【喫煙】肺癌の主因は喫煙ではない、受動喫煙は無害・・・養老氏と山崎氏の「愛煙家対談」に禁煙団体が質問状★2at NEWSPLUS
【喫煙】肺癌の主因は喫煙ではない、受動喫煙は無害・・・養老氏と山崎氏の「愛煙家対談」に禁煙団体が質問状★2 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@八周年
07/09/16 08:46:19 XWjC9OUj0
2

3:名無しさん@八周年
07/09/16 08:47:27 oFlUsmA90
>>1
うむ。悪くないな。
>70歳を過ぎたら阿片(あへん)を解禁


4:名無しさん@八周年
07/09/16 08:48:15 tyxM7S9w0
嫌煙家が馬鹿にされるわけだ

5:名無しさん@八周年
07/09/16 08:48:51 RigxJkpB0
10年か20年たったらこの研究が正しいってことになって禁煙運動ってなんだったの、って言われるようになったり
健康医学なんてそんなもん
コロコロ変わる

6:私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった
07/09/16 08:49:17 hsG0t9kU0
私、煙草大好き
WEBオーナーはやめた↓けど、煙草は絶対やめないよ

つーことで、

どいつもこいつも
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(18.dtiblog.com)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLリンク(homer2007.blog86.fc2.com)
URLリンク(3.dtiblog.com)

7:名無しさん@八周年
07/09/16 08:49:42 +9l3Yzyy0
ほぐして食ってみたら無害かどうかわかるんじゃないの。

8:名無しさん@八周年
07/09/16 08:50:42 EpOEqo850
80歳過ぎたら、青酸カリ解禁
90歳すぎたら、ピストル解禁
100歳過ぎたら、何でもあり・・・ってか・・・。

9:名無しさん@八周年
07/09/16 08:50:45 99V2BTYG0
タバコが無害なのと
煙が不愉快なのは別だしな…

10:名無しさん@八周年
07/09/16 08:50:50 i6iMJBUY0
養老は基礎系だから臨床は詳しくないと思うよ

11:名無しさん@八周年
07/09/16 08:51:57 NsXTn48yO
煙に明らかに有害物質が含まれてるのに人の体に入ったら無害になるってことですかwwwwwwwww

12:名無しさん@八周年
07/09/16 08:52:03 Z5ioep3c0
喫煙で頭がおかしくなる事まで証明してくれなくてもいいのにw

13:名無しさん@八周年
07/09/16 08:52:51 dFnMdM3x0
扇ガ谷で吸い殻捨てオフ。

14:名無しさん@八周年
07/09/16 08:53:08 SLd8H/FK0
これも似非科学の一つのなのかな?


15:名無しさん@八周年
07/09/16 08:53:31 M4h2GvbU0
涙目w

16:名無しさん@八周年
07/09/16 08:53:59 mh80DLQRO
そうそう、カナリアに長時間吸引させる。
ほぐして、メダカの水槽に入れてみる。
ネズミにニコチン溶解液を飲ませる…とかね。

無害証明しなきゃ!

17:名無しさん@八周年
07/09/16 08:54:13 HnRZkQ7XO
究極のアホだな

18:名無しさん@八周年
07/09/16 08:54:24 6DBiu19i0
養老孟司、形態学の解剖の学者が病理でもなく公衆衛生や臨床医学に意見するのか
ただのニコチン依存症の患者の戯言に過ぎん。恥をかく前に止めておけ。

19:名無しさん@八周年
07/09/16 08:54:31 1ZpVMPAz0
害がないかはすぐわかるんじゃね

煙を水に溶かして、毎日一杯飲んでもらえばいいよ

20:名無しさん@八周年
07/09/16 08:54:39 qIxIVfcL0
>>1
こういう話も悪くないな。


21:名無しさん@八周年
07/09/16 08:54:49 /o9xj0YC0
人の心には韓国が存在する
どんなに周囲に迷惑をかけても、
自分こそが必ず正しく周りこそ非難されるべきであると。

22:名無しさん@八周年
07/09/16 08:56:34 0tH3yzTKO
養老はチョン人

23:名無しさん@八周年
07/09/16 08:56:44 DCz1eOwN0
タバコに関しては自分がバカの壁なんだね。

24:名無しさん@八周年
07/09/16 08:57:01 sso6mhReO
煙草の有害性を証明する責があるのは嫌煙家団体の側だろ。
養老は「有害性証明の根拠が弱いね」って言ってるだけじゃん。
やはり嫌煙家は基地害が多いなあ。

25:名無しさん@八周年
07/09/16 08:57:18 tyxM7S9w0
このスレに関して養老がもろゆきに公開質問状を送りつけるようなもんだ

26:名無しさん@八周年
07/09/16 08:57:27 E3RBRq4Q0
健康とかそんなに気にしないが
あの臭い煙がイヤなんだよタコス

27:名無しさん@八周年
07/09/16 08:57:27 7R1EWYYG0
有害でも無害でもいいが、煙がうっとおしい。煙を出さなければおk

28:名無しさん@八周年
07/09/16 08:57:48 naRvcmFzO
喫煙者だけど、これはねぇよww
あきらかに有害w自分にもまわりにもww

29:名無しさん@八周年
07/09/16 08:58:08 mh80DLQRO
喫煙者の口臭もヤバいよね。
あれ、公害じゃない?

30:名無しさん@八周年
07/09/16 08:58:12 AeQgb7+c0
心身が健康な人は
タバコなんかに依存しなくても生きていけるし
癌にもならず長生きもできるってことだと思う

31:名無しさん@八周年
07/09/16 08:59:10 N/xqAg8q0
こいつら狭い部屋に閉じ込めてタバコの煙でいぶし殺してやればいいのに。

32:名無しさん@八周年
07/09/16 08:59:40 omChgWKEO
要はソースキボンヌってことだな
2chならつぎは養老、山崎による釣り宣言だな

33:名無しさん@八周年
07/09/16 09:01:04 p4vFYoZf0
読んでたら
ニコチンって脳にも悪いんじゃないかと思えて来たw
まあ脳に影響を及ぼす代物ではあるしなあ

34:名無しさん@八周年
07/09/16 09:01:23 aPCN/6is0
統計ではっきりしてるのに

35:名無しさん@八周年
07/09/16 09:01:29 S7q5xuvA0

無害ですか
じゃ、養老先生は孫のいるところで堂々とタバコ吸ってるわけだw

36:名無しさん@八周年
07/09/16 09:01:58 uzeU/yFJ0
喫煙者は一度
灰皿の中の水を飲んでみるといい

お前の唾液と同じ味がするよ

37:名無しさん@八周年
07/09/16 09:02:08 BhCmqxdq0
医学部教授の肩書きをもったセンセイが
タバコを擁護するとJTから口座に
ウン百万円単位でカネが振り込まれるんだよ
インパクトファクターのある
立派な論文なら研究助成金がJTから
ウン億円だぜ

38:名無しさん@八周年
07/09/16 09:03:23 IiDGDcgQ0
俺は嫌煙派だがこの問題に対する日本禁煙学会の対応は
タダの粘着質だと思う

39:名無しさん@八周年
07/09/16 09:03:27 L1Rcs3KW0
日本禁煙学会
URLリンク(www.nosmoke55.jp)

文芸春秋だけでなく、いろんなところに抗議してるんだね。

40:名無しさん@八周年
07/09/16 09:04:08 4kh7IVfH0
どっちにしろ臭いんだから迷惑。

41:名無しさん@八周年
07/09/16 09:04:23 zBie48DK0
タバコ吸ってる奴だけ死ぬほど苦しくなる
スプレーとか開発できんかな?
路上喫煙してるやつ見つけたら近づいてこっそり撒くんだが

42:名無しさん@八周年
07/09/16 09:04:29 TebVuGrSO
>>24

医学では糞ほどタバコの害に関する論文が発表されてる

証明も何も一度ググって調べて下さい

43:名無しさん@八周年
07/09/16 09:04:36 JM4wrZwU0
無害ならそれでもいいが、くっさいんですよ!

44:名無しさん@八周年
07/09/16 09:04:42 Gn1znyAW0

             ,.,
        ,..-─- 、
        /. : : : : : : : : : \
       /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ       ________
      ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',      /
   r、r.r {:: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : : : :}   .< はぁ?無害? もう一回いってみろ、ぶち殺すぞ
  r |_,|_,|_,|{: : : : |  ェェ ェェ|: : : : :}     \
  |_,|_,|_,|/.{ : : : :|    ,.、 |:: : : :;!   .    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |_,|_,|_人そ(^i :i   r‐-ニ-| : : :ノ
  | )   ヽノ |イ!  ヽ二゙ イゞ
  |  `".`´  ノ\ ` ー一'丿 \
  人  入_ノ   \___/   /`丶´
/  \_/ \   /~ト、   /    l


45:煙麿
07/09/16 09:04:51 McP4TZ8+O
タバコは食べ物飲み物じゃないよ。吸うものです。
福流煙吸いな。


46:名無しさん@八周年
07/09/16 09:06:14 mh80DLQRO
煙草やめた私からみると、
煙草をやめられない人の言い訳が、見苦しい。

麻薬と同じだから、自分でもうやめようと思わないと永遠に吸い続ける。
自分や他人にいいわけしながらね。

47:名無しさん@八周年
07/09/16 09:06:27 8Fqwu8SJ0
回文ピコ~ン!

売ろうよ養老   貴様や山崎


48:名無しさん@八周年
07/09/16 09:07:41 Dxd8U9VP0
ところで、貧乏人に嫌煙家が多いのはなぜだ?


49:名無しさん@八周年
07/09/16 09:07:42 /rPh0RiN0
URLリンク(up2.viploader.net)


50:名無しさん@八周年
07/09/16 09:08:16 JM4wrZwU0
あの臭さ、鼻につく煙たさ、それだけで十分有害です!

51:名無しさん@八周年
07/09/16 09:08:39 tfOLwKmt0
喫煙者は頭までおかしくなるって証明かw
喫煙者は重要なポストにつかせるとマズイなこりゃwwww

52:名無しさん@八周年
07/09/16 09:08:56 BhCmqxdq0
JTは財務省官僚のもつ
最も優良な天下り先だぜ
JT社長は財務省事務次官がなる上がりのポスト
財務省官僚が支配するカネのなる木を
いくら三流官庁の厚生労働省が攻撃しても
政界・財界・マスゴミを支配する財務省官僚がJTを守り続ける

53:名無しさん@八周年
07/09/16 09:09:33 IIagfLtg0
タバコ吸ってる人は染んで下さい><
煙で死にそうです

54:名無しさん@八周年
07/09/16 09:09:53 DCz1eOwN0
周りにタバコの煙を出さない限りは、どうでもいいんだがなあ。
吸ってる本人が肺癌になろうがどうなろうが、それは本人の問題だし。
周りに迷惑かけない限り何をしててもいいんだけどね。

55:名無しさん@八周年
07/09/16 09:10:13 Dxd8U9VP0
>>51
おいおい、そういうことは、自分が重要なポストにつける人間になってから言ってくれ。
年間納税額300万円以下の人間のカスは、何も言う権利ない。

56:名無しさん@八周年
07/09/16 09:10:54 dY6335d60
なんで雑誌に掲載されるような対談でミもフタもないようなこと言うんだろうな
居酒屋や自宅で言い合ってるなら分かるけどよ

57:名無しさん@八周年
07/09/16 09:11:03 Lc1e23nr0
与太話にまで突っ掛かって来る禁煙カルト団体(笑)

58:名無しさん@八周年
07/09/16 09:11:34 GWyyqbdW0
ねた投下
嘲笑するなり、賛同するなりお好きにどうぞ
URLリンク(www.dan21.com)

59:名無しさん@八周年
07/09/16 09:11:59 gathgz9Z0
害があろうが無かろうが
臭ぇーんだよお前ら

60:名無しさん@八周年
07/09/16 09:12:25 8Fqwu8SJ0
喫煙を攻撃する皆さんは
税収(年に約2兆円)の代替案も出してよね。

61:名無しさん@八周年
07/09/16 09:12:46 3hOHsUDUO
煙が肺癌要因だろ

62:名無しさん@八周年
07/09/16 09:13:48 Gg8yAQ+H0
喫煙は傷害罪扱いでいいだろ

63:名無しさん@八周年
07/09/16 09:13:52 IIagfLtg0
>>60
タバコの税金を100倍で

64:名無しさん@八周年
07/09/16 09:14:17 vR1O9vwf0
>>42
憐れなヤツだなー、まんまと騙されとるがな。
ひとつ教えといてやるけど、還元主義でアプローチすると、
何にも食べられなくなるぜ、低脳君。

65:名無しさん@八周年
07/09/16 09:14:17 gWA4hEoe0
>>60
医療費削減で十分お釣りがくる

66:名無しさん@八周年
07/09/16 09:14:29 1MOAC4/c0
「たばこを吸う」と「たばこを吸わない」以外の条件がまったく同じ二人を見てみるってことは
不可能だからな。

だからたばこの箱にも疫学的推計によると、としか書けない。

67:名無しさん@八周年
07/09/16 09:14:44 gathgz9Z0
煙草を認めるなら大麻も認めて大麻税取れよ
税収アップするぞ

68:名無しさん@八周年
07/09/16 09:14:49 MwLTkZUf0
>>4
つか、PTAは過去はともかく「70歳を過ぎたら阿片(あへん)を解禁したら
どうでしょうか」はどう思ってるんだろ? 老人関連の話だから、スルーか?

思うんだが、PTAは↓には目くじら立てるくせに
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
>~PTAの抗議行動(圧力)により規制されたとされるメディア~
【TV】爆笑問題のバク天(TBS)
内村プロデュース(テレビ朝日)
めちゃイケのしりとり侍というコーナー(フジテレビ)
キスだけじゃいやっ!(日本テレビ)

タバコについては甘すぎ。
URLリンク(openweb.chukyo-u.ac.jp)
>以上を踏まえ、私たちは、子供たちが健康的で安全な学校環境下において学校
生活を送れるよう、学校敷地内禁煙化の早期実現を求めるものであります。関係
各位のご理解とご協力ならびに格段のご配慮のほど、どうぞよろしくお願い申し
上げます。  静岡県教育委員会教育長  様  平成15年 3月10日
静岡県公立高等学校PTA連絡協議会  静岡県PTA連絡協議会 静岡県私学父母の会

69:名無しさん@八周年
07/09/16 09:14:51 moo5HeOH0
ここに「パーキンソン病」とか「潰瘍性大腸炎」の話をもってくると、、、

70:名無しさん@八周年
07/09/16 09:15:02 BhCmqxdq0
>>60
ひと箱250円を500円に値上げして健康税を導入すれば
消費量が半分になっても税収は同じ
1000円に値上げして、消費量を1/4にする方がいいよな
タバコによる健康被害の医療費も減っていいことづくめ

71:名無しさん@八周年
07/09/16 09:15:03 mh80DLQRO
マリファナなら無害

72:名無しさん@八周年
07/09/16 09:15:20 FQkyMxtdO
↑バカの壁

73:名無しさん@八周年
07/09/16 09:15:42 6DBiu19i0
>60
タバコによる国民の医療費の総額、火災による消失による損害これは無視ですか?

74:名無しさん@八周年
07/09/16 09:15:56 gathgz9Z0
野糞も立小便も無害だが犯罪だぞ

75:1000レスを目指す男
07/09/16 09:17:04 bkAYtJgS0
養老は以後トンデモ系のコメンテーターになる。


76:名無しさん@八周年
07/09/16 09:17:16 Bta/fVYu0
おれ6年前は1日に50本以上吸うヘビースモカーだったが、
禁煙したとたんに、我ながら異常とおもえるほどの
嫌煙家になったよ。

77:名無しさん@八周年
07/09/16 09:17:29 rqY89oTeO
>>66

そりゃあ、そうだ
そしてそれで十分だ


78:名無しさん@八周年
07/09/16 09:18:12 ENk+Z9TX0
タバコは、確かに体に悪い所も有ると思うけど、
吸いたい奴は勝手に吸わせときゃいい思うんだけどな。

禁煙活動で騒いでる連中は、ただそれをネタに
他人を叩きたいだけにしか見えねー。


79:名無しさん@八周年
07/09/16 09:18:18 mh80DLQRO
>>76
わかる。私も同じ。
そんなものさ

80:名無しさん@八周年
07/09/16 09:18:23 gathgz9Z0
30代をピークに、年齢を重ねるごとに喫煙率が下がるのは何故?

81:名無しさん@八周年
07/09/16 09:18:32 M97MzsKq0
ニコチン依存症と言うのは、ニコチンを結果的に使用するのを
正当化するのまで、含むからなぁ

禁煙学会 同じレベルに落ちてどうする

82:名無しさん@八周年
07/09/16 09:18:49 7Kjq2BuT0
有害か無害かではなくて煙が嫌なんだと何度言えば。
人がいるところで、七輪でサンマ焼く奴はいないだろ?それと同じだよ

83:名無しさん@八周年
07/09/16 09:18:59 6YeVbYKH0
愛煙嫌煙関係なく、中央教育審議会の会長が、人前で「(中学時代に)人目を気にして吸っているので」はさすがにまずいだろ。
冗談だと前置きしても・・・。

だって、中学生の喫煙は明確な違法だからな。
アビルは教育審議会の会長じゃないけど、万引き告白して叩かれたぞ。

84:名無しさん@八周年
07/09/16 09:19:03 hq1ZybbQ0
煙草スレは伸びるな

85:名無しさん@八周年
07/09/16 09:19:13 gathgz9Z0
喫煙するのは好きにしていいが、人目のつくとこで吸うんじゃねーよ
ガスチャンバーの中で吸え
お前ら臭ぇーんだよ

86:名無しさん@八周年
07/09/16 09:19:25 EP6GYWUW0
タバコが脳にも多大なダメージを与えるということを証明しちゃったんですね。

87:名無しさん@八周年
07/09/16 09:19:36 mfZVjDiR0
年金財政の事を考えると

年金支給前に死んでくれたほうが

ありがたいと思ひます。    20学生


88:名無しさん@八周年
07/09/16 09:20:44 H1qXgtmI0
>76
お前みたいな嫌煙が一番たち悪い。

89:名無しさん@八周年
07/09/16 09:21:10 6DBiu19i0
養老は東大の教授を定年退官して帝京だか聖マリアンナだか新設私立医大の解剖の教授だな。
お前に教育された学生はどんな医者になるんだ?

90:名無しさん@八周年
07/09/16 09:21:12 d7NOt7wpO
喘息なんだが別にレストランや立って吸う分には耐えられるし避けられるが
歩きながらタバコすってる奴に大量に煙をかけられると咳き込む。

場所わきまえてくれ。

91:名無しさん@八周年
07/09/16 09:21:43 FQkyMxtdO
>>42
中校生?
それ以上だったら、マジ終わってるよ、あんた…。
騙されすぎ。
還元主義、でググって調べて下さい。
嫌煙家は、トンデモ理論を出さずに、素直に「臭いから嫌」って言えばいい。


92:名無しさん@八周年
07/09/16 09:21:52 8Fqwu8SJ0
>>89 北里だわな。

93:名無しさん@八周年
07/09/16 09:22:22 +Yijn0Yy0
喫煙者が追い詰められてるのはよく分かった。だが諦めろ。

94:名無しさん@八周年
07/09/16 09:22:40 AeQgb7+c0
タバコ吸ったことない私からみると、
>>46みたいのが一番、見苦しい。

95:名無しさん@八周年
07/09/16 09:24:28 oSF9dqGP0
たばこの煙より車の排気ガスの方が一万倍気になる
車の排気ガス直接吸ったら死ぬだろ




96:名無しさん@八周年
07/09/16 09:25:04 CRUlQIzz0
>>30
心身が健康が不健康だとタバコは死ぬほどまずく感じるぞ
タバコがうまいのは健康な証拠

97:名無しさん@八周年
07/09/16 09:25:11 uGkdLl420
タバコは徹底的にWHOに叩かれて、次はお酒が叩かれる時代が来ている。
嫌煙房さんは酒は大丈夫とか擁護するんでしょうかね。

酒もタバコも害があるの決まってるのに禁煙団体があまりに狂信的な活動するから喫煙房より嫌煙房のほうが嫌いだ。

98:名無しさん@八周年
07/09/16 09:25:44 VG5rVmdz0
タバコを吸ってるカスどもは死ね

99:名無しさん@八周年
07/09/16 09:25:52 +Yijn0Yy0
>>94
俺も煙草吸ったことは無いが>>46の意見はよく分かるぞ。

100:名無しさん@八周年
07/09/16 09:25:54 XnBxXSOl0
もともと、禁煙運動は親ソ化したキューバを封じ込めるのが目的のプロパガンダ。
日本禁煙学会(作田学理事長)が言ってる発ガン率ったって、ごくわずかなもんじゃないか。
だいたい、癌細胞は正常人のほとんどが持ってんだぜ。
URLリンク(contest.thinkquest.jp)

101:名無しさん@八周年
07/09/16 09:25:57 HBYmc8sr0
タバコは匂いが凄い勢いで拡散する。その匂いがくさい。
だから嫌だといってるんだよ。
このジジィは目の前で継続的に糞とか下水の匂いを出し続けられても
我慢できるのか?

102:名無しさん@八周年
07/09/16 09:26:11 ie6rB/Ua0
例えば喫煙率の高い国と低い国で、肺ガンや心臓病の罹患率が
どのぐらい違うかなどという実証データは誰も示したことがない。
こういう基本的な実証がされないというのは、実はタバコと健康被害
には大した相関関係はないわけだ。
つまり>>65の言う禁煙が医療費削減につながるというのも全く根拠がない。

病気をなんでもタバコのせいにするというのは、実は企業(工場)が
起こしている環境汚染から目をそらせるための欺瞞であったりするわけで、
安易にその屁理屈に乗っちゃいけないんだよ。

ちなみに俺はタバコは吸いませんけどね。

103:名無しさん@八周年
07/09/16 09:26:09 HRd3hPgM0
何を以って無害とするかだろ
街中で周囲十数メートルに悪臭を漂わせる行為は充分害悪行為

104:名無しさん@八周年
07/09/16 09:26:19 7Kjq2BuT0
>>95
排ガスとタバコの違いは
社会通念上必要とされているか、されていないかの差だな

105:名無しさん@八周年
07/09/16 09:27:15 hlWaH7ZV0
ジジイはもうすぐ死ぬからって言いたい放題だな

106:名無しさん@八周年
07/09/16 09:28:28 SJZtMHquO
そんなに長生きしたい世の中か

107:名無しさん@八周年
07/09/16 09:28:51 o5qgvyYx0
養老氏は好きだが
タバコ好きの人の論理にはどうにも同意しかねる
閉鎖した空間で平気でプカプカやられると
煙たいわ匂いが染み付くわで迷惑極まりない
一定の濃度以上のところにいると
涙出てマジで目も開けられなくなるし

108:名無しさん@八周年
07/09/16 09:29:06 6YeVbYKH0
>>91
博士号持ってる俺に言わせて貰うと、君の方が極論。
たしかに、タバコの煙が人体に悪影響を及ぼす全プロセスを完全に
解明することは、まだ出来ない。

しかし、それをいうなら、青酸カリの人体への作用機序だって、完全に解明
されているわけじゃない。飲めば誰もが即死するから、その毒性を
否定する人は居ないが。

タバコの害毒については、疫学的因果関係は証明されて居るし、
証明としてはそれで充分だと考えられる。
君は、疫学を理解していないんだな。

109:名無しさん@八周年
07/09/16 09:29:58 /oh5zoMF0
病理学的に無害でも、精神的に有害なことは明らか
そんなもの誰でも分かるだろう
つーか禁煙団体って何?そんなもんでメシ食うなよ

110:名無しさん@八周年
07/09/16 09:31:27 YRicje6G0
肺がんの原因にならなくても受動喫煙が無害だとしても、
喫煙者の口臭が最悪なのはガチ

111:名無しさん@八周年
07/09/16 09:31:40 AeQgb7+c0
>>99
近親憎悪っていうか必死すぎなのが見苦しいよ
元中毒者は中毒者と同じ穴のムジナ
自分が吸えなくなったからって吸ってる奴をねたんで叩いてる感じがしてキモい
タバコなんて煙さえ臭くなきゃ他人が吸おうがどうでもいいのに

112:名無しさん@八周年
07/09/16 09:32:26 t3Hg2Ink0
仮に、百歩譲って受動喫煙が無害だとしても、
あの煙を吸わされるのはたまらなく不愉快だよ。
周りに無害だから吸っていいってもんでもないでしょ。

113:名無しさん@八周年
07/09/16 09:32:30 mrKOU6xeO
タバコのみはとにかく吸う言い訳をさがしまくるな。
病気と因果関係無くても煙や匂いは迷惑だろ。

114:名無しさん@八周年
07/09/16 09:33:11 w0XHq5fD0
>>46
「自分はやめた、だからやめられない奴が許せない」って発想が信じられないんだが
そんなこと言いだしたら禁欲関係全般にそれ言えちゃうぞ?

115:名無しさん@八周年
07/09/16 09:33:26 5yWVOUIIO
>>106
死ぬのはしょうがないけど病気で苦しむのは嫌だな~

116:名無しさん@八周年
07/09/16 09:33:27 qomH5yXv0
いや別にタバコ吸ってもいいんだよ。煙を吐かなければ。

117:名無しさん@八周年
07/09/16 09:33:56 IlBc+9SL0
チクロは有害説、これアメリカが数年前に何十年もの検証をして数年前に無害宣言。
チョコレート、虫歯説も70%の歯科医が支持せず。
コーヒーは胃によくないが肝臓にいい説が浮上。
喘息気味の妻の友人が最近、症状がやわらいだ、と。これ東京都のディーゼル排ガス
規制のお陰。
養老先生は大気温暖化はCO2が全てではなく、80%の可能性があると言うべきと
主張している。
ちなみに、うちのおふくろは85歳、ハイライト大好きで今もぴんぴん生きている。
娘のかかりつけの小児科の女医さん、おれにタバコをやめろやめろというが、
だんなんと息子が愛煙家だと嘆いていた。そっちの説得が先だろう。
養老先生は、喫煙できない環境に行くときには1週間ぐらい禁煙できるとも。
おれは在宅SOHOだけど、家から出るtきはタバコを持っていかない。
打ち合わせ先も学校も禁煙だからだ。
が、喫煙家の一番嫌いな点は路上ぽい捨て。俺は家の前のぽい捨てたばこを拾って
自宅のゴミ箱にすてている。こどもが路上でぽい捨てたばこを見つけると、
拾っておれにわたしたもんだ。あとベビーカーを押しているとき、あぶねーんだよ、たばこの火が、こどもの顔にあたるんじゃないかと。
養老先生は原理主義者を批判したのだよ。彼もたばこを吸って70歳。
母君は98歳まで存命したし。

118:名無しさん@八周年
07/09/16 09:33:57 TebVuGrSO
>>91
還元主義のどこにタバコに害が存在しないとあるのかな。
難しくこじつけて自分が頭良いように見せたいだけ?ですか

そもそもからニコチンを摂取する事により、ニコチンが神経伝達物質の変わりをして神経伝達物質の自己の体内生成が減ってしまう
イライラ、無気力、馬鹿になる可能性がある

君はそれに該当しているかもね

119:名無しさん@八周年
07/09/16 09:34:01 /VrFxoT40
>>48
> ところで、貧乏人に嫌煙家が多いのはなぜだ?

これは反対だろう。
低所得者程喫煙率が上昇すると思う。



120:名無しさん@八周年
07/09/16 09:34:27 oZkY9PS90
無害もクソも



      くせーんだよハゲ氏ね




121:名無しさん@八周年
07/09/16 09:34:30 0zyJ4PNmO
タバコの葉をパックに入れてお茶のように飲めばいいのに。
喫煙と同程度の危険性で美味しくニコチン摂取できる飲み物が開発されないかな。

122:名無しさん@八周年
07/09/16 09:34:44 mrKOU6xeO
すげー頭良さそうなドクターがいるなw

123:名無しさん@八周年
07/09/16 09:34:49 pC3d7cA90
>>102
>実はタバコと健康被害には大した相関関係はないわけだ。

実証データーが無いのに相関関係が無いと言い切れるお前は幸せなヤツだなw

124:名無しさん@八周年
07/09/16 09:34:59 8Fqwu8SJ0
>>108
青酸カリはわかっとる。青酸イオンがヘム鉄に結合して酸素運搬能を破壊。

疫学は信用ならん。97年に消えた「赤ワインは心臓病を防ぐ」説も根元は
ずさんな疫学調査だった。「環境ホルモン」のバカ騒ぎもね。

ちなみに俺は非喫煙者。


125:名無しさん@八周年
07/09/16 09:35:02 MwLTkZUf0
>>78にお勧め
サウスパーク - s07e13 死ぬより怖い禁煙運動
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>>55
つか、↓販売すれば皆大助かりなんだが。
嗅ぎタバコ
URLリンク(www.drugmania.net)
>SNUFFのいいところは、煙が出ないために周りを気にせずどこででも楽しめ
ることです。

なんか、嗅ぎタバコはダメという規制でもあるのか?

126:名無しさん@八周年
07/09/16 09:35:06 moo5HeOH0
嫌煙派の主張
(本音は)「臭い、煙いのでやめてくれ」
→しかしそれでは、なんか客観的データに基づかないので
 なんか後ろめたい
→必死で客観的データを探そうとする
→どんどん、トンデモにはまる

127:名無しさん@八周年
07/09/16 09:35:45 WWmj5Uir0
肺気腫は苦しいお。息しながら溺れるんだよ。ある日突然なるお。

128:名無しさん@八周年
07/09/16 09:35:53 4zcd1toV0
>>100がFA出したわけだが・・・

129:名無しさん@八周年
07/09/16 09:35:54 5QvLHtqj0
喫茶店開業したいんだけどさ
もう前面禁煙の方がいいのかね


130:名無しさん@八周年
07/09/16 09:36:48 1AVrELHB0
無害とか関係無い!


臭いんじゃ!ぼけぇえええ!!!!!!!!!!!!!

131:名無しさん@八周年
07/09/16 09:37:25 T+oypmlr0
喫煙者は害悪。
吸ったら吐くな。吐くなら吸うな。


何が受動喫煙は無害だよ……。
あんたそれでも医者か。
禁煙原理主義とは言うが、あんたらこそ喫煙原理主義だろ。

132:名無しさん@八周年
07/09/16 09:38:17 8Fqwu8SJ0
>>131
目くそ鼻くそを笑うw


133:名無しさん@八周年
07/09/16 09:38:36 0zyJ4PNmO
>114
>46はそんなこと全然言ってないように思えるが?
ニコチンで脳細胞やられた?


134:名無しさん@八周年
07/09/16 09:38:37 KOSbdJIv0
ニコチンって脳にも悪いんだろ。
低体温にするんだから、頭の回転も落ちて当然。
頭寒足熱という意味でなくて、体全体の代謝が落ちるから
それにともなう脳の活性低下という意味だ。
前々からバカの壁はバカな本だな、浅い、と思っていたが、
やはりヤニ中か…

135:名無しさん@八周年
07/09/16 09:38:44 cDTOe9gF0
まぁ喫煙者なんてこんなもんだ。
脳が溶けちゃってるから理屈が通らない

136:名無しさん@八周年
07/09/16 09:39:32 V7af5QIKP
ハウスクリーニング業から言わせてもらうと
部屋全体がヤニであれだけ汚染されているのに人体には無害ですとか常識的に考えてありえないと思うんだが・・・

137:1000レスを目指す男
07/09/16 09:39:57 bkAYtJgS0
でも、養老とかって、大体、言いそうなことって予測できるんだよね。
あんまり深く物を考えたことがなくて、いわゆる本音とか、子供の頃刷り込まれた古き良き言説とかを、繰り返してるだけでしょ。
根幹はそういうどうでもいいことで、ただ、それを正当化するための屁理屈が達者ってとこだよね。
実際には、老人には多いタイプである。


138:名無しさん@八周年
07/09/16 09:40:07 w0XHq5fD0
>>120みたいな素直な意見は好感持てる

>>133
俺タバコ吸わないけどな
「やめた私から見ると」っていちいち言うのはそういう意図なんだと思うよ
バンドの信者卒業した奴がそのバンドのファンを見下すとかありがちだしな

139:名無しさん@八周年
07/09/16 09:40:24 WWmj5Uir0
歩道をミロ!ごみより吸殻のほうが多いだろ!自分で拾ってから物言え!

140:名無しさん@八周年
07/09/16 09:40:35 8Fqwu8SJ0
>>136
理屈がちっとも通っとらんよw


141:名無しさん@八周年
07/09/16 09:41:07 moo5HeOH0
URLリンク(www.srf.or.jp) から引用
>喫煙率とパーキンソン病の発生率との因果関係における初めての報告は、
>1966年、Kahn1)と Hammond2) によるもので、パーキンソン病患者の死亡率
>が喫煙をする人において少ないことが指摘された。この報告をもとに、1968年、
>Nefzgerら3)が初めてパーキンソン病患者の喫煙率を検討した。その結果、
>パーキンソン病患者において喫煙率が低いことが示された。また彼らはパーキ
>ンソン病患者は喫煙を始めるのが遅く、喫煙を始めた人でも中断する人が
>多いことを指摘した。

禁煙できて長生きできたと思ったら・・・・

142:名無しさん@八周年
07/09/16 09:41:22 MNEh4j4t0
養老孟司って東京大学医学部医学科卒の超エリートなんでしょ。
そんな素晴らしい人がこんなふうになるとはニコチンの威力はすさまじいね。

143:名無しさん@八周年
07/09/16 09:41:38 6A16/g120
>>113
煙や匂いはもちろんだけど、煙草のポイ捨てが減らないのも大迷惑。
あれを掃除している人もいるんだって考えられないニコチン頭なんだろうな。

144:名無しさん@八周年
07/09/16 09:41:48 NN7MzGtNO
>>136
線香も部屋に染み出来るから体に悪いの?

145:名無しさん@八周年
07/09/16 09:41:52 iBaoZen6O
潜水士みたいなメット義務付けて欲しい

体にいい悪い以前に臭いのがいやだ

146:名無しさん@八周年
07/09/16 09:42:26 w0XHq5fD0
>>135>>143みたいなのを見ると禁煙ファシズムってガチだなと思う
喫煙で脳は溶けないだろ、嫌味で言ってるとしたらそれこそ最悪だろ
タバコ吸うからニコチン頭なんじゃなくて捨てる奴のモラルがないだけで責めるとしたらそこだろう

147:名無しさん@八周年
07/09/16 09:42:35 sX2I2NLC0
ヤンキーのタバコが充満してる陸羽東線に毎日乗るとおいいよ

148:名無しさん@八周年
07/09/16 09:42:46 0II6IwjM0
>>129
そだね
喫煙者はタバコを吸うだけじゃなくて見かけも汚いし態度も横柄
臭い煙撒き散らして何も感じないっていう時点でいかれてる

これじゃまともな客が寄り付かなくなる

149:名無しさん@八周年
07/09/16 09:43:35 eSGVosHS0
喫煙バカは法律で隔離しろよ

150:名無しさん@八周年
07/09/16 09:43:39 bhd+0rNr0
タバコ吸う奴に言いたいのは飯食う場所や、路上ではタバコは吸うな

151:名無しさん@八周年
07/09/16 09:43:59 4zcd1toV0
な、なあ・・・
>>100がFA出したわけだが・・・

152:名無しさん@八周年
07/09/16 09:44:04 6YeVbYKH0
>>124
ヘム鉄に結合する、という有力な説があるだけ。
他にもシトクロムcオキシダーゼの鉄と結合するという説もあって、まだ
はっきりは分かってないんだ。

だからといって、君は青酸カリを無毒だと主張したりはしないだろう。
なんでだ?

作用機序が未証明=無毒というなら、青酸カリが無害だという主張も
一緒にしてみてはどうだろうか。
「タバコも青酸カリも無害です!」といえば、より厨房っぽく見えて
素敵だと思うんだが。

153:名無しさん@八周年
07/09/16 09:44:26 LtI44+8R0
嫌煙厨が必死すぎなんだよな

人類が滅亡した後も健康に気をつかってろ(へらへら

もちろんそのつもりだよ(ずぉー

ちょっと違ってると思うが

154:名無しさん@八周年
07/09/16 09:44:43 mVbsuvEG0
また基地煙者の悪魔の証明かw

155:名無しさん@八周年
07/09/16 09:44:44 nwNhNdfA0
タバコ最高!!

156:名無しさん@八周年
07/09/16 09:44:45 Rt9+fGLW0
愛煙家(笑)の主張
(本音は)「肺癌、ヒィィーこわいよでも根性無いからやめられないよー」
→しかしそれを言ってしまうと根性なしのニコチン中毒を認めてしまう
 ので言えない
→必死でタバコにも効能がある言い訳を探そうとする
→どんどんやめられなくなって肺真っ黒みんな迷惑

157:名無しさん@八周年
07/09/16 09:44:51 kyIPNv2g0
【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた!
URLリンク(ameblo.jp)


URLリンク(www.pierre-matsuo.com)

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

158:名無しさん@八周年
07/09/16 09:44:57 NetidVtcO
無害とか嘘ついてまで吸いたいのか
重症だよなこいつら

159:名無しさん@八周年
07/09/16 09:45:23 5jcMbyUi0
タバコを守るために根拠の無い言い訳をする医者って…。

160:名無しさん@八周年
07/09/16 09:45:23 KOSbdJIv0
>>144
かなり悪いよw

161:名無しさん@八周年
07/09/16 09:45:46 HaTdHYzI0
肺癌の主因だけで、喫煙の是非を論じるのは、すりかえだね。

162:名無しさん@八周年
07/09/16 09:46:10 bgw57D2O0
>>149
こういう馬鹿が世の中を世知辛くする。

163:名無しさん@八周年
07/09/16 09:46:44 w0XHq5fD0
>>160
線香の煙吸い込むのが体に悪くないって発想も新鮮だよな

164:名無しさん@八周年
07/09/16 09:46:46 gathgz9Z0
歳を取るほど喫煙率が下がるが、これは高齢者ほど健康意識が高まるのか、健康意識の高い人しか生き残らないのか

URLリンク(www.health-net.or.jp)

165:名無しさん@八周年
07/09/16 09:46:54 Pngr/wjBO
>>124
いや、微妙にわかってないところもある。
例えば、細胞のタンパク質(チャンネル?)の機能を阻害することにより細胞を破壊するとされているが、まだそのタンパク質は発見されてないらしい(候補はあるかもしれん)。

166:名無しさん@八周年
07/09/16 09:47:18 rqY89oTeO
>>153

必死になって吸うなよ


167:名無しさん@八周年
07/09/16 09:47:29 ojOoY5ty0
>>1
健康とか、科学的根拠なんかどーでもいいんだよ

飯食う場所でたばこ吸う奴を殺してもいい権利が確保されたら
後はどうでもいい、
煙で飯がまずくなることに根拠もくそもねえ

168:名無しさん@八周年
07/09/16 09:47:30 ElSMnrCs0
喫茶店で休んでいて禁煙席に座っているのに
タバコ吸いだした親父がいた
やめるよう注意したが全く言うことを聞かず・・・
その親父バイク乗りだったらしく店内にメットを持ち込んでいたので
フルフェイスを吸っている親父に被せてやった

169:名無しさん@八周年
07/09/16 09:47:54 7Kjq2BuTO
禁煙団体なんて圧力団体あるのかw
しかもマジレスしてるしw

170:名無しさん@八周年
07/09/16 09:48:21 moo5HeOH0
>>163
坊さんは古来より肺疾患の罹患率が多いんだろうか?

171:名無しさん@八周年
07/09/16 09:48:47 VjcdZGbt0
>これに対して同学会は(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
>(2)受動喫煙には害がないという根拠をお示しください-など6項目の質問を投げかけている。
ない事を証明するのは悪魔の証明やね。
先に原因である事、害が有る事を証明してから質問しなさいって。

172:名無しさん@八周年
07/09/16 09:49:00 4zcd1toV0
>>150
ってことは、
・工場は稼動停止
・世界中のエンジンの類は全て破壊
・仏壇に線香も禁止
・個人でゴミ焼くの禁止
・花火大会廃止、小規模でも屋内でのみ行うこと
・ゴミは全て埋め立て

ってことで満足?

173:名無しさん@八周年
07/09/16 09:49:05 jfg3Qy980
筑紫(超愛煙家)の言葉

「(ガンになるまで)自分だけはガンにならないと信じていた」

174:名無しさん@八周年
07/09/16 09:49:14 Bta/fVYu0
>>138
煙草やめた俺からいわせれば、けっして喫煙者を
見下していない。
吸いたい奴は吸えばいいとおもっている。
ただ、おまえらの、その吐き出した煙で、
俺の浄化しつうある肺を汚さんでくれ!といいたい。



175:名無しさん@八周年
07/09/16 09:49:46 IlBc+9SL0
タバコの害は山火事、寝タバコによる火事な。愛煙家の俺も認める。
毎年、無料の区のミニ検診を受けるがほぼ異常なし。
ちょっと、肺にかげがあるね、ま、喫煙のせいだろうけど、で終わり。
今、還暦。朝、咳もでねーよ。
ま、ショートピースの臭いを嗅いでみ。話はそれからだ。
ただ、マナー違反は許さないよ、愛煙家として。
PTAの保護者会の飲み会とかは行かない、タバコを吸えないから、
なんかへんかな。

176:名無しさん@八周年
07/09/16 09:50:03 mh80DLQRO
私、>>46だけど
喫煙を見下してるわけじゃないんだよ。
やめる事は出来るよ。と言いたいの。

喫煙者だって、このままでいいとは思って無いんだよね。
ただ、単に渇望感でやめられないの。
とにかく常に灰皿探して吸いたいんだよ。
それがわかるからさ…。

177:名無しさん@八周年
07/09/16 09:50:59 NN7MzGtNO
>>163
体にどんな影響あるか分からないけど、においは線香のほうが嫌なんだ
煙草はクサいけど、線香は鼻がツーンとなるんだよね

178:名無しさん@八周年
07/09/16 09:51:00 ojOoY5ty0
>>172

つまんねえ芸風だな

179:名無しさん@八周年
07/09/16 09:51:03 KOSbdJIv0
>>170
お堂は広くて空気の通りが良いところが多いので、そう
単純には言えないのではないだろうか。うちはへーベルハウスだが
ばばあが線香炊くとそりゃもうたいへんだぞw

180:名無しさん@八周年
07/09/16 09:51:27 8rKdzdHk0
養老、孫に会うたびに煙吐きかけて実験しろ

181:名無しさん@八周年
07/09/16 09:51:37 4zcd1toV0
>>178
いやぁ、まずは大きいのから禁止していかないとね

182:名無しさん@八周年
07/09/16 09:52:09 X7q7UqiM0
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
URLリンク(www.pierre-matsuo.com)

禁煙スタイル 全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
URLリンク(www.kinen-style.com)

183:名無しさん@八周年
07/09/16 09:52:41 lfploKQV0
めちゃくちゃな非科学的なことを、このジイサンたちは言っておる。

ぜんぜんなっていいないな。こんな奴らが大学でおしえていたんだからね。教え子は六でもないやね。

若者もダメだし、安倍と同世代の連中もダメだし、団塊世代もダメだし、ジジーたちもダメだし。

日本は末期的だな。もう一度、アソーを首相にして、どこかと戦争して、もう一度コテンパンに負けて、出直さないとダメかな。

養老ジーさんたちは戦争を忘れるほど、ボケたか。

184:名無しさん@八周年
07/09/16 09:52:47 iuG4CoxH0
俺も喫煙者を見下したりしない
ただ哀れんでいるだけ

185:名無しさん@八周年
07/09/16 09:53:00 Q+kEHXAn0
仮に肉体的に無害だとしても精神的な害を無視しないように。
騒音おばさんやゴミハウスも隣人を難聴にさせたり、
致死量の毒ガスを発生させてたわけではないでしょう。

186:名無しさん@八周年
07/09/16 09:53:09 Pngr/wjBO
>>172
確か
> ・個人でゴミ焼くの禁止
これは条例で禁止されてることもあると思った。
理由は違うだろうが。

187:名無しさん@八周年
07/09/16 09:53:47 GBPXNlu00
>>172
>・仏壇に線香も禁止

仏壇は公共の場所に置いてある訳じゃないだろ。

>・個人でゴミ焼くの禁止

禁止になってるだろ。

188:名無しさん@八周年
07/09/16 09:53:55 Lvg27Kax0
沖縄の女性の喫煙率が日本一なのに、長生きするのも沖縄女性が日本一。
要するに喫煙するのも、受動喫煙もそれほどの害はないということの証拠だろ。
それよか自動車の排ガスのほうがよほどひどいよ。
吸わない人は一度吸ってみな? こりゃあうめえや、ってことになるから。
話はそれからだ。

189:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:10 v+pmAzbi0
>>153
あー、なんだっけこれ?
なんかゆうきまさみの漫画だっけ?

190:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:11 vv93t7Ni0
あのタバコの煙と匂いは独特だよね。
まじ臭い。

191:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:24 lBzmmDYQ0
喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。

ニコスフィア
URLリンク(www.nicosphere3000.com)

192:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:28 g0mW/dNm0
嫌煙馬鹿の勢いがとまらないなw

193:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:33 +9F6imoN0
有害無害っつーより
老害

194:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:44 LtI44+8R0
>>166
知らないとは思うが>>153は鴨池と岩清水の会話(究極超人R

195:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:50 vo/Lp/Gk0
愛煙家ならエンジンをかけた車のマフラーを口に突っ込めよ

196:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:51 4zcd1toV0
>>187
2つだけ?

197:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:54 J7+dr2mb0
まあメディアにひょこひょこ出てくる人は、その時々で受けのいいことが言える人だから、科学的なあれを求めちゃいけない。
時勢で消費されることを良しとする人だから真実なんか求めちゃいけない。

198:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:55 XEEvJATs0
ゴミの野焼きはしちゃだめ!

199:名無しさん@八周年
07/09/16 09:54:58 zE1a/QQW0
還元主義とかって言うのを見ていると、
中国野菜を食べても大丈夫って気になってくるな。

200:名無しさん@八周年
07/09/16 09:55:16 jfg3Qy980
>>180
確かにwwww

201:名無しさん@八周年
07/09/16 09:55:18 N+OvrSj40
健康うんぬんより
飯食う場所でタバコ吸う馬鹿に消えてほしいから
今の勢いでやっていいよ


202:名無しさん@八周年
07/09/16 09:55:20 tHJ7hxkA0
キチガイ相手にまともな議論を期待しちゃだめだお

203:名無しさん@八周年
07/09/16 09:55:27 KOSbdJIv0
>>1
嫌煙の根拠とする証拠や実験結果は多数発表されているので、
それを論破するという方法で回答すればよい。決して悪魔の証明には
あたらない。しっかりと質問には回答するべき。ニコ中。

204:名無しさん@八周年
07/09/16 09:55:28 0zyJ4PNmO
会社の掃除当番やるときがあるけど、禁煙の休憩室と喫煙可の休憩室は汚さが全然違う、
喫煙可の休憩室は机にゴミが散乱していたり、ゴミ箱の分別は禁煙の休憩室に比べ
明らかに出来ていない、これは客が利用するスペースも同じ傾向がある。

喫煙者ってモラル低いと感じる時でした。

205:名無しさん@八周年
07/09/16 09:56:04 0aSD6mmxP
社団法人日本呼吸器学会:一般市民の方:呼吸器トピックス:禁煙のすすめ
URLリンク(www.jrs.or.jp)

 山崎はまだしも、養老は日本中の呼吸器学会所属の医者を敵に回したな。
 母親は小児科医だったそうだが、こういう思想になる解剖医を育てる小児科医かよ



206:名無しさん@八周年
07/09/16 09:56:28 MwLTkZUf0
>>100
すると、ネット規制は↓韓国やキリスト教のプロパガンダなの? まーその可能性
が高いけど。
URLリンク(www11.atwiki.jp)
>しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
>1)エクパット東京(ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するNPOで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
>(3)(社)韓国サイバー監視団 …何ですか?これは?
参考 URLリンク(www.ksyc.jp)
>外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
>高橋喜久江(日本キリスト教婦人矯風会会長)
>二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄(関東外キ連)

>>102
日本と各国のがん死亡率
URLリンク(homepage3.nifty.com)

207:名無しさん@八周年
07/09/16 09:56:48 AQkxIAqOO
>>146
ポイ捨ての中でも、吸い殻の多さは異常。灰皿の周りにさえ捨ててある。
僅かに手を伸ばせば灰皿に捨てられるのに、だ。
これはもう、個人のマナー云々というより、喫煙者の間で、吸い殻はポイ捨てする物、と取り決めてるとしか思えない。
そうでなけりゃ、そもそも喫煙なんかするのは元からマナーのなってない人間なのか。
それ位、喫煙者って躾がなってない。

だけど、元から馬鹿な人間がこんなに居るとは考えられない。
それで、喫煙すると馬鹿になるんじゃないかと推測してる。

208:名無しさん@八周年
07/09/16 09:56:54 vv93t7Ni0
タバコが有害だろうが無害だろうがどうでもいい。
煙と匂いが出ないニコチンのみのタバコにして。
でも喫煙者は煙とか出ないと嫌なのかな?

209:名無しさん@八周年
07/09/16 09:57:35 4zcd1toV0
>>204
飲み屋のトイレはゲロまみれ

アル中ってモラル低いと感じる時です。

普通のトイレでも的外してウンコ投下してるバカもいるし

脱糞者ってモラル低いと感じる時です。

210:名無しさん@八周年
07/09/16 09:57:39 EJsl2Gma0
無害ならば子供の時から吸わせろや。
自分の子供、孫、ひ孫にもガキの時から吸わせればいい。
ものごころ付く頃から吸わせてやれ。


211:名無しさん@八周年
07/09/16 09:57:57 x5YNLVgzO
>>172
無知な君に教えてあげよう
最近の工場排煙とタバコならタバコのほうが圧倒的に単位容積当たりの有害物質が多い
工場の排煙以下w

しかも工場の排煙は我々の目線には存在しない

212:名無しさん@八周年
07/09/16 09:57:57 vdqZe1StO
歩きタバコだけは危ないからやめてほしい
前に当たった事があってすごい熱かったんだよな

213:名無しさん@八周年
07/09/16 09:58:12 M0mzv2ur0
(1)肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
(2)受動喫煙には害がないという根拠をお示しください
基本的に根拠を示す義務があるのは「~がある」、と言ったほうだから
こういうのは変なんだよね
と・は・い・え・、すでにいろいろな根拠がすでにあるのに、
それを無視(?)した養老氏と山崎氏もどうかと

214:名無しさん@八周年
07/09/16 09:58:41 LtI44+8R0
かなりヘビースモカーで我ながら臭い

シャツなんか脱ぐときに吐き気するし

歯磨きでもゲロゲロしながらやってる

でも特に長生きする気もないし、死ぬまでタバコはやめないと思う

もちろん他人の健康などに気を使うはずもない

215:名無しさん@八周年
07/09/16 09:58:48 99V2BTYG0
煙の出るタバコを禁止にしてくれ
ニコチン欲しいなら噛みタバコでいいだろ

216:名無しさん@八周年
07/09/16 09:58:50 Z7PJhxYn0
無害なわけがなかろうがw

喫煙や受動喫煙より酒や自動車のほうが危険物だがな

217:名無しさん@八周年
07/09/16 10:00:19 41Vusqmb0
そんなにタバコ好きなら吸わないで喰っちゃえよ♪


218:名無しさん@八周年
07/09/16 10:00:31 6YeVbYKH0
っていうか、喫煙者の方々は実感として「タバコは体に良くない」ということを
理解されて居るんじゃないかと思うが?

「タバコを吸ってるけど、全然体に悪影響は感じないよ!」とか
「タバコを吸い出して、前より健康になった感じがします!」という
人がいたら、是非話を聞かせて欲しいな。

219:名無しさん@八周年
07/09/16 10:00:35 n2a/fd2F0
喫煙天国な職場にかわってから、
毎日のどがヒリヒリ痛くて痰がからむようになった。
無害なはずがない。
煙いし臭いし目も痛い。

220:名無しさん@八周年
07/09/16 10:00:44 4zcd1toV0
>>211
単位容積がどうたらとか言ってるけど、結局有害物質垂れ流してるんじゃ?
それとと、目線がどうたら言うなら光化学スモッグもなんとかしてください

俺が無知ならお前は白痴じゃね?

221:名無しさん@八周年
07/09/16 10:00:47 VjcdZGbt0
>>212
よそ見して歩くお前が悪い

222:名無しさん@八周年
07/09/16 10:00:55 JnPwi2ZI0
>>60
あなたは虚血性心疾患の医療費を全部負担してね。

223:名無しさん@八周年
07/09/16 10:01:02 O1apM2KD0
>>142自分に逆らう人間がいなくなってしまったので、
傲慢になってしまいました。

224:名無しさん@八周年
07/09/16 10:01:17 lfploKQV0

アヘンとかコカインというのは、すばらしい効果があるんだな。
山崎というジジーはアヘンに魅力をかんじているけど、厳重に取り締まられている現状では、使うだけのドキョーがないんだな。

情けない奴だ、こんなのに教育を語る資格がるか? アホな日本人たちよ ー 文芸冬夏より

225:名無しさん@八周年
07/09/16 10:01:21 GBPXNlu00
>>216
酒には受動飲酒ってのはないからなあ。
タバコも酒も、本人だけが毒を接種する分には別に構わんよ。

自動車の排ガスは規制されてるの知ってるよね?

226:名無しさん@八周年
07/09/16 10:01:32 2T4g/4Bd0
仮に無害としても煙は不快だろ
あほらし

227:名無しさん@八周年
07/09/16 10:01:43 EJsl2Gma0
タバコ吸ってる奴は
口臭が臭い奴に対して
文句を言う権利はない。
どっちも同じだw

228:名無しさん@八周年
07/09/16 10:01:48 MNEh4j4t0
養老よ
タバコの煙の主成分であるベンゼンが無毒であるというのなら
ナフタレン(防虫剤で猛毒)でも吸ってもらおうか

229:名無しさん@八周年
07/09/16 10:02:06 /VrFxoT40
>172
エンジンの類は人類に有益な存在ですよね?
最近は個人でゴミ焼くのも禁止されてるし。
工場や可燃物の処分場は高性能な燃焼炉を使用して、高温(800℃以上)で焼却かつ、
除害装置を設けて排気は高い煙突から拡散させています。

あなたはその臭い煙を、人類が吸気を行う高さで排出していませんか?


230:名無しさん@八周年
07/09/16 10:02:24 moo5HeOH0
>>208
嗅ぎタバコ、噛みタバコだな。でもあれは唾吐きまくりだし
クリントン前大統領は噛みタバコ派だった(巻きタバコは吸わない)が
ゴルフしながらタバコ噛んでコース上にペッペッしてるのを写真週刊誌
に載せられた

231:名無しさん@八周年
07/09/16 10:02:40 LtI44+8R0
>>205
「思想」はいいすぎ

せいぜい「見解」

232:名無しさん@八周年
07/09/16 10:02:49 vv93t7Ni0
清水寺の茶屋で休んでいると、男女4人組が来て
「あ、ここタバコ吸っていいの?きゃーラッキーじゃん!」と言って
いきなり4人一声に吸い始めた。
風下にいたおばちゃん、一瞬にして
「ひゃーーー」と言って場所移動してたw。
あんな空気のいいところで吸わなくてもいいのに・・・

233:名無しさん@八周年
07/09/16 10:03:06 qg8Itjmv0
賢い養老先生は、自らピエロを演じることで、反面教師的にタバコの害を教えようとしてるんだよ。
それを理解できないのが、いわゆる「バカの壁」ってやつなんだな。

234:名無しさん@八周年
07/09/16 10:03:45 GBPXNlu00
>>220
最近の光化学スモッグは中国産
URLリンク(www.asahi.com)

235:名無しさん@八周年
07/09/16 10:04:10 p3dBEXtfO
ちょっと待って欲しい
大麻も無害だから解禁すべきではないか?

236:名無しさん@八周年
07/09/16 10:04:23 XlCHer3p0
日本禁煙学会ってNPOかよ。
NPO形態を選択した時点でうさんくさい、ろくでもない団体。
普通まともな団体なら、NPO法人にはならんだろ。

237:名無しさん@八周年
07/09/16 10:05:10 4zcd1toV0
>>229
タバコは愛煙家にとっては有益ですよね?
禁止されているけど最近でもゴミの野焼きを平然と行っている人もいますね、特に田舎で。
工場の除害送致というのは100%信用に足るものなのでしょうか?まずは中国を調べてください。

あなたはその煙が、昇り昇って宇宙空間に排出されると思ってませんか?

238:名無しさん@八周年
07/09/16 10:05:36 KOSbdJIv0
クルマの排ガスも最近のクルマは相当きれいらしいな。
まあ酸素の量が少なくて高熱なので、これを直接呼吸すると言うことは
おすすめしないが。たばこも排気に触媒着ければいいんじゃない?

239:名無しさん@八周年
07/09/16 10:05:42 Pngr/wjBO
>>228
ナフタレンじゃないかもしれんが、防虫剤の臭いが好きな俺。
もしかして危ない?

240:名無しさん@八周年
07/09/16 10:05:58 x5YNLVgzO
「主流煙より副流煙のほうが毒性強い」

ニコ中の生き様そのもの
ダサすぎ

241:名無しさん@八周年
07/09/16 10:06:22 eaSquIp+0
URLリンク(www.nosmoke55.jp)

「学会」を名乗ってる割に
抗議とプロパガンダだけしかやってないのね

242:名無しさん@八周年
07/09/16 10:06:43 GozB+51R0
いまさら受動喫煙が害である根拠の提示とか…
小学生の「何時何分地球が何階回った頃?」と同じだよ

243:名無しさん@八周年
07/09/16 10:07:17 moo5HeOH0
>>225
>酒には受動飲酒ってのはないからなあ。

しかし、ゲロ、酔っ払い、アルハラ、飲酒運転で多くの他人に迷惑かけてるね
外国人が日本に来て一番ビビルのが宴会シーズンになると飲食街、駅周辺
にゲロが散布されているのが驚異らしい

244:名無しさん@八周年
07/09/16 10:07:34 mC0OVaiC0
毎度のことながら
ソースは捨て置いて
言い合いばっかりだな

245:名無しさん@八周年
07/09/16 10:08:03 7uUpjEBy0
>>237
どういう益があるのかkwsk

246:名無しさん@八周年
07/09/16 10:08:30 4zcd1toV0
>>237
既に中毒なので、服むことで安心感やリラックス効果

247:名無しさん@八周年
07/09/16 10:08:35 GBPXNlu00
>>237
禁止されているけど最近でもゴミの野焼きを平然と行っている人もいます=やってよい

じゃないし

248:名無しさん@八周年
07/09/16 10:08:41 ZCjFaQN40
マジな話、嗅ぎタバコとかが普及すれば
非喫煙者がうるさく言うことはなくなると思う
煙の臭さと、周りの健康への悪影響を気にしてるんだから

249:名無しさん@八周年
07/09/16 10:08:57 v5k01WGE0
こんな発言してると喫煙者がまた馬鹿にされるよ・・・
いい加減にしてくれ・・・

250:名無しさん@八周年
07/09/16 10:09:15 CEEqno910
ベンツピレンが無害というなら山際先生何のために
ウサギの耳にコールタール塗ったと思ってるのかな
世界で初めて人工的にガン細胞を作った件だが此で答えは出てるだろ
ニコチンの交感神経を緊張させる作用により血管収縮が慢性的におこり
著しく代謝は悪くなる
なお一酸化炭素の血中濃度も非喫煙者より1~2%高い
練炭自殺は何で死ぬか知ってますかね

251:名無しさん@八周年
07/09/16 10:09:39 XlCHer3p0
2007年(平成19年)
9/13 文芸春秋2007年10月号「変な国・日本の禁煙原理主義」対談者養老孟司氏・山崎正和氏に対する公開質問状および公開討論会の提案
9/11 秦野たばこ祭りに対する要請
9/ 6 「喫煙対策シンポジウム2007」のJT講師の除外を求める要請
8/30 読売ウィークリー9月9日号記事に対する訂正要請
8/26 第2回日本禁煙学会学術総会大会宣言を公表
8/26 東京のホテル禁煙度評価表を公表
8/25 「タバコパッケージの健康警告デザインコンテスト」受賞者発表
8/24 厚労省に申し入れ「COP2の受動喫煙防止ガイドラインに沿って2010年までに「屋内完全禁煙」措置を早急に進めてください」を行いました
8/16 萩本欽一氏のウルトラマラソンに関する日本禁煙学会の見解
8/16 タバコに関する内閣府・全国規制改革要望書の省庁再回答
8/ 2 内閣府にタバコに関する全国規制改革要望書提出・回答・再要望実施
7/20 ニコチン依存症管理料に係る禁煙成功率報告様式に関する至急の訂正要請(厚生労働大臣、社会保険庁長官あてに提出)
7/20 参院選挙・各政党別タバコ対策公開アンケート結果
7/13 禁煙タクシーに関する7月12日付け毎日新聞記事に対する抗議(7/13)とその回答(7/19)
7/ 2 「特定健康診査及び特定保健指導の実施に関する基準案」への意見(禁煙支援を入れ込むべき)提出
6/29 タバコに関する全国規制改革要望書提出(内閣府宛て)
6/18 JTに対するFCTC遵守要請
6/18 日本経済新聞社に対するFCTC遵守要請
6/18 JTIのトルコにおけるタバコの広告、販売促進および後援活動を非難する声明(内閣総理大臣、厚生労働大臣、財務大臣、外務大臣、JT社長あてに提出)
6/18 タバコ規制枠組み条約第21条の規定により提出された日本の条約履行状態に関する最初の報告書に対するコメント
6/7 要請書「がん対策推進基本計画には,包括的なタバコ対策行動計画が不可欠です」を提出(内閣総理大臣、厚生労働大臣あてに提出)
5/17 がん対策推進基本計画(案)に関する御意見の募集について(パブコメ)
5/ 1 「がん対策・喫煙率引き下げ目標」へのJT意見に対する学会声明および政府への是正指導要請(内閣総理大臣、厚生労働大臣、財務大臣、農林水産大臣、がん対策推進協議会長あてに提出)

252:名無しさん@八周年
07/09/16 10:09:52 KOSbdJIv0
>>233
そこまで達観しているんなら、誹謗中傷されても反論するなよw

253:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:07 NN7MzGtNO
>>238
煙草の吸い方にドラゴンってのがあった気がする
火ついてるほうをくわえるやつ
そんで煙をおっぱい揉みたい

254:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:10 8rKdzdHk0
>>229
そうか。喫煙者は高温(800℃以上)で焼却しよう。

255:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:14 rJ3Ih5dQ0
養老とかはタバコすっても癌になる遺伝子元々ないだけだろ

256:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:38 Dy+2p+OC0
俺はちゃんと分煙されればいいと思ってるよ
なんでも反対する嫌煙派は嫌い

257:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:41 gathgz9Z0
ニコチン静脈注射してろよ

258:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:44 N7aD3pxv0
禁煙5ヶ月目に突入

259:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:48 MNEh4j4t0
>>239
ナフタレンにさらされると、赤血球が障害を受け破壊される。
赤血球の再生は可能だが、子供が誤ってナフタレンを含んだ
防虫剤や防臭剤を口に入れた場合に問題になりやすい。
極端な疲労感、食欲不振、不眠、チアノーゼといった症状が現れる。
大量のナフタレンに暴露されると、吐き気、嘔吐、下痢、血尿、黄疸を引き起こす。
万一、誤食があった場合は、病院に行くこと。
よく有毒物質を飲んだとき牛乳を飲ませる応急処置をするが、
ナフタレンの場合は牛乳を飲ませてはいけない。
ナフタレンは脂溶性のため体内に吸収され易くなってしまい危険である。

タバコ大国こと日本はもう終わり。人権擁護法で喫煙者を頃せ。

260:名無しさん@八周年
07/09/16 10:10:58 r4sGJdEF0
>>19
馬鹿すぎで話にならんマキロンやムヒやフェイタスローション
飲めば腹痛を起こすが有害か?


261:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:04 2BbJJvvpO
愛煙家には死を

262:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:04 oZsOEDrA0
中毒患者は依存の対象を、あらゆる手段を使って手に入れようとするという、
その典型だよね。
他人を騙すし自分も騙す。>>1の人たちは、騙すところまで行ってないかも
しれないが、知性を無意識のうちに放棄してる感じ。

薬物って怖いね。

263:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:07 x+cKp3oF0
>58
>要するに、人間の認識なんて、人間の脳の都合に整合的になっているだけだってことが、
>虫を見てるとつくづくわかる。たばこの問題も、じつはそういうふうに考えてみるべき
>なんだろうな。

ここは同意してもいい。

264:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:08 eM5fvSZ50
受動喫煙が癌の原因とかじゃなくて
くせーーーーーんだよ、バカ

265:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:19 gathgz9Z0
まったく分煙できてねーから問題なんだけどな

266:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:33 e0tOMqMF0
>>1
質問状を送られた2人は、具体的に何と言ったんだ?
これだけでは何とも言いようがない。

267:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:39 Vhpp/SEz0
ヤニがこびり付いた歯を見せて
臭い息を吐きあって対談したんだろうな

268:名無しさん@八周年
07/09/16 10:11:42 XEEvJATs0
この手の話は、差別用語と同じで消えかかっても
自ら広めるような事やって、なくさないんだよ。

そうじゃないと、自らの存在意義が無くなるから。
だから、嫌煙家もあんまり熱くなるなって。

269:名無しさん@八周年
07/09/16 10:12:32 GBPXNlu00
>>243
>しかし、ゲロ、酔っ払い、アルハラ、飲酒運転で多くの他人に迷惑かけてるね

それはニコチン切れで当たり散らしたり、禁煙場所で喫煙してるのを
注意されて逆ギレして刺したりする、必ずしも行われない行為と同様であり、
吸えば必ず出る副流煙と同列とすべき事ではない。

270:名無しさん@八周年
07/09/16 10:12:36 99V2BTYG0
>>241
禁煙を推進することが前提の学会だからね
まともにタバコの害について研究してるなら
こんな名前はつけないよ

271:名無しさん@八周年
07/09/16 10:13:02 gathgz9Z0
駅のホームの喫煙所が風上にあったりするしな
密閉空間で吸わせて、浄化処理して排気しろ

272:名無しさん@八周年
07/09/16 10:13:13 mg6W+eJD0
>>250
それって、発癌させるまでえらく時間がかかってなかったっけ。
既存の食品だって、発癌要因あるでしょ。
あるなしじゃなくて、量的な議論をしないと無意味。

273:名無しさん@八周年
07/09/16 10:13:34 rObrTTat0
こいつら孫やひ孫にちゃんとタバコの煙を吹きかけてるんだろうな

274:名無しさん@八周年
07/09/16 10:13:35 xt7nVgVv0
このスレ見てるとよく分かるが、
やはり中毒は怖いな

275:名無しさん@八周年
07/09/16 10:14:10 DhlHLvwi0

嫌煙家が、ヒステリックだ、感情的だ、と言われることがよくあるが、
科学的に害を与えることがわかっているものに対して、
「あんまりうるさいこというなよ」
「まあ、いいじゃん」
「むかしは大らかだった」
などという反論をする喫煙者のほうが、よっぽど感情的にモノ言ってると思う。


276:名無しさん@八周年
07/09/16 10:14:11 o7BZ3mEQ0
文芸春秋2007年10月号「変な国・日本の禁煙原理主義」対談者養老孟司氏・山崎正和氏に
対する公開質問状および公開討論会の提案(2007/9/13)
→質問状はこちら(PDF133KB)
URLリンク(www.nosmoke55.jp)

277:名無しさん@八周年
07/09/16 10:15:02 gathgz9Z0
嫌煙派も喫煙を法律で禁止しろなんて思って無いだろ
家の中でじっくり楽しめよ、外に煙でないようにしてな
それができないから問題になるんだよ

278:名無しさん@八周年
07/09/16 10:15:07 jENYEnZBO
30代以上で喫煙してる馬鹿は
加齢臭とのダブルパンチで物凄い悪臭は放ってることに気付け
ホームレスも顔負けの匂いだ

279:名無しさん@八周年
07/09/16 10:15:23 x5YNLVgzO
有害とか以前に「臭い」
臭いって人間として相当マイナスファクターなんだが認識してるか?そこのニコ中


280:名無しさん@八周年
07/09/16 10:15:24 Vhpp/SEz0
葉巻きのかおりはすきだが煙は嫌い
それより危険なのは紙巻たばこ
低温で焼かれることで
ダイオキシンが産生されているとは
こわくて誰もいえない

281:1000レスを目指す男
07/09/16 10:15:25 bkAYtJgS0
でも、最近、タバコの害とかいろいろ言うくせに、公害についてはなにも言わなくなったよね。
相変わらず光化学スモッグとかでてるのになんか変だよね。

282:名無しさん@八周年
07/09/16 10:15:38 GBPXNlu00
>>238
ビタクールという製品がそれに近いと思うが、結局そういった事をしないのは
法規制されてないからなんだろうな。

283:名無しさん@八周年
07/09/16 10:16:58 s9c3krSt0
煙が害かどうかはともかく、
気管支炎なんで煙が漂うとセキが悪化して止まらない。
セキをする事により気管に負担が掛かる。

彼氏が、私が慢性の気管支炎で苦しんでるの知ってても気にせず傍で吸う。
たまらず席を立つ・その場を離れると文句言う。
「じゃあ、これなら良いだろう」と私を胸に抱き寄せて、煙が直接来ないように吸うけど
思いっきり煙い。苦しい。本当にヤダ。

284:名無しさん@八周年
07/09/16 10:17:22 IlBc+9SL0
愛煙家のマナーの悪さとタバコの害の話は分けようぜ。
愛煙家だけど、せっかくリフォームしたマンション通路にタバコを捨てるバカが
引っ越してきた、リフォーム後、床が張り物(商品名はわからんけど)になり、
こげる事件が続発。通路は共有ものだしね。私も怒るよ。
前にもカキコしたけど、PTAとかの飲み会も行かない。
タバコを吸うヤツの席を用意してくれているんだけど、隔離だわな。
吸わない人とは会話が遠い。だから、行かない。天気のいい日にベランダで
吸っているのがいい。
それでも、路上から「あの人、タバコ吸っている、DQN」って思われているんだろうな。
おれ、車を乗っているヤツをみて「ああ、排気ガスまき散らして、DQN」って
思っているけどね。

285:名無しさん@八周年
07/09/16 10:17:32 4zcd1toV0

喫煙関連のスレでいつも不思議に思うんです。
なんで嫌煙のレスがはびこるんだろうって。
世界規模で禁煙の流れなんだし、嫌煙派はスルーしても良いと思うんです。
「まだ喫煙してる奴いるのかよプププ」ってんなら普通スルーだと思うんです。

やはりこれは、ここ数十年の間に物凄い速度で植えつけられたプロパガンダにズブズブなんだと思うんです。

286:名無しさん@八周年
07/09/16 10:17:47 gathgz9Z0
工場の排気は仕方無く出てくるもんだ
酒も吸収されればエネルギーになる
煙草は完全に楽しむためだけのもの、生活には全く必要ない

287:名無しさん@八周年
07/09/16 10:18:20 Wc8G0M1S0
100歩譲って肺がんの原因でもなく受動喫煙も無害だとしても
煙が臭くて不愉快なんですが。
ホームレスのオッサンが悪臭を振りまきながら歩いてるとか
ゴミ屋敷から悪臭が漂ってくるのと同じで、そのニオイを
非喫煙者が我慢しなければならないという根拠を示してください。

288:名無しさん@八周年
07/09/16 10:18:34 moo5HeOH0
>>272
「栄光なき天才たち」で出てくるの香具師だな(山際博士)
「~この実験に成功したものはいない。成功するまでに皆止めてしまうからだ~」

289:名無しさん@八周年
07/09/16 10:18:51 6RuMPvkz0
そういや、焼き魚のコゲが癌になるって話も
昔あったが最近聞かないな

290:名無しさん@八周年
07/09/16 10:18:53 NvgyVEuQ0
 俺は喫煙者だけど、税金を一気に上げれば良い、と思ってる。
 まあ1箱1000円くらいだな。
 
 で、ここで議論されてる「科学的根拠」は「温暖化問題の科学的分析」と
似てるな。結局帰納的証明方法しか無いわけで、帰納的証明では真実には
たどり着けない、っていうのは科学哲学での常識。

 科学的根拠じゃなくて、税金大幅UP→それでも吸う喫煙者は「高額納税者」
として一定の配慮を周りからしてもらえる。
 ただし分煙で副流煙を嫌う人に迷惑かけない環境は絶対必要だよ。

291:名無しさん@八周年
07/09/16 10:19:36 8rKdzdHk0
喫煙室の煙を屋外に出さないで下さい。

292:名無しさん@八周年
07/09/16 10:19:45 h9gPU9yN0
>>287
我慢しないで殺せばいい。喫煙者も遠慮なく吸ってるんだからw

293:名無しさん@八周年
07/09/16 10:19:55 4zcd1toV0
>>286
>工場の排気は仕方無く出てくるもんだ

こういうこと言っちゃうと、文明捨てりゃ万事OKじゃね?ってことになっちゃうんだけど。

294:名無しさん@八周年
07/09/16 10:20:38 H7fFMLJ/0
現時点では
 
肺ガン患者たちへの保険料>>>>>>>>>>>>タバコ税
 
だから、国庫は大赤字・・・
 
タバコを一箱700円以上にして、やっとチャラになるというレベル。

295:名無しさん@八周年
07/09/16 10:20:45 MNEh4j4t0
タバコを燃やすと芳香族化合物(ベンゼン環化合物)がいっぱい出る。
養老はこんなこともわからんのに東京大学医学部教授として高給もらってんのか。
養老は視ね。
バカな養老はトリニトロトルエン入りのタバコに火をつけて爆発して師ね。

296:名無しさん@八周年
07/09/16 10:20:49 gathgz9Z0
>>293
文明を捨てて現代人が生きていけると思ってんの?w

297:名無しさん@八周年
07/09/16 10:21:17 Vhpp/SEz0
>>283
ということは
ほとんどの胎児は流産
それより恐いのは奇形児
生まれても切迫早産で極小未熟児
満期産でうまれても突然死
まともに育っても喘息児

やさしく抱かれるまでで止めておきなさい


298:名無しさん@八周年
07/09/16 10:21:19 GlcrIWqw0
害がないとか言うならじゃあフィルターなしで副流煙だけ吸え

299:名無しさん@八周年
07/09/16 10:21:38 x5YNLVgzO
>>285
マナーの悪い喫煙者が開き直ったりしたら怒りを覚えるのが善良な国民

300:名無しさん@八周年
07/09/16 10:21:49 1m1yMOoG0
劇作家なんていうヤクザは置いといて、養老オワタな

301:名無しさん@八周年
07/09/16 10:21:56 4zcd1toV0
>>296
いやぁ、工場・自動車なんて「便利」ってだけで有害物質垂れ流しだから言ってみただけ

302:名無しさん@八周年
07/09/16 10:22:02 gathgz9Z0
喫煙はオナニーなんだよ
本人が楽しむ以外何も生み出さない

303:名無しさん@八周年
07/09/16 10:22:34 gathgz9Z0
喫煙は便利ですらないだろw

304:名無しさん@八周年
07/09/16 10:22:40 kLwTprax0
中毒患者の意見を聞いて参考になるのかねえ...
アル中のトラックの運ちゃんに飲酒運転の罰則を決めさせるような...

305:名無しさん@八周年
07/09/16 10:23:09 8rKdzdHk0
>>284
ちみは常に人力かい。
たとえ電車にのっても間接的に排ガスを出しているのだよ。

306:名無しさん@八周年
07/09/16 10:23:10 KZPiQvFn0
酸素の変わりに煙だけ吸わせてやれ

307:名無しさん@八周年
07/09/16 10:23:15 NFW72Dh30
逃げ場所がなくなった喫煙じじいが、
言いたいこと言ってるのを笑う企画なんだから
放置してやれよ・・・


308:名無しさん@八周年
07/09/16 10:23:35 h9gPU9yN0
>>298
両切り吸ってるひとなんて山ほどいるね

309:名無しさん@八周年
07/09/16 10:23:47 95v/WPSa0
>>295
こんなこともわからないから東大教授じゃないの?
いわゆる財界むけでマスコミで人気者の御用学者。
東大といえども最近目立ってきた。
日本オワタ。

310:名無しさん@八周年
07/09/16 10:23:57 4zcd1toV0
>>303
煙草は近代文明確立のずっとずっと昔から嗜好品として愛されてるわけだが。

311:名無しさん@八周年
07/09/16 10:24:06 gathgz9Z0
煙草認めるなら大麻も認めろよ
似たようなもんだろ

312:名無しさん@八周年
07/09/16 10:24:13 x5YNLVgzO
>>301
あんたの大好きなタバコ様も工場で作られてトラックで運ばれてるんだが?
全然皮肉になってねー
ダサすぎ

313:名無しさん@八周年
07/09/16 10:24:23 VVstUPpe0
>>285

実害があるからでしょうね。
喫煙者が減ってもなお火事の原因の3割以上を占めるタバコ
禁煙場所でもタバコの吸い殻の山
全面禁煙のビルのトイレでタバコを吸って警報機が反応して大騒ぎ(消防車出動など)
・・・
すべてマナーに起因しているにもかかわらず改善してないし。

314:名無しさん@八周年
07/09/16 10:24:49 gathgz9Z0
>>310
山に篭って原始時代の生活してろよw

315:名無しさん@八周年
07/09/16 10:25:40 7uUpjEBy0
>>310
どこで、だ?

316:名無しさん@八周年
07/09/16 10:25:47 e0tOMqMF0
>>276
何だこのファビョった文書は。
とんでもないトンデモ団体かと思って「日本禁煙学会」のサイトを見てみたが、医者の団体か。
それにしては知性と冷静さが感じられん文章だな。

317:名無しさん@八周年
07/09/16 10:25:49 8gqj7fcT0
>肺がんの主な原因が喫煙ではない

んじゃ、主因はなによ?


318:名無しさん@八周年
07/09/16 10:26:33 4zcd1toV0
仮に世界中からタバコが消えたとしたら、次に叩かれるのは何かな?

319:名無しさん@八周年
07/09/16 10:26:51 on4ROBqw0
警察庁の統計によれば
痴漢、ストーカーなど性的な犯罪で捕まる奴はタバコ吸わない奴が
吸う奴の数倍多いらしい
周囲にそういう奴は居ないか?
タバコ吸わない奴は脳細胞が変態化するのか?
ついでに認知症患者は圧倒的に非喫煙者に多いそうだよ

320:名無しさん@八周年
07/09/16 10:26:51 dRxBt+IEO
バカの壁w

321:名無しさん@八周年
07/09/16 10:26:57 bkI02bjYO
>>287
あなたは他人に対して、何にも迷惑かけてないと言えますか?
人は誰しも何かを我慢しながら生きてると思うんですよ。

322:名無しさん@八周年
07/09/16 10:27:31 gathgz9Z0
じゃあ煙草も我慢しろよ

323:名無しさん@八周年
07/09/16 10:27:32 I2LNrfUz0
>>5
タバコにそれはない
一番初めにはじめた国が害があると徹底的に禁止してるから

324:名無しさん@八周年
07/09/16 10:27:53 H7fFMLJ/0
リアルな話・・・
 
駅のホームでタバコを吸ってる若者の吐く煙に咳き込み、嫌な顔をしたら、
「ああ?てめえ、何なんだよ?」
「こっちへこいや!」
などと、怒鳴られ続けました。そこは喫煙所じゃないのに・・・

325:名無しさん@八周年
07/09/16 10:27:56 h9gPU9yN0
>>319
統計なんてこんなでしたよ~みたいな結果だけ見せても意味ないだろw

326:名無しさん@八周年
07/09/16 10:28:26 Y+/bAuKH0
臭いだけで害

327:名無しさん@八周年
07/09/16 10:28:37 bhd+0rNr0
>>319
で、ソースは?

328:名無しさん@八周年
07/09/16 10:28:38 vv93t7Ni0

光の断線で5日ぶりにネットがつながった俺が来ましたよ

ほんと長かった…('A`)

でも、日曜なのに来てくれた工務店さんありがとう

329:名無しさん@八周年
07/09/16 10:29:11 7uUpjEBy0
>>321
つまり、迷惑をかけているものは迷惑に耐えなければならない、と。
なら女子高生を騙して家に連れ込んでレイプしてもなんの問題もないね!

330:名無しさん@八周年
07/09/16 10:29:15 s9c3krSt0
>>297
確かに、今後生まれる子供に影響が出ると怖いね・・。

まぁ、私の苦しみより自分の欲望(喫煙)が重要な人だとは思う。
別に「吸うな」と言ってる訳でもないし、「外で吸え」と言ってる訳でもなく
私が外に出るのに嫌がるんだよね。一人にされたくないらしい。


331:名無しさん@八周年
07/09/16 10:29:21 GBPXNlu00
>>318
タバコが無くなったら代わりに他の物が叩かれるようになるという発想がおかしい。
何故なら、タバコが現在進行形で叩かれている今でも、同時に叩かれている物は他に沢山あるので。

332:名無しさん@八周年
07/09/16 10:29:36 AFK+jDYoO
マナーを守れば個人の自由だろ
みんなたばこの税に救われてるのにね


333:名無しさん@八周年
07/09/16 10:29:54 gLQh9+Zx0
喫煙してる奴ってこんな頭のいかれたクソばかりなのか?
喫煙しすぎて脳細胞逝ったじゃないのか

334:名無しさん@八周年
07/09/16 10:29:58 s+VYkumQO
養老って・・(ry
ニコチンの過剰摂取で脳がイカれた奴の発言そのものだな

335:名無しさん@八周年
07/09/16 10:30:07 YmmpaZ8Z0
>>324

ケムたければそばに行かなきゃいいじゃん


336:名無しさん@八周年
07/09/16 10:30:14 lfploKQV0
アヘンとかコカインというのは、すばらしい効果があるんで、魅力的に映るんだな。
山崎というジジーは商売柄、昔の文士がコカインやアヘンを使ってすばらしい体験談を書いているんで、アヘンに魅力を感じているんだな。
しかし、厳重に取り締まられている現状では、使うだけのドキョーがないんだな。

情けない奴だ、こんなのに教育を語る資格があるか? アホな日本人たちよ ー 文芸冬夏より

337:名無しさん@八周年
07/09/16 10:30:27 H7fFMLJ/0
>>332
 
肺ガン患者などの保険料>>>>>>>>>>>>>>>タバコ税
 
なので、国庫は大赤字ですが。何か。

338:名無しさん@八周年
07/09/16 10:30:55 x5YNLVgzO
>>321
服を洗ってないから臭い
髪を洗ってないから臭い

タバコの臭いはそのレベルだよ
だって多数派である非喫煙者に何のメリットもないもの
全人類が恩恵を受けている排ガスの臭さとは比較にならない

339:名無しさん@八周年
07/09/16 10:30:56 4zcd1toV0
>>319
昔、少し鬱っぽかった時、医者から言われた。
「医師としては禁煙して欲しいが、喫煙には精神安定の効果もあるからね…うーん」
って。
だからと言って喫煙認めろなんて言うつもりはないが。

>>328
何この殺伐としたスレに舞い降りた天使

>>331
んなことは当然だろう。
タバコの次の標的は何かってことだよ。

340:名無しさん@八周年
07/09/16 10:32:34 f0dn7sQp0
吸わない人間にとっては価値がゼロだからな
タバコが存在することで受ける利益が本当に何もない

341:名無しさん@八周年
07/09/16 10:32:46 H7fFMLJ/0
>>335
最初から吸っていれば分かるけど、タバコというものは、ある程度の時間をおいて
吸うものだから、分からないのよ。
 
その時も、最初から吸っていたのではなく、突然吸い始めた。列の少し横に移動
して。

342:名無しさん@八周年
07/09/16 10:32:57 mK6JjPw10
2chねらーってプロ市民を異常なまでに嫌ってるわりには
禁煙団体というプロ市民に対しては異常なまでに理解があるな。
結局ネラーのプロ市民に対する嫌悪ってのは同属嫌悪でしかないわけだ

343:名無しさん@八周年
07/09/16 10:33:14 IlBc+9SL0
だからー、愛煙家ですけど、嫌煙家に対しては徹底的に配慮すべきだと思います。
遠慮なく禁煙家の前で喫煙する人は、他のことでもよそさまが見えないDQNで
たまたまタバコが具体的で、火も煙も臭いもだれの前でも周知のことで、
これは、嫌煙家は怒って告発していいですよ、愛煙家の私も同意です。
で、嫌煙家の人たちが、愛犬家で散歩のとき、おしっこを人の家の塀とか、
交通標識とかにさせてないか、ペットボトルを持っておしっこした犬の後を
流している綺麗な愛犬家のおねいさんをみました、好感です。
嫌煙家はこうした常識を持って喫煙家を批判しているのだろうか。
嫌煙家は嫌煙以外に世の常識を徹底的に守っていますか、と問いたい。

344:名無しさん@八周年
07/09/16 10:33:33 AFK+jDYoO
>>337
保険料使ってんのはみんな一緒だろ

345:名無しさん@八周年
07/09/16 10:33:45 x5YNLVgzO
>>335
世の中には乗車待ちの客が列を作るというマナーがあってな
まぁ誰も乗り降りしないクソ田舎には無いから君が知らないのも無理はないが

346:名無しさん@八周年
07/09/16 10:34:15 meZTn9Te0
ガンとかじゃなくて、煙が臭いんだよ。

臭くない煙草だったらいくらでも吸っていいよ。

347:名無しさん@八周年
07/09/16 10:34:43 vo/Lp/Gk0
癌の主因は喫煙ではない。喫煙の害を認めない捻くれた根性が主因だよ。


そうだろ、養老さん

348:名無しさん@八周年
07/09/16 10:35:13 H7fFMLJ/0
タバコによる社会的損害
URLリンク(www1.sumoto.gr.jp)
 
タバコ税など、タバコによると見られる健康被害にかかる、健康保険料の国庫支出
の前には、焼け石に水といった感じ。
 
国の財政にも確実に打撃を与えています。

349:名無しさん@八周年
07/09/16 10:35:15 mK6JjPw10
>>345
電車なんて使わざるを得ない立場にいるのはきみの努力が足りないからだよ。
自らの努力の足りなさを棚に上げて他人を攻撃するのはおかしいと思う

350:名無しさん@八周年
07/09/16 10:35:20 /g0KC+7X0
俺は喫煙の経験が無いけど受動喫煙が平気だから、
周囲で吸いまくられててもその場を立ち去ったりしないんだよな。
今までの34年間で間接で相当吸わされてるんだろう。

タバコに限らず嗜好品ってのが人間には必要なのは解るから
全否定はしたくないし、本人が肺ガンで死ぬのだって
酒飲み過ぎて肝臓壊して死ぬのと同じで別にいいと思うけど、
間接喫煙は勘弁してほしいよ。


351:名無しさん@八周年
07/09/16 10:35:27 vv93t7Ni0
>>339
嬉しくて、いちばん勢いのあったスレにカキコしました

今は(空気嫁てなくて)反省してる

352:名無しさん@八周年
07/09/16 10:35:48 oUAK/XPv0
>対談「変な国・日本の禁煙原理主義」

ニコチン中毒を野放しににしてるの、日本ぐらいなのに。
アホとしか・・・

353:名無しさん@八周年
07/09/16 10:35:58 GBPXNlu00
>>339
だから、タバコに代わって次の標的が出来るという発想自体がおかしいんだってば。
タバコ叩きがどうあろうとも、叩かれる要因がある物は既に叩かれてるんだから。

354:名無しさん@八周年
07/09/16 10:36:38 Xvji7GVd0
>>342
タバコは今や低学歴やニート、土方専用だからね。

>>343
うちの犬は自宅で用を足してから散歩するからなあ。

355:名無しさん@八周年
07/09/16 10:36:54 xt7nVgVv0
取りあえず、まずは一箱1000円にしとけ

356:名無しさん@八周年
07/09/16 10:37:05 GffDTEoQ0
test

357:名無しさん@八周年
07/09/16 10:37:22 gLQh9+Zx0
>>349
田舎は何もないから車がないと何もできないけど
都会は田舎と違って以外に交通機関が発達してて車がなくても移動できるんだよ

358:名無しさん@八周年
07/09/16 10:37:36 S9/1KKDr0
俺、高校時代にタバコを一本丸ごと食ったことがあるが死ななかったぞ
ちょっと気持ち悪くなっただけ
タバコがそんなに体に悪いなら、人類なんてとっくに絶滅してるだろ
昔の人の方がもっと強いタバコ吸ってたのに

359:名無しさん@八周年
07/09/16 10:37:55 4zcd1toV0
>>353
お前はアホか。
叩かれ率1位が喫煙だと仮定すると、次に1位に繰り上がるのは何か?って言ってんだよ。
こういうのもバカの壁ですね、養老さん・・・

360:名無しさん@八周年
07/09/16 10:38:24 mK6JjPw10
>>354
タバコが低学歴やニート、土方"専用"の物だっていうソースは?
専用なんだからそれ以外の立場の人間は一切吸ってちゃいけないよ

361:名無しさん@八周年
07/09/16 10:38:46 XEtH2j7E0
誰かニコチン風味のオゾン生成タバコ作ってくんないかな。
発明した人はノーベル賞ものだな。金を払ってでも、喫煙者は買ってくれるしな。
ちなみにオゾンは人体に有毒だがw

362:名無しさん@八周年
07/09/16 10:38:48 H7fFMLJ/0
自分は、このスレでもタバコは叩いているけど、例えば、大麻とかはほとんど
叩く気がしない
 
タバコ擁護派に比べれば、大麻擁護派の理屈の方が、遥かに筋が通っている感が
あるから。
 
(自分はどちらも絶対に吸わないけれど)

363:名無しさん@八周年
07/09/16 10:39:28 4qiACuTq0
ニコ中よりアル中の方が100倍危険なんだけどな


364:名無しさん@八周年
07/09/16 10:39:39 lfploKQV0

こんなアホ記事を出す文芸春秋という雑誌はサイテーだな。
諸君!、こんな雑誌に金だして買うこと無いでよー。


365:名無しさん@八周年
07/09/16 10:39:41 QFtpHC8X0
煙が臭いからいや!
ただそれだけの理由で嫌煙でいいじゃん

366:名無しさん@八周年
07/09/16 10:39:47 P3Jr3HaD0
>>353
仔細な問題に目くじらを立て本質を忘れるのが小人
マスコミの反安倍連合に乗せられた国民そのものの姿だな。

367:名無しさん@八周年
07/09/16 10:39:59 x5YNLVgzO
>>343
今まで完全に清廉潔白に生きてきた人間以外は社保庁批判する資格無いのか?
違うだろ

>>344
収支の話してんだけど?
保険料を一円でも使ったかどうかなんて話はしてない

>>349
「電車に乗らざるを得ない階級の屑はあらゆるマナー違反に耐えねばならない」
喫煙ファシスト死ねよ

368:名無しさん@八周年
07/09/16 10:40:25 mK6JjPw10
>>357
でもそれ相応の立場にいる人間は都会でも車を主に使うからね。
やはりキミの努力不足だと思うよ。

369:名無しさん@八周年
07/09/16 10:40:33 FYNnOtuVO
>>340
タバコの税収がどれだけあるか調べてから出直しこいよ

370:名無しさん@八周年
07/09/16 10:40:48 YlpgsuLO0
くさい、目にしみる、臭いが服につく、副流煙・・・

会議の短い休憩時間とか一斉により集まってスパスパ吸い出す連中見てると、
なんかの病気みたいに見える

371:名無しさん@八周年
07/09/16 10:40:49 e0tOMqMF0
>>358
あと2本食ってみるべきだった。
URLリンク(www5c.biglobe.ne.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

372:名無しさん@八周年
07/09/16 10:40:56 3pllJ+qa0
肺がんの主因は呼吸をすることだな

373:名無しさん@八周年
07/09/16 10:41:13 S9/1KKDr0
>>365
それだとホームレスは臭いから殺してもいいということになる
自己中心的なDQN理屈だ

374:名無しさん@八周年
07/09/16 10:41:24 7uUpjEBy0
>>358
気持ち悪くなったろ?つまり毒性があるってことだ

375:名無しさん@八周年
07/09/16 10:41:26 H7fFMLJ/0
>>369
タバコによる社会的損害
URLリンク(www1.sumoto.gr.jp)
 
タバコ税など、タバコによると見られる健康被害にかかる、健康保険料の国庫支出
の前には、焼け石に水といった感じ。
 
国の財政にも確実に打撃を与えています。


376:名無しさん@八周年
07/09/16 10:41:43 GBPXNlu00
>>359
次に1位に繰り上がるという事は、既に2位の位置で”既に叩かれている”という事。
一方、「次に叩かれる」は”今は叩かれていない”という事。
”既に叩かれている”と”今は叩かれていない”という、
この矛盾する両者は=で結ぶ事は出来ない。

377:名無しさん@八周年
07/09/16 10:42:01 pW01AVJK0
つーかこれ悪魔の証明じゃないか
「害がある」と主張する側
つまり悪魔がいるとする側が
存在を証明しなきゃならんだろ
と言うわけで統計でない
科学的な根拠での喫煙と肺がんとの関係を証明してくれ!!


378:名無しさん@八周年
07/09/16 10:42:11 rSl1Ulg70
>>373
ホームレスは同情できるけど
喫煙者に何を同情しろと?

379:名無しさん@八周年
07/09/16 10:42:22 gLQh9+Zx0
>>368
都会に出たことがない田舎の人間にはわからないんだけど、
電車と地下鉄併用する方が効率的に移動できるんだよ

380:名無しさん@八周年
07/09/16 10:42:38 4zcd1toV0
>>376
「繰り上がるのは何か」って聞いてんだよ、バカの壁乙
お前もう帰っていいよ

381:名無しさん@八周年
07/09/16 10:43:38 S9/1KKDr0
>>374
気分的なもんだなプラセボプラセボ
タバコが体に悪いと思いこんでるからマイナスに作用する

382:名無しさん@八周年
07/09/16 10:43:42 H7fFMLJ/0
>>377
生死に関わるリスクの場合、「相当なリスクがあると認められるに足る蓋然性」
だけで十分だけどね。
 
もちろん、自分は、肺ガンとタバコには決定的な因果関係が存在していると確信
しているけど。

383:名無しさん@八周年
07/09/16 10:43:59 x5YNLVgzO
>>373
喫煙者は本当に論理飛躍大好きだな
いつだれが「臭いから喫煙者を殺す」なんて言ったかね
しかもホームレスを脱するより禁煙するほうが楽勝



384:名無しさん@八周年
07/09/16 10:44:31 dzbvlL5a0
>>377
悪魔の証明とは違う
肺がんの主な原因が喫煙ではないという根拠をお示しください
ってことは
肺がんの主な原因を喫煙以外でお示しください
ってことだから。

385:名無しさん@八周年
07/09/16 10:44:43 zx6vQJAW0
肺より心臓に悪いんだよね

心臓病も相当やばいのに

386:名無しさん@八周年
07/09/16 10:44:46 l6WYL4L20
肺ガンとかどうでも良いよ
煙自体が不快なんだから

387:名無しさん@八周年
07/09/16 10:44:50 rSl1Ulg70
>>381
タバコを食うとか
根拠も無くプラセボにするとかすばらしいDQNですね

さっさと死んでください

388:名無しさん@八周年
07/09/16 10:45:08 mK6JjPw10
>>379
自分の努力の足りなさを棚に上げて
他人を攻撃するのは日本人には無い価値観だよ。
キミの努力が足りないのが原因で底辺にいるっていう事実は変わらないからね。
他人に責任を押し付けるのは朝鮮人の文化

389:名無しさん@八周年
07/09/16 10:45:18 IlBc+9SL0
あるドキュメント番組で僻地医療の問題だったかな、70歳を過ぎた
じいさまを検診した医者が「問題はないね、ただ、タバコは止めたら」と言っていて、
その後、そのじいさまが畑か田圃か仕事を終えて、タバコを一服していた場面があって。
このディレクターは愛煙家とかも思ったけれど。
じゃなくて、なんども言うが、嫌煙家に受動喫煙さえしなければ、いいじゃん。
タバコを吸っていたかどうかはわからないけれど、若くして死ぬ人は沢山いるし。


390:名無しさん@八周年
07/09/16 10:45:36 7uUpjEBy0
>>377
WikipediaのSmokingの項とその外部リンクだけで十分

391:名無しさん@八周年
07/09/16 10:45:48 h9gPU9yN0
>>380
だんだん話しそれてるよ。

392:名無しさん@八周年
07/09/16 10:45:57 tSaQ60ej0
俺は煙草を吸っても上手いと思った事ないからわからんが、煙草って嗜好品なわけでしょ。
吸うと気持ちよくなったり気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。 そういうものなんでしょ。

という事は例えるなら、煙草=オナニーなんだと思う。
すると気持ちいいし、しないとイライラ。

しかし人のいるところでやると迷惑かかる。 と共通点が多い。 

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこうなる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止
 特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる
・ファミレスに入ると、ウェイトレスに「オナニー席とオナ禁席がございますが?」と聞かれる
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止
 配慮されオナニー室が作られる。 我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする
・歩きオナニーが問題に。 ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。
 街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる
 ポイ捨て防止のために携帯用オナホールと携帯用ザーメンティッシュ入れを推奨
・食後のオナニーは最高。 セックスの後はとりあえずオナニー
・千代田区、路上オナニー禁止区域に
・オナニー喫茶ではオナニー愛好家らが各自オナニーしながら会話を楽しむ
・オナニー中毒患者のためにオナニー中毒離脱診療が健康保険適応に
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響
・学校でオナニーが見つかり親呼び出し
・「私にオナ禁しろと言うのは、死ねと言う事」 オナ禁の病室で愛姫県知事がオナニー
・杉村大蔵議員が「臭い、汚い、気持ち悪い」の「オナニー3K」発言
・養老氏と山崎氏のオナニスト対談に市民団体が質問状
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」

393:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:05 SoKCdULA0
先週の金曜日新幹線が大混雑で喫煙席しかとれなくて
大阪まで2時間半死ぬかと思ったよ

394:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:13 Ou5apP4c0
>359
いままでタバコを叩いていた人間が、そのまま次の標的にシフトするとでも?


395:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:35 KqHsRiGS0
ヤニ汚いんだよ
死ね死ね死ね死ね

396:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:36 Fm0BKyAH0
毎日香なら吸ってもいいですか?

397:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:38 uxyeqFgu0
養老じいちゃんは実は本人がバカだからなあ

398:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:39 4zcd1toV0
>>391
ああ、わかってる。日曜の朝からこんなバカに出会うとは思わなかった

399:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:51 Vhpp/SEz0
中毒者としての喫煙者に何をいっても無駄ですが
たしかに喫煙は肺ガンの主因ではありません
しかし喉頭がんの主因です。

400:名無しさん@八周年
07/09/16 10:46:53 YmmpaZ8Z0
>>341

ホーム広いんだから嫌なら移動すればいいだけだよ
俺が高校の頃通学してた頃、赤羽線と同じホーム使ってたが朝鮮高校の生徒が来たら少し歩いて移動した


>>345

お前がどれほどの都会に住んでるのかしらんが
俺は生まれも育ちも池袋だ


誤解のないように言っておくが、オヤジはヘビースモーカーだが俺は喘息持ちだからタバコはすわない
タバコは吸わないがタバコ吸ってる程度で自分のオヤジをDQNとか言いたくもない

401:名無しさん@八周年
07/09/16 10:47:00 rSl1Ulg70
>>388
エセ都会人であることを指摘されたとたんに
反論を放棄して
朝鮮人のレッテル貼りとはすばらしい捨て台詞ですね

402:名無しさん@八周年
07/09/16 10:47:21 h9gPU9yN0
>>388
お前いつ攻撃されたの?

403:名無しさん@八周年
07/09/16 10:47:29 f0dn7sQp0
>>639
タバコ税だけ取り上げても医療費の問題とかち合うからあんまり意味がないんじゃない?
本当にタバコだけか原因かもわからないし、タバコだけが原因かもわからないし
一度タバコ無くしてどうなるか試す事が出来るのなら別だけど

404:名無しさん@八周年
07/09/16 10:47:37 OaFiSqT80
えっ、癌と関係ないのか・・・
じゃあ禁煙を中止だ
もしも、癌になったらこの二人を訴えればいいんですね

405:名無しさん@八周年
07/09/16 10:47:48 GBPXNlu00
>>380
>318にて貴方が自分で明記しているが。

>次に叩かれるのは何かな?
>次に叩かれるのは何かな?
>次に叩かれるのは何かな?

先にも述べたように、これは「繰り上がるのは何か」とは矛盾する文章。

406:名無しさん@八周年
07/09/16 10:47:57 8rKdzdHk0
馬鹿は死んだら直るのよ。

407:名無しさん@八周年
07/09/16 10:48:01 kpLfRXHC0
>>400
生まれも育ちも池袋とはいきだな。

408:名無しさん@八周年
07/09/16 10:48:05 K1zIuC2M0
>>397 バカじゃないとバカの事は分からないからな。

409:名無しさん@八周年
07/09/16 10:48:34 7uUpjEBy0
>>401
気をつけろ、そいつは御手洗や奥田と同じ原始資本主義原理主義者だ。
この世全ての悪を「自己責任」の一言で済まそうとするやつだ

410:名無しさん@八周年
07/09/16 10:48:43 yPo7Q04l0
>>375
社会的損害を語るなら飲酒が原因の怪我病気の治療に掛かる健康保険料と
飲酒が原因で起きてる事件事故の捜査裁判公共物修理と圧倒的に酒が勝るぞ

411:名無しさん@八周年
07/09/16 10:49:13 H7fFMLJ/0
喫煙と肺ガン 写真による解説
URLリンク(www.anti-smoke-jp.com)
 
相当なリスクがあると信頼するに足る蓋然性。これは確実に認められる。
2×2=4
のように、確実な因果関係の証明は、そもそも難しく、「~~がない」ことの証明である
「悪魔の証明」 と同程度に、医学の世界では有り得ないこと。
ここを、喫煙者側が、悪用しているというのが、現状でしょう。

412:名無しさん@八周年
07/09/16 10:49:14 JC1JRJoF0
>>377
ニコチンや一酸化炭素や微粒子に害があるのは、各種毒性試験の結果から間違いない。
実環境で、それらの複合物であるタバコが害が無いというのなら、
推奨する側が、通常の食品添加物並みの試験をやって、安全性を確認するべきだと思う。

もっとも、安全じゃないことがわかってるから、タバコのパッケージには警告がついてるわけだが。

413:名無しさん@八周年
07/09/16 10:49:23 h9gPU9yN0
>>400
子供が喘息持ちなのにヘビースモーカーとかDQN乙っていわれそうだなw


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