07/09/16 15:43:32 aJxZLAZT0
>>481
保護者というのは語弊があったけど、
家庭から出てきてる部分も大きいんじゃないかな。
要するに、実際にニーズがあって出てきている声という意味。
街の若者にインタビュー調査でもしたら、ゆとり教育賛成の声が過半だろうと思う。
503:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:43:40 FnhBP2vVO
自分も子供の頃はこんな勉強何の役に立たんと思ってたけど、そんなことなかった
特に義務教育中に得られる知識には無駄はないと思う
ほとんど生活に関係してるし
504:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:43:54 hRXEZORB0
>>501
高卒ごときを欲するくらいだから、仕事ってあんまり難しくないの？
高度な能力とか関係なさそうじゃね？
505:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:44:09 isWGvQohP
受験勉強なんて作業なんだから
「いかに効率よく勉強して試験で結果を残すか」
が仕事の出来に少なからず関係するんじゃないの？
506:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:44:24 p+y9CVmt0
>>480
妙な奴採用しちゃったり、逆に落とした奴がライバル会社で大活躍しちゃったりしたら
面接官って何かペナルティ負ったりすんの？
507:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:44:31 oFlUsmA90
>>500
全然スレとは関係ないんだが、世界陸上の閉会式の盆踊りを思い出した。
508:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:45:04 QdGO6LHN0
素人のなんちゃって社会学だ。
帝京生の人間関係には序列がある。
その序列で不良を含む不良以上の層は強者だ。
原則としてセックスをする権限がある。
原則として独力、自力で配偶者をつかみ取れる。
配偶者選びは選り取り見取りだ。
the winner takes it all だ。
一方、不良よりも下の層は弱者だ。
原則としてセックスをする権限がない。
原則として独力、自力で配偶者をつかみ取れない。
帝京女が共同体を敵に回すリスクを背負い、弱者を取りに行く特殊条件下でだけ、
弱者には選択権が生じる。あくまで選択権だ。
私個人は弱者だが、帝京女を獲得するよりも、良い職に就きたかった。
大学は売春宿や盛り場ではない。将来の準備をする場だ。
不良や教授はこういう立場だ。掟だ。
「帝京女、お前たちは金持ち男のチンコをしゃぶるな。
金持ちから金銭を受け取るな。
序列上位の不良男のチンコを無料でしゃぶれ。
逆らったら、帝京女、お前たちは除籍だ！」
帝京女はこういう立場の不良や教授を味方につけていた。
不良や教授を味方につけている帝京女が
棚から牡丹餅（ぼたもち）が落ちてくるのを期待して口を開けて待っている。
帝京女が不良や教授の支配地域、無法地帯、トライバル・エリアで
ヨダレ垂らして口を開けて金持ちチンコを待っている。
帝京女がそんなことをしても
自然状態で下層のお金持ちと良いムードになって
その場の空気の流れでセックスをする、
牡丹餅が落ちてきて帝京女の口に入る、
そんなことは起こりえない。
509:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:45:14 vPgbSYCz0
>>485
親が「誰のおかげで生活できていると思ってんだ」とかいってると、
早く社会に出て自分の力で金を稼ぎたくなるよな。
かといって、金を与えすぎても腐るけど。
510:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:45:14 E4wbMhKo0
>>504
世の中のたいがいの仕事は、高卒、専門卒程度の一般常識と
人並のコミュニケーション能力さえあれば
つとまると思う
511:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:45:25 iUql6uQCO
俺学歴なくて会社経営してるけど
勉強は大事だと思う
学生の頃は勉強なんて必要ないと思ってたけど
学生のうちは勉強する事に疑問を持たずうるさい親や先生や学校に洗脳されて勉強できた奴はしあわせだよ
生きている間に全ての覚えた知識を使う事はないけど
頭の柔らかい10代のうちに覚えたことはその後に覚えるよりもずっと覚えやすい
より人生を楽しむには教養と知識は重要だよ
20代後半に教育のシステムについて気づいた
512:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:45:34 oAB+N+950
>504
ほとんど関係ないですね。
研究者などの専門職でも、高卒や高専で優秀な人はけっこういます。
>494
いや、フリーの映画評論家やってる。
513:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:46:02 qxA1j3Hk0
>>500
国歌と蛍の光なんて歌わないよ。
昔と全然違う。歌も何か知らん歌だった。
514:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:46:05 hRXEZORB0
>>480
やっぱ、採用をチラつかせて面接に来た女子大生とセックスしたりするの？
515:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:46:30 w9TpieL90
>>502
一体ゆとり教育にどのような需要と必要性があるのか明確にならんと
あまり説得力はないんじゃないかな
516:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:46:54 xZq847ih0
就職活動の時期になったら分かるよ。
高卒の就職内定率の低さとか、
学校のレベルごとに分けられる企業説明会の日程とか、
企業に入ってからも大学ごとの同窓会組織の結束とか、
社会の現実って奴が。
517:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:47:05 QdGO6LHN0
帝京女は不良や教授をテコに私へセックスを迫ってきた。
帝京女は自分で自分のやっていることがおかしいと思わなかった。
ドアを開けて部屋へ入る。
ドアのノブを握って回し、ドアを開けて部屋に入る。
それが普通だ。
そのとき、帝京女はバールのようなものを使用する。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
テコの原理を応用してドアを破壊しこじ開けて部屋へ入る。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それって、おかしいでしょう。
部屋が私のことで、バールのようなものが不良や教授だ。
男と女の世界の話で
帝京女は不良や教授をテコに私へセックスを迫ってきた。
帝京女は自分で自分のやっていることがおかしいと思わなかった。
帝京女は不良や教授の力を借りないと私と人間関係が作れない。
そういう彼女自身に帝京女は気がつかなかった。
不良よりも序列の低い男性たちがいる。
その弱い男性たちとセックスしようと試みた帝京女はいた。おそらくカネ目当てで。
しかし、その願いが成就した帝京女は、私の知る限り、一人もいなかったね。
帝京女が無理にセックスを迫ると、迫られた弱い立場の男性は人間関係が壊れる。
お相手の殿方（とのがた）が不良よりも身分が上なのか下なのかを見極める。
帝京女はその見極めをしないで、男と見れば誰でもチンコしゃぶりを始める。
だから、帝京女を中心とした人間関係がおかしくなる。
518:こんにゃくエックス
07/09/16 15:47:06 XdGvbb4p0
>>499
馬鹿には餌が効くねぇ
予想以上に。まさに動物。
俺も信じられない体験をしたわ。
519:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:47:26 p/sHq0MD0
>>512
うちは、大学は最低限自分のつきたい職への
足がかり
高卒、高専ではなれない職種だから。
520:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:47:27 EtOdrPBa0
>>512
どの分野に最終学歴が高卒や高専卒の研究者がいるんだよ。
彼らが出てる学会を教えてくれ。
521:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:48:18 E4wbMhKo0
>>516
それ、一部上場企業とかに入ろうと思わない限りわからない現実じゃないの
日本の大多数は中小企業だが
522:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:48:43 hRXEZORB0
>>510
じゃ、プリウス作ったりウォークマン作ったりするのも簡単なの？
氷河期に就職に苦労し、採用試験の段階からトーエック800点だの、いろいろ高度な
要求を突きつけられたりして絶望してニートになっちまった人たちかわいそうだな
雇用というチャンスさえもらえなかっったって
523:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:49:28 wB6hm+Af0
>>512
URLﾘﾝｸ(www.eibunsin.com)
副理事長って言っても
ＮＧＯだから手弁当なのかな・・・・
524:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:49:49 ya6H/N4m0
>>426
周りが勉強のすばらしさを教えてあげれなかったんだね
合掌
525:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:50:24 QdGO6LHN0
帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。
526:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:50:28 E4wbMhKo0
>>522
そりゃ、企業が採用しぼったら、本人の能力とか関係ないもん
椅子がない部屋で、「俺こんだけ優秀です」ってアピってる
椅子とりゲームみたいなもんで
527:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:50:32 w9TpieL90
バイト先の上司が全員高卒なんだけど、実際色々話してみると
凄くタメになる話は多いし、学ぶ点も沢山あるから、
必ずしも高卒が全てにおいて大卒に劣るとは限らないとだけは言っておく
まぁ現実的には大卒の方が経済活動の幅は広いけどね
528:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:50:33 oAB+N+950
>520
どの学会でもいるんじゃないですか？
ていうか学会に発表するのは高校生でもできますよ。
529:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:52:06 ya6H/N4m0
>>501
そんなことはない
都内の真ん中あたりのレベルの都立高校でも、男子の進学率は１００％近かったぞ
530:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:52:07 03agV/lN0
帝京ネタを提供してくれた方、もうわかりましたから寝てください。
531:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:52:52 oFlUsmA90
>>528
少なくとも俺が出たことのある「学会」で高卒の奴とかましてや高校生とかは見たことがないなぁ
532:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:53:03 yjlR69kQ0
>>518
本当にそうなんですよ。学校の勉強より「DQN上司対策」
「DQN顧客対策」などを教えた方が余程社会に出て役に立ちますよ。
学校の勉強は奇麗事が多すぎる。高い倫理観なんて仕事のジャマ。
533:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:54:06 EtOdrPBa0
>>521
大企業じゃないとまともな労働条件で働けないのもまた現実。
>>528
いねーよ。
俺は信学会とIEEEに所属しているが、これらが主催する会議、
これらが発行する学会誌で最終学歴が高卒の人を見たことが無い。
特に海外では修士ですら稀なのにまして高卒なんてレアキャラもいいとこ。
534:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:54:13 03agV/lN0
>>532
倫理観がない奴が政治家や役人になるから汚職がなくならない。
535:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:54:49 hRXEZORB0
>>426
俺は高校すら行く気ゼロだったよ。
でも、周りに流されてなんとなく進学し、勉強していくうちにおもしろくなって大学院まで行った
まぁ、所詮まだ中学生なんだし考え変わるって
536:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:55:14 aJxZLAZT0
2chは妙に学歴偏重のところがあるから、勉強推奨の意見が多いけど、
実際は高卒や底辺大学卒（または在籍中）のやつらが、内心では
「勉強なんかしたくねー。要らねー」と思いながら、「勉強は大切だ」なんて書いてる
ケースが多いんだろうな。
街の若者にインタビュー調査を行えばこことはかなり違った意見が多く出てくるんだろう。
537:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:55:16 E2hl/NGC0
ゆとり教育の成果がでてきたな。
貧乏人は低学歴で麦食ってりゃいいよ。
538:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:55:21 vPgbSYCz0
一つ言えることは、昔は企業内でも勉強できる機会があったが、
今は勉強できる機会はそれほど無いということだね。
ぶっちゃけ、勉強できる機会はもともとできる奴か、
勉強したい内容を自ら探し出して来れる奴にしか与えられない。
高卒で勉強できるような仕事を与えられるかは運次第だな。
会社に入った同期の多くが高卒だった時代とはちょっと違うよ。
539:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:56:00 niCRtbCM0
>>527
職場で、周りが高卒の先輩ばかりだが
大変だった。
仕事でも不合理なやり方、労力ばかり押し付ける。
工夫とかすると非難される。
理論とか学ぶ必要ないと思ってるし、
説明しても「難しい、難しい。」って言い訳ばかりで
考えようともしないし、バカと付き合っていくのは大変だと
ある意味勉強になった。
540:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:56:08 w9TpieL90
>>532
⊂( ＾ω＾)⊃
⊂c ﾉ__ ノ
／⌒ヽ | .| | .| ／⌒ヽ
（ ＾ν＾） i i二 .ﾉ _（ ＾ν＾） il|
（´ 二二二 ﾉ （´ ＼ ＼|il |il il|
／ /: ／ ＼. ＼ノ＼. ＼il| |il|
i===ﾛ==／ i===ﾛ== ヘ. ＼. i|!l !l＼il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ ＼ ヽη /'）/'）
／:::::::::::へ:::::::::ヽ ／:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ ＼:::::::) /::::::_/ ＼:::::::) ） （ / ／
／::_ '´ |::::| ／::_ '´ |::::| ⊂（v ）⊃
レ しつ レ しつ｀) ＼ 〆 (´￣
／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
(子供の時には)持ち上げるだけ持ち上げて (社会人になったら)一気に突き落とす
教育現場ってそんなもんですよ
541:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:56:17 27CcYunp0
何かのスペシャリストになるには小さい頃から専門に特化した学習が必要になるってのは一理あるな。
542:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:56:21 yvVXNIznO
>>506
ペナルティつうか採用した奴次第によっては首が飛ぶ。
ただの真面目では勤まりません。
543:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:56:25 p+y9CVmt0
>>533
学会に出てる人の学歴をチェックしてるの？
544:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:56:29 XWw9m7h30
>>533
大企業でもまともじゃないところ多い気が・・・
労働基準法って現実に存在するのか疑わしい今日この頃
545:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:57:39 E4wbMhKo0
>>533
＞大企業じゃないとまともな労働条件で働けないのもまた現実。
つまり大多数の日本の労働者がまともな労働条件で働けない、ってことだよ、それは
大企業に入ろうと思ったら、それこそ椅子とりゲームなんだから
ほとんどが結果的に妥協して「まともじゃない労働条件」で働いてるってことだ
546:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:58:32 gd9c+eW+0
俺も昔はそうおもっていたが
小学生が小学生の勉強が将来役に立つかなんて分かるか
547:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:58:53 yjlR69kQ0
>>534
でも倫理観が無い人間の方が何故か出世できるんですよ☆
うちの会社でも定年で辞めた部長の後任には上に媚びたﾊﾟﾜﾊﾗ禿オヤジ
真面目で部下の話を聞いてくれる方は左遷。何だかね・・・・・
548:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:59:46 ya6H/N4m0
>>546
親が言うんだよ
549:名無しさん＠八周年
07/09/16 15:59:56 j8MaP1r50
学業のみに関して言えば、高校だけ行っても全くの無駄。
しかもいきたいのは高校までなんて言ってる人は、
そもそも高校行っても勉強しないから結局知識は中学レベル。
いくら勉強が役にたたないと言っても、
大概はそれで人生が決まるんだから文句言っても仕方ないだろ。
これは日本だけじゃなくて欧米も同じ事。
まあ勉強が全く役にたたないってのがそもそもの誤りだけどな。
550:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:00:16 tabEJiq+O
自分から低学歴でいいと思う奴が増えるのは案外悪くないと思う。
ただ、その代わりに「役に立つ」ものとやらを、
自分から進んで習得しようという意志がない限り、
奴らはいつでもヒキニートに転落するだろう。
551:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:00:21 A9Rx8T390
>>547
憎まれも者（子）世にはばかる
552:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:01:39 hRXEZORB0
角栄だって本田宗一郎だって中卒だもんな
553:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:02:18 /IkxsGXG0
人によって三流大って違うんだけど、
具体的にはどこのこと？
明中法とか、駅弁って三流大てことでいいんだよね。
>>547
人事制度が崩壊してるってことだから、
会社の命運はすでに尽きて、惰性で動いてるだけなんでしょうね。
554:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:02:22 EtOdrPBa0
>>543
全員を逐一チェックする訳ではないが、
会議に出て挨拶するときに自己紹介で経歴を話す事もあるし、
発表前に座長が経歴説明する事もあるし、
論文だったら普通に著者、共著者の経歴が書いてあるから大体分かる。
最終学歴が高卒で素晴らしい研究をしている
なんて事があったら、その分野で話題になるから絶対に分かる。
555:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:02:23 qxA1j3Hk0
>>548
適当なこというなよ。
役員やってるが、勉強の大切なこと教えるおやの方が多い。
556:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:03:54 A9Rx8T390
千人の部下扱う仕事などそういう責任重大なことは大卒しかやらしてもらえない。
557:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:04:37 XWw9m7h30
>>547
媚びる奴が上に行く。
↓
自分に媚びて来る奴、忠実で思い通りにできそうな奴を後釜に据えたがる
↓
以下ループ。
まさに負の連鎖
558:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:06:02 E4wbMhKo0
>>557
それ今の与党＆野党じゃん
559:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:06:03 oFlUsmA90
>>554
そういや考古学会に高卒のやつがいたわ。
なんか神の手を持ってて土器の破片とか次々に発掘してた。
高卒はそいつしか思いつかんけどな。今も頑張って研究してるんだろうか？
560:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:06:09 s8AXnSEX0
ま、統計を見るまでも無く、
日本の凋落は決定事項。
問題は、アメリカの属州のまま逝くか、
中国領土になるかだけ。
561:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:06:12 A9Rx8T390
>>557今に始まったことではない。そんなのはどこにでもある企業のあたりまえ。
562:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:06:41 vPgbSYCz0
>>557
たぶん、会社の寿命ってのはその辺で決まるんだろうな。
どんな良い会社でも、一度そのループに嵌ると抜け出せなくなって、
結局、外敵に食われて終わる。
563:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:07:36 03agV/lN0
>>556
けど、それが間違いじゃないか？
学歴でなく、能力実績をキチンと見極めできないと、会社傾くよ。
俺の勤務先も、高卒を冷遇してたおかげでバチがあたったよ。
高卒はDQNも多かったけど、仕事できる人も少なく無かったよ。
で、みんなほとんど辞めちゃった。
あの人たちがいたらなぁと思うことがあるよ。
564:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:08:08 Q3VEFccl0
だって、大学は遊びに行くところ、というのが普通の感覚だからなぁ・・・
うちの親も「大学に入ってから遊べ」って言ってたし・・・
子供ながら、なんだかなぁ、と思っていたよ・・・
565:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:09:19 oAB+N+950
>554
学閥が幅をきかせてる学会なんですね。
566:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:09:22 E4wbMhKo0
>>562
うちの親もそう言ってたわ
１９９２年大学入学時
567:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:11:16 yjlR69kQ0
>>561
そうです！だから学校の勉強は社会に出て役に立つどころか
理不尽でアンビバレントな感情を引き起こすことになります！
だから子供の「Q何のために勉強するのか？」に「A高学歴を手に入れて勝ち組」と
真実をハッキリ教えた方がいいでしょう。
568:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:12:56 Q3VEFccl0
一緒に仕事したフランス人に
「日本人は大学に入って遊ぶ時間がよくあるね」
と、言われたことがある。
569:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:14:15 A9Rx8T390
子供が悪いわけじゃない。大学入っても将来に夢がもてないって事だろ。
学費ばかり高いヘボ大学、学歴があっても採用を渋る企業。
大人達が夢を失って利己的に縮こまって、ともすれば互いに足を引っ張り合っている事の
影響だろ。
570:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:14:18 E4wbMhKo0
フランスって、日本でいう中学高校の時点で選別されて、そこで、
成績優秀者以外、大学いけない社会じゃなかったっけ
571:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:15:24 wV92xwWs0
>>554
てか、研究者の世界では学歴なんて気にしない。
研究歴なり業績が全て。
572:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:16:41 03agV/lN0
>>569
団塊の世代が悪い。
団塊のリーマンが街でオヤジ狩りに遭ってたとしても、助けるつもりもないし、警察を呼ぶつもりもない。
終わるまで見物させていただきます。
573:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:16:52 nOShxDSD0
>>38
特に新卒ストレートで教師になったやつとかだと
小さいときから「将来の目標が教師」で
そのために中学→高校→大学の受験戦争勝ち抜いて
大学時代も教職課程の講義を勉強しまくって教職免許ゲットして
超狭き門の教員採用試験を優秀な成績で合格・・・
おそろしく「挫折知らず」で「自分の努力はやった分だけ報われる」と
思い込んだ人物像の一丁上がりなのが恐ろしい
574:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:17:53 0gVfKcId0
>>533
私は仕事柄IEEEとか、情報通信？学会などに所属している人と接点が多いけど、
まともな労働条件で働いているとは思えないよ。
575:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:19:07 XWw9m7h30
>>571
目に見える研究実績が残る理系だとそーかもしらんが
文系はわりと魔窟だったりする
576:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:19:29 EtOdrPBa0
>>565
学閥と言うより、派閥は大いにあるね。
○○教授と共著だったらどういう研究をしているとか、
この分野で○○大学だと○○先生がいて
こういう研究もしているはずだとか、
この先生の一派は誰と仲が悪くてNGワードは何かとか、
経歴には情報が詰まっている。
>>571
誰もが認めるような圧倒的な高業績、低業績なら経歴なんて関係ないが、
現実は大半の研究者がどちらでもない微妙なラインにいるから大いに関係ある。
そういう平平凡凡の研究成果しか出せない人間が
アカデミックな世界で生きていく上では、
他の研究者のバックグラウンドを知り、
それを使ってコネを作っておくことは非常に重要。
別に東大卒だから安泰で三流私大だとダメとかそういう物ではないよ。
577:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:20:03 ICpT3nT40
１．1週の法定労働時間
使用者は、労働者に、1週間について40時間をこえて労働させてはならない。
週40時間制である。
578:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:20:21 2QMy0w6u0
>>570
ドイツもそんな感じ。
12歳で進路決めて、成績の低い子は手に職を持たせる。
それ以降は大した逆転はないんだし、へんな期待を
持たせる日本の教育って本人にも親にも負担だろうなぁ。
579:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:20:56 oAB+N+950
>576
要するに学歴というのは
そういう糞みたいな学会で生きていくためにあるというわけですね。
580:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:21:39 wV92xwWs0
>>575
コネつくりは学歴とはあんまり関係ないよ。学歴よりも研究歴だな。
まあ、最低限が宮廷クラスからとかいう世界だから、仕方ない世界かも知れんが。
581:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:21:49 XWw9m7h30
>>577
すいません。
それどこの国の法律ですか？
ぜひ、その国に移住したいと思うのですが・・・
582:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:24:00 EZCUEjEO0
そんなに役に立つなら大人が仕事から帰ってから勉強してないのはおかしいよな
やらなくても社会に適応できることを証明している事になる
583:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:25:01 0gVfKcId0
>>576
標準化とかは、人的ネットワーク、悪く言えば派閥が幅を利かせている
世界だからね。
でも、夫（全く違う業界にいます）が関係する学会の話を聞いている限り、
>>576さんのそれが学会のスタンダードだとは思えないよ。
ちなみに、私たち夫婦は子供に勉強の大切さを教えることはできても、
学歴の重要性を教えることはできませんでした。
584:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:25:04 03agV/lN0
>>582
勉強してる奴は勉強してる。
俺も土日に勉強して試験に受かった。
585:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:25:54 ICpT3nT40
>>581
外圧でできたこの国の法律
586:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:26:26 wV92xwWs0
>>582
そりゃ、小中高の勉強は有力大学に入り学歴を得るための勉強だから。
勉強そのものは目的ではない。
大学に入ってから後の勉強はまた別。必要な場合もあるし、ない場合もある。
587:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:27:01 EtOdrPBa0
>>579
一般企業への就職のときのほうがよほど学歴（学校歴）は役に立つと思うが・・・
学会では東大生でもクソ発表すりゃ、
また痛い子がきたよこれ、みたいな扱いをされるが
その痛い子も東大卒の看板で一流企業に入ったりしてるからね。
588:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:27:02 ecYF0/gA0
>>582
勉強してるだろ
自分の環境に必要な情報を収集したり
589:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:27:54 1nWahGNY0
みんなが遊ぶゲームも、毎日の移動で使う電車や自動車も、勉強して大人になった人がいないと作れないのになぁ。
590:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:28:44 aiAqD+RIO
役に立つ勉強ってなんだよ
例をあげろよ
591:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:28:51 XWw9m7h30
>>584
仕事で疲れてんのにその上勉強ってとんでもねーぞ。
マジ仕事しながら資格とる奴尊敬するわ
592:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:29:03 Cb64Hsel0
正直、普通の一般的サラリーマンだと中学までの勉強で事足りてお釣りが来るだろう？
大体、大学まで出てるくせに、なぜか高校レベルにも達していないやつも多いしな
593:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:29:23 wV92xwWs0
>>589
ただし、同じ事を勉強している奴が増えると、勉強の価値自体が減ずるという罠。
594:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:30:30 EZCUEjEO0
>>586
ならやっぱり勉強は役に立たないのか。学歴を獲る為の勉強以外で子供のうちから
やっといた方がいいものって何？
595:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:30:49 E4wbMhKo0
>>589
ゲームは必ずしもそうではなかった、と言っておこう
少なくとも１９９６年頃の業界は、プログラマー、デザイナーはほとんど高卒、専門卒だし、
非大卒者でも企画、ディレクター、プロデューサーになれてた
あの当時でも任天堂とか、そのへんの大企業は高学歴者がほとんどだったのかもしれんが
596:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:31:05 mssQ2ueJ0
>>592
大学でぬるい生活送ってれば、当然高卒時以下の能力にしかならんわな
597:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:31:39 wV92xwWs0
>>590
師業、士業。
598:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:32:01 r+zNyoXH0
>>595
昔からパブリッシャーは大卒しか取らないよ。
専門卒はバイトが関の山。
599:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:32:16 XWw9m7h30
>>592
最後はそれぞれの資質だよな
でも、比率で言うと大卒＞高卒でまともな奴が多いの否定はできん
600:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:32:29 I+AsWUcg0
アメリカは学歴で給料決まるが
日本は高卒でも大卒でも給料そんなに差がつかんからな
院までいくと生涯年収減るし
601:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:33:02 8QlN9vtp0
全員大学入れる時代がくるけど、むしろ大学入らずに職につくことがステータスになるかもな
602:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:33:07 hRXEZORB0
大学の大衆化って、結局私学を無駄に肥えさせただけだよね
国
↓
私学助成金
↓
バカ学生たくさん抱えてる学校ｳﾊｳﾊ
603:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:33:09 Cb64Hsel0
>>599
それはあるな。全部が全部じゃないが相関として。
604:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:33:11 0gVfKcId0
>>586
あまりにも学校での勉強を軽視しているような・・・
うちの子には、義務教育は社会に出るために必要最低限のことを学ぶための
勉強だと教えてきたよ。
中学を出たら、知らない、騙されたは言い訳にしかならないと、ずっと教えて
きました。社会に出るために学ぶことに責任を持てと。
大学進学のための勉強なんて、あくまでオプション。
605:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:33:14 EtOdrPBa0
>>591
資格を取るために仕事を疎かにするというウルトラCもある。
うちの会社には働きながら司法試験に受かった人がいる。
人間やろうという意志があって努力さえすれば大抵のことは実現できる。
ま、普通の人はその努力をする事が難しいんだが・・・
606:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:35:34 Vre2OOTn0
>>590
小学校低学年で習う足し算、引き算。アナログ時計の見方とか。
漢字の読み書きとか。小学生の時に、60進法とか、新聞などは勉強しなければ
分からなかった。
607:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:35:39 wvAYUksm0
いわゆる教養がない
608:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:35:41 k9+KDW5A0
ここにいるひとたちって、勉強は学歴のためにするもの
と思っているひとが多いね。
609:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:35:46 E4wbMhKo0
>>598
大手は、だろ
610:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:35:51 r+zNyoXH0
>>599
これからもっと酷くなってくるよ。
うちの業界に求人してくる奴ら見ても、まともな大学出てないと、
まず会話が殆ど成立しなくなってる。
で、数年前から応募要項に｢大卒以上｣って書いてあるのに、
相変わらず応募してくる専門卒多いしｗ
611:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:36:20 8QlN9vtp0
>>600
？
アメリカは実力主義ですがなにか？
612:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:36:44 XWw9m7h30
>>605
その発想はｒ
その意志の強さを俺にくれｗ
613:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:37:09 y+/pDsxT0
氷河期一流大フリーターや団塊のリストラ見てるからな
企業なんて平気で裏切るしな
最近の小学生賢いやん
614:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:37:13 /5EYBWr/0
いい加減、一部を取り出して全体を語るのやめたら
ほとんどの人間は凡人なんだからさ
凡人がのし上がるのに学力が一番有効な手段なのは変わらん
615:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:37:18 m2GeNtil0
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
616:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:37:44 yjlR69kQ0
仕事の後に家で勉強って自分は無理。肉体的なしんどさより
その日遭った上司や取引先の嫌な言動に気分が悪くて
勉強に集中できない。朝の５時に起きてにやります。
617:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:37:51 I+AsWUcg0
>>611
ギャグでいってんの？ｗ
アメリカは日本と比較にならんくらい学歴社会だよ
618:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:37:57 ICpT3nT40
１．1週の法定労働時間
使用者は、労働者に、1週間について40時間をこえて労働させてはならない。
週40時間制である。
619:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:38:10 m24leT19O
学生の勉強なんて勉強方身に付けるための勉強だろ
土台ないがしろにして、その上に何を築くというのか
620:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:38:53 Cb64Hsel0
少なくともいい大学に入学できるってことである程度の
知的レベルはクリアしてるってことなんだろうな。
仮に大学で真面目に勉強しなかったとしても。
621:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:38:56 r+zNyoXH0
>>617
学歴以前に｢遺伝子レベル｣｢生活習慣レベル｣で
選別されてるしね。
まあ、あれも一つの理想だよな。
622:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:39:21 VXTzekeg0
日本の教育体質が、実用的学問から掛け離れてるからじゃないのかな？
また、日本の体質も、そうしたものを活かせる環境が薄い気がする。
歴史から、色々な教訓を学ぶ事が出来るし、人間の考えや現代社会のあり方は、
過去の人々がどの様にして学び、感じ、体験して来た事を良く知る事によって、これから先がどう進むべきかを学び取れる事が出来る。
歴史的事件や、出来事は、クロノロジカルに色々なファクターが複雑に絡み合って出来ている。
ただ、年号と出来事を馬鹿みたいに暗記したって、知識をひけらかす程度で、殆ど役にも立たない。
高校までの基礎的学問を学んだ上で、自分が将来こういう分野で活躍したい！ という、学習意欲を駆り立てるような学習体制にしなければ、
ただ、頭の中で妄想を理路整然と働かせて、人にとやかくイチャモンをつける程度に終わってしまう。
吉村作治先生の、古代エジプト学について、詳しく学んでみた事があるだろうか？
西洋から見た、歴史のあり方を学んだ事があるだろうか？
トリプルインテグラルが、何故存在しているのか知っているだろうか？
スゥイフトのガリバー旅行記の、第3章以降を読んだ事があるだろうか？
チェーフォフの名作、Cherry Orchardを読んでみたか？
半導体がどの様にして出来上がって、世の中にどの様に貢献しているか知っているだろうか？
遠心力が、中心軸を安定させる理由を知っているか？
623:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:39:29 CKJM92Ae0
アメリカは大学出たあと人脈がビジネスに活きるようになってるからね
日本じゃ官僚くらい?
624:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:39:42 oAB+N+950
>617
学歴っつーか資格な。
どこ学部を出てないとその仕事に就けないという風に、
専門が細分化されてる。
大学のランクとかはあんまり関係ないはず。
625:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:39:59 y+/pDsxT0
かなり乱暴な言い方だが
一部の理系の優秀な奴以外勉強しても無駄な投資
626:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:40:31 m2GeNtil0
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
アンケートは 「学習教材のベネッセ」 の提供でお送りしましたｗｗｗ
>>611
アメリカは学歴で初任給が決まる。
日本はFランク卒でも東大卒でも同じ会社なら給料は同じ。
経団連の会長が日本も初任給に差をつけようと主張したら、２ｃｈでメチャクチャに叩かれてたｗｗ
627:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:40:58 bhF7Z1G60
>>13
ﾁｮﾝが先行きに不安を感じているということは、日本は良い国だということｗ
さっさと祖国へｶｴﾚ馬鹿ﾁｮﾝｗ
628:こんにゃくエックス
07/09/16 16:41:05 XdGvbb4p0
大貧乏家庭出身の俺から言わせれば
義務教育じゃない高校大学と二段重ねも
あるのは、貧乏人に対しての嫌がらせとしか思えない。
たとえ学費補助があったとしても、自責の念や
生活費の心配で、まともに勉強できるとは思えない。
浪人の選択肢とか論外だし。
また、奨学金という名の借金を背負おうとは思わないはず。
だって家計が火の車の場合、その 借金問題 で
今まさに苦しんでいるんだから、そこに新たに
借金を背負おうとする馬鹿はかなり少ない。
俺の立場から言わせてもらうと、低学歴は努力不足とか
いう理屈は論外だし、(なら生活保護すぐおろせ)
エリートは頑張って当然でしょ、と。恵まれてるんだから。
で、金の為に体壊しながら働いて30歳で大卒になっても
年齢制限で切る。なにもかも、不利にできている。なら
そういう日本社会に反逆して、裏から金横取りしてやろうと
いう気になる。でもそれはヤクザのやり方だからやめる。
でも、上を見たら年金横取りとか高学歴が平気でやってる。
つまり、国に誠意が無い。
なんかわからんけど、自分、不利すぎる。
629:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:41:11 EZCUEjEO0
>>604
社会に出るために必要最低限のことを義務教育で教えてくれないんだよ。
そんなのを教えるのは親の役目だとか何とか言ってさ。
630:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:42:20 Cb64Hsel0
アメリカは本当の意味での大卒レベルしか卒業できないんだろ
631:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:42:45 I+AsWUcg0
>>623
アメリカは各大学の人脈がスゲーからなあ
人脈たよって転職、転職、転職・・・
アメリカは人脈＝セーフティネットだし
人脈つくれなかった奴は悲惨な目にあう
日本だと東大くらいしかないよな
大学の人脈って
632:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:43:00 r+zNyoXH0
>>629
親も親で、全てを学校に丸投げしてるしな。
下の躾まで｢学校で教えろ｣とか平気でいう。
結局、ケダモノ同然のまま、体だけでかくなった奴らの成れの果てが、
コンビニ前や電車の中で座り込んでると。
633:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:44:20 wV92xwWs0
>>624
> 学歴っつーか資格な。
> 大学のランクとかはあんまり関係ないはず。
だから、アメリカは学歴社会だし、コネ社会でもあるんだって。
アメリカに幻想を抱き過ぎ。
634:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:44:51 b9RXt7w60
学問を必要としない職業なんてあるのかなぁ。
建築業や漁師だって学の無い人は稼げなくなってきてるのに・・・
今の小学生にはそういう現実を見せてあげた方が良いのかもね。
635:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:44:52 XWw9m7h30
>>628
奨学金の返済は卒業後でいいし
低金利だし、返済の期間も方法もわりと融通きくよ
おいらも現在、返済中
何とかなるもんだって、悲観的になるなよ
636:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:44:59 kxB6CLc70
>>628
その通り
いくら知識を知恵にしても
勉強を役に立てる能力を身に付けても
企業の偏見・差別、人事の無能は如何ともできないから
637:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:45:21 LQFJQh87O
さぁ～! ゆとりって参りました! ^^
638:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:00 0gVfKcId0
>>629
子供の話を聞く限り、それなりに教えていると思うよ。
学校での先生の話を、家で話題にして、親が補足することはある。
いずれにしても、10教わっても3しか受け取ることが出来ない子大杉。
その程度の子が大学に進学しても、ダメなことには変わりないと思うけど・・・
639:こんにゃくエックス
07/09/16 16:46:07 XdGvbb4p0
で、構造的な欠陥とか外国の搾取とかいろいろ
考えるんだけど、つまりは自分が生まれてきた立場が不利だから
ということになる。
で、凡人はそのまま駄目リーマンになるんだけど、いまどきは
非正規で保証なんてない。なら、そういう愚直な人間にも
なれない。で、最後に考えるのが外国に行くこと。
テレビでは時代遅れの宣伝がされている。
ニートとか働かないとか。そんなのとっくにわかりきったこと。
生活が危ういのにそんなの当たり前。
真面目にやれ、と。高学歴の人はなんも知らずに言うが、
なら、お前30年も40年も貧乏の中で曲がったら
真面目にやれるんか？と。
不利すぎる立場で戦おうなんて考える馬鹿はいない。
負けがわかりきっている。なら、今の立場を全部捨てて
違う立場でやるだけ。
640:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:13 tWgXqCaq0
在日企業のベネッセは日本人を辱める為ならば何だってやるんだな。
641:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:24 DyMFq45a0
＞・「勉強は役に立つ」と考えている小学生の割合は、世界の６都市の中で
そもそも、「役に立つ」とは、何を意味しているんだ？
ここの認識がずれてると、結果もバラバラだろうな。
642:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:46:35 wV92xwWs0
>>631
> 日本だと東大くらいしかないよな
> 大学の人脈って
東大の人脈もそんなに強くないよ。それが強いのは役人の世界くらい。
三田会の人脈はマジに強力。
643:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:10 r+zNyoXH0
>>634
だから、ああいう連中の主力は今や
｢働かずに各種手当や補助金で暮す｣って方向にシフトしてるわけで。
全国の公営住宅・団地、そういうのしか住んでないよ、今や。
644:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:15 /IkxsGXG0
そもそもベネッセの教材取ってるような家の子じゃなくて、
サピックスいってる子とか、私立小の子供に聞くべきなんじゃないの？
645:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:19 A9Rx8T390
俺は無金利の奨学金だったな。いい大学だったからかな。
646:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:47:19 oAB+N+950
>634
産業別人口の変化を見ると第三次産業に従事する人がどんどん増えてる。
つまりはサービス業ってことですが、
サービス業は対人関係が重要であって頭なんか必要ないよね。
受験勉強してる奴の８割から９割が無駄なことをやってるんですね。
647:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:48:13 zp68z2nx0
>>641
> 「出世する」「金持ちになる」「社会で役に立つ人になる」ために勉強が役立つか
じゃね？
648:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:48:15 kxB6CLc70
>>641
そんなことよりも学歴などで美味しい思いができた世代かどうかでバラバラだろ
649:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:49:19 EtOdrPBa0
>>635
成績が良ければ無利子で借りられるでしょ。
俺の家庭は世帯年収900万位だったけど、これくらいでも一種奨学金貰えたよ。
学部と院合わせて400万借りて、現在月2万ちょいづつ返済中。
650:こんにゃくエックス
07/09/16 16:51:04 XdGvbb4p0
>>635
それはわかってる。でも、金がメインだって
ことをすでに学んでしまった俺＝貧乏人で
ある以上、そういう、ふざけたなんちゃって大学に
いまさら借金してまで入学しようという気になれない。
奨学金借りても破綻しないのはよくわかってる。
でも、むかつくからやらない。
651:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:51:37 m2GeNtil0
>>464
大企業は人手不足でしょうがないらしい。特にIT関係。
ただし、欲しいのは大学院卒レベルの人材。
高度な数学を駆使できる人材が全然足らないって嘆いてた。
652:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:52:19 b9RXt7w60
>>646
それは偏見だよ。
サービス業だって学は必要で、それがある人は稼ぎも大きいよ。
どんな職業もピンキリで、ピンに立つ人ほど勤勉だよ。
653:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:52:58 /5EYBWr/0
>>650
今何歳よ？
小中学校で頑張ってれば今そんな愚痴をいうこともなかったろうにな
654:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:53:34 xZq847ih0
中国人留学生は返済不要の奨学金＋バイト代でウハウハ生活してる一方で、
日本人学生は大学進学をあきらめるのか。
655:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:53:48 A9Rx8T390
>>651
高度な数学ができる人間がいたとしても採用する見る目がないから人材が不足しているだけ。
656:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:53:57 XWw9m7h30
>>649
でもあれだよね。
自分がいつまでこれの返済続けるのかなぁって計算すると
軽く鬱になれるよね
なのでボーナス一括を計画中、実行のめどは立ってないがな
657:こんにゃくエックス
07/09/16 16:54:28 XdGvbb4p0
>>649
無利子は今はほとんど廃止された。
658:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:54:29 Cb64Hsel0
>>651
ITで高度な数学なんか使うのか？
659:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:54:35 wV92xwWs0
>>651
> 大企業は人手不足でしょうがないらしい。特にIT関係。
> ただし、欲しいのは大学院卒レベルの人材。
> 高度な数学を駆使できる人材が全然足らないって嘆いてた。
高度な数学を使える余剰博士が千人単位で余ってるよ。でも彼らは就職できない。
660:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:55:59 /5EYBWr/0
>>659
偏った崩れはいらんということじゃまいか？
661:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:57:00 kxB6CLc70
>>660
だったら高度な数学とか言うなってことだ
偏っているのは採用の方
662:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:57:09 r+zNyoXH0
でもさ、現実、皆の周囲に
そんなに｢経済的理由で｣大学進学諦めたなんて人いるか？
自分の周囲の非大学進学組は
皆｢勉強する気がないから｣大学行かなかったって奴ばっかりだぞ。
もっとも高校さえまともに(略
663:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:57:44 m2GeNtil0
>>658
情報科学は数学だらけだろ。通信理論なんて数学の塊。
底辺のSEなどの仕事は知らないが。
>>659
工学の博士は割と高い確率で就職できてるみたいだぞ。
だから転職サイトに登録された博士卒は取り合いになる。
ただ、博士の人って企業に来てくれないのよ。なかなか。
理学部・文学部卒の博士はいらね。
664:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:59:13 Cb64Hsel0
一般的ITは2進法知ってるだけで事足りるんじゃないの？
665:名無しさん＠八周年
07/09/16 16:59:30 /KFS9jQF0
よく言われることだが、医者や弁護士のように
決まったことを決まったようにしかできない人間は
相場で食いものにされる場合が多い。
よって「勉強しても相場には役に立たない」
これが正解。
666:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:00:10 S++Iz0Wk0
ああ、こうやって格差社会は作られていくのか
667:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:00:46 A9Rx8T390
>>663
大学と企業間でコネがある場合は余裕。だがコネ無しだと意外に大変だぞ。
668:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:01:07 llBaf3Xh0
小４で株やりはじめたんだけど、勉強より株やってる方が上だと思った。
今中３だけど月50万は確実に儲けてるよ。
669:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:01:27 kxB6CLc70
御手洗とか奥田とか
あの辺りは勉強した方がいいだろうな
社会の構造と知的階層が別になっている
底辺にいると勉強できるだけ惨めになる
670:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:01:27 wV92xwWs0
>>663
余っているのは、主に理学博士や農学博士。
それこそ、最も高度な数学を使う数学や理論物理なんて分野において
余剰博士が最も多い。もちろん、彼らは高度な数学を使うが、
企業にも就職はできない。つまり、企業は高度な数学などいらんという事だ。
工学系は博士課程に学生が来なくて、むしろ困っている。
671:こんにゃくエックス
07/09/16 17:02:05 XdGvbb4p0
それに俺、10円20円を節約する身にとって
100万とかの奨学金を借りることは、もう
別世界に近い。いや、投資に見合うリターンが
あればするけど、単なる大卒だという見栄が
金になるとは思えない。
なら、学問？学問なら図書館に行って熱心に
勉強してる。
自然の中でも勉強してる。
金がかかる勉強ってなんなんだ？意味があるのか？
猿山の権力争いだ。
>>662
親がヒステリーに金のことでもめる。そんな中で
気力をそがれていく。そういう蓄積が小さいころから
あって叩かれまくってきた。少なくとも俺はそうだった。
そういう人でも葛藤はあっただろう。でも小学生時代に
決着してる。その先はただ、腹を立てたり
勉強以外のことで頑張ろうと思ったり、いろいろ。
人の表面だけを見てはいけない。
672:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:02:32 0gVfKcId0
>>662
>そんなに｢経済的理由で｣大学進学諦めたなんて人いるか？
経済的理由は言い訳だと思うよ。
私だって母子家庭だけど、今では修士までは取っているし、
一家の大黒柱になって弟の学費を出していた同級生もいた。
（自分の学費は授業料免除）
ただ、何故か私の周りで優秀な子は、高卒で就職するパターンが
多かった。
673:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:03:03 oAB+N+950
博士だの助手だの講師だの、
教授の奴隷のように扱われて無給または薄給なんて
誰もやりたくないよな
674:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:03:05 BBdc/0EJ0
高卒以下のDQNばかりがデキ婚してる世の中だから、
子供がそうなるのも仕方ない。
675:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:04:12 S++Iz0Wk0
>>674
安い労働力が大量生産されていくわけだな
676:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:04:28 kxB6CLc70
>>674
そいつらとマスコミが独身高学歴を見下してるってのもな
677:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:04:46 SqrdOGPh0
結果的に日本は高い知能を持っていても低い教育で終わる人が増えて、
最先端の技術なんて開発できずに先進国の下請工場として
仕事をすることになってしまうんだろうな。
678:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:05:01 Yt8dBZe40
氷河期は大学なんぞ行くより高卒で公務員なるのが最強だった
679:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:05:14 6wNbeeDJ0
実際、社会に出てみないと身にしみて分からんからな。
まあ一番大事なのは学校出てからも向上心を保つ事なんだが。
680:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:06:22 lXzSDj5x0
昨日大学院うかりましたが何か？
681:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:07:28 0gVfKcId0
>>680
おめ
682:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:07:33 E4wbMhKo0
>>678
１９９２年入学だけど、本当にその通りだと思う
683:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:08:32 A9Rx8T390
>>676
そいつらだけじゃない。勘違いした馬鹿企業人もちらほら。
独身男性という下らない理由で採用を拒んだりもする。
684:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:08:43 r+zNyoXH0
>>675
あいつらは｢働かない｣よ。
人の納めた税金を食いつぶすだけのシロアリか、
人から金奪う罪犯すだけのゴキブリ。
685:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:08:48 tit5549M0
>>673
助手は普通に給料出ますよ。講師は契約によりまちまち。
最大の問題は給料の額ではなく将来が保障されないこと。
686:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:09:24 etT1gqem0
勉強してくれないと洗脳ができないんだよ・・・
687:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:11:28 yjlR69kQ0
>>650
甘いな。アメリカに移民してきたメキシコ人の親子は
最初は何も無くて空き缶などクズ拾いで生計を立てた。
朝の五時から毎日ゴミ漁りを30年間続けて今や
息子はマサチューセッツ工科大学首席、
娘はハーバードMBA。やる人間はどんな環境でもやるんだよ。
688:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:11:37 6RCaqc6M0
何の目標も無く大学に行くぐらいなら働いたほうが親も安心でしょうね。
689:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:12:47 wV92xwWs0
>>673>>685
助手（今は改め助教）も講師も、号俸等級に(ほぼ)従い給料は普通に出るし、
終身雇用も保証されてるよ。
明日をも知れぬ日々を過ごしているのは任期付助手や非常勤講師。
690:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:13:41 ICpT3nT40
１．1週の法定労働時間
使用者は、労働者に、1週間について40時間をこえて労働させてはならない。
週40時間制である。
691:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:18 vRsIt7A00
世間に名前も知られてないような大学にいくぐらいなら働いた方がマシ
692:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:27 niCRtbCM0
>>687
おまえの親戚かよ？w
693:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:35 ya6H/N4m0
>>572
団塊が悪い、政治が悪い、親が悪い、ほにゃららが悪い
はいはい、まずは社会にでましょう
694:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:36 S++Iz0Wk0
>>671
自分に才能があると思うなら大学なんか行かなくて良いと思うが
無能な人間には大卒が生命線になることがある。
695:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:14:40 sLKJWEe+O
まぁ、いいさ大人になればわかる事なんだから
後悔するのはソイツ自身なんだよ
社会に出て世間と世界が一気に広がった時に、驚愕すればいいさ
696:こんにゃくエックス
07/09/16 17:15:09 XdGvbb4p0
>>687
俺は凡人だからね。中間を求めてる。
きちがいみたいに頑張る人生は間違いだと思ってる。
だからその例は関係ない。
でも、俺と同じ凡人が大量にのうのうとしているのを
見たら気分が悪い。
つまり俺の立場が不利すぎるってこと。
ただそれだけのこと。だから不利すぎる人は
利益を他人に差し出せないし、納税できないし
義務も無いってこと。それだけ軽い身
697:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:16:15 vPgbSYCz0
>>685
だよねぇ。
もっとさ、理研みたいな組織を作って国策で研究開発するべきだと思うよ。
いまや解析ソフトウエアみたいな高度技術の成果物なんてほとんど海外からの
輸入品だし。
698:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:17:15 tWgXqCaq0
【調査】 大阪の小学生「良心は役に立たない」「信じられるのは銭だけ」
699:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:17:23 A9Rx8T390
いい大学を出ているという理由でそれが助けになる事がある。
思わぬところから声をかけられ引き抜かれることもある。
700:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:18:00 p/sHq0MD0
>>687
MITのプールはすばらしい
スペイン語だと、日本語からがんばるよりは
楽でしょう。
キンダーだってＴＶだって、スペイン語やってる国だもん。
701:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:18:11 oJOo6+KI0
>>13
せっかく説得力あるレスなのに、
５があるだけで信頼性がなくなってしまってる
残念なケース
702:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:18:22 r+zNyoXH0
>>695
現実の、ああいう頭悪い人たちって、
一生、同じような連中だけで固まって暮すからねぇ。
交友関係も異常に狭くて、
30過ぎても｢地元中学の同級生｣だけでつるんでたりするし。
703:こんにゃくエックス
07/09/16 17:18:29 XdGvbb4p0
>>694
そうだよ。
俺には大切にやってることがあるけど趣味の範囲だし
それが実るかはわかんない。だから
凡人かどうかもわかんない。それはどうでもいい。
今、ある程度金握って時間握って、さて
今からこの国の為に、この制度の為に
頑張れるか？と問われると疑問だ。
だって貧乏人排除策の国で頑張れないもん。
704:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:19:08 XWw9m7h30
>>697
利権が生まれないものはやらんのがこの国の方針だからな
シンクタンクみたいので商売する方法を考える方が早い希ガス
705:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:21:03 wB6hm+Af0
そこまで言うなら、起業すればいい
起業して理想の労働環境を実現してくれ
成功したら、俺そこ勤めるから
706:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:21:35 pidMu+GxO
>>672
俺の周りには結構いたんだが…
周りといっても自衛官時代だけどね
結局、なんだかんだいってもすんなり大学いけるんなら、お坊っちゃんお嬢ちゃんだよ
俺は高３のとき状況が急変して、手っ取り早く金が欲しかったんで自衛隊にいったけど
いかに自分が温室育ちだかよく分かった
下には下がいるんだぜ？
自分がいけたから「言い訳だ」なんてのはオカシイと思うがね
707:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:21:47 wV92xwWs0
>>697
そりゃ、戦前の理研なら成果物がどんどん社会に還元されて、リコーやら
ワカメスープになったが、今や単に国の金をジャブジャブ使うだけの存在。
708:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:22:12 kxB6CLc70
社会に出れば
勉強できない馬鹿が金だけあるから威張りまくってるのを見れる
709:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:22:23 ieyk2+7F0
いやこれホンとマジで戦争しかないね。
で、また０から始めましょう。
710:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:25:42 yZODKb650
そもそも詰め込み教育など私立の一部を除いてどこにもなかったんだよ
711:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:26:13 t3N9t3AcO
毎日塾に通ってた「だけ」の俺は大成できず、平凡な道を歩み続けてる。
そんな俺を先導してくれる上司はもちろん、
支えてくれる同僚は塾でやったことを家で復習してたタイプ。
俺より勉強しない奴ばかりなんて、マジでヤバい気がするんだけど。
712:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:27:17 0gVfKcId0
>>706
私は高校まではすんなり進学出来た温室育ち。
だけど、同級生は中学出て働きながら母親と弟を養って通信制高校を出て、
成績トップで国立大学に進学したんだよ。
彼女の前で「経済的理由」を言い訳にできる人がどれだけいるのかしら？
713:こんにゃくエックス
07/09/16 17:27:24 XdGvbb4p0
最後になるけど
学校っていう制度は金主義をそのまま表したもの。
先生だって知らずに、子供の思考を奪うようなことをしている。
これは軽くじゃなく。こういうことは社会に出てはじめて
気づく。金持ちの有利な人は多少削られてもいいかもしれないけど
貧乏人が優等生思想に洗脳されたら生きていけない。
学校が低レベルな原因は日本が低レベルだから。
世界を見たら日本の限界が見える。
こういうこと考えるのは誇大すぎるんだろうか。。
だけど、うん、例えば戦時中のように日本の為にと
素直に言えないんだ。たぶん外山のようにすべてを
スクラップあんどスクラップする必要があるんだと思う。
老害を取り除いて。
714:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:30:28 yZODKb650
努力を嫌い、自分が不遇なのは誰かのせい
この場合親のせい（かね）
精神的未熟者の典型的な例だな
715:こんにゃくエックス
07/09/16 17:30:51 XdGvbb4p0
>>712
特異な例だけ言ってもしかたがない。
そういう人は恵まれた家庭に生まれたらもっともっと上に行ける人。
国立ごとき で止まってしまったとも言える。
そうじゃなく、貧困層が圧倒的不利という事実には
なんら変わりない。
716:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:32:29 ZMUxFN7m0
２０世紀はイギリス没落の世紀
２１世紀は日本没落の世紀
717:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:33:05 pZmPDeRa0
勉強しなくても総理になれる世の中じゃあorz
安倍晋三・・・成蹊大（笑）
718:名無しさん＠七周年
07/09/16 17:33:17 YxoQkQrD0
遊んでばっかりのカスみたいな餓鬼が回りに大多数なため、
優秀児は巻き込まれて大変な世の中。
カスは相手にするな！と、毎日教え込んでも巻き込まれそうになるなｗ
アホガキ多すぎ。
719:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:33:36 S++Iz0Wk0
>>715
貧乏だと不利って当たり前じゃないか・・・
人間が生まれながらに平等なのは法律の上だけだぞ。
720:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:33:53 A9Rx8T390
>>715
貧困な理由をまず考えてみよう。両親ともDQNだとかｗ
721:こんにゃくエックス
07/09/16 17:34:11 XdGvbb4p0
美空ひばりのぼんぼんが言ってたけど
受験戦争に巻き込まれずに考える時間がたっぷり
あったということが本当によかったと。
金持ちでさえ受験を 正しい とは見ていない。それは
貧乏人の権力争いなんだ、しかし、貧乏人が上に上がる為の
唯一の手段、ありがたい手段だ。
しかし、それを万人の貧乏人に ありがたがらせる ことが
正しいのか。
722:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:34:16 yZODKb650
不遇だ不遇だと声高に叫んでいる人を見かけるが
まわりからみれば極めて妥当な待遇を受けているということが多い
723:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:34:40 8dtOmXYiO
日本はこれから衰退する一方だね。
724:こんにゃくエックス
07/09/16 17:36:32 XdGvbb4p0
>>719
前述の俺のレスを読め。政治は
不利な点をカバーしてない。制度的に嫌がらせされている。
725:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:36:43 A9Rx8T390
>>721
確かに上に上がれる、だが資本家並みの金持ちになるには決して超えられない壁がある。
金持ちにとって使い易い人間の尺度として学歴があるに過ぎない。
726:名無しさん＠七周年
07/09/16 17:37:57 YxoQkQrD0
金持ちになるために勉強すると考える奴って下等そのもの。
727:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:02 dZrUUvuX0
テレビに出てくる大学教授とか高学歴って基地外ばかりだからなあ
子供は正直だ
728:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:19 yZODKb650
>721
おまえ あのﾊﾞｶ息子をﾓﾃﾞﾙにして子供を育てるということが成り立つと思うのか？
親の物質的文化的資産を切り売りして暮らしているあのﾊﾞｶ息子を
まあ、親は息子がﾊﾞｶだから、自分の資産を切り売りして生きていてくれればと
願っているだろうがな。
それから、受験程度のﾊｰﾄﾞﾙをどうしてそこまで嫌うの？
受験勉強なんて楽なものの代表では？
729:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:29 nS6Aqo5F0
おれどうせ８０歳には死ぬから日本が衰退して困らないからどうでもいい
730:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:38:40 Cb64Hsel0
まあ別に飛びぬけた才能が埋もれるのでもなければ国家的には大丈夫だから。酷な言い方だけどさ。
731:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:39:51 9+zDF9Io0
みんなホント勉強が役に立たないと思ってんのかなぁ？
本を読むとやっぱ高卒とかしょぼい大学出の人が書いた本は意味不明な精神論とか
独りよがりな経験論とか果てはラヴ＆ピース！みたいなのが多い。
感心する、納得できるような本を書いてる人はやっぱいい大学でてるよ。
732:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:40:07 p/sHq0MD0
ほんとのボンだと、下から慶応とか学習院とかだよね？
会社に、今上のご学友と言う人がいたけど
大学入学組とかと明らかに違うね。
庶民とは、かけ離れてる。
733:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:40:23 qFbHr+on0
この調査のまとめとして、
>（日本は）競争するものと競争しないものの分化が増している
という発言が>>1に書いてあるが、これは妥当な結論だろうか？
むしろ、バックグラウンドを問わず、日本の小学生の間に、「勉強」に対する
シニシズムが拡がっているという結論を引き出すことも可能ではないか？
小学校レヴェルならば、公立校でもまだ階層分化はそれほど進んでいないだろう。
私の印象では、政治家・官僚はもっと危機感を持った方がいいと思う。
734:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:10 ICpT3nT40
学校が低レベルな原因は日本が低レベルだから。
735:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:35 wV92xwWs0
金持ちに成りたいのなら、リスクを取って起業するなど行動するしかない。
もちろんそのリスクは大きい。ただ、そのリスクを低減するのに勉強は役に立つ。
736:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:51 9Ap3Y9LS0
>>712
中国人留学生について調べるとその行為自体が馬鹿げてる事を実感する
日本人差別と言っても良い位の厚遇に決めた奴全員の財産没収して
邦人苦学生にくれてやれと思うぐらいに
737:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:41:51 gdrcyqdrO
>>729
おまいが幾つかしらんが
数十年単位でやばいとおもうぜ
738:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:42:49 s668lLsz0
>>731
その本を書くという行為に価値を求めなきゃ関係ない話だし、
そもそも内容よりもどれだけ売れたかを重視するなら、関係ないといってもいいのかもしれない。
739:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:42:55 SO8RhkaH0
>>730
埋もれるよ
才能は磨かなければ光らない
才能があれば自然に伸びるなど大嘘だ
740:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:44:01 nS6Aqo5F0
日本やばくても俺は大丈夫だからね
日本の国力がとか全体主義的なこととかなら
俺は日本教にはいってないから大丈夫
オリンピックで日本が金メダル取っても嬉しくない人間だからね
741:こんにゃくエックス
07/09/16 17:44:51 XdGvbb4p0
たぶん、貧乏節約生活が完成されすぎて
日本に対しての憤りも頂点に達したんだと思う、自分の中で。
金に困っては無いが、かなりむかつく。
将来に向けて協力しようとか思わないんだ。小子化の根底に
似ていると思う。
742:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:44:58 TE6GwtcPO
勉強は役に立たない、高校まででいい
そう思っていた時期が、現在ニートな俺にもありました
743:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:45:40 yZODKb650
>734
昔は公立でもそこそこやれたんだけど、
今は教科書とか下に合わせられたおかげでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
下は下のままなのだが、中間層がごそっとﾊﾞｶになった
744:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:47:13 XWw9m7h30
>>741
行動で示せ。
外山みたいに運動しろ
選挙の広報演説で主張してみろ
その憤りの是非を世に問え
745:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:47:15 Fbt76IL/0
>>731
本人に興味や必要性を迫られない状態なら
活かせるものも活かせないでしょ
大学がどうとかはあまり関係ない気がする
それなりの持論や技術を持ってる人は
大抵、独学専攻の研究者タイプだよ
746:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:49:24 nS6Aqo5F0
学歴社会なのになぜ大学にいきたがらないのかっていうのは
大人が日本は学歴社会で大学を卒業してないと貰える給料が少ないよって
おしえないといけないんだよ
でもサラリーマンにならない人には大学いかなくてもいいよと教えなければイケないと思う。
747:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:50:14 s668lLsz0
まぁ、年取ると勉強しておけば良かったと思うわけだが、
かといって実際勉強していれば取り巻く状況が変化していたかといえば、微妙だ
結局のところ、上位10%～20%くらいの優秀さが必要だからな、それが可能かどうかだ
748:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:52:09 TE6GwtcPO
学歴社会は終わったとか散々メディアが言ってきたが
騙されたぜ＼(^O^)／
749:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:52:41 2OiAVF7i0
将来起業する意志もない奴が大学行くのもな
人の上にたって世の中をリードできるやつじゃないと
750:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:55:01 efxTfEug0
ユダヤの対日愚民化政策順調だなｗ
751:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:56:14 S++Iz0Wk0
>>748
そうやって底辺を作るのがメディア、経済界の狙いだったのさ
752:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:56:59 aJxZLAZT0
>>750
対抗したり是正を呼びかけたりできる人や勢力はないの？
753:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:57:09 A9Rx8T390
>>749
まて起業と大学は全然関係ない。企業でいいように使われるのが大学出だ。
754:名無しさん＠七周年
07/09/16 17:57:38 YxoQkQrD0
勉強しないガキは邪魔。腐ったりんご以下。
755:名無しさん＠八周年
07/09/16 17:58:54 f9xDFfuz0
>>746
そうそう、無駄に日本は平等意識強いからな。
今のように全員高校に行って大学に行ってというのではなくて、
自分の道を見つけた子はそちらへいけるようにすればいい、ドイツのように。
まぁちょっとドイツは10歳くらいで判断させるから早すぎるとは思うが。
中学までは義務教育なんだから強制でも勉強させて、
高校行くか職人とか飲食業やエステティシャンみたいなのになるなら、
それを教えてくれるところへ行けばいいね。
いかんせん、日本にはそういった受け皿がないんだよな～。
子供の進む道が中学→高校→大学→就職以外に少なすぎる
756:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:00:15 uriheD/zO
出来ない子の言い訳そのものではないでしょうか？
757:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:00:17 SO8RhkaH0
>>753
起業するのでも良い大学出ていた方がマシだけどな
銀行だって東大出身の人の方が融資しやすいだろ
758:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:01:23 pZmPDeRa0
「勉強は役に立たない」とか悪意的な罠をはって二極化を煽る電通。
そしてそれに踊らされる子供。
四則計算と文字の読み書きができればいいというＤＱＮがたくさんいますが、
そういう奴に限ってそれすらもできません。
一体「勉強」とは何なのでしょうか。
例えば、海外に旅行に行って遺跡を巡ったとき「ああ、教科書に載ってた」と思い出せる喜び、
高速道路を一定の速さで進んでいてあとどれくらいで到着するか、脳内で計算できる便利さ
少なくとも「バカだ」という理由で他人から笑われないことではないでしょうか。
759:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:01:32 vPgbSYCz0
氷河期で苦労したにもかかわらず報われなかったと思っている人間が
多い世代では、子供に不要な苦労をさせたくないと思うだろう。
一方で、氷河期で苦労したからこそ今があると思っている奴が、採用の
面倒を見る時代になるんだから、これから就職する奴はだんだん厳しく
なっていくと思うよ。
まあ、10年周期くらいで波があるんじゃね？
「学歴社会が終わった」なんてそのときの情報を信じて行動してたら
いかんよ。
760:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:02:38 l6GmtxkD0
まあ、知性の無い奴には知識は不要だわなｗ
761:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:04:48 CAxQgx+w0
確実にいえることは、中教審より小学生の方が、
官僚の意向に対して正しい認識を持っているということだ。
762:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:05:23 WmhUMXTM0
途上国でさえ成功する奴は少しはいる。ハードルは際限なく高まる。
多少背伸びしたところで、
上からはそれ以上にハードルを上げられて「自己責任」「能力不足」と足蹴にされ、
下からは「○○だけの人間だから」それみたことかと引き摺り下ろされる。
日本じゃ「人間」はあまり必要とされていない。
今の小学生が成人する約10年後ならなおさら、若者の殆どには未来はない。
763:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:06:16 s668lLsz0
実際、三流大学行くような連中はやめとけとは思うね、時間の無駄
勉強は重要だが、とはいえ人よりできるからこそ武器になるわけで、並以下じゃどーしよーもない
勉強に限らず何するにしても上位二割には入りましょう、ということで
764:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:07:01 YwIi0sygO
ゆとりは要らない子
765:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:09:15 u3WdeygQ0
>>762
戦う前に負けるんだ。
766:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:09:45 SO8RhkaH0
>>763
大学進学率が30%くらいでも３流大だと評価されないんだよな
上位５％くらいに入らないとﾀﾞﾒなんじゃね？
767:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:12:11 T5KCb18S0
なりたい職業のランキング５位内にホストがあるというバカ国日本
768:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:14:48 A9Rx8T390
社会にでると教科書より厚いマニュアルを１日で読むのが当たり前になったりする。
別に屁ともないけど。
学生のときは勉強が嫌いで仕方なかった目的が無いのに強いてやらされてる感じが嫌だった。
子供に遠い将来への志もって勉強しろったって実感してできるもんじゃない。
大人は日々の生活に苦心し、子供に将来の夢を与える余裕さえない。
769:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:18:11 7yeiZiinO
己の不遇をこのアンケート結果に投影してる人は、情報ソースをしっかり読んでください。
あなたがたが思うよりもしっかりしてますから。
日本が駄目になった？貴方が変化についていけていないだけです。
770:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:20:12 yjlR69kQ0
関係ない話だけどウィンドサーフィンのコーチしてる人が
いたんだよね。茶髪でまぁまぁ良い人だったけど女の生徒
つまみ食いするわ飲んで暴れてゴミ散らかすわまずまずの
DQNだった。
で、その人の兄と言うと東大法学部卒のエリ－ト弁護士だったのよ。
で、「兄貴は勉強できたけど俺は出来なかったからこうやって
好きな事やれて幸せ」って別にコンプレックスは無いようだった。
だからもし親がこの人に「お兄ちゃんみたいになれ」って無理に
勉強させてたらキレる少年になってたかもしれない。
人間適材適所の方が良いかもな。
771:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:20:29 WmhUMXTM0
>>766
昔は上位２割で、今は5%、将来的には2%、1%となっていくのだろう。
まあ0%にはならないだろうから、一応「競争社会」の範疇か。
死体の山も、文学的に捉えればまた美しい光景である。
772:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:20:50 +BOkk6BZ0
日本は学歴社会じゃないだろ。閨閥社会だろ。
なにしろ成蹊出身の知的障害者でも家柄さえ良ければ首相になれるんだから。
773:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:24:14 s668lLsz0
>>766
だから、大学生の中で上位二割に入らないとｗ
774:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:26:55 42n2C4ErO
成蹊出の安倍は一族すべての名誉を失っただろ。どれだけ学歴の土俵が重要か分かる。
775:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:28:17 42og47Sz0
>>766
5％てどこまでよ。
776:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:28:36 hzL4H5LUO
馬鹿な奴等だ。大学なんて行けるんだったら行った方がいいに決まってる。
後から後悔しても遅いんだぞ。俺みたいにな。
777:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:31:43 s668lLsz0
>>776
大学行くこと自体に価値を見いだしているなら放送大学でもいけばいいじゃん
778:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:32:08 +BOkk6BZ0
自民党の領袖たちも、それを批判する民主党の幹部たちも世襲議員ばかり。
それもあまり努力してきたとは思えない手合いが多い。
子供たちが学校の勉強に不熱心だとすれば、それは今の日本が
個人の努力より生まれついての家柄の方が大きな力を持つ社会だということを
本能的に察知しているからではないのか？
779:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:36:20 Cb64Hsel0
>>778
子供の頃、素朴に「こんなこと勉強して何の役に立つんだろう？」って思わなかったか？
で実際ほとんど使ってないわけで。
780:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:37:45 vPgbSYCz0
小学生 男子/女子 のなりたい職業
�@ 野球選手 / お店屋さん（花屋・パン屋などの小売店）
�A サッカー選手 / 保母（保育士）・幼稚園の先生
�B お店屋さん（花屋・パン屋などの小売店）/ 美容師・ヘアメイクアーティスト
�C 調理師・料理店 / 芸能人（タレント・歌手・声優など）
�D 医者・歯医者 / マンガ家・イラストレーター
そりゃ、勉強する必要ないと思うだろうよ。
781:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:37:50 s668lLsz0
勉強よりコネの方が重要なのは当然の話で、とはいえ勉強に意味がないわけではない
だって、コネないんでしょ？ｗ
782:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:40:03 A9Rx8T390
?
783:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:41:02 6EXBHPvc0
>>779
まあ、土方とか単純労働のフリーターは役にたたないよな。
俺みたいな医療機器の技術屋はバリバリ使うけど。
784:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:42:53 nUkjJ4st0
>>783
普通のサラリーマンでもほとんど使わんだろう？技術系は知らないが
785:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:43:32 +BOkk6BZ0
営業系のサラリーマンは土方と変わらない
786:名無しさん＠七周年
07/09/16 18:43:55 YxoQkQrD0
アホがコネでうまいこと地位に付けても
本質は馬鹿だから、
まず心の中で身近な人間からは馬鹿にされ冷笑され、
陰口叩かれ、突っ込まれて惨めな思いも少なからずするのがオチｗ
あー惨め
787:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:45:52 vPgbSYCz0
サラリーマン巡回問題とかなつかしいな。
788:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:46:20 ZLoRtbzL0
俺は中卒（高校を3日で中退）したけど。有名人だし。国会議員にまでなって大卒を部下で使った。
高校大学はその間に行ったけどね。大卒になったよ。そんなとこだ。
789:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:46:35 ijooPKrR0
小学生なんてとにかく遊んでたい年頃なんだからこんなアンケート結果になるのは当然だろうよ
で10年後くらいから「もっと勉強しとけば良かった・・・・」って気づくんだよ
俺みたいにorz
790:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:03 6EXBHPvc0
>>784
でも個人的には人と上手く付き合えて、人生楽しく生きていくことの方が重要だな。
同僚に優秀なのがいるが、人生何が楽しいんだろう？ってのがいる。
791:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:13 nUkjJ4st0
>>785
つまり半分以上の日本人には勉強は役に立たないってことだよ
読み書き算数ぐらいはいるかもしれないが。
書きはいらないかもな。パソコンが使えればいい。
792:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:32 +XOQszGq0
>>779
全然思わなかったし、毎日役に立ってるけどな。
枝葉の知識も役に立つが、文章を正しく読むとか、順序立てて論理的に考えるとか、
自分と違う考え方の人が何を言いたいのか理解するとか、勉強ってそういうのの土台だろ
793:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:48:38 +BOkk6BZ0
>>788
大仁田乙
794:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:49:34 tFM1N6B40
むしろ高校での微分積分はやりたくないけど
大学での専門的な勉強だけはしたいもんじゃないのか？
795:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:02 dgLpEKoy0
役に立つかどうかを小学生が理解できてないだろ
796:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:07 GEcphmAhO
>>779
使ってないのはお前が馬鹿で、学習したことを利用できる仕事についていないから
797:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:21 SO8RhkaH0
>>786
そういうのに限ってのさばるものだ
馬鹿にしようと思えば方法はいくらでもあってだな
「社会に出たら学歴などなんの役に立たない
大事なのは、コミュニケーション力だ。あいつら
は頭でっかちで全然使えねー」
こんな感じだな
798:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:30 nUkjJ4st0
>>792
正直、中学までの勉強で十分足りてると思わないか？
高校大学の知識なんてほとんどが使わないまま忘れていくだけだ
799:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:45 A9Rx8T390
微積分なんて実用的で面白いジャマイカ！
800:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:51:46 eynF5qWc0
高卒でにいいっていってる子どもたちは、女にまったくもてないことを想定してない。
高卒で職ない金ない女ないじゃ解脱するしか道はないぞ・・・orz
801:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:52:08 +BOkk6BZ0
>>798
要するにお前がやっている仕事がその程度の内容だということ
802:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:52:40 6EXBHPvc0
役に立たなくても、
教養がないのって人生寂しいもんだよな。
803:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:52:53 Z84lxNwA0
医者か官僚か政治家にでもならなけりゃ、大差ない。
勉強して一流企業入ったけど、過労死寸前だし。
奴隷状態で金使う暇もない。
804:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:53:49 zcwgT1sa0
>>33
それを学習させると、人権で糾弾されたり、苦情で電話が鳴りっぱなしだったり、
マスコミに攻撃されたりするから、出来ません。そのほか……
805:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:54:06 s668lLsz0
>>800
それは要求レベルが高いからだ、女ならなんでもいいという話なら別
DQN同士結婚してバンバン子供生んでる現実を見るべきだ
806:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:54:33 +BOkk6BZ0
>>803
心配するな。お前が稼いだ金はお前が過労死した後、
お前の女房が楽しく使う。お前の遺産を使って、新しい男と楽しく遊びまわる。
だからがんばれ。
807:800
07/09/16 18:54:44 eynF5qWc0
学生時代、女に相手にされなくても、
医者や弁護士にいなれば、愛人くらいできるかもしれん。
それをこの子らはわかっていないんじゃまいか。
808:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:56:04 p/sHq0MD0
入社試験で一番簡単だったのは
高校時代最も苦手だった「数学」だった。
やっぱり大手は、筆記試験もあるし
高卒だと難しいと思う。
809:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:56:57 Hm0t2UBQ0
職場で教えればいいだけ
810:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:57:16 nUkjJ4st0
>>799
でも本当に面白いのはやっぱり大学レベルの微積だな。
εーδ論法による極限の定義には感動した。
「限りなく」という曖昧な概念をあんなシンプルに厳密に定義できるとは。
811:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:57:38 s668lLsz0
小論文得意な私は、振り返ってみると得なことが多かった気がします
812:800
07/09/16 18:57:50 eynF5qWc0
>>805
おれはどんな女にも相手にされないわけだが。
出会い系でも写メール交換したとたん、速攻でふられる。
今まで生きてきて女友達さえいたためしがない。orz
もう勉強するしかねえ。
813:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:58:41 +BOkk6BZ0
>>812
ホモサイトにでも逝け
814:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:59:19 9gEbcGpc0
氷河期としては学歴なんか何の役にもたたないといいたいな
大事なのは職歴
815:名無しさん＠八周年
07/09/16 18:59:28 3Bq5LXx4O
>>807愛人はそいつの器量
816:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:00:27 AYfxGOi+0
このスレ怖いです＞＜
817:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:00:58 vPgbSYCz0
道具なんてあったって役に立たないだろ。使わなきゃ。
その気があればたいていの仕事で役に立つ。
1000gのローストビーフを焼くのに40分かかるとして、2000gのローストビーフを焼くのにかかる時間を予測するにはちょっとした知識があるといい。
818:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:02:05 SO8RhkaH0
>>810
そういう厳密な部分をごまかして教えるから
高校の数学より大学の数学の方がわかりやすかったりするんだ
高校の数学の成績を劇的にあげるには大学レベルの
数学を教えてやれば良い。大学レベルの数学勉強してから
高校の数学の問題解くとものすごく簡単。
一部の高校だとやってるけどな
819:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:02:15 p/sHq0MD0
>>807
普通の勤務医だと、愛人作れるほど
給料貰えない。
820:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:03:00 Z6Lrqm6F0
いいことじゃないの
馬鹿が増えるってことは
これが「勉強は役に立つし、大学院出てないと話にならない」って子供ばかりになったらあらゆる業界が困っちゃうよ
821:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:03:07 gMzw1p4t0
>>817
半分に切って40分で済まないんですか
822:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:03:49 s668lLsz0
普通に勉強できるレベルでは、金持ちになるのはとても難しい
823:名無しさん＠七周年
07/09/16 19:04:24 YxoQkQrD0
子供は遊ばせればいい子に育つと勘違いしている親が笑える。
どんだけ子供がその潜在能力を生かす機会を無駄に過ごしていることかｗｗｗ
遊ばせて満足していられるのは小学生うちだけ。
あとは親子で地獄を見れｗ
824:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:05:24 gMzw1p4t0
>>818
それを独習できる本のおすすめを
さあ早くおすすめを
825:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:05:45 y8Qdb1OW0
>>807
教えといてやるが医者は開業して成功しなかったら儲からないよ
826:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:05:59 qFbHr+on0
まあさ、オレは最近、社会問題をイギリスの言葉で考えることにしてるんだが、
こういうスレに集ってくる人たちは、working classからupper middle class
まで多岐に渡ってるわけだ。イギリスの言葉で言えば。
そんなん、合意ができるわけないじゃんw イギリスに限らず、欧米国の
upper middle classの間で、教育、とりわけ高等教育の価値について疑問を
抱く向きなど全くいない。功利的な意味でも、実質的な意味でも。
lower middle classに下がると、やや教育に対する懐疑的態度が出てくる。
working classまで下がり切ると、これは伝統的に教育なんていらねー、という
DQN態度（ピンクフロイドの歌があるよね）。
日本も階層分化が、文化という意味で、だんだん現われてきてるということなんだろう。
827:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:06:36 9WMqmKir0
東大卒の２割がニートに!?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本って夢がないね
828:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:08:18 +BOkk6BZ0
>>826
ルー大柴乙
829:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:08:30 gMzw1p4t0
>>823
お前の家だけなの？すごいね
830:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:09:30 Z2bE6SSp0
韓国、中国みたいな後進国と比較するってのがおかしくない？
でも、中国ではアメリカ同様、大学院が意味のあるところだってことが分かった。
日本じゃ、あまり意味が無いんだよね。
831:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:10:06 y8Qdb1OW0
>>827
小泉が作った格差社会のおかげです＾＾
今だけ良ければいいと思って作った社会
後々の日本のことや若者のことなんてまったく考えません
現金持ちだけが得すればいいって思ってる政治家ばっかり
832:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:11:54 s668lLsz0
>>830
ないわけじゃないけどね
うちは最近殆ど学部卒とらないし、教授推薦くらいじゃないかな
833:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:12:10 p4eTaSd20
国が目先だけ見て
企業が目先だけ見て
子供までも目先だけ見て
834:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:12:55 EMunS0cJ0
どうやったら東大卒業して無職になれるんだ?
同時期、大学中退、専門卒の俺でも複数社(1部上場企業含む)から
内定もらえて悩みながら選んだわけだが。
835:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:13:18 9WMqmKir0
>>831
俺はその二割サイドの人間だが別に小泉のせいとは思ってないし
たしか俺が卒業して無職になった時代の総理は小渕だった
836:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:14:24 16aL0L1r0
初等教育で読み書きそろばんだけ仕込んで、やりたい奴にだけ大学で高等教育を施せば良いだろ。
高校廃止で16で大学入学でいいよ。
837:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:14:28 +BOkk6BZ0
>>834
旧試験合格を狙っている司法試験予備校に行って、司法浪人たちに
「あなたの人生、なんでそんなことになっちゃったんですか」と訊いてみるといい
838:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:15:49 eynF5qWc0
とりあえず勉強してまじめに就職して年金納めてほしい。
働けないとかいってニート化したり親に寄生したり、あげくに生活保護申請なんかされたら
この国は破綻する。
海外労働者に依存するはめになる。
勘弁してくれ。
839:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:16:32 9WMqmKir0
>>834
それは凄い
何も考えず卒業した
バイトで食ってた
そのうち就職しようと思った
だが就職できなかった
公務員試験を受けた
叩き台で国１法律職で最終合格し、政令市の筆記試験も合格した
しかし政令市は面接で落ちた
今ここ
とりあえず金もないしパチンコ屋か新聞拡張員で住み込みで働こうと思ってる
840:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:16:56 y8Qdb1OW0
>>834
このままで本当に大丈夫なのかって考えたら
不安になるんだろう
それで現実逃避してニート
>>835
二割に達したのは小泉のときだろ
記事がいつの時かちゃんと読めよ
脳内東大生乙ｗｗｗｗｗｗ
841:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:17:18 EtOdrPBa0
>>832
事務系だよね？
技術系だと修士以上しかとらない所、修士を優先する所が多い。
技術系で学士優先なのはホンダくらいしか知らない。
842:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:19:02 kurXOmOP0
ああいう（DQNの）子供たちが将来肉体労働してくれないと困るもんね
と教えながら，車で塾に送ってる
843:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:20:58 kQ8tCv320
>>1
とりあえず、
ベクトルと回転行列と微分方程式は役に立ってるよ。
844:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:21:39 hv9eDdqsO
勉強したくないならしないで結構。
勉強を一切しないのも大事な個性とやららしいからねｗ
その代わり勉強したい子の足を引っ張ったり、大人になってから勉強して成功した
人間を妬んだりするのはやめましょう。
ただ、あまりにB層が増えると容易く扇動衆愚政治に陥るので、最低限マスゴミを
批判的に見られるようにはなってください。
845:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:21:48 1/HoTPnx0
平然と政府公認で、リストラ劇を繰り広げたんだもんな
一生懸命やっていた父親や知り合いが首切られたりするの
まざまざと見せつけられて、
希望持てと、今更政府が言ったところでなあ
846:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:23:05 9WMqmKir0
>>840
>二割に達したのは小泉のときだろ
さあ。
少なくとも小泉の時代に二割に達したのはわかるが、小泉の時代に初めて二割に達した
かどうかはここからは読み取れないと思うんだが。
847:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:23:40 tiNoCuAU0
２ちゃんやってると、いかに国語力が必要かが身にしみてわかる
848:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:27:08 vB/C8gz90
こう考えるんだ。
勉強が役に立つのではなく、役に立つ人間になるために勉強をするのだ、と。
849:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:27:13 qFbHr+on0
「勉強」という単語で考えて、まるで小学生のように、「勉強なんて
大人になったら役に立たないんだからよー」とか大人になっても言ってる
としたら、後進国の土方さんと変わらない。
「知的進歩」「人格の陶冶」という言葉で考えなさい。人間は、精神と肉体で
できている。どちらも育てることが必要。人間の知性の進歩には限界がない、
というのが西欧の自由主義の立場。なぜ病気にかかった植物のように、
立ち枯れる方を選択するのか。
850:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:28:20 +BOkk6BZ0
>>849
子供がそんな抽象的な言葉で納得するか、アホ。
851:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:29:09 9WMqmKir0
世界史や日本史の歴史の知識が役立ったことはない
サヨの「日本は侵略戦争でアジアを植民地化しようとした」というデマやウヨの「日本は
大東亜戦争でアジアを解放した」というデマに惑わされんことぐらいかな、役立ったのは
852:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:30:49 8D1L1n520
東大卒のおれからしたらうさんくさいデータだな＞2割ニート
大体、そのデータからしたら俺もニートだし。
就職したけれど、別に伝えていない。
東大の友人で起業したやつらも「ニート」なんだろう。
853:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:33:25 2nhNOjhb0
>>844
格差社会になると治安も悪くなるからねー
854:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:33:32 18LkqEvc0
役に立つとか無駄だとか。
そんな事しか考えられない方が問題。
アメとムチで育てて来たから、アメがないと頑張らない子ども達になっただけ。
855:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:33:41 Cz0750ho0
>>852
東大卒業して、派遣やフリーターでレジ打ちや倉庫なんかできるか？
そもそも履歴書持って行くのが恥ずかしくて無理だな。
856:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:34:53 9WMqmKir0
>>855
オレオレ
つか普通じゃないか？
857:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:35:18 Lckd79am0
しかしやっぱり教育が悪いのかなあ？
だって、俺らアフォ2ちゃんねらーでもこの板に「神」「宇宙の謎や新たな発見」なんかのスレが建ったら
瞬く間に4とか5とかまで伸びるだろ？これって知的関心は皆、持ってるということだよな。
858:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:36:46 qFbHr+on0
>>854
そういうことだね。子供が功利で教育を云々するようになったら、もう
おしまい。もう終わってる可能性が高いが、うんと楽観的に考えて、
現時点が分水嶺だろうと思う。良識ある親の奮起に期待したい。
859:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:37:44 EMunS0cJ0
勉強は役に立つよ。まだ20代だけど小、中、高で習った基礎知識は確実に役立ってる。
確かに業務にはまったく役に立たない(きっぱり)
だがその業務知識を覚えるのにもある程度の基礎知識が要る(だからといって業務を覚えるための独学をやめたらお終いだけどな。)
ただ、国語は・・・
今の国語教育は正しいのだろうか?
作文の書き方とか、文章の書き方の技法みたいなのをもうちょい教えるようにしてくれないだろうか?
俺は学生時代のときの就活でこれで苦しんだ。
後、win-winの関係、相手の立場を考えた受け答えが出来ないと面接って落ちるんだよね。
社会人になってからビジネス本を読んだり、客先でお客様と会話しているうちに身についたんだが、
ここら辺の知識はなぜ教えないんだろう?
860:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:38:39 2nhNOjhb0
偽東大卒が多いなｗ
861:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:39:49 gMzw1p4t0
>>857
8割方見栄で埋まってるようなもんだから
862:名無しさん＠八周年
07/09/16 19:40:59 2NnPJxsm0
青梅第三中伊藤～子 1992.10.18生まれ
URLﾘﾝｸ(www.ome-tky.ed.jp)在籍 3年1組
女神の戦歴
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
祭りスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
9/16：ID:MvF2ungzO
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
mixi会場
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
[流れ]
ちんぽスレに女神降臨→女神の神っぷりにまんちょスレに途中から転換
↓
大量の涙が竿から流れる→音声入りオナニー動画うｐ希望祭り
↓
オナニーしたてのまんちょ画像キター！→他の女神も乱入
↓
自らの学生証を晒す（特定祭りｋｔｋｒ）→伊藤スレ乱立→再up＆Mixi祭り ←今ここ
9/16：ID:MvF2ungzO
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
証拠物件
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)