:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:57:26 hRXEZORB0
>>871
なんでそんなたった一人のババァの狭い見識で、日本国民の政策が決定されちゃうわけなの？
技術でメシを食っていかないといけない日本では、数学こそ勉強しまくらないといけないのに
881:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:57:26 9WMqmKir0
A型とO型からはB型は生まれない
この生物の知識はもしかしたらいつか役立つことがあるかもしれん
882:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:57:54 9Ezg4mVr0
そのとおりだよ。
職場で日々勉強を要求され、競争の激しい職場に入っても
生き残るのは一部の人間に過ぎない。
ほとんどは万年係長として派遣、バイトに蔑まれ、嫁にもバカにされ
挙句の果てにはリストラされるだろう。
いや、競争志向の人間でも転職を繰り返して自滅する危険がある。
それより
高卒で入社して定年まで安心して過ごせる職場のほうがいいよ。
DQNと美味くやっていけるスキルは要求されるだろうが
883:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:59:53 hRXEZORB0
>>882
工業高校でも出て電力やガスに就職したほうが賢明かも
884:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:00:41 SO8RhkaH0
>>881
O型とO型からは０型しか産まれない
この知識が役に立つのは嫌だなぁ
885:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:01:25 /DtcLXVbO
就職氷河期時代に就職した人は大卒より高卒で公務員になった方が良かった。
学歴が意味を持たなかった時代だった。
886:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:01:33 Lckd79am0
>>878
いや、親の言いなりで下らん銀行員にさせられたチキンカスだよｗ 化学と電気が好きだった。
友人がケミカル関係だがそれはそれは生き生きとしてる。羨ましいよ。
ガキどもよ、自分のなりたいものになれ。そしてどうすればそれになれるのかを考えろ。
単純なことだ。
887:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:02:01 /KnlHpkUO
余剰博士とかの現実があるんだから仕方ないだろ。
888:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:02:10 6hruxvZ10
定年まで安心して過ごせる職場ってどういう職場を前提としているのか。
安定したそこそこ大きな（中堅以上の）会社ってことなら、
やはり大卒以上の方が求人が多いと思うんだがどうだろうか。
889:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:02:42 viXHwJwm0
>>884
絶対に親と同じ血液型の子が生まれない両親の血液型の組み合わせは、
「OとAB」である。
AかBしか生まれない。
890:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:04:28 hw1grn/K0
まぁいいんじゃないか
自ら低層を享受するっていうんだから
経団連の思惑通りだろ
891:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:04:43 viXHwJwm0
まあ、受験のために暗記することなんて、へぇと言えない面白くないトリビアって感じだからなあ。
892:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:06:45 jEH3fAv5O
>>881
話によれば血液型は変化するらしいぞ
もちろん生後数か月の話だが、例えばAがBやOになる可能性があるんだってよ
893:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:07:21 qFbHr+on0
>>890
なるほどね。最近殺伐としてるのはそういう前触れかな。
後進国と同じようになるのかね、今後の日本は。下層は同じ人間と見なさない、と。
894:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:07:46 SO8RhkaH0
>>892
ねーよｗｗｗ
895:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:08:02 p4eTaSd20
女子高生が３６０円の品物に１０００円貰ってお釣りを7４０円渡していたのを思い出した
896:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:08:49 Xfgnsa4F0
>>892
変化と言うか安定してないってだけ。
生まれたばかりの赤子の血液検査をしないのはそのためね。
897:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:09:02 0gVfKcId0
>>894
生まれたばかりの時は血液型は変わる可能性があるから、1歳過ぎたらもう一度調べるんだよ。
898:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:09:41 9Ezg4mVr0
安定とか、年収とか、会社のブランドとか、身内の期待とかそんなんじゃなくて
自分にあってるものを探したほうがよかったなあ。
あってるってのは、性格にあったもの、興味のあるもの、身の丈にあったもの
とかいう意味
899:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:09:51 Xn74QMzkO
何のために勉強するって…自分の論を持つためじゃないの？？
900:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:11:51 6hruxvZ10
少なくとも、将来の目標がハッキリ定まっていて、
現在進行でその目標の為に行動をしている人間以外には、
「勉強は役に立たない」なんて台詞を吐く道理は無いね。
901:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:12:01 5vDNofVF0
「勉強は役に立つ」
気付いたときにはもう遅い。
902:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:12:22 hRXEZORB0
生きるために勉強するんだろ
狩猟と最終の時代なら、道具の作り方・使い方・獲物の習性や狩のやり方とかを
子供たちは大人の狩についていって全員勉強したよね
903:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:15:03 EMunS0cJ0
>>882
残念ですが人間関係が原因で転職する人は大成するとは思えません。
無論、長時間労働などの肉体的に問題のある労働環境の場合の転職はありだと思います。
あなたより、使えない人間しか周りにいなかったとしても、
その人たちとうまく付き合う方法を模索することは重要だと思います。
それと日本は資本主義国家です。従業員をやっている限り、
特にバブル期の「俺さえよければ他の奴がどうなってもかまわない」
という腐れ経営者が幅を利かせている現状では大多数の労働者の
環境が改善される見込みは極めて低いでしょう。
現状を改善しようと思うのならあなた自身が起業してこれらの起業を
淘汰し、古きよき時代を復活させない限り改善はありえません。
904:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:15:16 hOovGjLP0
生きていくために勉強が必要かどうかはともかく、少なくとも
「出世する」「金持ちになる」「社会で役に立つ人になる」
ためには勉強は必要だわな。
905:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:19:58 8h5u/lYLO
勉強が役にたたないと思う奴はやるなよ
底辺層が抜け道のない貧困になってもどうでもいいがな
やりたくない奴はやるなよそれでいいよ
高校にも行かなくてもいいよどうせろくなことしないんだから
さっさと中卒でもできる仕事について働けよ
906:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:20:40 SO8RhkaH0
>>897
>>896
が正解だろ
検査が正確に出来ないだけだ
パンダの赤ちゃんの性別をたまに間違えるのと同じ
浮気をごまかすために、赤ちゃんの血液型はたまに変わるとか言うつもりかよ
907:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:22:34 kt1YF4Yn0
で、これを読んだ奴はいるの？
学習基本調査・国際６都市調査 速報版 - Benesse教育研究開発センター
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
ソースにもあたらずに勉強やら日本社会に嘆くバカは死んでくださいね(・∀・)
908:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:24:32 gMzw1p4t0
自分の家が金持ちでない人間が
きちんと自分で食っていけるようになる為の、
最も容易な手段の一つが
勉強をする事です。
それ以外には何の利点もありません。
Mが奴隷の身分を楽しむように、
せざるをえない勉強にはまれば
楽しく暮らす事もできます。
909:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:24:44 +6K+6Yt80
つーかリストラされて、どうせニートやフリーターになるんだったら、東大卒でも意味無いしな。
910:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:25:09 zZVus63Q0
勉強なんてまるでしないで遊びまくりやりまくりのDQNが
子沢山でちゃんと生きてるのを見ると、
真面目に勉強して通勤電車で会社勤めしてるのがアホらしくなってくるってのはある。
911:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:25:22 5vDNofVF0
>>903
＞現状を改善しようと思うのならあなた自身が起業してこれらの起業を
＞淘汰し、古きよき時代を復活させない限り改善はありえません。
トヨタやキヤノンを潰すくらいにならないとね。
912:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:28:16 XFAUycaQ0
生まれついた家によって教育格差があるにしても、
勉強が一番効率的且つ最も公正に近く合理的な
努力の方向なんだけどな。
913:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:28:33 5vDNofVF0
>>910
そうは思わないな。DQNの世界ではどこで関わりあいになるのか
麻薬なんて身近なもんだし、やれ中高生が妊娠しただのヤクザが
どうのだの、一般人に比べて殺伐としすぎている。
静かな夜、枕を高くして寝たければ通勤電車で会社勤めの人生を勧めるね。
914:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:28:43 1pPc7mAw0
理系に進むと高確率で人生負け組ってのは小学生のうちから教えておくべきだな
915:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:29:18 gMzw1p4t0
今の消防が大卒になる頃には
理系が優遇されてるかもよ
916:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:29:48 +BOkk6BZ0
×理系に進むと高確率で人生負け組
○頭の悪い奴が理系に進むと高確率で人生負け組
917:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:30:02 9Ezg4mVr0
お金さえ積めば学歴は買える
司法試験に見るように資格はのし上がる約束手形でももはやありません
人気企業にはコネ枠が大量に存在し
仮に入社できてもコネ人事です
どんどん成り上がり枠は消滅していってます
頑張って勉強するのは勝手ですが
時間とお金の無駄ですよ、残念ながら。
喜ぶのは学校経営者とか
918:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:30:48 X4AJrdJCO
小学生諸君へ
勉強は役になんか立たないからしなくていいぞ！
919:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:31:30 30e6Dr310
勉強が大事なんじゃなくて、大事なのはその姿勢だ。
30過ぎた辺りから勉強の大切さに気づいたところでもう遅い。
920:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:31:42 XFAUycaQ0
>>914
でも今後はどうなんだろう？
失職しにくさ、再就職のし易さに於いては理系の方が有利だからなぁ、
今後生産性の悪い部分が切り捨てられるとしたら、間違いなく文系の人間だからなぁ。
921:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:31:48 XYl8tFGU0
勉強は確かに大切だけど、日本人に必要なのは処世術だよ。
その場の流れを読み、時にはイジメに参加したり、優等生を演じたりする。
これが上手い人にはどんな学歴を持っていてもかなわないのだ。
922:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:32:32 WDK6CiT10
>>910
明日の事なんて考えない
今飯を食べられれば幸せ
今眠れれば幸せ
野生動物の幸せ
これも幸せの一つの形
人の幸せが手に入らないなら
野生化して野生動物の幸せを求めるのも良い方法
（出生率も上がるし）
923:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:32:36 zZVus63Q0
>916
頭っていうよりも、
研究者なんかは個人商店みたいな才能が要求されるんだよ。
だから単に人付き合いが苦手って理由で理系に進むと失敗する。
実は文系以上に対人交渉が必要なのが理系の研究者。
924:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:32:50 aUxewGTj0
俺の兄貴は東工大出てニートやってるからなあ。
人によっては学歴なんて役に立たないし、逆に重荷になるのかも。
925:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:33:17 Hm0t2UBQ0
十何年先に役立つかわかんないものを今からやれと言われても、社会が次々と変わっていくのに
926:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:35:01 qFbHr+on0
自分の地位を向上させる手段としては、学歴・教育というのはかなり
効率的な手段。けれど、そのことが理解できなかったり、その程度の努力も
めんどくさい、というのなら、いかに「社会の圧力」に弱いのか、
という話だよね。ニートとかヒッキーもそうだけど。ほとんど自然淘汰で
滅びていく種みたいなもんだ。最近の日本人は、「社会」というものに
対する耐性がとても弱い印象がある。ちょっと後進国に行ってみるとか、
先進国の移民を見てこいよ。従容として死ねるならそれも可だがw
927:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:35:05 XFAUycaQ0
>>925
おそらく最も普遍的で合理的な努力が勉強だと思うぞ。
928:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:35:20 Sf+1feVe0
実際高校程度の知識なんざ役に立たんよ
大学からだろ大学から
929:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:36:42 9WMqmKir0
どんな分野であれ資本をもたないすっぴん人間が立身出世しようと思うのなら勉強して
自分がやってる労働価値を高める必要がある。
2chで馬鹿にされてる工員であれ営業であれそれは同じ。
ただし学校で習う勉強にどれほどの意義があるかは確かに疑問。
930:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:38:20 kt1YF4Yn0
>>914
>>125
931:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:38:48 3II/NpJU0
勉強って積み重ねだろ？
役に立たない知識なんてあるわけ無いじゃん
932:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:38:48 IUHAd1sdO
>>876
この答申で方針が決まり官僚が実際の作業を行った
というかそういう意見の人を委員に選び主導権を取るように議論を誘導したんだけどね
でも出来てきた理科の教育課程を見て座長の野依(だったと思う)が慌てて押し戻そうとしたが後の祭
算数理科はﾎﾞﾛﾎﾞﾛです
933:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:38:59 zZVus63Q0
大学は学部・学科によって行く価値があるかないかがだいぶ違うんだよな。
俺はあまり価値のない学科に行ってしまったのは失敗だった。
文系なら法学部以外は価値無いな。
遊びたいなら法学部以外だけど。
934:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:38:59 RR/+v90Q0
>>13
今更だが
歴史を反省しない
がさりげに入ってるのにワロタ
935:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:40:09 R0ykatHp0
>>928
役に立てようとすれば知識なんて何でも役に立つ。
936:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:41:20 6hruxvZ10
ってゆうか、高校までの知識無しで大学以上の学問を修められるのか？
937:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:41:34 RR/+v90Q0
>>928
高校の知識役に立つぞ？
高校の教科書しっかり読んでみろ
938:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:42:16 Sf+1feVe0
>>937
数学と物理以外捨てちまったよ
939:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:42:42 9Ezg4mVr0
想像以上に容姿は役に立つよね
940:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:43:48 zZVus63Q0
容姿と部活経験と口先で９割です
941:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:44:35 ZSRKxCmHO
一見無駄に思える勉強は考える力を養うためにあるのです。
それすら理解していないのに役に立たないとかエアコンつけろとか
小学生を甘やかすなよ。
942:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:44:43 /IkxsGXG0
>>871
仕方あるまい。ヴァティカンの走狗なんだから。
943:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:44:54 ghanZVK30
天性の才能や容姿を兼ね備えてない普通の人は
とにかく勉強して学歴をつけとけよ。
後でまじで苦労する。
944:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:44:58 5vDNofVF0
>>939
それはすごく思う。
俺もブサイクだったら今頃引きこもりから立ち直れずに中卒ニートだったわ。
945:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:46:31 RR/+v90Q0
>>938
数学はともかく物理はマジ役に立つ
それ以外だと俺も辞書くらいしか残ってねえな…
ただ、社会については教科書抜きにして、おまいら相手に喋る位にしか使ってねぇ…
946:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:46:45 hRXEZORB0
>>937
買いなおしたいんだけど、お勧めの教科書教えてくれ
947:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:46:55 ghanZVK30
勉強してればほんのちょっとだけ幸せになれるよ。
だから(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
948:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:47:26 5vDNofVF0
>>945
物理なんて履修してすらいねー
どんな時に役に立つんですか？
949:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:48:36 Lckd79am0
【自然科学】
現在、自然科学は、狭義には、物理学、化学、生物学、地学、天文学など自然科学全体の基礎となる理論的研究をする部門を指し、
これを「理学」とも呼ぶ。また、この狭義の自然科学に数学を含む場合もある（自然科学と数学の節を参照）。
自然科学は、広義には、医学、農学、工学などの、「応用科学」と呼ばれる分野を含む。
自然科学の歴史は科学史の分野で研究対象とされている。
自然科学を対象とする哲学的考察は認識論および科学哲学においてなされており、「科学基礎論」と呼ばれることもある。
（wikiから引用）
役に立たないものなんてただのひとつもない。すべてのものに密接に関わっている。
「負け組」？それは、たとえ人並みの給料を貰っていても自分の仕事に誇りを持てない人間のことをいうんじゃないのか？
おれみたいなカスのことだよ。
950:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:48:45 Sf+1feVe0
>>948
いや・・・物理は基本だろ・・・
わかってないと仕事ができない
951:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:48:53 W4oRRpOF0
何故勉強するのか？！何故勉強が必要なのか！？という根幹的な部分が
大きく欠如してるんだろうね。
豊かな日本に置いて自分の為に役に立つか立たないか？で
思考してたら駄目なのかも。
爺ちゃん婆ちゃんが少しでも長生きするためにはどうすればいいのか？
地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか？って社会的な発展をするためには勉強が必要だって意識付けをしっかり
しておかないと。まあスポーツ選手や芸能人に憧れる人とそれを目指す人の
循環的階層が二極化で出来上がってしまってるのかもしれないね。
良い悪いは別にして。
952:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:50:18 RR/+v90Q0
>>948
工学系専門書の理解を深めるときに特に役に立つよ
953:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:50:40 ghanZVK30
頭の良い異性と付き合える可能性がかなり高くなる（笑）
954:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:51:02 0gMPlWg00
製造業なんてこれからどんどん中韓インドに奪われるよ。
これから理系でメーカーに行く奴はバカ。
今でも東大東工大から東芝や日立とかに行く池沼がたくさんいるのに。
955:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:51:37 zZVus63Q0
>1
もうスレも終わりになって言うのもなんだけど、
こういうアンケートの報道って全データを公開すべきだと思うんだよね。
新聞だと紙面の面積の関係でできないけど、ネットなら簡単にできる。
どう考えても恣意的な操作が入ってるんだよね。
＞希望の
＞進学段階も、北京の小学生の６５・２％が「大学院まで」を希望したが、東京の小学生は
＞「高校まで」との回答が相対的に多かった。
多分「高校まで」って答えた東京の小学生は数％だったと思うのよ。
それを北京の大学院進学と比較するのは筋が通らないでしょ。
全データを載せろマスゴミ。
956:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:52:13 qZO1pPcV0
>>951
>地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか？
で、おまえは解決するためにはどうすればいいと思っているの?
具体的に言ってくれ
957:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:52:29 fA9w+Lv/0
「役に立たない」と思ってやる勉強は、確実に役に立たない
自分で役に立てようと考えていないのだから当然だ
958:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:53:08 6hruxvZ10
インドは知らんが、中韓なんて既に離脱体制じゃん。
韓国に至っては、うちの会社では数年前から部品の調達すら打ち切ってるぞ。
959:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:53:44 5vDNofVF0
>>950
俺は英語でメシ食えてるから、仕事にはあんまり・・・なぁ。
でも、理系科目を知らないとエセ科学に簡単に騙されてしまったり
炎殺ジェットの事故みたいな、ちょっとした常識があれば避けられる事故を
避けられなかったりするわけで。大事といえば大事なんだよね。
>>951
そんな抽象的な目的意識ばっか植えつけると、生活のために働くという
目的を見失ってしまいますよ。
960:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:53:51 zZVus63Q0
産経は保守のはずなのに、こういう自虐報道が多すぎるんだよね。
「日本は中国に負けてるぞー」っていう。
危機感を持たせようとしてるのかもしれないが、
絶望を煽ってるようにも見える。
実は一番やばい新聞なんじゃないだろうか？
961:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:55:38 RR/+v90Q0
>>946
大きい書店に行けばいっぱい置いてある 立ち読みするといいかも
以前話題になった新しい歴史教科書ってのも置いてあったな
意外とまともなこと書いてあった
そして朝日のKYについて写真入りで載ってたｗ
962:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:55:56 QtbTPnfS0
>>960
考え方次第だろ。
963:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:56:04 y9qArWiR0
こいつらが気づいたときには中国人の奴隷でした
964:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:56:09 9WMqmKir0
>>954
その東芝や日立にすらいけない文系の俺からすればそれでも雲の上の存在だがな
俺にとっては年収400万ですら神の数値だし
965:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:56:25 NEZ+rzpWO
知識を役立てる術は教えてもらうものでもない。
966:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:57:05 ghanZVK30
高校まで勉強をしっかり勉強して、
立派に働くならいいんでね。
967:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:57:38 Z2bE6SSp0
>>951
> 爺ちゃん婆ちゃんが少しでも長生きするためにはどうすればいいのか？
爺や婆を少しでも元気に長生きさせて働かせることによって、
いかに自分の労働時間を減らして楽に生活していくか。
> 地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか？
温暖化問題を解決することによって、夏場のエアコン使用時間が減らすことが可能となり、電気代が減る。
そのことによって、いかに自分の労働時間を減らすor可処分所得を増やしていくか。
968:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:57:48 5vDNofVF0
>>965
知識は「役に立つもの」ではなくて「役立てるもの」なんだよな。
使わなければただのウンチクに過ぎない。
969:名無しさん＠八周年
07/09/16 20:59:45 fCTiPaJX0
個人的にはそもそも
「勉強は仕事に役立たなければならない」
って考えるのがアフォだと思うがな。大人になったら仕事しかしないのか？
勉強は教養だ。俺は理系の研究職だが歴史や政治も好きだし
そういうのを知っていれば普通の人がなんとも思わないことも
興味深く思えてくる。そうやって人生が豊かになっていく。
970:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:00:19 3II/NpJU0
地理勉強しなかった奴の知識ってどれくらいなんだろ？
ヨーロッパとか中東の地図書けるのか？
971:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:01:12 y9qArWiR0
知識っていつ役立つかわからないからな
そういえばそんなこと習ったな程度でもあったら
そのときに学びなおせばいい
きっかけになる知識さえもない奴は
何やってもダメだわ 土方でもやっとれ
972:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:02:13 3yR6nZbq0
小学生なら勉強なんて役に立たないとか思ってても大して不思議じゃないか。
973:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:02:44 qFbHr+on0
>>951
>地球温暖化で夏が凄く暑い。この問題を解決するためにはどうすれば良いのか
その通り。私利私欲を離れて、人類の問題を解決することを目指さなければ。
昔の日本人にはそれができた。いまの日本人にそういう発想がまるでないと
すれば、人間の質低下というしかあるまい。もはや後進国かな。
974:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:03:13 RR/+v90Q0
>>970
こうなる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
975:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:03:31 3II/NpJU0
なんで勉強するの？という問いに親や教師がちゃんと答えてないからこうなる
親や教師が問題
976:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:04:05 NEZ+rzpWO
>>970
ヨーロッパは大体わかるが、中東は高校地理では軽く触れるか触れないかぐらいだったからわからない。
ってか中東の地図が必要な仕事に就かなければ蘊蓄止まり。
977:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:05:41 IUHAd1sdO
>>975
だからその問いに答えをやる必要はないだろ
978:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:05:48 0gMPlWg00
>>964
地銀がいいよ。
公務員改革も進まなさそうだから、都市部の公務員もいい。
979:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:05:59 vPgbSYCz0
>>974
カレーとカンガルーに対する強烈な思い入れは何なんだろうな。
980:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:06:23 hRXEZORB0
>>978
地銀なんて、これから再編・淘汰の地獄が待ってるというのに・・・・
981:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:06:57 5vDNofVF0
>>972
勉強にしてもなんにしても、意味づけをした上でやらせるのは大事なことだぞ。
982:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:07:41 3II/NpJU0
>>976
ニュースまともに見れなくない？
サッカーも楽しく見れない
これって薀蓄なのか？
>>977
答えてあげるべきだろ・・・
983:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:08:12 9WMqmKir0
>>978
その都市部の公務員になれなかった俺は・・・
政令市の筆記は満点近くとったはずなのに・・・
984:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:09:21 IUHAd1sdO
公務員なら初級だな それか中級位にしておいた方がいいな
985:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:09:52 +BOkk6BZ0
>>983
顔が不細工な奴は要らないんだよ。
市民が怖がるからね。
986:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:10:17 c2uinSy90
>701>934
歴史って言っても侵略の過去ってことじゃないと思うが
987:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:11:35 NEZ+rzpWO
>>982
サッカーに興味が無い。
明確な場所がわからなくてもニュースはわかる。
まあ、知識があるに越したことはないが。
988:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:13:15 9WMqmKir0
>>985
よく俺が強面ってわかったな
面接の前に俺と話した人かい？
989:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:14:55 9GxzymTLO
裕福で現実知らないからこんなこと言えるんだろうな
俺は田舎の小学生だったけど小さいながらに金稼ぎたいって強く思って東大目指したよ。
結果後期で東工大入ったが理系じゃ大した金持ちになれないorz
990:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:15:27 RR/+v90Q0
>>988
公務員は身辺調査で落とされるとかってホント？
991:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:17:00 3II/NpJU0
>>989
俺も田舎だけど、金持ちになりたいって書く奴いたわｗｗｗ
正直引いてた
992:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:17:19 5vDNofVF0
考えてみれば、「何故勉強するのか」なんて考えるのは学生のうちだけだよな。
仕事をしているときは「どうやってこの仕事を効率よく成功させるか」のみ考える。
「何故この仕事をするのか」なんて考えて、もし納得のいく答えがみつからなかったり
「こんな仕事しないほうがいい」なんていう結論に至ってしまったらモチベーションが
著しく低下するし、そうでなくても「どうやって～」のみを考えてる奴が上にのし上がって
いく中でどんどん取り残されてしまう。
993:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:17:57 NEZ+rzpWO
>>990
場所に依ってはＢ枠があるから一般人は入りにくいと聞いたことがある。
994:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:18:08 9WMqmKir0
>>989
いいじゃないか
小さい頃は周りと同じように工業高校行く予定で、中３の頃勉強したら成績がぐんぐん
伸びて進学校いってそのまま東大に行ったのはいいがその後フリーター化した俺より
ましだろ
こっちは金持ちどころの話じゃない
995:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:18:44 hRXEZORB0
>>991
小学生で公務員になりたいって奴は100%親に洗脳されてるよな
具体的にどんな仕事するかわかってないだろ
996:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:20:23 xazkmL0w0
大手の企業では実力よりも政治力がモノをいうからな
出世や金に勉強は役に立たんよ。
997:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:20:36 9WMqmKir0
>>995
昔マルサの女にはちょっと憧れた
998:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:20:50 hRXEZORB0
>>990
本人が横領したとき賠償させるために、身内に金持ちとかいないとなれないんだろ？
999:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:22:15 RR/+v90Q0
>>993
>>998
thanks 結構おっかねえんだな
1000:名無しさん＠八周年
07/09/16 21:22:59 XdsyZ6fW0
また東京か
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