07/09/15 15:57:10 V6zbG40Z0
>>281
男女雇用機会均等法のときと同じですな
結局共働きがメジャーになったあげく、ほとんどの家庭が、ダンナだけが働いてたときより
収入が減ってしまった
293:名無しさん＠八周年
07/09/15 15:57:55 AXPOnn8k0
>>277
まともな給料を払ったら倒産する会社なんて、
もともと先がないと思うけど。
294:名無しさん＠八周年
07/09/15 15:58:08 2DtjgbXl0
>>275
大変だね・・・。
頑張ってかあちゃんを守ってあげて。
295:名無しさん＠八周年
07/09/15 15:58:23 osLBQRi80
>>288
呼び出し受けなければね
日帰り外出だと門限あったりするし
泊りだと届出絶対出さないと行けない
296:名無しさん＠八周年
07/09/15 15:59:24 9Y0cyuLj0
>>282
残業代は出ないけど、飯と風呂は毎日保障されるし、つぶれた休みの代休はしっかり出るし。
民間に行って信じられんと思った点
→夕飯抜きで8時9時まで仕事する奴がいる、というかフロア全部そう
→このままでは泊り込みになりそうだと聞いて、じゃあ今のうちに風呂でも行ってくるよと言ったら総スカン
結論：自衛隊はむしろニート生産基地
297:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:00:50 V6zbG40Z0
>>293
日本の民間のサラリーマンって、戦場の兵士より劣悪な環境で働けるようになってるんだな
298:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:01:41 EhXitV2y0
>>290
正社員の給料が「まとも」という前提なら、トヨタもやばいねw
日本で造るのを止めるしかなくなるな。
299:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:02:20 osLBQRi80
>>293
自衛隊は17時になったら飯～風呂～だもんなｗ
300:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:03:00 V6zbG40Z0
>>295
なら、やめりゃいいじゃん
301:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:04:44 5wdEMkQ60
>>292
予約した風俗で長時間待って、あと数分で人気の嬢と・・・・・という時に呼び出し
沖スロやパチンコで連チャン時に呼び出し
そういう事があるらしいな
今は携帯電話があるけど、その当時は連絡の付く状態でいるには、家族経由のポケベルだったらしい。
302:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:04:45 EB+RaCrX0
給料安くていいから、月の残業時間が100を超えないところに就職したい
303:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:04:52 EhXitV2y0
>>297
そんな馬鹿なことにはならんから、止める必要がない。
304:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:05:35 V6zbG40Z0
>>300
やめろ、と言ってるんだよ
305:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:06:24 B8IsOKvc0
自宅に居ながら他人の人生を垣間見れたり
色々な人とコミュニケーションも取れたり
のんびりスキルも身に付けたりできる時代だからな～
ネットで小遣い稼ぎもいくらでも出来るし
306:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:06:48 EhXitV2y0
>>301
いちいちﾆｰﾄの独り言に、国や企業が付き合うわけないだろ。
お前みたいな馬鹿は少数派なんだよw
307:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:06:50 YUEpAlFP0
>>281
ニートバッシングしている連中はマスコミに踊らされているんだろうな
その結果自分の首を絞めている結果になるというのに
サラリーマンの場合、正社員はどんどん首を切られて派遣しか居なくなったりしてさ
【政治】「テレビが作る"民意"って何？大衆が誘導される今の時代」「報道の偏り…、胸くそが悪い」星野仙一氏が語る★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
308:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:07:08 5wdEMkQ60
>>299
週に８時間程度の隔日パートなら、残業どころか勤務時間が100時間未満なのは確実！
309:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:07:28 AXPOnn8k0
>>300
馬鹿なことって「同一労働・同一賃金」のこと？
310:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:07:48 UePnOjpS0
2ちゃんで妄想の工作員や妄想の左翼や妄想の朝鮮人と戦うのが仕事です。
自宅の警備も兼業です。
311:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:07:56 wiKjyt/v0
トヨタの車って関税かかってないんだよね
312:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:08:30 ABrnzc3B0
在日疑惑の強かったＮＹＴの大西ですが
とうとう週刊新潮で疑惑ではなく事実として認定された模様。
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
コピペ頼む
313:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:08:41 9Y0cyuLj0
>>294
いやまあ戦争に行ってる訳じゃないからｗ
ただ、自衛隊に比べて相当劣悪な条件であることは確か。
>>296
5時になったら、風呂が沸いてて飯が用意されてる生活に慣れてしまうと、
もう民間にそんな世界はニートぐらいしか存在しないｗ
つか、自衛隊って基本的に人間がベースだから、
・とりあえず兵隊が健康に生きる環境を作る
・その上で作業とか訓練とかやらせる
っていう構造なんだけど。
民間はこの上の部分がすっぽり抜け落ちてるからな。
ある意味、日本は軍隊以上に人間を使い捨ての駒にしてるよｗ
314:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:08:42 bI/YhmQyO
>>276
社会福祉の話はまったくしていない
315:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:08:50 O7Shni1V0
5年後、10年後、15年後・・・・・・・・・・・35年後のことを
考えたら普通は怖くてニート出来ないだろ。
今資産が3000万ぐらい有り、FXや株などで生活費+α
をコンスタントに稼げる自信があれば別だが
不動産や駐車場の大家で定収があればいいな。
でもそうゆう奴はほんの一握りでほとんどがそうじゃないだろ。
今は景気はいいかもしれないけど、景気後退→不景気は必ずやってくる。
アメリカの景気もリセッションが近いような指標が出始めたし。
今は、色々とニート対策などが話題になっていますが、不景気になると
景気を回復させるとか正社員の雇用確保が最優先になり、ニート対策など
は忘れ去られるよ。
だから、正社員になるように努力すべきだと思う。
それか、時間があるのだから大卒の人は勉強して大学院などに進学し、
箔を付けるのもいいと思う。そうすれば別の道が開けるよ。
長文ｽﾏﾝ
316:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:09:06 nJf6BdEd0
>>294
普通だよ、そんなの。
夕飯も食わずに終電まで働いて、
飯食って寝る頃には２～３時になってたりする。
土日は、ひたすら体力回復と睡眠不足解消にあてる。
たまに定時に帰れると、すごく幸せを感じる。
317:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:09:15 N97uMewS0
>>人を蹴落としてまで生きたくない
ププッ！蹴落とすつもりでいるとはおめでたい。
こんな奴は蹴落とされる側で自分が傷つきたくないだけの逃げ口上。
親の脛かじってる間は粗悪品生産者がタダ飯食わせとけばいいが、
親が食わせられなくなったら社会的迷惑のゴミ以下存在。
こうゆう奴は親の棺桶の中までついていけよｗ
318:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:09:35 EhXitV2y0
>>306
そっちは揃えられるだろ。
同一労働でない人は、同一賃金でないって事でw
319:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:10:30 V6zbG40Z0
>>313
まさに、奴隷は自分の鎖を自慢する、の典型だな
320:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:10:40 W8fUXNQp0
自宅の警備ってけっこう重要ですね。ニートがいればコソドロに狙われないし
あとゴミ出しとネコの餌やりくらいか、ニートのできることは
321:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:11:11 bI/YhmQyO
>>285
正社員と同じ仕事をしている派遣
の具体例をあげて
派遣が多すぎてどの場合を言ってるのか分からん
322:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:11:47 EB+RaCrX0
>>317
ニートって、飯作ったり、掃除したり、洗濯したりしないのか？
323:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:13:19 EhXitV2y0
>>318
質問し直してもらえる？
意味が二つ取れて、どっちで答えれば良いのか分らん。
324:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:14:24 tTTMNCk40
人買・先物・サラ金・塾屋・ビルメン・コンビニ・スーパーみたいな
ブラック業界で働きたくないってのは、まあ、マトモな神経してるんじゃないか？
でも、教師以外の公務員・マスコミ・都銀・大手商社・大手メーカーに入れなかった時点で
人生終わってるんだから、ニート・フリーター・派遣は死んだほうがいい。
325:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:14:25 qIZTTOAg0
公務員合格し、来年東京に行く。けど、併せて受験していた地元は失敗してしまった。
東京を蹴って、受かる保証もない地元をもう一度受験する勇気はもう無いから、
せめて地元を離れるそのときまで、一生懸命親を助け、パートで稼いだ金を惜しみなく
親のために使いたい。心配させた分の何倍も孝行していきたいから。
そんなおれも世間から見たら無職ニート引きこもりの類になるんだろうな。
326:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:15:00 nJf6BdEd0
>>316
自慢に聞こえるのか。
てことは、うらやましいのか？
327:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:15:50 EB+RaCrX0
>>322
1年くらいでやめたりしないようにね
328:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:15:50 V6zbG40Z0
>>323
いや、これっぽっちも
329:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:15:57 O7Shni1V0
>>322
おめでとう
330:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:17:09 5wdEMkQ60
>>319
２ちゃんで博識な僕を演じたり、無力な自分のことはそっちのけで政道をを語ったりもできるよ。
でも、リアル社会では力説しても白い目で見られるから(ry
331:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:17:36 osLBQRi80
公を辞めたら地獄しか残ってないよな
332:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:17:39 wiKjyt/v0
>>311
社会福祉の掛け金折半も賃金だって主張してんのに
なにその頓珍漢な返答・・
333:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:17:56 YUEpAlFP0
>>312
景気の低迷は日本でやっていた仕事を海外に移転させたから
確かに物価は安くなったかも知れないけど
その分製品の質が悪くなったり
雇用が大幅に失われて賃金が得られなくなって購買力を落ち込ませて
結果日本の景気が悪くなった
内需について真剣に考えなければならない
334:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:18:50 DY7SNDv80
>>294
イラクに派遣されたアメリカの兵隊だって
年収2万ドル
衣食住保障
大気時間には形態ゲームＯＫ
恩給や奨学金（返還義務なし）も出るよ
民間人をダース単位で誤射してもお咎めなし
魔が差して少女をレイプ＆一家皆殺し＆放火しても
ＰＳ2のある居心地の良い刑務所で数年頭を冷やせば無事釈放
>>312
人間色々
フリーターや無職でも子供を数人作れるポジティブな人もいる。
335:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:19:08 qIZTTOAg0
>>324
いままで夢見て追い続けてきた職業だからね、そう簡単に辞めてたまるもんですか^^
>>326
ありがとう！
336:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:19:39 J3PoN1BLO
おらはニートさん
なんで身上残した
朝寝、朝ネット、朝湯が大好きで
それで身上残した
あ～、もっともだ～もっともだ～
337:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:20:11 Mz5UBfpx0
余分な仕事はしたくない。
人間ってどうしてしなくても生きていけるような
余分な仕事をしたがるんだろうな。
できるだけ動かないでいて
必要なときに餌をとりに行く動物に生まれたかったなあ。
338:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:20:33 CQ/cl8520
URLﾘﾝｸ(blog107.fc2.com)
339:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:21:21 OzPZHNig0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_
. | （__人__） ／＼ ／＼
| ｀ ⌒´ﾉ ・・・・・・・・ ／（ー） （ー） ＼
. | . } ＿＿＿＿ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ←31歳の漏れ
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / ＼＿＿`ー'´＿＿＿／
/ く / / ／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
| ＼ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌─┬─┬──────────┐
｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ￤ ｜ 学歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ￤ ｜国立○○大学文学部卒 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ￤ ｜ 職歴 ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ￤ ｜なし ｜
├─┼―┼──────────┤
｜ ￤ ｜ 以上 ｜
340:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:21:23 EhXitV2y0
>>334
路上生活者には、そういう人も居るよ。
交ぜてもらえば良いのにw
341:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:23:13 YUEpAlFP0
>>334
ニュージーランドのムカシトカゲとか
南洋の小島のゾウガメとかがうらやましいかな？
天敵は居ないようだし寿命は100年以上だって話だし
342:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:23:17 JpVj+5Fn0
利益優先の仕事＝経団連加入の会社
343:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:23:30 ocdLklh00
報道において完全な中立なんてありえない。
私見を排して単に事実のみを報道するとしても、
どのような事実を拾い集め、番組を構成する際に、
一定の価値判断が働いている。
弁護団は、観念的な法の形式論のなかで、
無邪気で善良な犯人像を妄想してるわけだけど、
このような詭弁を報道において考慮しろというのは無理がある。
なによりも今回の事件は、まず、残忍で極悪非道な犯行が存在する。
これは事実として報道されなければならない。
何の罪もない母子が惨殺されたという事実に、
視聴者の感情が弁護団に不利な方向に刺激されたとするならば、
これは報道側の作為ではなく人間としての当然の反応だね。
344:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:24:36 CQ/cl8520
こんな感じの人も一杯いるかな？
URLﾘﾝｸ(blog7.fc2.com)
345:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:25:16 5wdEMkQ60
>>336
そういう微妙な学部では笑い所がぼやける。
346:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:25:19 Mz5UBfpx0
>>337
あ～、寒さをしのぐ場所と身体を洗う場所が確保できればね。
今の日本では無理かも・・・でも田舎のほうとか山の中ならできるかも、とは
ちょっと本気で思ってる。
347:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:25:22 Uihfh8TC0
毎日に踊らされてる本日の馬鹿スレはここでつかｗ
348:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:25:36 0Ri0W6Kx0
人に蹴落とされるのもまた一興。
349:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:26:49 EhXitV2y0
>>343
田舎は餌の確保が大変だぜ？
350:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:27:18 DY7SNDv80
>>343
沖縄に行けば良いじゃないか！
夏の暑さも周囲が海なので本州よりずっと快適
冬は温暖
大家族制のため無職でも良い相手が見つかれば結婚する大らかな文化
351:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:27:28 Mz5UBfpx0
>>338
寿命100年は長杉w
352:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:27:35 AXPOnn8k0
>>337
路上生活者って結構大変そうに見えるけどな。
一日中缶拾いしても飯代ぐらいにしかならいとか。
353:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:27:53 +ZSnPpwD0
何か蹴り落とし前提だが
ほとんどの場合、蹴り落とされるんだよなw
354:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:28:08 3f+B5sFK0
>>334
そういうのは東大でも出た後にやれば、難しいこと一杯考え過ぎてそういうことから
開放されたくて始めたんだなと好意的な評価をしてくれる人もいるだろうけど
阿呆がやったらただの基地外
355:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:29:31 EhXitV2y0
>>349
必要な金が酒とタバコ代くらいだから、問題ないんじゃない？
356:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:34:16 Mz5UBfpx0
>>351
人にどう評価されるかなんてどうでもいいから
>>334のようなことを考えるんだと思うんだがw
357:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:34:25 AXPOnn8k0
>>352
それぐらいだったら普通にバイトするほうが楽だと思うんだが。
やっぱ人とかかわることが嫌とかかな。
358:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:35:42 EB+RaCrX0
>>354
家無くした時点で、バイト出来ない
359:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:35:45 9Y0cyuLj0
>>349
路上生活者ってのは内臓をやられて早死にする。
公園や橋の下にいつもいるように見えて、あれは内部で代替わりしてるんだよｗ
ただ、俺が見てきたところ、内臓のやられっぷりではITドカタと三交代ライン工も大差ないｗ
人間的な条件で働いたほうがいいぞマジに。
どうしても職が見つからなければ自衛隊に行け・・って言っても、今は難しいんだっけ。
360:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:37:28 YUEpAlFP0
>>354
最近はバイトでも採用条件が厳しくなりやがった
社会保険に入れるようになったからかもしれないけど
361:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:38:56 EhXitV2y0
>>354
調べたわけじゃないが、西成で一ヶ月過ごした俺の感じでは
決まった時間に出て、決まった時間働ける者は日雇いに出る。
それ以外と、受け付けてもらえない者が必要な金を自由に稼ぐ。
362:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:39:01 CXPv8Z410
>>351
それは、アホから見ればそうかもしれないけど
教養を得た人間から見れば、前者のような評価するかもよ。
見る側の問題だよ。見られる側がシンプルに生きているだけ。
363:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:39:29 Uq9tYVch0
>>357
東京ならいくらでもある
地方はどんどん厳しくなる
ワープアは都会にいくしかない
364:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:40:10 nJt5/JYv0
人を蹴落とす必要はないと思うけど、自分の食い扶持ぐらい自分で稼げよ。
365:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:40:14 kDeisAJv0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 金チャンはスゴク感じる。おちんちんがカチコチになる。。。
／（ ●） （●）＼ ウワァ～～、ヒャァ～～～、エ～～～ン、ギャァ～～～！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ うひょぉひょぉ～～～～。。。。。。。
| |r┬-| | キンタマはキュッとしまってちいさいですよ。
＼ `ー'´ ／ ブランブランしてないからねぇ～～。
366:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:45:26 AXPOnn8k0
>>355
自立施設とかに入れば住所が手に入るんだけど、
プライバシーがないからとか言って路上生活者に戻るのも多いらしい。
もちろん社会復帰してる人も多いんだけどね。
367:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:48:03 x4PIvGhN0
ニートが何がまずいって？
簡単だろ、将来的に１００％お荷物、１００％俺らの税金での支援対策対象。
のくせ、なりたくなくてなってるのではなく、自ら進んでなってるからだ。
だからニーと自身も俺は資産家の息子だから とか言い訳をするわけだ。
368:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:50:30 5wdEMkQ60
生まれついての素質もある。ニートとしての立派な経歴もある。
エニートと呼ばせて貰うよ。
369:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:51:29 DY7SNDv80
>>364
そこで欲望を煽る事で
「フリーター」に転職してもらいましょう
そのまま出来婚してくれれば出生率も上向く
370:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:51:37 Mz5UBfpx0
他人に蹴落とされるのが怖いから競争したくない人と、
もともと面倒くさがりで他人に興味のない人と
2種類いるような気がする。
371:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:51:54 YUEpAlFP0
>>363
自立施設って言っても、プライバシーにまで首つっこまなければいいのにね
「１年間以上過ぎた者は出て行くか今後の家賃払うかどっちかにしろ」
（去年の4月に入居したとして1年間は無料で今年の4月からは家賃が発生するとか）
という決まりでいいのにね
372:363
07/09/15 16:52:18 AXPOnn8k0
社会復帰してる人も多いって書いたけど、
よく調べてみたら1割ほどしか自立できてないんだね。
路上生活に慣れてしまい、むしろ変化が怖いってのもあるかも。
373:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:53:34 Uq9tYVch0
>>369
結局人間は変われないということだな
幼少時の生活環境と生まれつきの性格できまる
374:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:55:22 EhXitV2y0
>>368
どんなプライバシーに首つっこんでんの？
酒が呑めないとか、門限が有るとか
俺らがユースに泊まる時の制約程度なもんだと思ってたんだが。
375:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:58:55 SZhwAZVp0
>>1なんだかんだ言って要するに自分が傷つくのが怖いんだろ
一生ニートやってろよ
376:名無しさん＠八周年
07/09/15 16:59:10 9Y0cyuLj0
>>368
ちゃうちゃう、実態は路上生活者ってのはほとんどが多重債務者。
借金取りから逃げる都合上、本名や過去を明かすことはできない。
ところが、施設側は公費を使う以上どこの誰を受け入れているか明確に記録に残したがる。
その辺の温度差の違いってのがあるわけね。
とはいえ、無記名匿名完全OKにすると、今度は逃亡犯罪者や密入国者という問題が生まれてくる。
なかなか難しいのよ。
377:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:01:33 kUvjRW0U0
>>314
> ププッ！蹴落とすつもりでいるとはおめでたい。
蹴落とすつもりかどうか以前に、このデフレ不況のなかで仕事にありつく
ということは知らぬまに誰かを蹴落として仕事の選択肢を奪っているわけ。
ニートが働くことで、もっと生活に困窮している人の仕事が一つ失われたか
もしれない。本当に働きたい人の職が一つ失われたわけだよ。
378:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:02:03 hhnUbEEu0
働いたら負けた。うつ病で。
発病のきっかけは仕事だが恋愛が追い討ちをかけた。
379:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:02:28 ynzbRTYm0
┌――――――─┐
｜ ／彡彡彡彡ﾉミ､ .│
｜ /彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ ＋ .│
｜ 川 彡 -=､ {,=.iﾘ .│
｜+ 川川⌒ ,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : .│
｜ 川川 （ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ .│
｜ 川川ヽ ､ ＿_,ﾉ川ｉ､ .│
｜ /￣川川 {{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ │
｜ 堂本剛君大好き！！ .│
└――――――─┘
380:363
07/09/15 17:02:32 AXPOnn8k0
>>373
そういうのもあるのか。
俺のは、テレビで「プライバシーがないから」って言ってるのを見たんだが、
感じからすると施設側が首を突っ込むという感じではなく、
他の入居者たちと相部屋だからって感じだった。
381:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:04:00 EhXitV2y0
>>377
相部屋だからってwww
路上や公園で寝てる人たちがｗｗｗ
382:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:04:48 YUEpAlFP0
>>373
法律の事はほとんど分からないけど
破産とか出来ないの？
小売店・飲食店でもよく破産するようだけどさ
（いつも食べていた蕎麦屋さんが破産した）
383:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:05:25 kUvjRW0U0
>>373
テレビではそういう側面っていうのは報道しないね。それとも自分が見ていないところで
報道していたのかな？
384:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:06:36 wiKjyt/v0
>>378
ブルーシートやダンボールなんかでちゃんと自分のスペースは確保してるんだよ
施設はいるとそういうのできないじゃない
385:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:07:01 DFE6PYBDO
てか、蹴落として作られた物で生活している時点で
蹴落としている奴等に協力しているのにな。
386:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:07:08 Gx5AIgXH0
>人をけ落としてまで生きたくない
個人的見解だが、これは優しさというより、
むしろ、ある意味現実的な判断と言えないだろうか。
人を蹴落とせば恨みを買う。そして、後になって手酷い仕返しをされるかもしれない。
そういう事態は誰だって避けたいもの。
彼らは、人から余計な恨みを買うことなく、成功する術があれば教えて欲しいのでは
ないだろうか。
387:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:08:47 j5D4Yw2B0
蹴落とされてるﾔｼ等が何をwwwww
388:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:09:19 9Y0cyuLj0
>>377
だから彼らにとって自分の過去とか家族とかは言えないし、触れられたくもない。
けど、共同生活で始終顔を合わせるようだと、どうしてもいろんな話になるでしょう。
それが耐え難いのよ。
>>379
世の中には破産が認められない借金もたくさんある。
>>380
TVでは報道しない。が、ちょっと調べたり、筋道たてて考えたら分かるでしょ。
389:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:09:40 HaejYK9y0
ニート収容所とか作って強制労働＆自給自足させればいいのに
390:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:14:04 YUEpAlFP0
>>382
いつ自分が何もかも失う立場になるってこともあるじゃない
>>385
＞＞世の中には破産が認められない借金もたくさんある。
闇金は当然の事ながら消費者金融も違法にするべきだな
391:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:14:34 DY7SNDv80
>>386
刑務所は年間600万円ほどの赤字
そこで大麻を国の専売制で合法化して
国営大麻農場の経営ですよ。
民間と競合しなければ大麻の高い収益性でニートを使っても黒字に出来るよ！
どんな無能でも大麻農場で受け入れれば良い。
392:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:14:36 lDLdXRla0
ニートと介護職員を並べるなよな。全然違うだろ
393:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:16:37 osLBQRi80
>>388
手入れ雑でも自生しちゃうぐらいだしな
栽培には向いてるだろうけど
医薬品向けに使用するのかね？
394:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:17:14 kUvjRW0U0
>>386
中国共産党ですら収容所を廃止する方向に動き出している時代だというのに
日本を北朝鮮化させるつもりか
中国の労働矯正所にはちゃんと給料まであったらしいぞ。それに比べて
日本のニート支援施設は只働きに若者のを駆り立てているだけ。中国以下だな。
中国「労働矯正」廃止へ…地元紙報道
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
395:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:17:49 bI/YhmQyO
>>385
多重債務ったら非合法なところからも借りてそうだもんな
396:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:18:15 DY7SNDv80
>>390
娯楽用でも良くない？
オランダとかでは実質合法だし
酒とか煙草みたいに良い財源になりそう…
397:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:18:57 V6zbG40Z0
大麻はタバコより害がないしな
398:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:19:59 bI/YhmQyO
>>391
中国もすぐにもどるよ
イギリスですらニートを禁固にするって話もあるぐらいだ
399:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:20:26 YUEpAlFP0
>>388
ＣＡＴＶ付きの個室アパートが必要だな
400:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:21:06 +5FSlnAaO
優しさ以前に、蹴落とす事が(能力的に)出来ない・(努力を)しない事に対する、言い訳にしか聞こえない。
401:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:21:09 V6zbG40Z0
>>395
まったくのでたらめ乙
ソースだせよ
402:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:21:55 zh1aM2Cu0
刑務所の赤字の正体は刑務官の給料だから、
犯罪気質ではないニートが暮らすのであれば、
管理人は少なくても大丈夫。
うまくやれば黒字になるかもな。
また、将来生活保護を出すことになるかもしれないことを考えると、
少しくらいの赤字なら、やったほうがいいはず。
403:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:22:17 bI/YhmQyO
>>398
こんな当たり前の話にソースいるか
404:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:22:33 HaejYK9y0
ニート税課税とか、ニート三年で腎臓片方、五年で角膜、
七年で肝臓一部摘出とかにしよう
405:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:22:53 YUEpAlFP0
>>399
収容所にする必要はない
アパート建設すればすむだけ
406:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:23:00 DY7SNDv80
>>395
イギリスの場合
失業者として就業訓練を受ければ
無期限で毎日6000円ほど支給される
そのため失業者もパブで一杯飲んで明日の活力を得られる
にも拘らず仕事もせず訓練も受けない奴≒職業犯罪者
イギリス式にすればニートは激減するよ！
407:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:23:03 osLBQRi80
働きたくないってより病気で働けないので困る
408:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:23:32 V6zbG40Z0
>>400
当たり前だっていうなら、すぐだせるはずだろ
息をするように嘘を吐くな、お前
409:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:25:15 EhXitV2y0
>>404
働きたくない病ってやつ？w
410:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:26:17 +zUfRJdj0
>>397
でもとうの本人は働かなくても暮らせる貴族だぜ？
411:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:26:44 zh1aM2Cu0
>>402
そこのところがニートの気質に関わる問題で、
アパートとかに住まわせておくと、ちゃんと朝起きなかったり、
出勤途中でパチンコ屋に寄ったりするんだよ。
管理人を置いて、管理人の指示で動かせる形態でなければならないんだ。
412:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:26:53 bI/YhmQyO
>>403
日本がイギリス式をそのまま採用するわけないだろ
派遣を導入してワークシェアするんだから
“海外でもニートは犯罪だ”って事実があればいい
ニートの親は獣以下って言った小沢なら喜んでニートに懲役を与えるよ
413:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:26:56 HjhKy4+c0
２０代の介護やってる奴って、なんか気持ち悪い顔したのしかいないよな
414:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:27:01 s2eF6l+/0
生活保護の方がフルタイムで働いているパートの
おばちゃんより生活レベルが高いという事実。
こんなんじゃ勤労意欲は無くなる。
415:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:28:41 V6zbG40Z0
>>409
そもそも日本のニートとイギリスのニートと定義自体が
違うんだから、いっしょになるわけがねえだろうが
この池沼
416:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:28:48 YUEpAlFP0
>>408
サディストの精神論は要らない
犯罪者じゃないんだし、タイムカードがあるだろう
普通の労働者のようにしただけでいいよ
417:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:28:51 EhXitV2y0
>>411
ﾊｲﾊｲ、今夜は星も出てないし働きたくないよねw
418:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:29:20 DY7SNDv80
>>401
そのルートなら欧米の内政干渉に対抗するために
中露と同盟
核武装
空母機動艦隊復活
9条改正
国軍200万体制
ですね。
完全雇用実現で皆幸せ！
>>409
懲役は年間600万ほどの赤字な罠
やはり大麻の合法化ですね…
419:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:29:28 bI/YhmQyO
>>411
生活保護を半額にしたらいい
420:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:30:51 s2eF6l+/0
>>416
現物支給にするのがいい
421:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:31:30 TW7PXzhn0
おまえら間違った解釈してるから言っとくが
イギリスでのニートは障害者や主婦も入ってるから意味合いが違うんだぞ。
ニートはクズとかあっちでやったら言った奴人権団体や市民から袋叩きに合うぞマジで。
422:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:32:38 4OUaIQDj0
だ～か～ら～、他人を蹴落とさなくていいから、とにかく労働しろよ、バカタレ！
423:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:33:22 DY7SNDv80
共産主義
人は自分の欲望が絡まないと全力で働けない
という事を考えなかったのが間違い
新自由主義
利益が少なくなっても
食うためには作り続けるしかない
という人を考えなかったのが間違い。
424:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:33:44 zh1aM2Cu0
>>407
貴族とニートの決定的な違いは、
貴族は子孫へと家柄を存続させるのに対し、
ニートは自分の世代ですら維持できないだろうってことだ。
７０、８０まで親の遺産で生きていけるようなヤツは
そんなにいないだろうからな。
425:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:35:31 hzvo83CH0
何故このスレはニートが話題の中心にきてるんだ？
>>1の記事には働いている人の話が多数出ているが。
426:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:35:33 EhXitV2y0
>>417
配給切符で良いだろw
427:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:35:43 XZJuF2070
犯罪を犯しまくる人間にほどほどにしとけよって言う気にはなるけど、
働かない人間に少しは働いてみたらって言う気にまではならないな。
更にそのことを叩くのはすごく変な気がする。
428:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:36:30 V6zbG40Z0
>>422
>>1のスレタイをつけてるバカに、悪意があるからだろ
429:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:37:35 EhXitV2y0
>>424
理由を書かなきゃ、2ちゃんに書く意味は無いぞw
ﾁﾗｼの裏に（ｒｙ
430:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:38:14 xW+G9ED10
日本はアメリカよりもイギリスを見習うべきだな。
431:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:38:39 zh1aM2Cu0
>>424
それは、
ニート５０歳くらいになって頃、生活保護を要求してくるんじゃないだろうか、
という可能性を危惧しているからだ。
432:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:39:18 dlhiRlPy0
【 必 見 】
━ さすがの田原総一朗もこれには待った！ ━
マスコミの安部政権いじめはひどすぎる（動画1分10秒）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:40:46 YUEpAlFP0
>>427
それぞれのいいとこ取りでいい
・アメリカは受信料無料
・イギリスは強制徴収制度あり
（ただし、ＢＢＣはＮＨＫの出している愚かな強制徴収制度ではなくて
存在意義を問う国民投票を行っているけどね）
434:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:41:19 osLBQRi80
>>428
30代で余裕で生活保護でｻｰｾﾝｗｗｗ
435:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:41:53 DY7SNDv80
>>426
まず欲望に正直にフリーターとして働き
女！酒！煙草！パチンコ！と楽しんで出来婚で子供を量産した人間が
40辺りで働けなくなった場合 生活保護か刑務所
生活保護も「額が少ない」と暴れたり犯罪を犯す危険性十分
治安も悪化するし
そういった家庭が増えれば教育予算も無駄に高くなってしまう。
ところが引きこもりニートなら大人しく餓死して無料
もしくは4畳一間+ＰＣ+電気+水道代+食費だけで事足りる
436:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:42:23 XZJuF2070
>>428
財政的に出せる状況なら出してやればいいし、無理なら出さなくなるだけなんじゃないの？
それぐらいのしわ寄せを苦にしないくらいの状況になって欲しいもんだが。
437:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:43:11 TW7PXzhn0
ま、日本の貧乏人に未来はないってことは事実だ。
どんだけ頑張っても下層階級じゃまず無理だね。たまに上に行く奴もいるが１％といったとこ。
おまえらが１００人中の１人になれるわけねーけどなｗｗ
438:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:43:22 YUEpAlFP0
>>430
訂正
「強制徴収制度」→「強制徴収制度案」
439:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:43:52 wiKjyt/v0
>>428
今のニートだけがそれを要求するならかまわないだろうけど
そんな生易しい事態ですまないという公算のほうがが大きいよ
440:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:44:06 zh1aM2Cu0
>>432
＞ところが引きこもりニートなら大人しく餓死して無料
この部分に疑問を感じる。
本当に最後まで大人しくしているだろうか？
441:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:44:11 DY7SNDv80
>>433
刑務所予算をその分増やす破目に…
アメリカは居心地の良い刑務所を作って
200万人を年間600億ドルで面倒見ている…
442:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:45:26 G36Z6LYt0
「働かざる者 食うべからず」という呪文を唱え、「死の恐怖」を植え付け、
それを動機にして、若者を働かそうとする。
そんな姑息な「動機づけ」しか思い浮かばない「ご老人」の方にこそ、問題があると思うのです。
そんな時代遅れの呪文で責められても、「もう放っといてくれよ！」と言うしかなく、
「ご老人」の呪文 ＝アマッチョロイ『死の恐怖』なんて、彼らは いとも簡単に凌駕してしまう。
だから、つい思わず「分かってないのは ドッチなんだ！」と言いたくなるのです。
「ご老人」が言ってることは、「自殺してみろよ！」と、そそのかしているだけなんですが・・・
それが、まだ分かっておられない。
そんな次元レベルの感性だから、若者をそのような目線でしか見ておられないから、
見え透いたお粗末な お節介など、若者はいとも簡単に凌駕するのです。
全くの逆効果なんですが、まだ分からないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
443:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:46:09 GfHECdkP0
ネットを全面従量制にしてくれればいいのに。
それか定額ならかなりの高額に。
ネットが出来なければニートなんて存在できないよ。
444:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:46:31 EhXitV2y0
>>432
＞女！酒！煙草！パチンコ！と楽しんで
出来婚で子供を量産した人間が、40辺りで働けなくなる率の問題だな。
トータルでﾌﾟﾗｽになる方が選択肢として正しい。
日本は、これまで教育に金を掛けてマイナスじゃないしなw
445:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:46:38 V6zbG40Z0
ていうか、２０３０年の日本っておそらくフィリピン並だろ
ニートが生活保護をうけるのが心配とかそんな話じゃないぜ
今現在１８００万人いる非正規雇用が、年齢故に仕事がない、働けない年になるんだから
446:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:47:06 2kK3rjzI0
まだやってるのかよ
リアルニートが常駐してんのか？ｗ
447:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:47:12 TW7PXzhn0
＞437
つまり一生童貞で餓死するのを待つか
捕まる覚悟でアイドル級の子とヤッて一瞬でも人生を謳歌するかってことだろ。
お前らじゃどうせ一生ヒキオタ童貞だろうがなｗｗｗ
448:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:47:33 HaejYK9y0
最近の若いものは
ジジイババアは山に捨てろ
昔から変わらない構図
449:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:48:42 EQz767Cn0
>>1
人を蹴落としてまで生きたくない･･･か。組織で働く人間は、別に人を蹴落とし
たくてそこにいるわけじゃないんだけどね。内側での競争はあるけど、いっしょ
に働いている人間とは友達にも仲間にもなれる。こういう人は学生時代の部活の
レギュラー争いのようなことも嫌なのかな？それともたまたま人の汚い部分だけ
を見てしまって判断してしまってるのかな。競争してたって優しさは見せられるし、
あまり人を悪意的に見ない方が幸せになれるぜ。
450:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:49:05 DY7SNDv80
>>437
フリーターや日雇いで働いてきた奴よりは大人しく死んでくれる割合が高くない？
贅沢の習慣が無ければ少しの生活保護で足りるだろうし…
>>440
そこで統制経済ですよ。
統制経済ならニートや失業者は存在しない！
>>441
フリーターの何割が40過ぎても食えると思う？
ＥＵ諸国の移民層みたいなのが増える悪寒…
451:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:49:17 EhXitV2y0
>>442
それが２０３０年の日本の実力なら、受け入れるしかないなぁw
452:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:49:18 zh1aM2Cu0
>>438
そこのところを安く済ませる工夫は、十分に可能なんじゃないかと思うんだよな。
何度も言っているが、赤字の正体は刑務官の給料なんだよ。
これを人員削減した状態でも上手に運営するシステムは作れると思う。
453:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:49:36 G36Z6LYt0
>>442
正規雇用社員は生き残っているとでも？
何もかもアウトソースされている現実があります。
454:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:49:42 YUEpAlFP0
>>442
外国に行っている日系企業が日本人顧客分、日本向け製品の分
を日本人の雇用にまわすべきであり、
工場やコールセンターを日本国内に戻すべき
あと年齢制限の撤廃を法制化すべし
455:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:49:57 +uL1ShFD0
人を蹴落とすとか、そういうもんじゃないけどね。
純粋に、自分自身の問題というか。
何がしたい？どうなりたい？何を成し遂げたい？どんだけ稼ぎたい？
全部自分自身の問題だよ。
456:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:50:00 osLBQRi80
ネットできなくなれば家に居る理由ほとんど無くなるから
半数以上は復帰しそうだな
457:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:50:14 hzvo83CH0
>>446
「人」は同じ組織内にだけいるわけじゃないでしょ。
458:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:51:00 GDuFXqFK0
>>424
合法的に差別できる賤民を探し出してくるのが政治家の仕事です。
459:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:51:23 m3nYqnaV0
>>442
米みたいにおばあちゃんがマックの定員やるようになる
労働力が足り無さすぎる
移民で補うにしても先進国はどこも人口比一割が上限だ
460:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:51:27 DY7SNDv80
>>449
アメリカの場合
食事はバイキング
ＰＳ2とテレビにスポーツジムがあってその中で放任
居心地が良い為「逃げようとしない」＝監視費用を大幅に減らせる
こうですか？
461:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:51:58 J3hy4cQN0
健康で住む家があって寄生できる若いうちだからこういうことが言える
病気や怪我をしたり住みかがなく飢餓状態になるほど貧乏になれば
わかるんじゃね
「俺がこんなに苦しんでるのに何でだれも助けてくれないんだ！
俺はだれかを助けてきたし何も悪いことはしてないのに」
そして、何かにだれかに打ち勝たなければならないことを悟る
462:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:52:08 EhXitV2y0
>>450
格差も無くなってバンザイかなw
463:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:53:37 LXwCQN4I0
>>403
イギリスは炭鉱関連の労働者が頑張ったからそういう制度ができた
日本は労働者がおんぶにだっこで全然権利を主張しない
464:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:53:55 8J+bHHca0
>>453
ニートがネットで時間潰してるってのはねらーの偏見じゃないか？
このスレにいるニートに関しては当てはまるが。
465:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:54:30 YUEpAlFP0
>>440
ネットはブロードバンド・常時接続は必須
自民党は経団連のせいで参院選負けたんだ
466:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:55:10 zh1aM2Cu0
>>461
確かに、ニート＝引きこもりってのは偏見だな。
実際には、遊び歩いているＤＱＮニートの方が多いと思う。
467:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:55:24 EQz767Cn0
>>454
「外」に関しても同じようなことが言える。
468:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:55:37 oVQQYkPk0
>>428
早めに生活保護制度は廃止にもってかないとダメだね。
働かない自由ってのもあると思うけど、それは飢える自由といっしょじゃないと。
469:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:56:12 hzvo83CH0
>>464
甘すぎるよ。
みんなでお手手つないで一等賞、じゃあるまいし。
470:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:57:00 sztZVR2u0
でも身内には優しくないよな
結局家族の経済的に負担になってるわけだし
471:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:57:02 osLBQRi80
>>461
むしろパソコン使わないでニートしてるほうが少数派だと思うけどなあ
遊び歩くって遊び歩く金もないんだぞニートはｗ
472:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:59:11 YUEpAlFP0
>>466
ちょっと話はそれるのだが、かけっこのことを言いたいのだろう
で、日本の体育の授業の場合は水泳でも
「誰が一番速く泳げるか」
に重点を置いている
オランダでは水泳の授業とは「競技」と言うよりは「護身術」として行っている
着衣水泳がまさにそう
473:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:59:31 G36Z6LYt0
>>439 の続き
『弱い者同士がイジメ合う人間社会』が、意図的に構築されたのか？
それは知りませんが、多くの国民は自虐的に「さらなる弱い者」を叩きまくっていました。
『弱い者同士がイジメ合う人間社会』へと『誰』かが裏で コッソリ仕組んだのか？
多くの国民は、まるで『戦争賛美する軍国主義ファシズム』へと突っ走っていました。
だから、大人社会とは関係ない「無邪気な子供社会」でも、知らず知らずの間に、
弱い者同士がイジメ合う『構図』が構築され、陰湿なイジメが蔓延していました。
さすがに、弱い者同士がイジメ合う“人間社会”に振り回され、翻弄させられた多くの国民も、
ようやく「自虐的に弱い者をイジメていた」ことに気が付き始めています。
続く
474:名無しさん＠八周年
07/09/15 17:59:49 +zUfRJdj0
>>453
ネットが出来なくなるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:00:24 zh1aM2Cu0
>>468
要点はそこではない。
ニートの正体は弱気なヒッキーではなく、
我が儘で短気なＤＱＮだってことだ。
そうでなければ殺人事件だの放火だのをやるわけがない。
476:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:00:44 EQz767Cn0
>>466
そういう意味ではなく、「競争」というものをそんなに否定的に
捉える必要はないと言いたかった。自分ももちろんお手てつないで
一等賞なんて甘いと思ってるよ。>>1は勝った負けたを深刻に捉えすぎる
あまりに競争を否定してるんじゃないかと思った。
477:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:02:15 osLBQRi80
>>471
まあ現実味は無いわな
ただもしネットできなくなれば昔の外界に絶たれた幽閉状態になるから劇的にニート引きこもりは減少するだろうなとは思うってだけで
478:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:02:53 hOa6tMZO0
>>450
中国へのアウトソーシングか。
経済に感情はないから、利益優先を考えるなら当然だな。
政府は企業が儲からない事には、財政が潤わないから、その辺の規制はしないだろう。
企業が肥えて、下層民はほったらかしでいいと思ってる。
479:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:03:11 KHCYJK+r0
競争が苦手なのはある程度は分かる。足の引っ張り合いなんて醜いもんだ。
ただ、ある程度までは仕方がない。こいつらニートは、毎月、平等に
プロバイダー変えたり、携帯電話平等に変えたりしてるんかね。
例が極端だとは思うけど、こいつらは他人の競争にどこまで関心があるんだ？
480:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:03:11 GfHECdkP0
ニートじゃなくても多分同じ系の人種じゃないかなってのは結構見かけるかな。
今、自分の下に数人いるんだけど相手の目をきちんと見て話せないんだよね。
ちょっときつめで話するともごもご黙っちゃう。
まぁ若いうちは優しく接するつもりだけど３０過ぎたら自分で生きる道選んでもらうかな。
それでも自分の子供だからって切るに切れない親は自業自得もあるとはいえかわいそう。
兄弟多かったり、近所に子供のグループがあったり、家が商売で店を手伝ってたりとか、
そういうのやってないと他人の接し方が下手だったり、組織の中で自分の立ち位置を見つけるとか難しいのかも。
481:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:03:18 DY7SNDv80
>>474
共産党が貧乏人の支持を得て与党になればあるいは？
482:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:03:24 hzvo83CH0
>>473
ところが現実には勝つ人がいるということは負ける人がいるということ。
自分が利益を上げるということは、どこかに損失を出している人がいるということ。
それを考えたときに「誰かを傷つけるようなことはしたくない」と思う人がいる、って言う話だと思う。
それを「弱さ」というのは簡単だが、「他人を傷つけたくない」と思うこと自体を否定するのは果たしてどうなんだろうか。
483:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:03:59 G36Z6LYt0
>>470 の続き
戦後の民主主義教育「平等公平・人権尊重」こそ、理想の人間社会と謳われました。
ですが、そんな理想とは裏腹に、コンナ「格差社会」になりました。
多くの国民は、その矛盾に抗議していると思うのです。
『平等公平・人権尊重』の思想を、我々国民に『教育』して来たのは、
まぎれもなく『 銃をペンに替えた 新しい支配権力者 』 つまり、
ナチス宣伝相のような、
『大本営発表』のような、今のテレビ・マスコミでした。
そして、今ここでハッキリと言えることは、
「平等公平な人間社会が理想です！」と言う「戦後民主主義」を、
率先して、我々国民に教育して来た“張本人達”が、
実は、今の格差社会の『勝ち組』の頂点に君臨し、
その栄華を極め、
しかも我々国民を、『情報統制』というアイテムで支配コントロールしている。
という歴然とした事実が、もう片方にあります。
484:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:04:41 xhMnyRD10
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、自動車工場で
奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
〔略〕アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、「政治的な配慮さえなければ、
今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、
もう1度書くぞ。「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうが
ずっと利益が出る」 日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因で
あることは確かだが、これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して政治的な支持を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか? いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」 オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に
換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。オマエらの時給の何倍だ？ 1日8時間働けばアメリカ人は
26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
。人件費削減して、時給いくらになると思う? 〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕
485:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:05:21 GfHECdkP0
ネットが出来なくなるって事は無いけどコストが高くなって主な帯域は
金を持ってる一部しか使えなくなくなっていくってのはありうるよ。
自分はどっちかというとそうなって欲しいけど。
486:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:05:45 osLBQRi80
>>472
まあいろんな人もいるもんだな
とてもじゃないが人様を傷付けようなんておもわんが
めんどくさいし
>>477
それ俺じゃんｗ
487:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:07:03 yz3VMODL0
ニートについて、以下のように徹底した自助努力を要求している。
またニートの親については、「僕は自宅で小鳥を飼っているが、
親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に世話をするが、一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。ニートの親は動物にも
劣るといっても過言ではない」と評し、その責任を激しく
糾弾している。
本人たちは「誰の迷惑にもなっていない」と言うかもしれないが、
親の稼ぎで食わしてもらっているうえ、国民全体で支える公共的
サービスは享受している。病気でもない働き盛りの若者が、
漠然と他人に寄生して生きているなど、とんでもない。
さて、これは誰でしょうか？ｗ
488:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:07:24 zh1aM2Cu0
>>479
「思うだけ」なら、むしろいいことだ。
しかし実際には、生きているだけで何かしら外に影響を与えるわけだ。
それこそ、食べ物にしろ、パソコンの電気代にしろ・・・。
そういう事実から目をそらして、
ただ「自分の手を汚すのが嫌なだけ」だってことに問題がある。
本当に誰にも迷惑をかけたくないなら、庭に穴を掘って、自分で埋まるべきなんだよ。
489:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:07:29 Ebdev092O
こいつらは競争してもいいけど汚い手を使って勝つのが嫌いなんだよ
世の中はそんな甘くないんだけどね
490:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:09:08 puiEM6jq0
★ リストラの米新聞、規制に守られる日本
渡邉正裕12:4612/012005
ゲンダイネットは米国新聞界のリストラを伝えている。一方、同じく斜陽産業である
日本の紙の新聞社は、政治力と“吠えない番犬”公取の無力を背景に、リストラとは
無縁。規制に守られ、終身雇用どころか世界最高水準の賃金体系も保つ理不尽さを
誰も伝えない。
ゲンダイネット「リストラの風吹きまくる米新聞界の惨状」によれば、米国の新聞界は
リストラの嵐。全米4位のＬＡ（ロサンゼルス）タイムズは編集スタッフ全体の約8％
にあたる85人の編集スタッフを年末までに削減すると発表。
９月にニューヨーク・タイムズが500人（うち編集45人）、今月初旬にボルティモア・サンが
75人（編集は12～15人）の削減を発表している。
業界団体が公表する４～９月の平均発行部数は前年同期比で２．６％も減少。
各紙とも、ニュースのネット配信に押され、大幅な広告減と部数減に陥っているという。
一方、米国とは異なり、定価販売を定めた再販制度という規制や記者クラブといった
利権に守られている日本の新聞業界は、リストラとは無縁。80年代に「USATODAY」の
新規参入があった米国とは異なり、宅配網などの問題から、日本では新規参入もない。
会社発表で朝日新聞1,358万円（平成17年3月31日現在）、日経新聞1,282万円
（平成16年12月31日現在）など、相変わらず世界最高水準の平均年間給与を維持しつつ、
終身雇用も守るというぬるま湯状態となっている。
系列の新聞販売店に、さばき切れない部数を押し込んで買い取らせるなど「販売店イジメ」の
問題が公正取引委員会に持ち込まれても、朝日・毎日・読売の談合による同調的な
販売価格設定が行われても、公取が見てみぬふりをして、なかなか動かないことも
大きな原因となっている。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
491:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:09:19 TW7PXzhn0
>>477
たしかにニート見ると家庭環境が下層や親が無知識の人多いわな。
もとから金持ってる家系や親が高学歴のニートってほとんど聞かないしな。
492:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:09:31 G36Z6LYt0
>>475
>中国へのアウトソーシングか。
>経済に感情はないから、利益優先を考えるなら当然だな。
プログラミングだけじゃなく事務系の経理人事までアウトソースしてる。
データだけなら地球の裏側でも流通コストは変わらない。
493:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:09:51 hOa6tMZO0
>>481
ところが中国人なら,日本人の1/3で済むんだ。
494:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:09:58 EQz767Cn0
>>479
もしも競争を完全否定するのなら、一人で生きていかなきゃなくなる。
そこまでして「他人を傷つけない」と言う意思を貫き通すならもはや
自分が何か言うことは無粋でしかなくなる。でも、ここで「他人を傷
つけたくない」と言う人は、人に競争で勝って嬉しかったり、人より
認められたりすることが嬉しかったりする気持ちは同じだと思うんだよなあ。
主観と言われれば主観だが。
495:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:10:05 hzvo83CH0
>>485
とりあえず>>1にある記事を読んでくれないか。
このスレ、いくらなんでもスレタイだけみて書き込む人多すぎだろ。
496:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:10:16 EhXitV2y0
>>486
汚い手を使ってるﾘｰﾏﾝが、いったいどれほど居ると言うのかw
497:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:10:26 GfHECdkP0
>>479
そういうのって突き詰めると動物を搾取するのはよくないとかの
ベジタリアンとかみたいな発想になったりしそう。
さらに植物だって生きてるじゃないって話すらあるし。
結局は共生ってのは善悪とかじゃなくてバランスだから意味ない話だと思うけど。
ニートは片側を見ないようにするんだよね。
それだとバランスが取れないよ。
498:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:13:01 rz0fTUWh0
ニートとかヒッキーとか鬱とかは誰も支援せずに自然淘汰されればいい。
大体蹴落としてまで・・・って何だよｗｗｗ
お前ら蹴落とされるのかいやで社会と交われないだけじゃないか。
499:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:13:23 IZjSf2rW0
まだこの話題続いてたんだ…。
蹴落とすのが嫌でニートになってるなんて詭弁も甚だしい。蹴落とすの
が嫌なら、蹴落とされてでも生きればいいだけ。
働きたくないし人と接するのも面倒だけど、楽な生活はしたいから親の
すねをかじって無駄な人生を送りたいだけだろ。
ニートの逃げ口上に一切耳を貸す必要はないだろ。
500:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:13:28 hzvo83CH0
>>491
>>494
繰り返しになるが、>>1の記事を読んでくれ。
501:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:14:52 hPNkoPvr0
武士階級２０パーセント、あと８０パーセントは農民だった。
別に従う人間が多いのは日本では普通の事だよ。
戦後あんまり生活がひどいんで日本人もぎらぎらしてしまいました。
（工商ははしょっちゃいました、あんまりいなかったんじゃ？）
502:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:14:55 V6zbG40Z0
>>496
蹴落とすのが嫌でニートになってる奴なんて>>1のソースにはいない
503:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:15:47 43XIhuwl0
他人がどうこう口出しすることじゃないな
504:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:16:08 EQz767Cn0
>>497
当然読んだ上で最初から答えているよ。
505:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:16:29 GfHECdkP0
>>497
読んでるよ。
ニートの話中心になってて記事そのものの主題とずれてるのも知ってる。
でもまったく関係ない話しでもないでしょ。
506:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:16:41 osLBQRi80
蹴落とすのが嫌っていうより
蹴落とされてニートになってんだけどな
507:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:18:21 EhXitV2y0
やっぱﾆｰﾄ税を導入して、将来に備えるしかないんじゃね？
親が甘やかす財力を持ってるからﾆｰﾄになれるんだし
自宅、若しくは持ち家で三ヶ月以上無職を飼ったら納税。
これを財源に、将来ﾆｰﾄ年金支給w
508:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:18:32 hOa6tMZO0
>>495
自然淘汰っていうのは、分かり易く言うと死ねってことだね。
確かに1の論説は、あまりにも思い上がりがひどいと思う。
でも転落したら、キミもニートになる可能性あるんだよ。
509:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:18:46 wiKjyt/v0
>>484
へ～社会にはそんな奴がいるのか。なんとも実にけしからんぞ。
そいえば社会に不満があるなら自分自身を変えろって、誰かが言ってたな
よしけしからんと思う自分自身を変えよう
510:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:19:38 YUEpAlFP0
>>493
想像で語るけど
日本の高度経済成長期って死ぬほど働かされていたけど
その代わり利益のためならよほどの事がない限り何でもありだったんじゃないの？
511:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:20:53 oVQQYkPk0
>>503
うむ。
厨房の頃から優秀で受験競争に勝っていい大学入って、そこから就職競争にも
勝っていい会社に入り女とやりまくってたのに、当然ニートになったなんて人間
おらんわなｗｗｗ
512:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:21:16 hzvo83CH0
>>501
>>502
ニートが言っているのと、実際に自分で稼いでいる人が言うのでは全然話が違う。
513:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:21:27 MtwtH68p0
"優しい"若者は"汚れ"仕事をしてる人たちが居て
その人たちに寄生して生きてる訳でしょう
514:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:22:02 hOa6tMZO0
>>507
そのころは、年功序列、終身雇用っだったんだよ。
働かされてたしクリーンでもなかったろうけどね。
515:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:22:05 EhXitV2y0
>>507
俺が知ってる日本には無いなぁ・・・
と言っても、違法行為で挙げられる法人は今と同じ様に有ったが。
516:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:22:15 V6zbG40Z0
>>504
３ケ月無職なら、罰金でも納税でも懲役でもなんでもいいけど、
そのての制度が本当に導入されたら、その翌日に、
社長がお前のとこニヤニヤしながらよってきて、「これからはいくらでもサビ残しろよ？
あと、給料５万下げるから。断れないよな？ だって、無職になったら困るだろ？」
って言ってくることの想像力って一片でもある？
517:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:22:37 DY7SNDv80
新自由主義で行く場合
ニート…労働力を売るも売らないも個人の自由
売らない人が増えて値上がりして
売る人が増えて値下がりする事で市場の自己調節力が働く
だから新自由主義なら問題なし。
518:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:23:17 KHCYJK+r0
>>465
生活保護って２兆円を軽く突破してる。これに、医療費免除とか
市営住宅、市営バスのただ乗りとか考えると５兆とも言われてる。
大変な額だよ。よく無駄の象徴に上げられてる公共事業費も、近年は
東名高速、阪神高速とか高度成長期につくった”有用財産”の保全と
地震対策辺りがメインで、無駄なダム、道路といった新規事業は１兆
円にまで減らされてる。（別に公共事業論じゃんじゃない。無駄はも
っと減らせ！）
事実上、あの無駄の象徴公共事業を軽く上回る金食い虫が生活保護！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
519:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:23:28 IRVI0+Jh0
>>507
今でもそうでしょ
変な正義振りかざしてるのはニートだけ
福田総理誕生で官僚財界天国に戻るし
ニート終わったな
520:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:24:24 G36Z6LYt0
>>490
>ところが中国人なら,日本人の1/3で済むんだ。
これは極論だけど、最低賃金法を"改悪"して、中国人並にする。
ただし、労働環境は「対人コミュニケーション能力」なんてのは、
あまり必要としないような、例えは悪いけど、刑務所内の作業場のような、
他の労働者と対話が出来ないような環境にする。
黙々と仕事だけこなしていれば良いような、そんな労働環境。あくまで極論だけど。
詳しくは、>>439。
521:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:24:37 a0mZsp9O0
ものは言いようだな
522:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:24:45 EhXitV2y0
>>513
そう言われる奴は、今でも言われるだろ。
なんで会社が人を雇ってると思ってるんだ？
523:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:24:46 3TY/+fbh0
ちょっと聞いてくれよ、俺ニートなんだけどさ
職欲しさに創価の幼なじみに会って来たんだが
断 ら れ た ｗ
おいおいこっちが希望してるんだから集会に連れて行って折伏してくれよ……
別に「入信するから仕事くれ」と言ったわけでもないんだがな。
この展開は想像できなかったわ。
524:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:25:52 sYgIi4yBO
ニートはお人好しで競争嫌いなのはたしかだろう
525:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:25:55 Sk33rm1x0
うちの部署、利益率7割だそうな。。。
526:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:26:09 V6zbG40Z0
>>517
それ、家賃と食費他にかかる生活費用諸々すえおきで
やったら、暴動起こるぞマジで
527:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:26:39 hGWCLPwj0
やっぱりやさしさか、就職できない理由は
「知るかボケ」ぐらいの気持ちがあればいいのにね
528:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:27:03 9vfxjJkxO
人を蹴落としてまで生きたくないとか言って自殺しないのは詐欺だろ
本当に競争が心底嫌いなら人類を滅亡させなければならないよ
人間を滅ぼしてはじめて人間同士の争いはなくなる ちなみにニートは自分が働きたくないのを美化してるだけ ただの怠惰なクズ
529:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:27:12 GfHECdkP0
うちの会社でもそうだけど全体的に管理職が足りてないんだよね。
もうちょっと親分肌の人間がいればいいのだけど、どうもそういう人間は叩かれて足を引っ張られるみたい。
あとはやっぱ子供の頃からグループで行動する機会減ったからそういう人間が出来難いのもあると思う。
でも面倒見がいい人間が多ければニートも少しは減ってたかもなぁ。
530:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:27:23 DY7SNDv80
>>523
そうなる事で日本が「真の民主主義国家」になるなら良いかも知れない…
531:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:27:35 wVmjbXKR0
>>520
なんというか、まあ、同情するよ…
532:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:27:37 G36Z6LYt0
>>516
>福田総理誕生で官僚財界天国に戻るし
>ニート終わったな
否 その前に、サピ残の正規雇用が、アベさんみたいになっちまう。
533:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:28:03 puiEM6jq0
★ 新聞業界の独禁法逃れ、いつまで続く“子供だまし”の論理
読売新聞はいつものごとく、再販制度や特殊指定を廃止すると宅配が
なくなるかのような議論を展開していますが、宅配と全国均一料金とは
全く別の問題です。全国均一料金でないと宅配が成り立たないという
根拠はどこにもありません。
新聞業界以外にも牛乳とかピザとか宅配をしている業界がありますが、
再販と特殊指定で独禁法を逃れているのは新聞業界だけです。
多くの読者が宅配の存続を望み、新聞業界も存続を望んでいるのなら、
宅配がなくなるはずがありません。
「乱売合戦」とか「社会の公器」、「活字文化」などの意味不明な言葉を使い、
かつ、再販と特殊指定がなくなると宅配がなくなるかのような根拠のない
主張をして、独禁法逃れを正当化する彼らの稚拙な論理は“子供だまし”
という他はありません。
価格競争も、品質の競争もせず、ひたすら「押し売りの腕力」で競争相手を
ねじ伏せるという、消費者不在、読者の利益とは無縁の競争を繰り広げているのが
新聞業界です。こういう消費者に無益な競争を繰り広げている現状こそ
「乱売合戦」と言うにふさわしいものです。そして、新聞業界がこういう歪んだ
競争に血道を上げるのは、価格競争というまっとうな競争が禁じられているからに
他なりません。
再販・特殊指定の廃止は新聞業界に競争原理を導入する第一歩となります。
そして、ひとたび価格競争が導入されれば、それは必然的に中身の競争を
誘発します。偏向新聞が淘汰されることは確実です。新聞業界に他の業界と
差別することなく独禁法を適用することは、日本の民主主義の大きな第一歩に
なると思います。
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
534:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:29:17 EQz767Cn0
>>509
競争を否定している部分では同じだろうな。程度が違うだけで。
だけど、こういう人たちもある部分では自分も「蹴落としてる」くらい
のことは気づいてるかもね。フリーターだって仕事ができなきゃクビ。
経営者だって近くに新規の他店がくればいやでも競争になるし、自分の城
が大きくなれば内側での競走も出てくる。
535:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:29:56 Aif7T81xO
外国人労働者が低賃金長時間労働するから
おまいら言い訳世代は蹴落とされて
日本から追い出されるねｗ
536:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:30:06 Ok/y+Hl70
サディスト気質の坊が、永遠に優しい奴がいるから、自分が楽になっている事
に気づけないのが悲しいな。痛みの肩代わりというか。
まあ、自分が病んでみれば分かる。という事で個々のスレを見ている健常者は
呪われました。1年以内にニート化します。
537:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:31:44 oM8kUM43O
だったら介護福祉士になればいいじゃん人蹴落とさずに生きていけるし、本当に自分じゃなくて他人に優しいなら安い給料で仕事きつくてもやっていけるはずだよ。
538:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:32:01 hzvo83CH0
>>531
働くのと働かないのでは「程度の問題」を超えた差があるよ。
そもそも利益優先が嫌なのであって、競争を一切否定してるわけじゃない。
539:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:32:44 YUEpAlFP0
>>532
スペインでは外国から自国民より悪条件で働く移民のせいで
自国民から移民が嫌われているそうだよ
のんびり暮らしたい彼らの生活をおびやかした雇用者のせいで
540:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:33:08 o1BAbxYL0
ここで彼らを非難するのは簡単なんだよ
そんなこと小さな子どもにもできる
541:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:33:28 lREaJssF0
>>533
十分人を蹴落としてるじゃないかーwww
542:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:33:35 DY7SNDv80
>>532
そして八百萬の神の中にキリストとかマホメットとかアラーとか関羽が混ざる
サッカーの大きな大会のたびに国民は幸せ
カーニバルから10月10日後には出産ラッシュで少子化知らず
良いんじゃない？
543:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:33:37 V6zbG40Z0
>>536
その「嫌われてる」が排斥運動までいって
全世界的に広がればいいのにな
544:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:34:05 EhXitV2y0
>>535
利益って、なんだ？
俺、あんたの言いたいことが分らないよ・・・
545:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:34:49 hOa6tMZO0
>>517
いやいや、優秀な人材でも今の中国なら、コストが1/3程度で済むということなんだよ。
そもそもニート全員が、人間としてそこまでダメってわけじゃない。
むしろ単に気が弱くて、社会に諦観の念を引きずってる人が多いってことなんだし。
自分が認められる環境ならば、明るく働ける人は多いと思うんだ。
546:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:34:50 G36Z6LYt0
>>523
>それ、家賃と食費他にかかる生活費用諸々すえおきで
>やったら、暴動起こるぞマジで
そうでもないんだが。
実際に「給料は少なくて良いから、自分流で仕事させて欲しい」って言う若者はいる。
最初は、そんなことからスタートしても、本人が仕事に慣れてくれば、
どんどん欲が生じて、もっと頑張るから給料も欲しいとなる。
全員が一緒になって、ヨーイドンは、もう昔話にしないか？
547:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:35:19 uRVGGgks0
文化的な生活をしてる時点で多くの途上国の人間を蹴落としてる。
その実感が無い。
548:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:36:10 V6zbG40Z0
>>543
現実問題、給料中国並じゃ、どうやって家賃はらって生活してくんだよ
549:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:36:28 9vfxjJkxO
蹴落としてない人間なんていないよ 精子の頃からどれだけ蹴落としたと思ってんだ?
人を蹴落としてまで生きたくないとか言ってるニートが住んでる家 今まで食ってきた食糧 全て競争だよ 餓死した人間 生活苦で死んだ人間 全てを蹴落としたんだよ 環境の優劣でな
550:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:37:54 FzfDkQh20
サラリーマンこそ
551:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:39:10 EQz767Cn0
>>535
ちゃんと「人を蹴落としてまで生きたくないという労働観」と書いてあるよ。
利益優先だろうと何優先だろうと同じ。もうひとつ言うと、「利益優先」だって
程度問題。0か1での話ではないし、この人たちもいくらかは"優先"している。
そして、大抵のところはこの人たちとそんなに変わらない。よほど無茶な例
を見て言ってるんなら仕方ないと思うけど、それを一般化するのはどうかと思った。
552:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:39:27 EhXitV2y0
>>545
そういう時は、寮の有る会社に就職するんだ。
中国人の会社員はそうだぞw
553:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:39:33 WX8dW6z90
ヒトとニートの見分け方
社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
紳士的に近所と友好を持つのがヒト●シナチョンに近親憎悪するのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
ゴッホは画家、が第一印象のヒト●ゴッホはニート、が第一印象のニート
刑務所の世話にならないのがヒト●親元の次は刑務所で世話になるのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート
親戚一同から祝電が届くのがヒト●親戚一同から糾弾されるのがニート
奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
扶養するのがヒト●不要なのがニート
554:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:39:39 sYgIi4yBO
昔はニートなどという「社会的地位」というか立場なんて概念は存在しなかったわけで。
ヒッピー、プー太郎、ごくつぶし…中途半端なハグレもん。存在自体がかなり異色だったわけで、
昔に較べると、その数が圧倒的に増えて、
かなりの確率でプー太郎が存在する理由はなんなのか、
ていうことだろう。
モラトリアムだけじゃ説明つかない。
親がそこそこ裕福になったからか、
社会に負けたダメ親が増えて、背中を見せれないで、
叱れないのか。
競争否定のユトリ教育の弊害なのか。
ある程度競争教育は重要なのか。
だが、昔は「勝ち組負け組」なんていう概念は存在しなかったんだが…。
学校で負け組とかいうヤツがニートになるのだろうか。
人間の価値基準がおかしくなって来てるんじゃね。
ダメニートのほうが多くの場合人間性がいいことが気になる。
555:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:39:55 ULDWWCqY0
昔、ダメ板で激安ボロアパート借りてのほほんダメ寮作って住もうってスレあったけどそれとは違うのか
556:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:39:59 uRVGGgks0
あるいは深層では彼等を人間だと思っていないのかもしれない。
だから蹴落としてるという感覚が無い。
それと、「他人を蹴落としたくても蹴落とせない」だけのニートも大勢いるだろう。
557:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:39:59 LqTyREQn0
>>545
中国並の安い賃金の層ができれば、
そういう人たちばっかりが集まって生活していく
物価のメチャメチャ安い地域が出来ていくと思うよ。
山谷や西成みたいなのがもっと大きくなって一つの県になるくらいにね。
558:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:40:24 puiEM6jq0
★既得利権の維持を主張する新聞協会
・2006/03/16 (木) 07:11:10 新聞特殊指定の堅持求める
日本新聞協会（会長・北村正任毎日新聞社社長）は15日、東京都内で会員総会を開き、
新聞販売店の値引き販売を禁じた「特殊指定」の見直しを検討している公正取引委員会に対し、
現行の特殊指定の堅持を求める特別決議を全会一致で採択した。
もう喜劇を通り越して悲劇ですね、これは。
今朝の各紙1面は、一斉にこれと同じ記事が掲載されているはずです。
日経はご丁寧にも社説や社会面を使ってまで、新聞は特別扱いが必要なんだと繰り返し
主張しています。
普段は政府や企業に対し「ぬるま湯に漬かっている」「競争原理を導入すべきだ」と
批判しておきながら、自分に矛先が向うと途端に身勝手な論理を振り回します。
凄いのは、こういう二重規範を全国の新聞社が臆面もなく同時にトップ掲載するところで、
いやこいつ等のパワーと影響力ってのは実に恐ろしいなあと、つくづく感じるのです。
ネットがこれだけ発達している中で、戸別配達でなければ新聞は死んでしまうだなんて
時代錯誤の話を持ち出し、だから再販価格を「堅持」せよということにジャーナリストたちは
露も疑問を抱かないのでしょうか？
そもそも新聞社の経営自体が公表されておらず、唯一、財務報告をしている株式会社組織だと
ご自慢の日経ですら、営業収入の内訳である購読料と広告収入の額が明示されていません。
定価でなければ本当に戸別配達が維持できないのか、全てを販売店の経営問題に
摩り替えているだけで、新聞社は大儲けを続けたいだけじゃないのか、経営情報は
提示しないがとにかく大変なんだよという話で誰もが納得するのでしょうか。
社会面では、讀賣新聞記者に対する情報源の開示を東京地裁が命じた事件について、
御用学者３人の意見を載せメディアは特別なんだという同じことを言わせています。
異論を一切報じないこの紙面構成が異様だと感じず、平然と載せてしまう彼らが北朝鮮とか
かつての「大本営発表」とかを嗤う資格があるのでしょうかねえ。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
559:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:40:42 dP0pHDDA0
お前らニートのこと、もっと理解してやれよ！
ニートはうどん大好きなんだぞ！！
560:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:40:47 9vfxjJkxO
蹴落としてない人間なんていないよ 精子の頃からどれだけ蹴落としたと思ってんだ?
人を蹴落としてまで生きたくないとか言ってるニートが住んでる家 今まで食ってきた食糧 全て競争だよ 餓死した人間 生活苦で死んだ人間 全てを蹴落としたんだよ 環境の優劣でな
561:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:40:51 DY7SNDv80
>>536
日本だったら移民の2世がデモや暴動を起こして
「労働者の権利」を勝ち取ってくれるかも？
562:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:42:28 hGWCLPwj0
でも蹴落とす蹴落とすってやっぱ後味悪いよね・・そりゃあ戦争ほどじゃあないにせよ
563:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:42:30 V6zbG40Z0
>>549
会社が寮を作るのを義務化するってことだな
政治的に
564:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:43:08 G36Z6LYt0
>>545
>現実問題、給料中国並じゃ、どうやって家賃はらって生活してくんだよ
だから、>>543 で書いてるが、
仕事に慣れるまでの期間で、慣れてくれば人間は欲も生じて来るもんだ。
そうなれば、もう少し頑張ろうと思うようになる。
スタートラインを、一斉に同じにするから、着いていけないのだよ。
最初は着いていけない人も居るから、いろんなスタートラインを作れば良いと思う。
565:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:43:57 yFkyzJrK0
ダラダラと会社に寄生するのが一番良いよ
566:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:44:18 3TY/+fbh0
>>556
俺はそばの方が好きだって言ってるだろ！
SHOP99で買えば発ガン性物質てんこもりで早く逝けるし！
567:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:44:34 hzvo83CH0
>>548
そういう労働観を持ちつつもちゃんと働いている人と、
そういう労働観を持ちつつニート状態の人とじゃあ、全然違うよ。
568:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:44:36 EhXitV2y0
>>560
中国でも義務じゃないぞ。
条件を良くすれば優秀な人材が来るだろ？
競争を勝ち抜いて寮に入るのだw
569:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:44:51 V6zbG40Z0
>>561
だから、「慣れてくるまでの期間」
どうやって、家賃はらって、飯食うのかと聞いてんだろうが、この池沼
570:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:45:09 PhAVjEN8O
公務員は給料10万元くらいでいいだろ
571:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:45:47 hOa6tMZO0
>>562
いま、そういう人多いんだよ。
出世を望んでいない、30代の中堅層がゴロゴロいる。
572:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:45:55 zfQp6yzW0
あのさ、友達が工場系の派遣やってんだけど
住民税も国民健康保険も厚生年金とか含めて一円も税金納めずに
４年経過してる
どうやって？ｺﾚが通用すんのって聞いても内緒って教えてくんねえんだ
このカラクリわかるひといる？
573:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:45:57 ejU6c4Ws0
>人を蹴落としてまで生きたくないとか言ってるニート
コピペするまえに記事読んでね。
574:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:47:20 EhXitV2y0
>>567
あまりの大金にｷﾞｮっとしたが、15万円くらいかw・・・って150万かよ！
575:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:48:42 GCXSgcHC0
>>569
日雇い状態で給料もらってて
あとは本人が役所に申告してないだけ
576:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:49:05 UvVFFJS10
人に蹴落とされてまで生きたくない
が正しいところだろう
だからそういう勝負がある場にでたくない
彼らがボランティアとかやっているならともかくな
577:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:49:11 LqTyREQn0
>>559
他人や他の動物を蹴落とした結果として、
あなたは今ここに生を受けているわけだが・・・
何憶ものおたまじゃくし君たちの中の
トップエリートが君を作ったんだしね。
578:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:49:19 G36Z6LYt0
>>566
>だから、「慣れてくるまでの期間」
>どうやって、家賃はらって、飯食うのかと聞いてんだろうが、この池沼
ん？
ニートは家賃も食費も稼いでるのか？
知らなかった・・・
>>569
偽装請負の個人事業主と思う。
単に確定申告してないだけ。
579:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:50:12 YUEpAlFP0
>>568
人それぞれだし
若くして社長になっても
年齢がかなり行っていて平社員でも
そのひとの人生観だし
ただ、扶養家族が出来て子供が出来たら
役職はともかく食わせていけるだけの金は必要だな
（スタンスは男性が稼いで女性が家事をするのでも
女性が稼いで男性が家事をするのでも）
580:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:50:40 hzvo83CH0
>>574
精子は意思を持っていない。
581:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:50:55 QtXJkV6J0
>>550
うまいこと言うなぁｗｗｗ
これなんかのコピペ？
初めて見た。
582:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:51:17 hKA2StKhO
ニート時代の方が人に優しかったなぁ。
少なくとも知性とか感受性は働く前より劣ってる。
ホント会社の歯車って感じで嫌んなるが、お金無いと食べていけないし…
583:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:53:29 EQz767Cn0
>>564
自分としてはその労働観自体が矛盾を感じる。自分達もある程度は「利益優先」
なところに足を踏み入れておいて、自分達は蹴落としてないが、そのほかで組織
で働いている人は蹴落としている、と。要するに自分達の前に線を引いて「自分達
はお前らとは違うんだ」と言ってるように見える。こういう言い方はしたくないけど、
自分達が入っていけなかった、もしくは行かなかった世界を、偏見の目で見て自分の
立場を正当化しているように感じる。いや、コレは深読みし過ぎかも知れんけど。
584:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:53:47 j0+OPwdG0
>>562
そうしたい所なんだが、
公然ダラダラできるように、実力は見せておかないといけないし、
５年後に会社がどうなってるかわからないから次の寄生先に困らないようにしとかなきゃいけないし、
のんびりリーマン暮らしもなかなか大変。
585:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:54:07 CEjdNvgtO
あまり努力しないんだろうな。
養って貰って甘えん坊
それか大量虐殺的なイベント待ってんじゃないの？
大地震とかテロとか。
サラ金のデータバンク消滅して欲しい奴とか居そうだ
586:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:54:29 8lM59inp0
昔は能力がなくても、サラリーマンになれた。
給料上がった、家買えた。
そこまで行き着かなくても、工場労働者になれた、
近所の建設会社の作業員になれた。
今はサラリーマンになるのが困難、能力主義、
工場労働はアジア圏に求める。公共事業の削減。
その結果が今だ。
587:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:55:40 YUEpAlFP0
>>582
闇金、サラ金は違法にするべきかと
588:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:55:49 hzvo83CH0
>>580
他人を蹴落としてまで生きていきたくないが、生きていくためには働かなければいけないから働いている、
っていうだけでしょ。
ここで「蹴落としたくないから働かない」となると、話ががらっと変わってしまう。
589:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:56:10 +PCgFU100
社会にいるってだけで
自分が人様を蹴落とせる実力を持ってると勘違いしてる
アホどもがたくさん沸くスレですね
590:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:56:16 GCXSgcHC0
子どももどんどん減るんで年金もあてにできない
政治家は二世や三世ばっかで庶民の痛みがわからない
この先自分で自分を守るしかないんだな・・・
591:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:56:42 EhXitV2y0
>>583
昔は良かったって話？
ソ連邦崩壊後のロシアの年寄りも、そんなこと言ってたね。
592:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:57:58 7yNQvh9e0
>>583
工場労働ならそのへんでたくさん雇ってるだろ。
つうか正社員になる程度ならたいした努力は要らない。
ほんとくだらん正社員とかあるからな。
残業代出ないの当たり前、ひどけりゃ交通費も自腹、
保険一切無しとか・・・それ違法じゃねーの？みたいのもある。
つか工場労働もサラリーマンじゃねーのか？
593:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:58:05 EhXitV2y0
>>585
そして、親から搾取するのがﾆｰﾄなわけだ。
594:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:58:06 YUEpAlFP0
>>587
小選挙区制を廃止するべきではなかろうか？
地元なんか知事や市町村長の仕事であって国会議員は
日本国全体について考えなければいけないわけだから
比例だけにするべきだ。
595:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:58:27 QtXJkV6J0
>>583
そういや、今日、工事現場の横を通ったら、明らかに日本人じゃないのが
作業してびびった。タイかフィリピンか、どっかそこらへんの。
あれも研修生名目で入ってきた人なのかな？
外国人労働者いれるのが悪いとは言わないが、まず、働いてない日本人
働かせるのが先だろ、と思う。
その上で、足りない分は、ちゃんとルール作って入れれば良いんだが。
596:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:59:38 ejU6c4Ws0
２世３世とあと大学教授ね。社会に出てないやつばっか。
597:名無しさん＠八周年
07/09/15 18:59:41 GCXSgcHC0
研修生は工事現場とかいねーよｗ
598:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:00:31 XlH/GC1B0
人を蹴落としてまで生きたくない、という割には
2chで人を貶すニートはたくさんいるな。ﾈｯﾄｳﾖとか。
599:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:01:25 hOa6tMZO0
>>587
いつかのスレにずばり書いてあったな。
貧富の二極化がグローバル化するだけだって。
日本人も中国人もアメリカ人も、上層と下層が世界レベルで分かれるだけ。
今までは日本国民ってことだけで、裕福な思いしてきたのが、できなくなったてこと。
600:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:01:32 8lM59inp0
>>589>>592
今は派遣請負を通すシステムになっている。
人数の調整が簡単だから
取り残された氷河期世代もいるからね。
ベルトコンベアからはずれたら戻るのは困難なのが日本
再チャレンジなんてのは制度云々より日本人の精神から直さなきゃ
601:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:01:45 EhXitV2y0
>>595
ﾈｯﾄｻﾖﾆｰﾄ参上！ってことですかw
602:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:01:47 EQz767Cn0
>>585
働いている人について言ってる。ようはなぜ自分達の前に線を
引くのかと。>>1にはフリーター、経営者、ＮＰＯとある。文面から、恐らく
組織で働いている人とは区別している。やはり、他人を蹴落とす度合いに差を
つけようとしている部分は見えるよ。
603:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:01:50 QtXJkV6J0
>>594
とは言え、単純労働者は受け入れてないので、不法就労か、研修生名目で
来た人か、どちらかしか考えられないんだよな。
まあ、あれだ。つまり、ニート働けってことで。
604:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:01:51 By0hMwPoO
勘違いしやすいことだが、
優しさと気が弱いってのは全く別物だからな！
605:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:01:52 sYgIi4yBO
ドロップアウトした椰子は他人の痛みがわかる。
ニートにも長所短所がある。
我々社会の中核の罪なんだと思う。
ニートには、自信と「つらいながらも」自分らしく生きてゆくカッコよさを教えてやるべきでは。
要領よく社会システムに乗った世渡り上手とは別の生き方の、プライドをさ。
とにかく親に寄生してるのはよくない。
なんでもいいから、カッコ悪く働き、内面の優しさをプライドに、
自分らしく一生懸命生きればいいんじゃね。
「勝ち組負け組」二元的価値観をひっくり返せばいいだろう。
606:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:03:22 LqTyREQn0
>>592
学生時代にある工場で働いていて、そこにも外国人労働者が沢山いたんだが、
結局のところ劣悪な環境じゃ日本人が働いてくれないからなんだよな。
1日15時間労働で月45万だけど、日本人はやらないんだって。
607:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:03:36 7yNQvh9e0
>>597
それでもリーマンだろう。何言ってるんだおまえは？
単に正社員という肩書きだけでいいのならば
さっきも言ったような底辺はいつも門戸開いてるよ。
608:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:03:48 YUEpAlFP0
＞＞日本人の精神
一度へた打った人間の社会復帰が困難にするような精神
年齢制限をかける精神
609:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:06:13 DY7SNDv80
>>603
一日8時間労働月23万で募集すれば良いのに…
610:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:06:20 8lM59inp0
>>605
官僚止めて役者になった人いるじゃない。
おいら個人的には応援してるんだけど、
日本人的にはあまりいい感じじゃないじゃない。（一般社会で大円刷るぞとはいえない）
野球の桑田も好きだし、
でも、中高年のリストラで新しい再チャレンジをさせられる社会に移行しているから、
上記の２つを非難できなくしているんだよ。
611:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:06:46 9TQ/rz9l0
リサイクルショップの経営者は「社長だけ高い給料もらうなんて、
オレには無理。一緒に働く人からどう見られるか考えたら、耐えられないもの」と言った。
お前が稼げねーだけだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗ無理すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日一番ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>602
でもそういうのって自己中でどうしようもない故に会社に捨てられた連中が大半なんだよな
>>589
工事や倉庫現場でもマジメにやってれば見習からすぐに社員になれるよ
マジメに働くことも出来ないからニートになるんだろうけど
更に問題なのが本人はやればできると思ってるところなんだな～
612:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:07:02 QtXJkV6J0
>>603
どこの話かわかんないけど、それが本当ならワープアやってるやつら、
なにやってんの？って話だなｗ
おれも月の労働(錆残込みで)240時間ちょいだけど、40万ほどだぜ？
613:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:07:03 YUEpAlFP0
>>605は>>597に対してです
614:名無しさん＠八周年
07/09/15 19:07:13 t7CC18MW0
だから農業が向いてんだよ、この手の奴らは。
誰も彼もが勤め人になる必要なし。
自然と向き合って作物の成長喜べば、このタイプでうつになる奴減りそう。
国も国策として取り組めばいいのに。