07/09/12 03:24:50 YUaSdTp30
>>407
具体的に言えば、内政を経団連主導にしてるところとかね。
実績がほとんど国民生活に直接関係なく、それどころか負担増ばかりやっている。
生活が切迫してるの時に、国の形が大事だいう指導者を国民が支持するわけがない。
420:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:25:01 1L7Mi8pa0
ところで、アメリカが手を回してアフガンに対する国連決議を出したら、
小沢はどうするのかな？
421:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:25:50 ZqNtdgLA0
>>420
そんなの出さないよｗ給油にそんな意味ないから。
ポチウヨぐらい、騒いでるのは。
422:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:26:24 WgWUOGse0
>>416
小沢は口だけだろ
選挙で勝つためだけ
どうせ勝ったらアメリカにベッタリ
423:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:26:30 fSKAsJVk0
>>415
金で動く、というのは賄賂ね。
前のアナンもイラク支援での不正が疑われていたけど
それには国連の有力古株職員やら韓国ロビーストがからんでいるし
今の韓国人事務総長も、金でなったようなもの。
小国の一票は金で買える。
424:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:26:34 Ywwy1j6N0
>>409
「支那なぞ日米の敵ではない。」っていうと利敵行為だといわれたよ
うなもんだと理解しろ。おれは別に親中でもないけど、親中派は米国
にもいるが、あれは米国にとって利敵行為なのか？
425:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:26:51 SEwl8u7a0
>>419
いや、それはイメージだろｗ
具体的に頼むよ
426:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:27:40 SEwl8u7a0
>>420
どうするかも何も、とっくに出てるってばｗ
427:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:28:18 7fGC03GD0
現状、小沢を支持！
公明は、中米か？米中？風見鶏
根拠は、はげみから・・契約の思想に完全に移行するとき。
契約って？ 今更なんてね お金を借りたら返すんだよ。
談合は違法だよ！
５％の支配層はデタラメ！
自民 安部公僕だよ！
428:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:28:45 9Xm2woWj0
小沢は馬鹿じゃないもしれないよ
アメリカと中国の等距離外交
国連中心主義
善隣外交
日米同盟の形骸化
これらすべて左派の主張だから左派を取り込むのは政権への近道だからね
ただしそれが国益に合致するかどうかの問題
国益より政権奪取と考えればわかりやすい
429:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:29:54 Ki6PN+Bi0
読売ＧＪ！
若林は終わりだな。
430:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:30:51 oHB7j0oD0
小沢さんが本気で国連第一主義を唱えてるっていうのもどうかと思う
ちょっと上で誰か書いてるけど、政権と政局しか今興味がなくて
その政権と政局への固執の根底にあるのは師匠の金丸さんの構想の
「社会党を含めた政界再編と２大政党」の実現であって、
それには魔法の言葉「国連」が内向きにも国民向けにもとても効果を
持つのを知ってるからだよ
PKO法のときみればわかるけど
どうやったら集団的自衛権行使と武器使用基準の緩和をうまく進められるか
っていうのも基本的に考えとして持ってる人だと思うよ
俺はもう新進党以降、期待してないけど
431:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:30:53 Yzeriq+9O
民主党案って、必ず殉職者がでるアフガンへの派遣だろ。
432:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:31:49 1L7Mi8pa0
>>426
だから、わざわざ嫌がらせのように出してきたらどうするか？ってこと
反対する国があるともおもえんし…
433:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:31:51 AUVRcxYs0
>>428
小沢はたぬき
例えるなら徳川家康
434:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:32:04 Ywwy1j6N0
>>414
米軍がいないのは現状ではないのだから自衛隊の置かれた現状も前提にするなよ。
435:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:32:06 ZqNtdgLA0
安倍ｵﾜﾀｗ
国の契約業者が若林農相の支部へ寄付、０４年参院選直前 [09/12]
436:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:33:06 5+vW0b2t0
まぁ正論かどうかはおいといて
自民にこのまま入れてたらマジ殺されるから、民主しか選択肢がないよな
437:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:33:12 9Xm2woWj0
国連で発言力を持つには表向きに金を出すより
賄賂を各国に出したほうが早い
先進国以外は簡単に賄賂に転ぶ
438:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:33:31 fSKAsJVk0
>>430
小沢の国連好きは前からだったけど。
大昔に出した本を読んだことがあるけど
国連、国連と連発していたような覚えが。
国連幻想は抱いているでしょう。
439:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:33:32 SEwl8u7a0
>>430
あの頃は夢があったよな。「せいじか」として期待してた
いまじゃ「せいじや」だよな
440:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:36:21 0Wk1BBwO0
どうせ沖縄が中国領になるだけだから別にいいよ。
441:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:36:23 9Xm2woWj0
>>433
おれは松永久秀だと思ってんだけどｗ
442:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:37:21 sP/Vxp1Z0
ISAFに参加して戦死者を出さないと目が覚めないのかね
それとも国連の指揮下なら死んでも平然としているのかね
443:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:37:28 CQ8Ef6V50
>>428
実際問題政権取れるまでは党内左派もまとめられる形での
党首を演じる必要があるからな。
仮に政権取ったらコロッと以前の小沢に戻りそうな気がするｗ
444:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:37:36 MhV8Cop90
選挙の時はイラク特措法のイの字も口にしなかったくせに
445:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:38:27 ZqNtdgLA0
層化に怒鳴られて安倍は終わりｗ
446:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:42:00 byRdeGKE0
所詮、小沢の目的は自分が例えどんなに短命でも教科書に第○代内閣総理大臣小沢一郎ってのる事だけ
日本国がどうなろうが、外交がどうなろうが、興味はない
政策に一貫性がありそうで、実はこじつけ
前は反対したから、今回も反対って一見一貫性がありそうだが、状況が違うだろ
昨年の原油価格と今の原油価格でさえ違う
これで自衛隊の給油止めて、嫌がらせに中東から来る石油タンカー大回りさせられて更に原油価格上がったら誰が責任取るの？
ジャスコが身銭切って国民の日用品価格の値上抑えてくれるのか？
447:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:42:07 jC75MvYr0
日本国憲法の序文
URLﾘﾝｸ(www.itojuku.co.jp)
・われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
・われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
平和を維持し～国際社会において～名誉ある地位を占めたいと思ふ。
＞自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
この序文を考えれば,給油活動は許されるんじゃないのか。別にアフガニスタンを攻撃してるわけでもないし,(アフガン政府を名目上支援してるだけ)
国際社会を無視する方が憲法の意図に反する。
448:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:42:39 NkcEjBcn0
小沢は馬鹿。
そんなの、誰でも知ってること。
ふつー、小沢＝馬鹿。
449:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:46:29 ZqNtdgLA0
>>447
諸国民には公正も信義もあるんだから放置でおｋ
>>448
馬鹿に選挙で負けた奴がオオバカｗ
450:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:50:38 oHB7j0oD0
集団的自衛権についてのみの考えだけど
安倍さんの路線の解釈変更、改憲
小沢さんの以前からの路線のなぜか「集団的自衛権には当たらない」PKOで既成事実化
どっちが好きか真っ当かといえば俺は安倍さんの路線だよ
小沢さんのは今まで解釈で誤魔化してきたことの延長線上でしかないから
いくらショートカットできる可能性があっても
これが俺が小沢さんに期待してない理由
451:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:51:07 SEwl8u7a0
>>449
んじゃ、投票した国民は？
452:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:51:24 3mqZx3wV0
>>446
なれるわけ無いだろ
期限前倒しで衆院解散なんて絶対無い
2年って長いぞｗｗ
453:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:51:53 1L7Mi8pa0
>>446
大回りぐらいですむか？オレは石油止められてその分中国に回される様な気がするんだが…
中国の方が日本より高い金出すだろうし。
454:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:52:12 2I+83dTJO
日テレで自衛隊の取材してた
直接的表現は無かったが自衛隊は派遣賛成みたいだぞ
ミンス自衛隊支持得られず(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
これから政権を狙おうとする政党が自衛隊と不仲になってどうすんだろね？
455:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:52:31 ZqNtdgLA0
>>451
国民は常にｴﾗｲ
456:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:52:47 0Wk1BBwO0
>>446
石油が高くなったとしてもどうせマスゴミが大騒ぎしないから
あんまり気にしないと思うよ。
457:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:53:31 5+vW0b2t0
まぁ民主も屑だが自民はそれ以上に腐りきってるから
当面がんばってくれ、としかいえんな、がんばれ民主
458:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:55:46 1L7Mi8pa0
ISAF参加の際にはやっぱり丸腰ですか？
459:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:56:57 2ZxOaim60
>>453
共産中国の現在における最大の国益は
米国や西側諸国にイラクから撤退をしてもらうことですからね
そのために膨大な工作金を拠出してばら撒いています
テロ組織と太いパイプを持つ本家テロ国家の共産中国は
米国撤退後のイラクを足がかりに
中東のエナジー政策を本格活動させるわけです
そうなってから泣き言を言い出しても遅いわけですが
共産中国にたらし込まれている政治家は米国にも日本にもたくさんいるわけです
460:名無しさん＠八周年
07/09/12 03:58:47 xm/W//AZ0
>>454
>これから政権を狙おうとする政党が自衛隊と不仲になってどうすんだろね？
いえてる・・・
しかも、防衛関係者(自衛隊員+その家族(親/親戚)+その友人etc)ってどのくらいいるんだろ．
100万人近いんじゃなかろうか．
下手に敵にまわすとそれだけ票が逃げてくんだが、民主党ってどういう勘定してるんだろ．
461:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:01:31 0Wk1BBwO0
>>460
どうせ予算ばら撒くんでしょ
462:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:03:08 +WglK+Ui0
小沢って国益よりも政界再編を優先させるから
駄目だな
463:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:03:58 MgZcLqi80
これじゃとても政権任せられん
464:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:04:35 k/Id9LBhO
自民党幹部
「国会承認をなくしたり、再議決したりして、公明党は本当についてきてくれるのか」
公明党太田代表
「今の段階では世論が形成されているとは思えない」
465:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:04:39 QgVcSz8P0
国連を中心として平和を維持していくと
国連を中心として
国連を中心として
466:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:04:57 Z2NNiSZO0
米国が国連運営に手抜きをしたり、無視したりしているのは、
国連を尊重しなくても、米国に不利益にはならないからだよ。
日本が国連の決議を尊重するという民意を示すことで、
米は日本に対する直接要求により政権不安を招くよりは、
国連重視政策をとって決議を得る方が国益になるから、
方向転換するよ。
小沢のやり方は正しいよ。
米には国連という多国間の国益調整のための正当なコストを負担
させるべきだ。
テロの原因の一つは世界中から米国に集まる富を、米国が独り占めにして
離さないからだ。あるいは極端に片寄った再配分を行っているからだ。
米が日本の常任理事国入りを急がないのは、国連手続きを得なくても
日本を動かせるからだ。
自民政治家は目先の都合で米国に追従することが国の利益になると
言い換えているが、それは自分の既得利益を考えてのことで、米国を
国連に引き戻すことこそが日本の将来の国益に繋がるのだ。
日本人の精神や特質が価値を持つ世界に移行させることになるからだ。
467:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:06:04 W01yHTh/0
民主党って政権とるつもりあるの？
アメリカとの関係悪化させて，テロ対策に取組んでいる世界各国から
白い目でみられた状態で、政権奪取しても
外交問題という難関抱えて政府与党として政権運営しないといけないんだよ
これで小沢は米大統領や各国の首脳とどんな話するわけ？
逆に怖いよ
468:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:07:01 ZqNtdgLA0
>>464
層化に土下座シナリオですね
469:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:08:03 2I+83dTJO
>>460
弊害そういう目に見える所じゃないと思うぞ
もしミンスが政権をとったら安全保障関連で自衛隊や米軍から除者にされる可能性は大
日本人は知らない人が大半だが外交ってのは常に対話と軍事で成立っている
そこの軍事が欠けるってわけだ
470:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:08:24 k/Id9LBhO
公明党政権離脱一か月前
471:460
07/09/12 04:12:07 xm/W//AZ0
>>469
もちろんその意見には同意．
>安全保障関連で自衛隊や米軍から除者にされる可能性は大
↑ってじつは、政権にとっては"致命的"じゃないですか．
安全保障問題(=国民の命がかかった問題)でヘマすると、政権なんて即倒れるんだから．
年金問題どころの話じゃなく．
472:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:13:51 k/Id9LBhO
13:00 国会中継「代表質問」
鳩山由紀夫（民主）
麻生太郎（自民）
長妻昭（民主）
長妻ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
473:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:14:09 ZqNtdgLA0
>>471
あんま関係ないよｗ媚中派ヒラリー政権ができるからね。
安保上の緊張は存在しない。
474:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:16:13 W01yHTh/0
つーかさ、９１１にわざわざこんなメッセージを発信するか？
アメリカがあのテロの被害を思い出し、更なる復讐を誓うその日に、
わざわざアメリカのテロ対策に参加しませんと公言するアホな政治指導者が
次期総理候補だと世界にメッセージすることくらいの狂気がどこにあんの？
475:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:18:13 2I+83dTJO
>>461
ミンスは散々減らされた予算から更に5000億を削減する気ですが
しかも戦車や火砲も600まで削減されたのに、まだ削減する気ですが
しかも削減理由が敵の大規模上陸の可能性が低くなったからという抑止力という概念をまるで理解してない言葉
大規模上陸の可能性が低くなったのは海空を掻潜り上陸しても陸を排除出来る能力が無いし割にあわないからだろうが!!
その陸を減らしてどうするよ？
476:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:19:10 DItcSgrN0
国連中心と言ったところで、西側諸国に総スカン食らって、
どうやって国連の場で日本の主張を通していくんだよ。
アホかっつうの。
477:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:19:21 7Sy9H0S+O
>>466
弱者の戯言だよ
アメリカに富が集まる
弱者がよくいう現実無視理想論
アメリカに富が集まってるのは文化的に世界制覇してるから
みんなが憧れるからだよ
みんなハリウッド映画みて デズニーランドに喜んでいって
スタバでコーヒーのんで
マック食ってビザカード使って
iPodでレッチリ聴いて
英語で論文書いてるやん
インテルのデルのパソコンで
仕事でHPのサーバー使って ボーイングの飛行機乗って仕事して
ﾏﾘｵｯﾄやヒルトンホテル泊まって
野球見ながら暮らしてる
これは全部アメリカの策略ですか？
アメリカ文化に憧れる人が多いからだよ
478:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:21:38 xm/W//AZ0
>.>473
安保上の緊張というか、問題って常に存在するだろ．アメリカとの間でさえ．．．
自衛隊(と、米軍とのパイプ)ぬきでどうやって安保やってくんだ？
479:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:23:15 2PBE3Oyg0
参院選の勝利は国民の意思表示と言うより在日が牛耳ってる
マスコミの印象操作の影響が一番大きいだろ。
480:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:25:08 9Xm2woWj0
>>466
日米で国連分担金の1位2位だけどな
アメリカも中国もロシアも国連を重視しないよ
利用することはあってもな
その程度の存在
481:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:28:02 2I+83dTJO
>>466
アメリカが国連離れしたのは国連が頼りならず足手まといにしかならないからだぞ
ボスニアとか調べてみ
アメリカ抜きの国連の不甲斐なさが分るから
それでも残ってるのは大義名文や人集めとかで役に立つ部分があるからに過ぎない
その程度の組織を中心にするというミンスは異常としか言えない
482:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:28:16 Ib1R4ajD0
>>476
民主の方針は国家主権の委譲
主張なんて必要ない
国連様のお言葉は天の声です
483:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:31:49 9Xm2woWj0
日本の常任理事国入りをつぶしたのも
中国がアフリカ・アジアを買収しいからだしな
ドイツやフランス、イギリスは賛成してただろ
乗り気じゃなかったアメリカは別の思惑
つまり日本への影響力を維持したいってことだろうし
国連に期待し過ぎると痛い目に遭う
484:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:32:14 xm/W//AZ0
>>481
とっくに解りきったことだが、
国連=単なるツール
ってことだよな．．．．
そんなもん中心に自国の安保政策決めれっかよ．
485:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:33:16 Ywwy1j6N0
>>477
おれが欲しいのはiPod touchぐらいしかない
486:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:37:33 m7gRyknkO
ただ単に反対したいだけなんだろ
487:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:50:26 2I+83dTJO
>>484
ついでに言うと国連は仲良しクラブでは無く各国が自国の国益の為に鎬を削る場の一つであり
そこで物を言うのは拒否権､核､軍事､情報､金､
これらを複合的に持って初めてプレゼンスを発揮できる
金だけしかない日本はどのみち搾りとられるだけ
これでアメリカ中心とした新たな多国間安保体制とアメリカから離れて国連中心どっちが良いという話
488:名無しさん＠八周年
07/09/12 04:51:21 yLNb71wd0
9/１0に、米陸軍累積で約２００兆円が不明になってると、当時
発表があり、明日テロ発生。
日本では、このような報道は皆無。
このような報道洩情報操作を、理解した国民は、その操作頂点たる政権、つまり、
自民をこれ以上信用できなくなった。
それが、前の選挙結果。今からでも、911疑惑について、改めて報道すれば、
むしろ、アメリカ国民も世界も真実を知りたいはずだから、疑惑が解明
できれば、日本の信用は、確実に、あがるだろうね。
489:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:01:24 Ywwy1j6N0
>>488
200兆円不明って、、、?
490:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:03:04 +07V2KKIO
前の選挙の争点じゃなかったよね、給油の件
小沢、勘違いしている。
こういうのに国政動かして欲しくない
491:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:03:16 dpgOnczj0
ブッシュが来年の夏までにイラク派兵米軍を3万人撤退させるだとよ。
ソースはＣＮＮ。
492:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:04:50 NxUtDRF30
民主党（旧社会党）の限界が見えた。
493:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:09:09 7Sy9H0S+O
矢野よくやった
494:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:10:59 j5em+Yo+0
小沢に白紙委任状を渡したつもりはないんだが
まあ、元々ミンスには投票してないけど
495:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:11:00 zZmIIjTu0
姫井を除名してから物言えよ。クズ。
496:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:16:12 k/Id9LBhO
朝刊の一面は「国会承認削除」か
国会承認削除は印象がよくないなあ・・・
497:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:19:15 SszI3bAE0
>489
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
発表した人は、圧力で、すでに辞任したけど。
日本ではそんな報道ないことが、一番の問題。
498:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:24:33 dNkKUsxQO
>>497
自民党に責任を押し付けてる所がいかにもアレだけど、面白そうなネタだね。
499:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:26:34 w18hUW790
自衛隊→日本軍、核保持
これくらいの新法出してから反対しろ、小沢
500:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:36:27 dCmH4L+u0
>489
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
これを渡す判断はが、はやすぎ。
それと、
奥参事官の
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
「このような民家に囲まれた場所に自爆テロを仕掛けるなどというのは、
到底イラク人のやることではないと皆言います。」
501:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:37:49 /sD2NxYU0
>>441
こいつは小早川秀秋だろう
502:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:39:06 dpgOnczj0
>>497
そりゃ中国人民解放軍のバッグマンから1億円の献金受けたのが発覚して弾劾かと思いきや、
ホワイトハウスでの白豚ネーチャンとのチチクリ合いで煙に巻いて、
北朝鮮の核もアルカイダも華麗にスルーする様な大統領選出する国だからなｗ
何があってもおかしくないｗｗｗ
503:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:54:55 l5zH7YJs0
＞＞502
>>そりゃ中国人民解放軍のバッグマンから1億円の献金受けたのが発覚して弾劾かと思いきや、
>>ホワイトハウスでの白豚ネーチャンとのチチクリ合いで煙に巻いて、
>>北朝鮮の核もアルカイダも華麗にスルーする様な大統領選出する国
当時、ネットがこれほど普及していたら、スルーできてなかったでしょ。
日本でも、これまでそんな風に報道されてなかったし、こんな502の認識は、
ネットから情報が入るようになってから。
６年前は、まだ、ネットはブロード・常時接続がメインの環境じゃなかった
から、情報時間格差があって当然。
だから、これからも、911疑惑は、収まらないでしょ。
無論、日本人も、被害を受けてるしね。
504:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:55:49 DHLClkfi0
まずは、自衛隊を破棄する法案だしてから言え、違憲なんだろ。
殆どの国が国連（連合国）に加盟している今、戦争になるとすれば、
連合国と連合国との戦争だ。その時に国連（連合国）の決議案なんか出るかよ、
結局は、軍事同盟を結んでいる国同志の戦いになる。
第二次大戦も、日伊・英仏の当事の常任理事国が真っ二つに割れての戦争だった。
（当事は、露は革命後で内乱で、米は孤立主義、独は第一次大戦でも敗戦国…）
その日・伊・独が組んだのが第二次大戦だ。
世界第一位の超大国の米国の支持が無ければ、
戦後の脱却はあと50年は遅れるぞ、
米中韓、など全てに背を向けて独立主義など現実的に出来るわけがない。
また小沢も、与党になれば現実路線の媚米に豹変するのは明白だ。
それまでに失う国益を考えろ。
隣のノムヒョンが反米で当選した後、どれだけ米韓関係をそこなったか。
日韓にしても、支持率が下がると国内向けに反日になる大統領など誰が信用するものか。
政権が固まった後に日本は友好国などと言われて信用するか。
小沢の権力欲で、民主党が海外での日本の信用を失っているのは確かだろう。
505:名無しさん＠八周年
07/09/12 05:58:57 RaqaOAHTO
自民の関係者みてる？
なんで若手は小沢の政治団体あらわないの？
秘書寮建てるとき小沢個人が団体に四億かしたんだろ？
その年の小沢の資産公開は？
預貯金四億あったの？金の流れは？
調査能力あるやついないの？
特捜はなにしてんの？
506:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:06:38 dpgOnczj0
>>503
まあ、アメリカ政府首謀説は俺は信じないが、911の種はソ連のアフガン侵攻が始まって
CIAがムジャヒディンを支援し始めた1980年代初頭に蒔かれていたのは間違いない。
何しろアルカイダの結成メンバーに対ソ連用にアメリカ陸軍特殊部隊で訓練を受けたヤツがいたからな。
1995年にドイツの諜報機関からスーダンにおけるアルカイダの動向の報告を受けていながら
1998年にケニヤのアメリカ大使館を爆破されるまでスルーしたアメリカ政府、CIA、FBIの縦割り行政と縄張り争いの無能が招いたのが911だと思っている。
507:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:11:18 iwQos7Yw0
第２のロッキード事件をアメリカに頼むか。
508:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:14:42 hS5G4dc5O
リベラル派の論客である（とみなされている）藤原帰一教授も三年前にこう述べている。
「必要なのは反米ナショナリズムの復活ではなく、アメリカを含む国際秩序の構想なんです。
そこで大事なのはアメリカが入っていることで、そうでなければ国際機構は動きません。
ただ、誰が猫に鈴をつけるのかという問題はあります。」
509:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:21:09 /N7XC51+0
> 504、508
時代が違う。中立国として振る舞うべき。だまされたからこそ、
国民は、それを望み、選挙の結果がでたんだから、根本的に論点違い。
>> 506
アルカイダメンバーについては、どこまで本当の情報か、わかりかねる。
第一、本当のアメリカの力をして、どうしてここまで捕まらないのかこそ、
単純に不思議におもっている。
個人的には、大統領選挙の、フロリダ最終投票がありえんことと、思ってる。
でも、前と今じゃ、当時の選挙もどうなってたか、９１１そのものが
ありえないとは、思う。
510:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:22:24 qCQXbiinO
あの参院選で給油は争点どころか話題にもなってなかった記憶があるんだが、俺の記憶違いか？
しかも国民の圧倒的な支持があった郵政民営化をひっくり返す法案出すとか、小沢は頭狂ってるだろ
511:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:25:54 F0c1rwdT0
>>505
小沢を追い詰めると自民の大物何人が道ずれにされるから触れられ無いと踏んでる。
512:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:26:25 CxxUAI9+0
給油くらいで評価されるなら継続しておけよ。ヴぁか政治家が。
それとも戦闘に参加させられたいのかね。
513:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:29:13 +07V2KKIO
結局小沢は数に物言わせて、はしゃいでるだけ。
反対って騒いで自分の存在感を誇示したいんだ
お気楽な餓鬼め
514:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:35:20 6b2cYU+q0
>>510
テロ特別措置法については、イラク情勢の変化にともなって、
話題になってたよ。
つまり、措置内容に、給油云々を含む含まないの問題以前であって、
単に510の記憶違い。
で、選挙後、問題が明確になってきたので、争点がうつってきただけ。
それを、国民がのぞんでるんだから、しかたないんじゃないの？
515:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:39:07 dpgOnczj0
>>509
それはアメリカを買いかぶり過ぎているからだ。
カトリーナでの対応のマズさでも露呈しただろう。
ビンラディンがアメリカ国内や西側の親米国に居るならいざ知らず、
反米色の強い地域に潜伏していると幾ら性能の良い偵察機や軍事衛星やエージェントを投入しても発見は難しい。
結局現地で信用の置ける協力者が情報集めないと見つけられない、下手したらアメリカ国内にいるアルカイダの協力者の方が多いかもしてないｗ
選挙の件はかなり怪しいかもしれないｗ
しかしブッシュが大統領じゃなくても911の様な攻撃は起きていただろう。
なぜならアルカイダのメンバーとその協力者は選挙の前からアメリカに入国しており、
アメリカ国内各地のモスクを拠点として数年かけてイスラム原理主義を広めジハード団の要員を育成していたからだ。
516:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:44:04 9w2+3KcM0
「自衛艦はイラク戦に参加」 アフガンテロ対策のはずが…
米海軍機関紙が報道 給油、情報を提供 2003年5月23日(金)「しんぶん赤旗」
「自衛艦はイラク戦に参加」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
“海上自衛隊艦船がイラク戦争から帰還”―。二十日にインド洋から海上自衛隊
横須賀基地に帰港したイージス護衛艦「きりしま」など海自艦船三隻について、
米海軍横須賀基地の機関紙「シーホーク」二十三日号は一面トップで、こう報じました。
海自艦船は、「きりしま」のほか、護衛艦「はるさめ」、補給艦「ときわ」。同紙は、これら
三隻が「イラクの自由作戦（注）を支援するためインド洋に配備され、五月二十日、母港の
横須賀に戻ってきた」と指摘。「イラクの自由作戦における同盟軍の海上作戦を成功させる
手段であった」と強調しています。
517:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:44:25 Mq/VA+5H0
＞＞５１５
>> なぜならアルカイダのメンバーとその協力者は選挙の前からアメリカに入国しており、
>> アメリカ国内各地のモスクを拠点として数年かけてイスラム原理主義を広めジハード団の要員を育成していたからだ。
cia や .mil以外のソースキボンヌ。
518:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:46:31 DHLClkfi0
>>509
>中立国として振る舞うべき。だまされたからこそ、
>国民は、それを望み、選挙の結果がでたんだから、根本的に論点違い。
アホかよ。何時、アフガンや日米関係が選挙の焦点になった？
また妄想からの捏造かよ。
また小沢にしろ安部にしろ中立なんてのが許されるとは思っていない。
小沢は、支持さえ得られれば与党への屁理屈で今のアフガンへ地上部隊を送り
日本人を何人殺しても権力を得られればＯＫだと言っている。
また支持が得られなければ、日米関係を壊したのを与党のせいにして全てに反対し続けるつもりだろう。
結局、中韓からすれば、反万年、歴史問題を突いて日本を下において置きたいのに、
自分らが手を出せない唯一の超大国の米国が日本の派兵を支持するのが文句を言えず一番痛いわけ。
その米国まで敵に回して、何が独立かと…中韓米を敵に回して我を通せる政治家が日本にいるかよ。
小沢の反米なんか、単なる権力欲からの売国パフォーマンスだろうに。
519:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:52:37 9w2+3KcM0
【赤旗】米空母キティホークへの自衛艦間接給油問題 発言は司令官でなく艦長
無責任答弁繰り返す防衛庁長官
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「赤旗の報道は承知しているが、発言はモフィット司令官のものだ」（石破茂防衛庁長官）
「赤旗記者は現場でパーカー艦長が答えるのを見ている」（赤嶺政賢・日本共産党衆院議員）
十六日の衆院安保委員会でのやりとりです。海上自衛隊の補給艦が、イラク戦争に参加していた
空母キティホークに間接給油を行ったと言明した米軍幹部について石破長官は、事実確認すら
しないまま無責任な発言を繰り返しています。
事実はこうです。
記者はキティホークが母港・横須賀基地に帰港した六日、現場で記者会見を取材していました。
接岸したキティホークからタラップでふ頭に降り立ったマシュー・モフィット第五空母群司令官はじめ、
キティホーク機動部隊の幹部五人がカメラの前に並び、記者団に囲まれました。在日米海軍司令部の
日本人通訳が五人を紹介した後、最初にモフィット司令官が会見に応じました。
同司令官は記者から「海上自衛隊から給油は何回受けたのか」と聞かれましたが、「海上自衛隊から？」
と驚き、一緒に並んでいたトーマス・パーカー・キティホーク艦長に「トム、われわれは海上自衛隊から
洋上給油（ＲＡＳ）を受けたのか」と聞きました。
そして同艦長が、海自補給艦から米補給艦に給油があり、その補給艦を通じて給油が行われた経過を
説明したのです。
日本共産党の小泉親司参院議員、赤嶺議員が国会で事実経過を追及しましたが、石破長官は「何度も
米側に確認したが、発言はモフィット司令官のもの。パーカー艦長と報道しているのは赤旗だけだ」と
いいつづけています。
一連の経過はテープに録音されています。赤嶺議員は十六日の衆院安保委員会でこのテープによる
再確認を求めましたが、同長官は「そのようなつもりはない」と拒否しました。
520:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:59:28 hS5G4dc5O
世界50か国が参加する対テロ活動（これが正義か否かはわからないが）からいち抜けたをして
中立（どの国も付いて来ないから「孤立」だろう）の立場で自主外交を展開するというのが民主党の方針なのか。
日本が直面する外交・防衛の諸問題にどのようなグランドデザインのもとで具体的に取り組むのか、
今ひとつ判然としない。
これほどまでに延長反対に血道を上げるからにはかなり確固たる政策方針があるのだろうが、どうにも伝わってこない。
単に「アメリカは間違っている、だから追随するわけにはいかない。」で、その後のことを示さないのであれば
まず国民に対して無責任であろう。
521:名無しさん＠八周年
07/09/12 06:59:43 eQ0lNwi+0
国際社会での自衛隊の一連の活動は、既に少なからず日本の欧米先進国の中では、
非戦闘的貢献という一定のスタンスを示してきた。もちろん、憲法第９条を
精神的支柱としているのは、野党のみならず自民政府も変わらないであろう。
問題は、憲法第９条を政争の具にして、日本の戦後社会において築いてきた、
GDP大国としての相応の国際的立場や面子をつぶしてでも、政権をとることを
優先することを、本気で考えている政治家がいることである。
国連は、平和問題を扱う代表的国際機関ではあるが、日本国憲法には国連決議
に従って外交力を行使するなどとは、どこにも書かれていないのである。
国連決議を日本の絶対的な政治力行使の約定とするのは、時によってむしろ
明白な憲法違反ともなりかねない。小沢一郎の論理構成には、その矛盾が
つきまとっているのだが、本人は気づいていない。
522:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:02:41 BLxxZ1M00
>> 518
自民支持だったから、しらなかっただけ。
自民が、大敗して、負けた原因は、そこだよ。
>>また支持が得られなければ、日米関係を壊したのを与党のせいにして
選挙に大敗して、なにいってんの？ 被害妄想？ワロタwww
自信あるなら、総選挙すれば？
でも、やっても負けるのわかってるから、解散できないだけなのも、
国民はわかってるけどね。ぺてん自民とは、オワカレ。
ぷっ。
523:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:03:33 YeD74sSP0
なになに？参院選の結果が国民の総意？
「生活第一」のスローガンで「年金」「農政」ばーっかだったよ。
外交、国防で民主党を選んだんじゃないからね、小沢さん。
524:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:04:46 SpnbxbzM0
＞日本の戦後社会において築いてきた、GDP大国としての相応の国際的立場や
虚を虚と認めないのは見苦しいな、正解と同じテーブルで比較したら実はそれほどではなかったというのが実態だろう。
＞面子をつぶしてでも
つまらないメンツに固執して、奇禍を招いて敗戦の憂き目を見たことは史実。
525:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:07:26 yfj/ghzE0
>>483
米国が反対したのは独逸、日本は巻き添え。
単独なら支持すると言っていただろが。
526:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:08:18 IqxqYJnVO
結局勝てば選挙期に自分たちがおし黙ってた事も
全て認められました
だからな
自民に｢勝ったからって好き勝手するな｣と
散々言って来といてこれだ
527:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:11:02 R+rKR/ubO
良いだの悪いだのタテマエで国の安全保障を語るたぁすごい国だな。
これで自称二大政党って。
528:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:12:48 lqPOWnFC0
何が「国民の意思表示だ」だよｗｗｗ
何かあったら「これは国民の意思の結果です」って責任転嫁する気満々の癖によｗｗｗ
529:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:18:29 wixqJ3kHO
もう日米安保破棄で日中安保と日露安保と日韓朝安保でいいわ。
んで支那には国民虐殺権を与えて南北朝鮮には国民強姦権を与えてロシアには国土略奪権を与えようぜ。
空気の読めない馬鹿な日本国民には地獄を味あわせてやれ。
530:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:19:32 hS5G4dc5O
>>523
外交・防衛はスルーしたよね。憲法問題は先送り、現政権の成果である教育関係も無視。
党内事情を考えればそうしないと選挙を戦えない。
そして、年金・税・助成金・公共事業等、国民の鼻先にニンジンをぶらさげて票を獲得した。
さすが角栄の嫡流だと感心はするが。
531:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:19:47 DHLClkfi0
>>522
>自民が、大敗して、負けた原因は、そこだよ
妄想もココまで来ると笑えるな(WWWW
小泉にしろ、何にしろ国民は新しい事をする者を支持している。
小沢が反米は、新しい事だとパフォーマンスを出来てる時はまだマシだが、
旧社会党と同じだと見え出せば支持は離れる。
小沢は憲法違反だの騒ぎすぎだ。少なくとも現在の日米関係の上に立った上で
利を説かなければただの社会党と見え直ぐに支持は離れる。
532:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:20:33 dpgOnczj0
>>517
ソースと言うか事実として1990年にニューヨークのマリオットホテルでユダヤ防衛連盟（JDL）と呼ばれる
ユダヤ人極右団体の指導者メイル・カハネがニュージャージー在住のエジプト人サイード・ノサイルに拳銃で暗殺されている。
この犯人は先に書いたアフガンでソ連と戦う為にアメリカ陸軍に入隊した男（名前忘れたｗ1998年に逮捕、エジプト人でアメリカ国籍を取るためにアメリカ人と結婚している）
と接触しており、このエジプト人が陸軍時代に盗んだ戦闘・兵器マニュアルや受けた訓練をジハード要員用にまとめた冊子などが押収された。
このエジプト人は戦闘・テロ技術や組織編制などの面でアルカイダ創設後に大きな役割を担っていて、資金面で柱となったビンラディンと共にアルカイダの重要人物とされている。
ちなみにこの暗殺事件が1993年のWTC地下駐車場爆破事件に続くアメリカ本土におけるアルカイダの最初の攻撃とみなされているらしい。
ソースとしては俺はナショナルジオグラフィックで見ただけだが、水を褒めると美味しくなるとか言うレベルの電波よりマジだと思うｗｗｗ
533:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:22:08 do8Bjikr0
海賊特措法ｗ
534:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:23:40 qCQXbiinO
>>514
そーなのか。俺民主嫌いだから都合良く記憶から消してたかもしれんわ
535:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:24:17 wGECT70+O
アメちゃん、自演テロは関東以外でお願いします。
536:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:29:56 0Wk1BBwO0
何でこんなに急ぐんだろうか
もう長くないのかね。
537:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:36:39 na6GyDrW0
党首討論ってどこいったの？
538:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:41:50 nKTZe+3HO
サイレントマジョリティの声を考慮すれば自民の圧勝だろう。
539:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:42:00 Z8nHzqSZ0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
解散総選挙,スケジュール済み。
> 利を説かなければただの社会党と見え直ぐに支持は離れる。
「大敗」して、利を失う自民にいわれたかねぇよwww。
540:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:42:46 dpgOnczj0
>>536
今週ブッシュが来年の夏までにイラク派兵軍3万人を撤退させるというプランを発表するらしい。
アメリカのプランが進んでるから急かされてるのか焦ってるんじゃないの？
自民の新案も期限が2年とか言ってるからアメリカはソレまでにアメリカ海軍だけで賄えるくらいの規模まで派遣軍を縮小するんじゃね？
541:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:43:10 K9mixCnd0
参議院選の主要な論点は、内政問題。特に 1) 年金記録不備問題（実は横領の
隠れ蓑だった）、2) 大臣クラスの議員の事務所経費の不正（本来は昔に立法化
しておくべきだったものを与野党共にないがしろにしてきて、一挙に暴かれた
だけの話）および 3) 消費税上げを否定して市民 (特に地方の) 身近な生活の
味方になる という選挙手法の上手だった民主党に利しただけ。
残念ながら、政権与党は単純に政権与党ゆえに非難され、負けた。
仮に民主党が与党であったとしても自民党が一方的に非難される理由に
はならなかったであろう。
今後、国民が考えなくてはいけないことは、与野党逆転のための野党の
政策提示に騙されるべきではないこと。そひて政権を行使すべき党としての
ふさわしい外交、経済政策、および国民生活に対する施策を提示している党
を選択しなければならない。
年金財政は、年金掛け金を払ったのに給付されていない人がいるのは
気の毒だが、根本問題として、日本には近未来の年金制度を維持するだけの
財源すら確保できていない状況を認識しなければいけない。
そして財源の確保のための税金の値上げが不可避であることを、政権与党は
ためらうことができない状態であることも十重、理解しておくべきである。
542:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:44:19 pVRFXU5cO
これ参院選の争点だったか？
543:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:45:46 PPFpaSW10
小沢さんは未熟な自民党が
国連やアメリカを中心に軍事協力を行って
中国などのアジア諸国との友好が悪化することを
懸念しているんですね
544:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:46:29 YeD74sSP0
補助金ばら撒き期待で投票した国民は裏切られたら次は民主党に入れないと思うよ。
あと、マスゴミ対策だわ。
545:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:48:08 8u9nFg4b0
>>542
たしか「年金」が最大の争点。あとは「政治とカネ」、「格差」が次点かな？
年金だって選挙前は社保庁職員の不正よりも宙に浮いた年金や支給されるかが焦点だったはず。
マスコミが民主のために話題逸らしをしてるんでしょ。
546:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:52:00 09e5bkvv0
参院選直後のアンケートで「自民党にお灸を据えるため」に民主党に入れていて、民主党政権には「期待しない」という票が５割に上っていたのに都合よい解釈しかできないのなｗ
安倍の悪口言えた義理ねえなｗ何処まで頭が劣化してるんだ？＞小沢
547:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:52:32 QJSCEDfx0
インド洋上の海自艦＝アメリカの戦争のための移動拠点
けっきょくアメリカの戦争のために利用されてるだけですよ自衛隊は？(笑)
愛国ウヨの皆さんは日本の主権をないも同じと扱われてくやしくないんですかぁ？(笑)
548:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:55:40 8u9nFg4b0
小沢って代表就任時にマスコミ嫌いを返上していたはずなのに
会見という形ではほとんどマスコミに登場しない。
そしてそのことについてマスコミは何の追求もしない。
なぜだろう？
549:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:56:28 nKTZe+3HO
民主党は選挙では格差、年金、生活重視を争点に据え、選挙に勝ったら必死にスルーしてきた外交、安全保障問題を持ち出してきた。
しかも国会では政策論議は棚上げし、問責だの国政調査権だの政局重視姿勢になってる。
小沢の不動産、角田の総連献金、青木、友近の選挙事務所、横峯、姫井の不倫と金の問題など、自らの疑惑に対する説明責任は置き去りのまま。
一体何考えてるの？
550:名無しさん＠八周年
07/09/12 07:59:30 rEZ9TuqJ0
面白いな小沢。
政権取ったら「直近の国民の意思表示」を楯にやりたい放題なんだろうな。
「自民党は強行採決(？)を繰り返した」と批判しながら、強行採決拒否かよw
551:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:01:30 09e5bkvv0
>>546自己レス
まあ、小沢のバカにこんな事言わせるほど民主党躍進させちゃった国民のバカが一番悪い罠。
552:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:09:25 LOZyeETa0
まあ、ここで小沢のアホさかげんをいくら主張したところで、
偏向マスコミの洗脳活動にはまず勝てないし、
選挙前になると公務員が大挙して民主工作員として湧いてくるし、
日本に寄生する利権集団をなんとかして欲しい。
553:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:11:14 09e5bkvv0
>>547
かといって小沢に任せて主権を中国に明け渡す事になるのはもっと危険だけどなｗ＞キチガイ左翼君
554:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:12:22 d9SSBe4S0
イラクとアフガンの区別も付かないテロ支援政党民主党小沢代表
仮想敵国の中共の下僕である民主党小沢代表
こんな奴が代表をしている政党に投票した奴の気がしれん
555:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:28:15 N75Q0gB+O
ばぐた、『自衛値』ってなに？＾＾；
556:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:38:54 QoyBITyw0
これでわかったろ。
日本には新風しかないと。
557:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:41:04 XIbwsFX7O
結局旧ﾐﾝｽの小沢に出来ることなぞ自民の体制批判だけなのか…
558:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:41:06 HYqPOXDi0
>>550
小沢は相手の弱みをつくのが上手いんだよ
自民党がかつて参議院で過半数割れしたことがあったんだが
その時にはどんどん法案を衆議院で可決して参議院に送り込んで実にスムーズに国会運営した
何でそんなことができるかと言うと野党は偽善者の集まりだから国民の生活に密接に結びつく法案を否決できないと踏んでいたから
今の自民党が同じことをやろうとしても絶対無理
何故なら今の野党は偽善者のフリをしたオオカミだから
559:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:50:57 nX0ZX0QS0
>>558
普通に認められんと思うが？「強行採決拒否」。
今の野党が偽善者のふりしたオオカミだろうが、
所詮は畜生だろ？
人間様ってのは、だまされるのが嫌なんだよ。
年金問題なんかも、一連の枡添えさんによる
メディア告発で、社保庁は畜生にすら劣る
問題象徴、即時解体などの機運が高まってくる。
その中で、ろくに対案を出せない（長妻なんか、
合っても厳しく叱っただけ）野党を、国民が
許すと思う？
560:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:54:47 mfd4705o0
米海軍幹部：「補給より参加に意義」海自の活動継続に期待
【マナマ（バーレーン）古本陽荘】臨時国会でテロ対策特別措置法の延長問題の審議が本格化するのを前に、
米海軍などの有志連合部隊の幹部が１１日午前（日本時間同日午後）、米海軍第５艦隊司令部（マナマ）で
毎日新聞などのインタビューに応じ、海上自衛隊の補給活動の継続に期待を示した。
米中東海軍副司令官のスイフト准将は、「海上自衛隊による補給がなくなることの損失は大きいかもしれないが何とか対応可能だ」
とした上で、「本当の問題は日本が（有志連合に）関与しなくなることだ」と指摘。注視しているのは活動内容よりも日本が参加
していることの意義との認識を示した。
また、海自艦船が参加している任務部隊の司令官を務めるパキスタン海軍のハシャム准将は、
「海自が活動をやめればパキスタン海軍が一番損害を受ける。任務部隊の艦船の活動は４割程度低下する見通しだ」と述べた。
一方で、「パキスタンのこの地域の安定に対する責任は長期に及ぶものだ」と述べ、海自が撤退した場合、パキスタン海軍が即座に
活動をやめることには否定的な認識を示した。
毎日新聞 2007年9月11日 21時04分
風見鶏の毎日はサラッと重要なこと書いてるぞ。
561:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:57:03 IYkyvAb30
自衛隊の派兵は明白な憲法違反だと思うが、先の選挙は別に民主党を「支持」するというのではなく、
自民党への「不支持」が示されただけだと思うが。小沢なんか元自民の保守派じゃないか、
政権をとったらどうせ新しい形で自衛隊派兵を行うと思う。
562:名無しさん＠八周年
07/09/12 08:59:48 F0c1rwdT0
今の小沢を保守と思える人ってｗ
あれか？極左から見ればみな右翼ってやつか？
563:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:00:38 9+LNbT9L0
民主党の意思は、
なんでかんでも直近の国民の意思かよｗ
便利な言葉だな。
テロ賭糞法なんて、参院選の争点だったっけ？
564:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:02:29 FbJASRO90
自衛隊は公海に出て、リンクシステム作動させることすら憲法違反になるぞ。
565:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:02:53 8u9nFg4b0
>>561
＞自衛隊の派兵は明白な憲法違反だと思うが
それを言い始めたらたら行き着くところは自衛隊の存在自体が憲法違反になる。
民主の中に「自衛隊は違憲」と主張している連中がまだいるだろうし。
566:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:04:08 6mxplx92O
小沢よ 自由党が民主党に合流する時の金について聞きたいな～
いきなり解散日に党の金を何十億も寄付したよな
党解散する時は党に残った金は国に返さなきゃならないのに
返還逃れじゃねーのか？
ブーメランに気をつけろよ
567:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:04:35 Z6Ew/gQ1O
>>560
米国が民主案にすり寄ってきたなｗ
安倍涙目ｗｗ
568:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:07:03 RseNluciO
小沢は単なる利権政治屋、利権と政権のためなら保守もサヨクもない、田中角栄と同じ
569:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:07:21 IYkyvAb30
>>562
いや、今言っていることだけを抜き出せばそれほど保守には見えないよ、まあ、憲法改定を叫んでいるのは保守的だけど。
でもいくら人間は変わるとはいっても、民主党を結党する前の小沢が言っていたのはある意味小泉より保守的だろう、
はっきりいっておそらく「野党」だから、自分の本心を言ったら自民党とほとんど差がなくなってしまうから、
自民党と反対のことを言ってるだけだと思うよ、もちろん人が変わったという可能性もゼロとは言えないけど、あの人が変わると思う？
>>563
なんで民主党に限るの？だいたい「国民の意思」っていうのは小泉のエセ改革のときに行われた選挙で自民党が使った言葉じゃないか。
第一勘違いしているみたいだが、俺自身は民主党なんか支持してないよ、俺は共産支持者。
570:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:07:36 mfd4705o0
>>567
お前本当にアホだな
民主が代案なにを出してる？
今以上に安全な貢献策があるのか
頭いいなら書いてみろ
571:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:09:03 nX0ZX0QS0
>>567
つ ６ぎょうめ「本当の問題は日本が（有志連合に）関与しなくなることだ」
実は、今回の件は、安部首相は、給油活動に限定
（＝イージス艦等監視艦艇の撤収など）するなど、
みんしゅとうにうけいれやすいように、ハードルを下げている。
アメリカも、「アメリカをはじめとする」有志同盟に参加することを
希望している。
そこで、小沢が、やはり否定（否決）したら、どうなるか？
「こんなに頭をさげてやってるのｎ（以下略
572:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:10:16 9+LNbT9L0
>>569
勘違い？あんた誰？
573:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:10:30 LwzB3IFt0
あらあら自由党党首時代は、自民より軍備面でタカ派で票を集めてたのに
いかにされたんでしょうか小沢さんは。
574:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:10:33 aoD4qgTU0
>>569
「改正」することが保守的って・・・
日本の保守・革新の定義が
むちゃくちゃになっていることの現れだなあ。
まあ本題には関係ないけど気になった。
575:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:10:51 IYkyvAb30
>>565
確かにね、ただ、俺は共産支持者の社会主義者だが、自衛隊の存在自体は無理が相当あるにせよ、
憲法理論としては合憲ということはできなくはないから、現在の国際情勢から見る自衛隊の必要性からいって
まだいいんだけど、イラク戦争や今後起こるであろう軍事行動に自衛隊が関与するのは、
憲法学的にいって９９．９％無理じゃないのかなと思うだけかな。
576:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:11:19 F0c1rwdT0
>>569
あの人は保守とか革新とかの枠じゃなく、拝金主義の人なんだよ。
だから立場によって言ってる事がかわってくる。
だからこの先政権を取れたとしても、革新が儲かるうちは売国にいそしむでＦＡ。
577:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:12:39 mazfQ5zw0
ほんとに日本の政党なのか民主党は
このテの発言でアルカイダやジョンイルは大喜びなんだがなぁ。。。
578:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:13:48 FbJASRO90
>>571
そうです。補給なんてしなくっていいのです。
インド洋に、護衛艦が存在し、レーダー回して旭日旗靡かせてるだけで十分なのです。
でも、その場合、立場は本格的な戦闘加入。という立場になります。
579:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:14:51 8u9nFg4b0
>>569
＞小泉のエセ改革のときに行われた選挙で自民党が使った
だって「郵政民営化」が選挙の争点だっただろ。
今回の参院選の争点は「特措法」だったのか？
580:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:15:34 IYkyvAb30
>>574
うーん、政治学的な保守・革新の定義が難しいのは確かだけど、少なくとも戦後日本政治における保守・革新の区別としては、
憲法の、というより９条の是非が関係あるんじゃないだろうか？少なくとも日本の伝統的左翼で憲法第九条を改定して
国防軍を持て、っていうのは、終戦直後の日本共産党が出した憲法草案以外では見られないことだと思うのだがどうだろう。
581:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:17:28 nX0ZX0QS0
>>578
だれが、そのほうあんを、だすのかな？
民主党？本格的な戦闘加入は
海上においてはひとことも言ってないが？
政局次第ということですか？いつものように。
582:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:17:59 IYkyvAb30
>>579
いや、確かに579の言うとおり小泉政権のときはちゃんと「優勢民営化」が争点として争われたから、
「国民の意思」といっていいものだが、579の言うように今回の先の参議院選挙は別に特措法が争点に
なったわけじゃないから、「国民の意思」とは言えないな、間違っていた、申し訳ない。
583:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:18:06 Z6Ew/gQ1O
>>570
どんな形でも戦争に参加してる以上、日本国内も含め安全な場所などない
>>571
そこで民主案と自民案の違い、国会承認を必要とするかしないか、これが浮上してくるんだよなあ
584:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:18:09 QJSCEDfx0
パキスタンだってこれを口実に撤退できるんで内心は喜んでいるだろう。
それで欧州各国も続々と撤退。
日本が初めて主導権を握って国際紛争の解決をしたってことで世界中から称賛。
小沢氏が一躍英雄に
585:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:18:18 oh7Do0M60
超頑張れ民主党！
586:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:18:32 E6YEQM5M0
欠点を箇条書きすればとどめなく出てくる小沢氏という男が何故ここまで根強い国民人気があり
そして尚民主党の「救世主」の役割を帯びて甦ってくるのか、実に不思議である。
要するに簡単に言えば、理念なき、数合わせのお山の大将であり、その子飼いも優秀であれば
あるほど次から次へと去っていく、そして残った取り巻きはゴマすり、茶坊主だけというのが現実
ではないだろうか。
船田元、熊谷弘、二階俊博、中村喜四郎各氏など全て去っていった。勿論この人たちの中にも小沢
氏を利用するだけ利用した人もいる。
さらに小沢氏の習性として、一旦好関係にあっても、相手は脚光を浴びると途端に離れ足を引っ張る。
細川氏しかり、羽田氏しかり、最近では前原前代表なども典型的小沢氏の苛めの対象である。まだ
党内のコップの争いならいざ知らず、国益に反してでも中国や韓国側に立って政敵を叩く、一体これ
が日本の政治家かと思う姑息さである。
お好きな言葉にフリー、フェアー、オープンなどとの謳い文句があるが、ご自身が一番それと程遠い
のではないだろうか？
587:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:19:13 EWkFv6MzO
小沢の人相の悪さは異常
588:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:19:15 mfd4705o0
だから、やめてみりゃいいんだよ、やめりゃあ。
そうすりゃ「安倍涙目ｗｗ ネトウヨ涙目ｗｗ」
なんて書いてる人間の主張が事実か願望か
1年もしたら結果が出るぞ。
589:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:19:49 PHW9muCi0
俺も自由党時代のタカ派路線小沢に騙された口ｗ
590:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:20:03 RseNluciO
>>575
最近の40代以下の憲法学者の間では、個別的、集団的自衛権の行使可能の憲法解釈が多くなって来ているとの報道もあるけどね
憲法上できないのは紛争が生じた場合に先制武力攻撃することだけ
591:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:20:10 rkngXiDu0
日本は中東に石油を依存していることと北朝鮮情勢があるから、
自衛隊撤退という選択肢はあり得ない。
民主党が撤退を要求するなら、テロ撲滅にどう貢献するのか？
アメリカ抜きでの対北朝鮮政策や、石油、エネルギー政策で、説得力ある対案、戦略を提示すべきだ。
日本が派遣しているからこそ、特にパキスタンが参加しているからこそ、
イスラムVs十字軍の構図にならずにすんでいる。
今、日本が撤退すれば、テロリストに誤ったメッセージを送ることになる。
今年の夏が猛暑だったことを思い出して欲しい。
冷房をガンガンかけていたはず。電気を作るのになにが必要なのかを考えれば、
延長の是非は聞くまでもないことである。
592:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:20:44 8u9nFg4b0
>>575
＞イラク戦争や今後起こるであろう軍事行動に自衛隊が関与するのは、
＞憲法学的にいって９９．９％無理じゃないのかなと思うだけかな。
「９９．９％無理」とはならないと思うよ。
国家間での戦争ではなくテロとの戦いになるから。
593:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:21:43 jPBvGvxE0
小沢は大事なときに居ないタイプ。
絶対に信用できない。
594:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:22:03 9+LNbT9L0
>>589
俺なんて、自民党時代からつい最近まで騙され続けたよｗ
595:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:22:29 VeUb0e9y0
小沢は発狂したとみていいだろ。それを伝えないマスコミは確信犯だがな
596:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:23:06 pB5JMaE/0
>>569 >576
少なくとも小沢は、次の衆院選では、今のサヨク的な公約で選挙するだろ
それが政権取るまでの方便で、政権取ったら正反対の保守に変わるって‥
そりゃ「公約違反」どころじゃないだろ
完全に国民を騙して選挙するサギだ
つーか支持母体が組合、在日、サヨクNGOでどうやって保守政策すんの？
今回の参院選の新人も、組合(官民)、在日、B、サヨクNGOばっかで
民主内の保守派の割合がドンドン減ってる中どうやって保守政策すんの？
597:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:23:30 Y213AXPa0
小沢氏の座右の言葉に「変わらずに残るためには、変わらなければならない」というヴィスコン
ティ監督バートランカスター、アランドロン主演の「山猫」の滅びの貴族の台詞がある。
これは日本改造計画にでてくるが、この映画での台詞は小沢氏が取り立てて言うほどの意味が
ない、いわば小沢氏のこじつけともいえる。小沢氏に当てはめると自らの本性は全く不変であり
小沢氏の理念がころころ変わっているというだけのことである。
小沢氏の自由党時代のビヘービアを思い出す。小渕総理に自自保守合体を提案して断られ自自公
連立を離脱するやいなや、社民党の土井氏や辻元氏と勉強会を開始する節操のなさ。
その流れが横路氏との連携として今残っている。新進党時代になりふりかまわず公明党と組んだ
のも同じビヘービアであった。
要するに理念なき数合わせである。
選挙候補でもあの野村沙知代氏に三顧の礼で候補に迎えた姿、あの田中真紀子氏を最近も自派の
夏合宿に呼んでいる姿、ここに何の政治的理念や哲学があるのだろうか！
598:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:23:59 FbJASRO90
>>581
そうだねw
小沢が、集団的自衛権だの神学を持ち込んだから、誰もだせない。
参議院選挙が、安倍の予定通り改憲と国防をテーマにした選挙であればね。。
せっかく、国際貢献という誤魔化しでやってきたのに。
自衛隊が、リンクシステム作動させてる、国内の活動すら、厳密には集団的自衛権の行使だからなあ。
599:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:26:17 F0c1rwdT0
>>596
支持母体が左翼的な間は左翼的に動くって、そっちの方が儲かると踏んでるから。
それに保守的に動きだしたとたん民主は崩壊するでしょ。
小沢が国民を騙してるって事には同意する。
600:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:30:28 Z6Ew/gQ1O
>>571
自民党→洋上＝イラク・アフガン両方に参加、自衛隊動かすのに国会承認を必要としない
民主案→アフガン限定の国連主導の平和維持活動、自衛隊動かすのに国会承認を必要とする
現時点で、米国はどちらでも良いスタンス
日本国民が選ぶとしたら民主案じゃないかな
601:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:31:12 TTROvQMW0
>>591
俺は、北朝鮮はそんなに恐れてない。
ただ、あえて書くなら、核ミサイルはそんなに現実的じゃなく、
９．１１みたいに、「核拡散により国内でテロが起きる」というのだろうねえ。
あるとするなら。
602:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:31:44 yQ13uruN0
俺もずっと騙されてる口、政治家としては非常に面白いんだがね
しかしこれは小沢の大失敗
国連偏重主義をいくら唱えても、中ロなど常任理事国が
自国の国益”のみ”をかんがみ拒否権を連発出来る今の状況では
まったくの絵空事、机上の空論。
603:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:32:05 tZYC3kBA0
なんもかんも民主党支持して投票した訳では無いんだがなぁ
604:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:32:46 nX0ZX0QS0
>>598
あいつ持ち出すんだろうな、集団自衛権。
リンクなしの軍用艦なんて、どうするんだよ。
いかに日本の「優秀」な技術を駆使しても、
多方面から同時に撃ってくる対艦ミサイルに
対しては、ただの「的」じゃねーか。
（韓国は今後3隻のイージス艦を導入予定だが、
アメリカからデータ提供のリンクを拒否されている。
いわく、「ネットワークにつながってない高性能PCのようなもの」）
605:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:33:06 LP5QpOQT0
撤退するべき。俺は民主党を全面支持する。
606:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:33:44 IYkyvAb30
>>590
そうなんだ、うーん、個別的・集団自衛権の行使が可能だという憲法解釈の内容はどんな感じなんだろう、
調べてみる、ありがとう。
>>592
あ、なるほど、テロとの戦いなら、確かに憲法上問題にならない可能性があるかもしれないよね、
ただし、イラク戦争のように主権国家が関わるとなると、難しいかもしれないけど・・・。
日本国内のテロリストに治安出動するなら問題ないんだろうけど、海外の場合どうなんだろう・・・。
>>596
596のいうように詐欺だと思うよ、しかし民主党が左翼、もしくはカタカナの意味でのサヨクというのは
無理があるんじゃないだろうか、労働組合の連合とかは支持しているけど、勢力としては小さいものじゃないだろうか、
全国合わせて２００万人もいないからね、組合員。
URLﾘﾝｸ(www.rengo-tokyo.gr.jp)
それに在日が全員民主支持したとしても、帰化人を入れても１００万ちょっと超えるくらいだよ、
596がいうところの「サヨクＮＧＯ」ってのがどれだけいるのか分からないけど、仮に１０００万いたとしても
日本国民の約１２分の１だし、それだけじゃ選挙に勝てないよ。
それに民主党の保守派の割合が減ってるっていうけど、なにをもって保守派といってるんだろう、
社会主義者の俺には民主党の大多数の議員はサヨクにも革新にも見えないんだけど・・・。
607:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:33:55 iB/rfQk/0
>>602
なんだよな中国周辺や台湾が将来ドンパチ初めても
拒否権発動されてロシアが同意したら、日本なんてまったくかやの外なんだよな。
608:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:34:10 pxAYHDWe0
早く「職を賭している人」を辞めさせてくれ。
609:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:34:26 pT52L/kU0
自民安倍が日本を壊す前に民主党政権をつくろう！！
国民を戦争に巻き込む自民党は日本を壊す不当政党！！！
国民のための政治をとれるのは民主党だけ！！！
610:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:34:43 FbJASRO90
アフガン限定だと、空自を空輸作戦に投入…かな？
海だと、イージス艦からB52飛んでいったりするし、イラクと被るとか言われるし。
軽く飛行機が飛んでくだけ。とか、サヨクは思ってそうだし。
611:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:35:00 eM99Q62s0
>>446
小沢に対してこういう見方するのが出てきたんだなあ。
20代前半までの世代はそう思う人が出てくるのかな。
小沢は役職にはまったく興味がない。いわゆる大臣病の政治家ではない。
数の論理で実質的に権力を握る権力家。
それがポーズでなくて本当にそうだから、並の政治家ではないといわれ続けた。
612:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:35:32 mfd4705o0
>>600
お前もアホ丸出しだな。
「民主案→アフガン限定の国連主導の平和維持活動」
アフガンは国連のお墨付きをとっくに貰っとる。
アフガンに攻撃した当初、アメリカ単独だったのを
いまでも言訳にしとるだけ。
政局で自民が始めたから、反対の理由はただそれだけ。
613:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:36:11 gidxWBk+0
小沢が国民を騙すのなんて今に始まったことじゃないだろ。
何回騙されても気付かないんだね国民は。
614:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:37:52 +Q+IX+iG0
国連ほど、うさんくさい集まりは無いと言う認識がないと今の政治家じゃ無理
すべて利権の分配協議でしかあり得ないんだから
中国ロシアの言いなりにならないなら、石油利権が目的だとしても米国
と協調政策とらないと、日本は何も得られなくなる、ほんとは分かってるんだろうが小沢。
615:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:38:15 aWHw2Wos0
>>611
まさに古い自民党そのものですねﾌﾟ
そうそう、15億の開き直りはどうした?
616:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:38:50 pT52L/kU0
>>613
安倍自民こそ大嘘吐きの犯罪集団
617:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:39:12 8u9nFg4b0
ちょっと視点を変えてみた。
海上で移動しながらの補給ってかなりの技術を必要とすると聞いた。
実戦経験の無い海上自衛隊の実力を戦闘以外の方法で世界に広告するには良い方法だと思う。
補給は主に米軍だけど他の多数の国の艦艇にも行っているのだから交流という面からもメリットがあるのではないか。
618:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:40:54 CgTxSAJB0
>>615
論点のすり替え
619:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:41:22 nX0ZX0QS0
>>616
別に嘘ついているように思えないが？安部総理。
ソース、ある？
小沢なら、それこそウンカのごとく出てくるが。
620:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:41:33 WsQNFhrv0
民主党は参議壱選では、安全保障、憲法、教育などの基本問題には
ダンマリを決め込んだ。これをしたら党は分裂するからな。
いまさら民意などといわれても、支持されない。
621:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/09/12 09:42:01 Vnds4gcY0
>>1
＞参院選の結果が直近の国民の意思表示
┐(´ー｀)┌ 給油活動の是非は、選挙の争点になってないだろ。
後だしジャンケンは（・A・）ｲｸﾅｲ
622:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:42:08 FbJASRO90
>>617
それどころか。
インド洋に雨の日も風の日も、寄港せずに外洋に留まる。
それが最も困難な作戦なんだよ。
某国海軍は日本海で船体に亀裂入れて、時化の日は基地外活動禁止だし。
我が海自にも、ビルジキール折っちゃって、引き返した哀しいフネがあるし。
623:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:43:13 gjkbOcu2O
衆議院じゃ勝てないの分かってるから相当焦ってんな
624:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:44:13 xXyFJr89O
こいつ 年金問題スルーしてやがる
散々 選挙前にわめいてたのに
まじ いらねぇ
625:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:44:22 WgWUOGse0
敗因を間違えちゃ勝負は出来んぞ
小沢が素晴らしいから民主に票が流れてるのじゃなく
今の自民が駄目だから最大野党である民主に票が流れる
民主なんか岡田時代から何も変わっていない
その時は自民が圧勝した
626:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:44:47 rEZ9TuqJ0
官僚・自治労・日教組・解同・在日・帰化人・新聞・放送局 の皆様へ
民主党は支持母体の既得権を守る戦いに邁進しております。
皆様のご努力のおかげで、直近の国民の意思表示も取り付けました。
新聞・放送局の皆様におかれましては、引き続き更なるご努力をお願いします。
そのかわり「放送法改正」と「再販制度見直し」は絶対阻止します！
頑張ろう、民主党！ ニッポンを、あきらめない！
627:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:45:22 doSNDQrC0
だから何度言ったら分かるんだろうな
米国も日本（自民党）も馬鹿では無い、共産圏国家に利権をおすそ分けの国連なんかとうに内心見限ってる
小沢ももちろん理解してるが、国連などと言う国民受けしそうな聞こえの良い
キャッチで票が欲しいだけ。
628:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:45:45 aWHw2Wos0
>>618
返答に困ったのか?
15億使ってマスゴミ対策してこのザマかね
もうちょっと金使って賢い工作員雇わないと、衆院選前に丸ごとスキャンダルで消されるよ
629:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:46:43 TTROvQMW0
>>622
文章はカッコイイけど、文章だけ・・・・
630:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:46:55 Z6Ew/gQ1O
>>610
ぶっちゃけどちらも似たようもの
最大の違いは、やはり自衛隊を動かすのに国会承認を必要とするか否か
小沢は反米なわけでもないし、ばかみたいに反戦を唱えてるわけでもない
小沢は、国民に選択肢を与え、どちらかの案を国民が選挙で承認しなきゃならないように動かしている
だから、安倍は解散しなければならなくなる
日本は解散・総選挙を経て、いずれかの国際貢献を承認しなければならない
それが小沢が描く筋
631:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:48:43 8KYQ8OVt0
>>630
ただ、肝心の小沢の基盤はイデオロギー的にまとまらないからなあ。
小沢の考え方を通せるとも思えん。
632:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:48:45 T4EgE+qo0
♪ ト、ト、特アの大爆笑～♪ ニダーにノムヒョンアサヒバカ～♪
∧__∧ ∧酋∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ［ (★)］ ∧＿∧
< ｀∀´> < ‘∀‘> （-@∀@） （ ｀ハ´） <丶´Д｀> <=(´∀｀)
((（つ つ))(つ つ ))(つ つ ))(つ つ ))(つ つ ))(つ つ ))
/ ﾉ / ﾉ / ﾉ / ﾉ / ﾉ / ﾉ
し―-J し―-J し―-J し―-J し―-J し―-J
シナーにジョンイル在日も♪ 揃ったところで始めよう～♪
∧__∧ ∧酋∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ［ (★)］ ∧＿∧
< ｀∀´> < ‘∀‘> （-@∀@） （ ｀ハ´） <丶´Д｀> <=(´∀｀)
揃ったところでは～じ～め～よ～う～～～♪
∧__∧ ∧酋∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ［(★) ］ ∧＿∧
<｀∀´ > <’∀’ > （@∀@-） （｀ハ´ ） <´Д｀丶> (´∀｀)=>
ちゃん♪
∧__∧ ∧酋∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ［ (★) ］ ∧＿∧
<｀∀´> <‘∀’> （@∀@） （｀ハ´） <´Д｀> <(´∀｀)>
633:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:49:09 doSNDQrC0
突然だが>>446を支持する
平たく言えばそういう事だ、米国と共同歩調とるのが筋であり
国益を守る唯一の方法。
634:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:49:50 o+opT+2zO
そんなことより｢家族だんらん法｣をどうにかしろよ
635:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:49:50 8u9nFg4b0
>>606
＞日本国内のテロリストに治安出動するなら問題ないんだろうけど、海外の場合どうなんだろう・・・。
解釈しだいじゃない？
テロの場合地球上のあらゆる場所で可能性が存在するのだから。
ただ日本では起きていないだけで何時起きてもおかしくないし。
テロ組織が日本国内限定の組織ならともかく海外の組織とわずかでも関わりがあれば・・・
636:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:51:16 0IlUEH+i0
民主党の「沖縄の一国二政府」のマニフェストは、将来、日本を内乱に導く火種になる。
民主党も、自民党も、どの党も信頼できない。どの党も独走できないように投票しよう。
参議院選挙は、選挙区も比例区も民主党に投票した。衆議院選挙は、選挙区は自民党（多分、死に票）に、比例区は一度共産党に投票しようかな？
俺の投票方針は「民主党も、自民党も、どの党も信頼できない。どの党も独走できないように投票しよう。」だから。
637:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:52:09 IACXJ3t80
国連、国連、、、って言ってるが敵国条項が残ってるのに・・・
しかも、国連軍なんぞ存在しなのに、寝ぼけた事言って、ごまかすな!
638:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:52:56 V84LmXcV0
何だこのスレ 給油どうのつうより小沢に対する誹謗中傷だけじゃん
お前らなんか恨みでもあんのか？？ｗｗ
639:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:53:36 JQZvIk/w0
単独の国軍を保有しない日本
米国と共同歩調採らないで生きていけない日本
選択肢はそれしかない、ない
他にあったら具体的に教えなさい
640:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:53:37 nX0ZX0QS0
>>630
その国際貢献を待っているほど、海外の人が
悠長に構えていると思う？
湾岸戦争の際は、自民党の「国連平和協力法案」
が否決されてから1ヶ月と立たないうちに
40億ドルの戦費提供を要求された。
日本人の「前向き」な姿勢なんざ、おおよそ
役に立たないことを、彼ら良くは知っているよ。
現行あるものを廃案にして、国際貢献を
空白にしたら、「いずれ」なんて悠長なことを
言わずに、解決策を迫られる。
廃案を否決までする説明責任を突きつけられるよ。
641:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:54:17 Z6Ew/gQ1O
>>631
選ぶのは国民
小沢も自信持って出した案を国民にＮＯと言われたら、潔く退くだろう
小沢は道は作るが、分岐点にきたら国民の決めたことには従ってきた政治家だよ
だから安倍には、保身の為に解散を回避するようなことはして欲しくないな
解散しても、日本は国際貢献からは逃げられないのだから
まあ、共産党が過半数奪取もゼロではないけどねｗ
642:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:54:38 8u9nFg4b0
まあマスコミが正常に働いていれば問題ないんだけど現状は・・・
マスコミが先導して誕生させた政権の行き着く先は国民の不幸だからな。
歴史が物語っている。
643:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:54:57 ZipoQ8Sm0
日本人の危機感のなさって異常だよな。
ほぼ全ての先進国がアフガンでの対テロ作戦を支持してるのに、
日本人だけが過半数以上の反対・・・・・
９．１１で二十数名の日本人が理不尽にも殺されたが、
アメリカがアフガン戦争をやってなければどうなった？
それに、海上給油くらいで日本が貢献してるって評価されているんだから、
これほどの費用対効果はないだろうよ。
それから、イラクへの軍事活動にも貢献させられてると言うが、
そんなん無視すりゃ良いのよ。
日本としては、アフガンの対テロ活動だけに給油しているってね。
結局、小沢は日本をどうしたいんだ？
644:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:56:31 O/L943Mu0
>>643
えっ？各国及び腰だけど？
645:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:57:04 7p8lkOh60
民主・社民・共産議員とシンパは、ほんと
中国周辺の島国にでも亡命して、米国の核・軍備の傘からいますぐ
脱出したらいいと思うぞ、いつも思う 小沢はいまさら何をかいわんや（笑）
646:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:57:05 OoBnl57/O
>>639
現行憲法の破棄
新憲法設立
647:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:57:09 aqg8F0Hh0
教育基本法にもっと自民党を愛する国民を育てる項目を盛り込めばよかったのだよ。
だって日本には自民党しか頼れる政党は無いんだから。
国民は愚民である。その愚民を教育しなければ自民党が政権を取るのは年々困難になっていく・・・。
国民のテレビ離れもあるし、これからはどのメディアを使って投票行動を誘導して行けば良いのか悩まされるよ・・・。
教育と言うフォーマットで国民の投票行動を将来にわたってコントロールするというものが一番いいとうちのゼミでは研究しているがね。
648:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:57:12 Mm2qV3Ev0
強行採決に文句を垂れていたのは誰でしたっけ？
649:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:58:08 WgWUOGse0
>>642
どういう状態を正常と言うか分からんけど
小泉時代の様に話題を提供し味方に付けていけばいい
今の自民はスキャンダルしか提供しない
これじゃ勝てない
650:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:58:25 E7TeGy1Q0
同盟国が攻撃されたときに
できる範囲で積極的に協力するのか
消極的、受動的な対応をするのかの選択でしょう。
小沢さんの原則論はいまだに平和ボケの日本という感じがする。
651:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:58:53 0IlUEH+i0
少し書き加えた。
民主党の「沖縄の一国二政府」のマニフェストは、将来、日本を内乱に導く火種になる。
民主党も、自民党も、どの党も信頼できない。どの党も独走できないように投票しよう。
参議院選挙は、選挙区も比例区も民主党に投票した。衆議院選挙は、選挙区は自民党（多分、死に票）に、比例区は一度共産党に投票しようかな？
俺の投票方針は「民主党も、自民党も、どの党も信頼できない。どの党も独走できないように投票しよう。そして、できるだけベターな政策を実行させるようにしよう。」だから。
652:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:59:02 O/L943Mu0
しばらく自民党は終わった状態だろうな。
653:名無しさん＠八周年
07/09/12 09:59:15 TTROvQMW0
>>643
「自国がアメリカに攻撃される」と思ったから、
テロを始めたんだよ。
ああいうのは、先制攻撃しかけたほうが負け。
654:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:00:34 7hmD5Tki0
結局民主党は「反対したい」だけだな。
政治をするつもりは全くないようにしか見えない…
655:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:01:53 nX0ZX0QS0
>>641
×潔く退く
○とっとと逃げ出す
神輿に立てた海部、細川が叩かれても
フォローしなかったし、小渕のときは
自ら見捨てた。
やっていることはことごとく無責任、
だから政界で敵は多い。
656:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:03:06 Mm2qV3Ev0
国民に選ばれていた状態の自民の強行採決は文句を言い
自らの意見は国民に選ばれた意見と強行姿勢
何このダブルスタンダード？
そして何故かこの事に何の疑問もはさまないマスゴミと有識者達
657:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:04:28 1ESbH5ZIO
1:なべ式φ ★ :2007/09/12(水) 09:57:16 ID:???0 [sage]
ロシア軍のルクシン参謀次長は１１日、国営テレビに出演し、同軍が世界で最も強力な
気化爆弾の投下実験に成功したと言明した。破壊力は「核爆弾に匹敵する」としている。
気化爆弾は燃料を空中に散布し、点火することで大爆発が発生。衝撃波と高温、急激な
気圧の低下によって敵を殺傷するもので、通常兵器の中で最も威力が大きい爆弾として
知られる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.bitsofnews.com)
URLﾘﾝｸ(www.bitsofnews.com)
N速＋にスレが立つ
658:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:04:41 aWHw2Wos0
>>646
そして各国への宣戦布告か?
もしくは各国からの宣戦布告かな?
前準備もなくいきなり出来る事じゃあないなぁ
ミンスがそれやるなら、アメと縁切ってシナにすり寄る前提だろ?
659:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:05:40 ZipoQ8Sm0
国連信者の小沢は、国連決議さえあれば地上部隊派遣で治安維持活動（戦闘行為あり）に参加させる意向を持ってるからな。
馬鹿な小沢信者は、日本をかつて来た道に戻したいのか？
たとえば、日本だけを集中的に攻撃して被害が出て敵の「日本人だけを殺す」なんて声明が出たらどうする？
国連信者の小沢は、そこで退くわけにいかないよな？
それこそ、日本の信用はなくなる。
かと言って、日本人が殺されるのを承知で何度でも何百人でも派遣するか？
戦争ができる国なら軍隊を使って反撃できるかもしれんが、
日本は黙ってやられるしかない。
だからこそ、海上給油活動で各国は納得しているんだよ。
660:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:06:35 DvvkNxvA0
このスレの小沢に対するネガティブな論評がどのメディア・刊行誌より一番まともで驚いた
２ちゃんねらー、だてじゃ無いなｗ
661:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:07:59 bk721Fib0
なぜこれが参院選の争点に全く挙がらなかったの？
662:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:07:59 8u9nFg4b0
>>647
日本人は現状に満足している場合に積極的に政治に参加しないからね。
現状を維持するのだって大変なのに。
しかし、現状に反対する者は異常なくらい積極的に政治に参加する。
663:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:09:12 drRCqPDQ0
ZipoQ8Sm0さん、色々良いこと書いてるね、すべて禿同だ。
664:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:09:19 TTROvQMW0
>>659
少し援護射撃するけど、
「民間にできることは民間に」ではなくて、
「治安維持は国に」だと思う。
665:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:09:51 qRP6ip8v0
>>661
自民がここまで大敗すると思わなかったからじゃねーの
それか主張しても国民には通じないか
666:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:11:22 2jH6o3OA0
>>659
なに、この偏りすぎの発言は
667:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:11:49 ZipoQ8Sm0
>>666
？
668:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:13:36 wK5nMOtA0
ええええええええええええええええええええええええ？
一度でも自衛隊の反テロ活動継続を参院選の焦点にしてたっけ？？？
てっきり年金だけかと。。。なにこの詐欺師。
669:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:13:53 8u9nFg4b0
>>659
小沢って本当に国連信者なのかな？
ただ自分の言動を肯定するための拠り所が欲しいだけの気がするんだけど。
670:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:15:22 nVo2W7hS0
>選挙候補でもあの野村沙知代氏に三顧の礼で候補に迎えた姿、あの田中真紀子氏を最近も自派の
>夏合宿に呼んでいる姿、ここに何の政治的理念や哲学があるのだろうか！
ﾊﾞﾛｽ
671:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:15:58 0IlUEH+i0
もう少し書き加えた。
民主党の「沖縄の一国二政府」のマニフェストは、将来、日本を内乱に導く火種になる。
民主党も、自民党も、どの党も信頼できない。どの党も独走できないように投票しよう。
そして、できるだけベターな政策を実行させるようにしよう。
参議院選挙は、選挙区も比例区も民主党に投票した。衆議院選挙は、選挙区は自民党（多分、死に票）に、比例区は一度共産党に投票しようかな？
俺の投票方針は「民主党も、自民党も、どの党も信頼できない。どの党も独走できないように投票しよう。そして、できるだけベターな政策を実行させるようにしよう。」だから。
672:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:16:21 PZa9G1L+0
たかしろさなえ の ホームページが
固まってます！！！ どうしたんでしょう？？
URLﾘﾝｸ(hellosanae.net)
673:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:17:01 Ywwy1j6N0
>>659
この架空の断片想定に説得力を感じるんだから世の中分からない
674:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:17:28 Dkxvxdlm0
そいえば、小泉にスクラップ議員の烙印押された
キティ外務大臣真紀子を招聘してたな小沢、あぶねぇあぶねぇ
675:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:18:13 tskgc+0W0
>>655
>神輿に立てた海部、細川が叩かれても
>フォローしなかったし、小渕のときは
>自ら見捨てた。
羽田孜の件もお忘れなく。
676:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:19:01 Z6Ew/gQ1O
>>659
小沢にとって、日米同盟か国連かという話は、米国占領下か国連承認の自治政府に移ったかというのに似たような話なんだよ
憲法はまだ出来ていない状態でね
軍隊を動かせる自主憲法制定まで、米国占領下でやるか自治政府でやるか、微力でも自治政府があった方が良いだろ？
677:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:20:19 8u9nFg4b0
>>674
マキコなんて不見識発言の大売出しをしているのに
その事でマスコミに叩かれた事はあまりない。
な～ぜ～？
678:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:21:36 6qr9mCNhO
何でも反対。共産党かおまえら、党内バラバラなのに。
679:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:21:40 Jzz6RQ4z0
この顔見て支持できるやつがいるのか
政治と金ならこいつが一番汚いはずだろ。
何でこいつが綺麗な政治の受け皿になってんだ？
680:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:23:21 zvK5TTpP0
ここでネガティブな事書いてる貴兄も俺も一度は騙された口なのさ
だが、その後の言質が変質し票欲しさの為の単なる釣りえさだっったって事に
気づかれ皆去っていってしまう、今小沢派でくっついてる議員・有権者は
小沢初心者マークだな
681:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:23:49 F0c1rwdT0
>>676
色々言って最後の結論は反米主義ですか・・・
682:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:24:52 nX0ZX0QS0
>>680
ノシ
では
683:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:25:05 WgWUOGse0
自民は戦い方を忘れちゃったのか？
小沢を叩いても選挙で勝てる訳じゃなかろう
選挙で勝てないと、どんな素晴らしい外交もパーだ
684:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:25:35 ZipoQ8Sm0
選挙直前までだったと記憶してるんだが、
小沢は国連の要請があればＩＳＡＦ（？）に自衛隊を参加させても良いと言ってたんだよな。
いつの間にか、それを言い出さなくなって今は封印してるけどね。
685:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:26:37 mfd4705o0
なんとなく一年後トヨタ、SONYが本社機能アメリカ移転なんて
NEWSに期待してしまう根性の悪いオレｗ
686:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:28:23 0IlUEH+i0
>>683
自民党は国民政党であることを捨ててしまったのではないだろうか？
687:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:28:57 xSdZl/icO
はいはいヨコミチヨコミチ
688:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:29:15 DTb4DQot0
てか党副代表の前原の自民より右寄りな論との整合性すら取れてないじゃん
横路なんて国旗掲揚すら反対な横道にそれた邪道抱えてるし、説得力まったく無し。
689:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:30:25 XgmOIbca0
>マスコミが先導して誕生させた政権の行き着く先は国民の不幸だからな。
>歴史が物語っている。
小泉改革がその一例だね
690:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:31:24 8WIXd5Q10
■【国連憲章】国際連合の目的や機構について定めた条約。
【国連憲章第５１条 集団的自衛権】
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権の行使が認められる。
日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。
691:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:32:08 EW/cWgRx0
自民党信者の意見はむなしいね。愛国心を訴えたいのかもしれんけど、実際には経団連が中心にいるかぎり、ただの親米ポチ・売国なんだ。
このままでは年金問題や政治資金規正法の改正なんて本気でしない（既に次期国会に先送り決定）から、自民党は日本をダメにする。
金と利権しか考えない自民党議員しかいなのに、まだ信じているなんてかわいそう。KYなんだな
692:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:33:55 OedSwI1c0
史上最高の釣り師
自民新進自由民主党所属小沢代議士
693:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:34:26 2dzKeFpI0
灼熱の気候、何もない海上での単調な日々の暮らし
単調な燃料補給屋の日々、娯楽なし
派遣されている輸送艦、護衛艦では乗組員の
モチベーションの低下に指揮官は悩まされているという
不祥事が起きないうちに早期帰国させた方がいい
起きたらまた大臣の首が飛び安倍内閣も終る
自衛隊員も人間なのだ
694:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:34:42 rEZ9TuqJ0
>>688
党内左派には根回し済みだろうな。
「安倍政権揺さぶりのためのﾎﾟ-ｽﾞですから。私の言う事を信用しないで下さいw」とか。
695:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:35:28 IMuCdbZTO
これは反対しちゃ駄目だろ
ミンスは何考えてんだ
696:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:35:41 fRAGe6F0O
外交が強くならなければならないのにより一層弱くしようとする自民のやり方には賛同できん
697:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:36:58 DYCkqJSt0
いくらここで小沢を口汚く罵ってても
それが参院選で少数派だったヤツらだと思うと
なんだか滑稽に思える
698:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:37:22 mfd4705o0
>>691
まさに乞食のやっかみだな
そもそも企業がなければ労働者なんていうのも無いｗ
699:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:38:07 GcxBMglH0
>>688
前原あたりなんて少数派
旧自民と旧社会党の連合政党なんだから
700:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:39:03 LR6il/V70
>>698
それを言うなら
取締役のみで企業を作ってくれ。
701:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:39:10 Mpyk5prj0
わずか６ヶ月の短命細川連合政権時代を知らない
若い２ちゃんねらーが民主党に興味を持つのは仕方ないが
小沢だけはやめとけ
この件ひとつとっても内部で反対論者は沢山居る、副代表ｗ
あと下野した自民党ほど恐ろしく実力を発揮する党は無いｗ
702:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:40:57 2GIPSx5T0
洋上給油ですむんだからそれでいいじゃん
それとも小沢は国連主導でアフガンに陸上部隊を投入する気か？
日本は世界から孤立しつつあるのだからこれぐらいはやっておこうよ
703:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:42:09 K15eDGjZ0
矛盾している
国連が基準なら、国連は集団的自衛権を認めているわけで、反対するのは自家撞着ではないか
日本は自国の勝手な基準で集団的自衛権の行使を認めてないだけなんだが
704:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:43:11 8u9nFg4b0
なんか急に自民叩きと小沢擁護が増えたんだけど・・・
いつもの事か。
705:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:44:54 TTROvQMW0
自民党政権でも民主党政権でもいいけど、
７割もの国民の支持を得られる政策には、反対だな。
706:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:46:05 DTVHRGRI0
>>70
小沢が安倍政権にそこまでコダワルのはなぜ？
707:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:46:21 bjBIr1YvO
なんだ ガキンチョスレか
708:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:46:54 mfd4705o0
>>700
そもそも小泉改革のおかげで企業の国内回帰という
願ってもない状況に方向転換した、このグローバルな時代に。
それを左巻き連中のいうように全て主張に沿うようにしてみろ。
10年前に逆戻り、国際的格付けの低下、確かにいい具合になるなｗ。
それとも社会主義に方向転換するか？ｗｗｗ
709:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:47:21 oY8ayarLO
>>704
そうだね。
しかも単発ＩＤ（笑）
710:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:48:15 pr83BMPd0
トイ
トイ
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ＿＿＿_ ヾ、 チラッ…
〃 ／ ＼ ヾ、
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ もういいから || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)、_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ノ,、 ,、ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ 安倍
/ く
/ ヽ
小沢
711:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:48:33 GcxBMglH0
>>706
特亜の指示に決まってるだろ
安倍の対中牽制や北への強硬姿勢が向こうにはかなり目障りだろ
福田や谷垣になりゃかなり奴らはやりやすくなる
安倍の後の同じ路線の麻生はないだろうからな
712:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:49:01 TTROvQMW0
>>708
アメリカとの賃金格差がなくなった。
そして、経団連政策により円高で調整すれば、再び不況が・・・・
713:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:51:49 DTVHRGRI0
>>711
なるほど、結局『生活第一！民主党』ってのは日本人のことじゃないんだ・・・
小沢はまるで特亜の犬だな・・・情けない
714:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:54:38 pr83BMPd0
..＿
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（ ◯ ／ ／） ...|
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..レ^ ＼＿___＿__＿___ '______／ し＿＿＿／ ＼___／
【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】
715:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:56:46 8u9nFg4b0
>>713
小沢は北朝鮮がミサイルを連射した時
中国外遊を続行しコメントも碌に出していなかった。
安倍の危機管理の無さとは違う危機管理の無さ。
716:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:57:08 a/tTh8o/O
ここまで読んでの感想。
怒小沢の人ははやく達小沢になるべき。
今の達小沢の人もかつては親小沢→怒小沢→呆小沢の道を通って来た。
多分、今小沢を冷ややかに見てる人は、かつて小沢の著書に
感銘を受けて一度信者になったクチｗ
717:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:57:51 TTROvQMW0
小泉改革は、内外価格差が大きいときに成功する。
新自由主義勢力をもっと伸ばしたいならば、
インフレターゲット政策または円高への為替誘導と、改革をセットにすればよい。
718:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:57:59 aWHw2Wos0
>>714
またお前か
コピペだけじゃなくてちゃんと仕事しないと切られるぞ
719:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:58:01 2GIPSx5T0
>>715
北を危機と思ってないしね
仲間だろあいつらの
720:名無しさん＠八周年
07/09/12 10:59:01 WgWUOGse0
>>708
小泉改革の尻拭いで負けたのを理解して無いのか？
弱者切捨て＝票の切捨てだぞ
721:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:01:11 mkt5WRz90
小沢今度も政治生命をかけるなら、支持することを考えてやってもよいが。。。
722:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:01:33 aqg8F0Hh0
>>720
切り捨てられたのはバカな２ちゃんねらーだけでしょ？
うちら業界人は全然切り捨てられてないし。
723:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:02:26 mfd4705o0
日本で一番優れた政治集団というのはじつは企業なのだよ。
即断即決が求められ、しかも間違った選択が出来ない厳しい
国際環境を巧みにくぐり抜け、しかもその環境で大きく成長した。
然るに状況が変れば国内回帰政策から日本切り捨て政策に
政策を変えることなど躊躇なく行うのは当たり前のことなのだよ。
左巻き諸君、それが嫌ならば社会主義革命を起こしてくれたまえ。ｗ
724:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:02:46 wBQlmMZ50
小沢よ、不細工なエロ婆さんと８９３とゴルフの奴を早めに始末しろよ
政権交代の足かせになるだろ
725:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:03:24 xucyCaUP0
格差とかいうより
国力が落ちてきているので底辺から脱落している状態だって
多国籍な企業の業績を除いてはだんだんと落ちてきている。
726:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:03:30 JF6QPZwG0
米軍基地への思いやり予算も集団的自衛権なのかへーそうなんだー
727:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:03:47 WgWUOGse0
>>722
2ちゃんねらーなんて関係ないだろｗ
切り捨てられたのは老人病人田舎人だな
これがでかい
728:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:03:59 2GIPSx5T0
そういえば小沢の秘書の北朝鮮スパイはまだいるの？
729:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:04:45 /1KwnMnm0
小沢いつまで逃げるの？
730:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:04:47 8u9nFg4b0
>>724
マスコミが味方のうちは切らないよ。
さくらパパに厳重注意をし１０日間の謹慎にした理由を鳩山に聞きたい。
731:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:04:53 0IlUEH+i0
>>717
この政策を行うときは、同時にセイフティー・ネットも進めていかないと経済格差が生じるだろう。
732:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:05:36 xucyCaUP0
>>726
そもそも自衛隊は設立当初から米軍の補助にすぎんしな
集団的自衛権とかいう概念じたいがおかしいし
軍隊がない以上はは貢物は必要
733:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:07:49 hrpqCpcB0
特措法については、小沢の方が筋が通っている。
というか、自民はまず日米関係ありきの姿勢が強すぎて、
トータルすると日本の国益になってないような気がする。
734:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:09:50 GcxBMglH0
>>733
どこが筋が通ってるんだよｗ
給油はダメでＩＳＡＦには参加すべきとか意味不明
イラクとアフガンの「建前」すら理解できてない
735:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:10:54 mfd4705o0
>>720
ホントに純粋かバカかどっちかなのねｗ
それまでの日本が異常過ぎただけなのよ
それを一切報道せず揚げ足取って「弱者切り捨て」
のみを報道したマスコミの戦略に見事乗ってしまいましたね。ｗ
736:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:11:11 8u9nFg4b0
>>725
＞国力が落ちてきているので底辺から脱落している状態だって
この点ではちょっと個人的に気になる点がある。
もちろん全てではないが「下流」と呼ばれ若しくは自称する人たちの『甘え』は無いのかと。
生活保護があまりに充実しているために努力を怠っているのではないか。
以前テレビでホームレスをアパートに済ませて就職させても１割ほどしか社会復帰せずにまたホームレスに戻ると放送していた。
他者に縛られず自分の好きなように生きる方がよいのだという。
737:名無しさん＠八周年
07/09/12 11:12:05 y5agw9JL0
>>734
>イラクとアフガンの「建前」すら理解できてない
理解してないのは今の政府とアメリカでした。残念。