【政治】 民主・小沢氏 「参院選、直近の国民の意思表示」「自衛隊の支援、明白な集団的自衛権の行使」…給油継続の新法案に対決姿勢★2at NEWSPLUS
【政治】 民主・小沢氏 「参院選、直近の国民の意思表示」「自衛隊の支援、明白な集団的自衛権の行使」…給油継続の新法案に対決姿勢★2 - 暇つぶし2ch168:名無しさん@八周年
07/09/12 01:51:51 rtYoyFm20
>>161
安倍だけが嫌いなんじゃなくて、日本人が嫌いなんだよw

169:名無しさん@八周年
07/09/12 01:52:27 UvqzR3Ay0
政権さえ取れれば、日本なんてどうなったって良い!

170:名無しさん@八周年
07/09/12 01:52:30 p5JQONXS0
>>166
間違いなく下がるね。支持率が低い内閣は、正真正銘「強行採決」
ととられる。

171:名無しさん@八周年
07/09/12 01:52:36 h9iLddWX0
>>166
すでに自民党内部では自民保守派の総崩れは織り込み済みだよ

民主党と競って「どちらが安く特亜に国を売って国民(を操るマスコミ)のご機嫌取りをするか」って算段が始まってる

172:名無しさん@八周年
07/09/12 01:52:44 clN05AV20
このスレで言うのもなんだがぶっちゃけヒラリーはきついでしょ
本番の選挙までに空きが長すぎる

つーか誰がなっても今以上の親中はないよ

173:名無しさん@八周年
07/09/12 01:52:48 SEwl8u7a0
>>157
横領してる連中の仲間を比例区トップに据えてる時点で終わりだな

174:名無しさん@八周年
07/09/12 01:53:05 tx3UzNT/0
>>160
一億以上の、世界基準で超富裕な人間が住み、
世界第7番目に大きな島(ブリテン島は8番)をはじめとして、
居住可能な割合が大きい国土を保持し、
巨大な領海と、EEZを持ち、
それを守るための通常戦力も、規模に見合ったものである、、

この日本が、ちっぽけ?

175:名無しさん@八周年
07/09/12 01:53:23 9Xm2woWj0
>>167
まあ、可能性は格段に上がるだろうな
安全保障はあくまでそういう可能性の芽を摘むことだから

176:名無しさん@八周年
07/09/12 01:54:21 nHEoAZ+5O
民度の低い国民の総意に従ってたら
国は崩壊するってことくらい小沢だってわかってるだろ
菅においては国民は白痴って言ってたしな

要は
政局のための反対
売国のための反対

目先の損得で釣られるバカな国民が多いから
日本が良くなるわけねーわ


177:名無しさん@八周年
07/09/12 01:54:22 HshFdF4n0
>>167
現在の情勢では日本が攻撃されるなどありえないが
数年後中国で大動乱が起こって、いくつかに分裂して
その中のひとつで強硬な軍事政権が誕生して、
国民の不満をそらすために
尖閣諸島や台湾に侵攻するとかありうると思う。

178:名無しさん@八周年
07/09/12 01:54:36 p5JQONXS0
>>168
ま、そうなんだけどね。安倍は生意気だから。はっきりいって
こんな奴が対米関係よくできるわけがないよ。給油で良く
出来ると思っているところがイタ過ぎる。はっきりいって
存在自体を否定されてるよ。

179:名無しさん@八周年
07/09/12 01:54:38 SEwl8u7a0
>>166
森政権もマスコミにつぶされたようなものだったな

森政権の失政って具体的にあるのか?

180:名無しさん@八周年
07/09/12 01:54:52 h9iLddWX0
>>173
おまけに「悪い」と断罪してる社保庁職員の処遇が
「終身雇用の保証」と「国税を管理する職権」だもんなぁ…

このツンデレドMっぷりの前ではぶって姫がただのやんちゃ姫に見えるくらいだ

181:名無しさん@八周年
07/09/12 01:55:19 uy71u0xsO
>>166
麻生はやらんよ
再議決で通すから安倍を辞めさせない

182:名無しさん@八周年
07/09/12 01:55:44 D+JPEqpV0

アメリカ・ドイツが苦言を呈し、中国が喜ぶテロ特措法廃止。

親日国が苦言を呈し、仮想敵国が喜ぶ。

それが小沢のいう国際貢献か。糞小沢は日本から出て行け!



183:名無しさん@八周年
07/09/12 01:55:52 0Wk1BBwO0
沖縄が中国領になるだけだろ、本州までは中国領だと主張してないし。
沖縄人がチベットみたいになるだけだから
本州に住んでる人は当分は大丈夫だろ。

184:名無しさん@八周年
07/09/12 01:56:00 xRlf6xRL0
>>179
脳梗塞で倒れた小渕さんが森を後継者に指名したとか嘘から始まったので
スタートの仕方が失政だったと思う。

185:名無しさん@八周年
07/09/12 01:56:09 CQ8Ef6V50
>>179
森で覚えてるのは神の国発言だけだわ。
あと支持率が低いことだけ。

186:名無しさん@八周年
07/09/12 01:57:06 uc5jlGiV0
そういや森の時は野中が絡んでたっけな

187:名無しさん@八周年
07/09/12 01:57:08 SEwl8u7a0
>>184
それ嘘なの? ソースある?

188:名無しさん@八周年
07/09/12 01:57:51 5of3Pne30
どっちの支持でもなかったが、マジで小沢には引いた。
政権キチガイの火病だなこりゃ。


189:名無しさん@八周年
07/09/12 01:57:58 ExHN+ba9O
>>167
特アは基地外国家ばかりだから常識は通用しない。故に分からんよ?
俺は米国の後ろ盾があっても攻撃受ける可能性はあると思ってる。
例えば軍事的な攻撃って常識では戦争に勝つ為にする行為だが、
北チョンなんか国がどうにもこうにもならなくなったら『負ける為』に
攻撃⇒開戦の流れに巻き込んで来るかも知れない。

190:名無しさん@八周年
07/09/12 01:57:58 YUaSdTp30
>>167
アメリカの庇護なしだとその可能性は高まるし、自衛隊もこのままではいられないだろう。
だが、給油止めたくらいでアメリカが日本を守ることをやめることもまたあり得ないね。

191:名無しさん@八周年
07/09/12 01:58:16 GI9szjNv0
参議院で当たり前だが、この新法を否決して、
衆議院に再議決へのボールを投げた方がいいよねw

連立与党崩壊するし、自民も木っ端微塵に分裂するからなw

192:名無しさん@八周年
07/09/12 01:58:46 h9iLddWX0
>>184
それは失”政”じゃないじゃん

国民騙すのが政治ってんなら失政だし
その基準なら小沢は稀代の名政治家だけど

ついでにその基準なら選挙で落っこちた堀江も
セコいペテンがバレて逮捕された村上も政治家だな

193:名無しさん@八周年
07/09/12 01:59:33 xRlf6xRL0
>>183
残念。
沖縄を取られたら、次は九州で最後は本州だ。
日本は中国の属国だったので、その領土は中国が支配してると言い出すのは時間の問題。

>>187
嘘。
倒れて入院して1時間後に昏睡状態に入ったと、後に医者が発言してる。
青木が病院に行ったときは、重体だったので喋ることは出来なかった。
野中も青木も後に嘘と認めてる。
URLリンク(kodansha.cplaza.ne.jp)

194:名無しさん@八周年
07/09/12 01:59:34 EW/cWgRx0
何故、自衛隊まで出してテロ特措法をとおさにゃならん?

答え:売国、経団連から政治献金をもらうため by 自民党 

【注意】ついでにサラリーマンのために、「家庭団らん法(WE)」をこっそり強行採決し、サービス残業を増やします

195:名無しさん@八周年
07/09/12 01:59:57 nWreJ0Pm0
>>124
何のために民潭とつながりのある奴を議員にしてきたと思っているんだ?
地方参政権を付与することで、創価とまではいかないが地方の議員の組織票として
大きいだろう。彼らは帰化させて議員を送り込みたい、生活第一にいれてもらいたい。
民主は地方を磐石にしたいと利害はすでに一致しているんだよ。
自民はこれで苦しくなるな。

196:名無しさん@八周年
07/09/12 01:59:59 tx3UzNT/0
>>191
2/3必要なのに、馬鹿と層化が造反して台無しにして、
国民が白け、そのまま解散総選挙。
いつのまにか層化が民主とくっつき、衆院2/3ゲット。

悪夢…

197:名無しさん@八周年
07/09/12 02:00:11 p5JQONXS0
>>191
まあ層化が離脱するだろね。キューマ危機と同じで
下からの突き上げが浜四津あたりにきて、浜四津
先生がカメラ目線で引導。

198:名無しさん@八周年
07/09/12 02:00:13 AUVRcxYs0
>>167
ところで、アメリカが日本を守ってるって思ってるやついるのか?

199:名無しさん@八周年
07/09/12 02:00:54 h9iLddWX0
因みに沖縄が中国になるってのだけはありえない
理由?
地図みりゃ猿でも判る

当然アメリカで一番偉いお猿さんもそこは理解してる

200:名無しさん@八周年
07/09/12 02:00:54 9Xm2woWj0
韓国とアメリカの今の関係が
小沢が政権をとった後の日本の姿だ
ほとんど相手にもされない

201:名無しさん@八周年
07/09/12 02:01:09 sFpLtm4h0
軍拡中国は大喜び。
核恫喝外交の北朝鮮も大笑い。

202:名無しさん@八周年
07/09/12 02:01:11 V84LmXcV0
小沢売国 売国騒いでるやついるけど 今の時点が非常に売国じゃないの?
ネトウよさまも植民地と認めてるし おれは属国だと思ってる

キモい中国だということを考えなければ媚びへつらう相手が変わるだけだろ
大味馬鹿アメリカから

203:名無しさん@八周年
07/09/12 02:01:29 YuxkJg1G0
>>174

夜郎自大の勘違い君


204:名無しさん@八周年
07/09/12 02:01:35 SEwl8u7a0
>>185
神の国発言、、、って典型的な言葉狩りじゃないか
URLリンク(jinja.jp)
ここに全文あるよ。言ってることは極々常識的なことだぜ

>あと支持率が低いことだけ。
いや、だから、何で低かったのか、って話

205:名無しさん@八周年
07/09/12 02:01:55 IK8K0q0+0
テロ特借法は延期させても廃止させてもまったく票にならないみたいだね

206:名無しさん@八周年
07/09/12 02:01:56 qXNqMuHT0
あれ?
今回民主に入れたヤツはかなりの割合で自民への批判票だったんだろ?
で、入れたヤツの大半も民主には政権担当能力が無いって思ってなかったか?

やっぱメディア次第なんだな、支持の方向ってのは。
この調子で民主と社民の連立政権を打ち立てて欲しいぞ!

207:名無しさん@八周年
07/09/12 02:02:41 rtYoyFm20
>>167
日本の近隣国、侵略はしなくても、露骨な干渉でたかろうとする国ばかりですが?

208:名無しさん@八周年
07/09/12 02:02:50 b8kfZiHf0
>>173
非拘束名簿方式って知ってるか?

209:名無しさん@八周年
07/09/12 02:03:37 z2hcAEED0
>>206
テロ特借法は自民だからとか民主だからとかは関係ないな

210:名無しさん@八周年
07/09/12 02:03:46 9Xm2woWj0
>>202
そのとおりだがキモい中国だけは勘弁と思ってるやつが多いってことよ


211:名無しさん@八周年
07/09/12 02:03:57 clN05AV20
>>202
ちょww他ならともかく中国じゃダメリカ馬鹿にできねえぞ

212:名無しさん@八周年
07/09/12 02:04:59 0Wk1BBwO0
>>183
沖縄が取られたらいくらあほな日本人でも中国を警戒するだろ。
しかも中国は沖縄の領有権を主張してるけど本州はしてないはずだよ。
沖縄は前の太田知事が中国の一部になりたいみたいな事いってたはずだから
県民感情としては問題ないのでは?
おれは沖縄県嫌いだし別にそうなってもいいよ。
チベットは気の毒だし独立して欲しいけどね。

213:名無しさん@八周年
07/09/12 02:05:20 5of3Pne30
>>202
中国に乗り換えたがるお前もキモい。



214:名無しさん@八周年
07/09/12 02:05:31 nHEoAZ+5O
>>167
典型的な平和ボケだなあ
オマエに限らず救えないくらい日本人には多いんだけど
しばらく日本を離れてどこかの国に行ってこいよ
そうすれば答えは見つかるから


215:名無しさん@八周年
07/09/12 02:06:01 SEwl8u7a0
>>193
ソースとしてはちょっと弱くないか? 週刊誌が疑問を呈しているだけ
>野中も青木も後に嘘と認めてる
こっちのソースがあるとうれしい

216:名無しさん@八周年
07/09/12 02:06:06 V84LmXcV0
>>207
だからアメリカがそれ以上のことを現状でし腐ってることが
なぜ頭の上を素通りするんだ
あんたらは

217:名無しさん@八周年
07/09/12 02:06:18 9Xm2woWj0
>>212
沖縄とられたら中国の属国確定だが

218:名無しさん@八周年
07/09/12 02:06:20 ExHN+ba9O
>>183
シナは「中国大陸(w)の大陸棚上にある=我が国の領土」と主張してるから。
日本国は本州含め全部アチラさんの領土って事だな…

219:名無しさん@八周年
07/09/12 02:06:30 k/Id9LBhO
国民の間でも意見がわかれるインド洋給油法案を参議院の否決をひっくり返して衆議院で再議決したら次の総選挙は与党は惨敗するよ

220:名無しさん@八周年
07/09/12 02:07:00 rtYoyFm20
まあ、核武装が一番安上がりでましな方法だな

221:名無しさん@八周年
07/09/12 02:07:02 Ywwy1j6N0
>>144
信じてはいませんが何か?じゃあどうする。とりあえず倍にするか?それでもかまわないが。
米国も実際の軍事関連予算は7000億ドルを超え国内総生産の6%に達すると推計されている。
海を隔てて外へ軍事行動を起こすにはこの程度は必要ということだ。

222:名無しさん@八周年
07/09/12 02:07:18 CQ8Ef6V50
>>204
今wiki見たらこれ乗ってた。

>2001年2月10日、ハワイ沖で日本の高校生の練習船「えひめ丸」が、
>アメリカ海軍の原子力潜水艦と衝突して沈没、
>日本人9名が死亡するという「えひめ丸事件」(えひめ丸沈没事故)が発生した。
>事件の一報が入ったとき森はゴルフ場におり、連絡はSPの携帯電話を通じて入った。
>それにより日本人が多数海に投げ込まれたことや、相手がアメリカ軍であることも分かっていたが、
>森は第三報まで1時間半プレーを続け、これが危機管理意識上問題とされた。
>上記のいきさつにより任期を通して支持率は低かった。任期の終わりごろには、遂に支持率が5.7%となり、
>マスコミなどではこうした低い支持率などを揶揄して森政権の事を「蜃気楼内閣」(森喜朗の音読み、シンキロウにかけた洒落)と呼ぶ事もあった。

223:名無しさん@八周年
07/09/12 02:07:52 h9iLddWX0
投票した本人は
自民の批判票、頼りない(というマスコミに印象操作を受けている)安部内閣にお灸を据えるつもりだったらしいな
民主党のマニフェストである「主権の移譲」や
常日頃訴えてる「在日参政権」は
「そんなことは賛成するつもりはない」っつって投票したらしい

爆笑だよね

連中は成人までの20年間何をやってきたんだろう
そもそも、何も学んで来なかったとしても
投票用紙にそんな注文記載する欄があったか?
政治家がエスパーで全有権者の意思を鑑みてくれるとでも思ったのか?

224:名無しさん@八周年
07/09/12 02:08:11 nWreJ0Pm0
>>219
自民はセンスがないよ。
選挙での勝ち方がわからない党になっちゃった。

225:名無しさん@八周年
07/09/12 02:08:26 tSTXLZCw0
党首討論はしたほうがいいんでない?
どうして小沢は避けるの?

226:名無しさん@八周年
07/09/12 02:08:36 GI9szjNv0
参議院で否決された法案を、衆議院で再議決が認められてるのは、
衆議院は「解散」があるし、「民意が反映されやすい」ことから、
認められてるんだよね。

でも、安倍居座り内閣では、直近の民意から乖離してるし、
まして、解散も拒否して、内閣総辞職でお茶を濁そうってんじゃ、
再議決の正当性が欠けているよね?

衆議院は今すぐ解散しろ!そして国民に問え! 
アメリカの犬のままか、主張する外交、どちらを選ぶのか。





227:名無しさん@八周年
07/09/12 02:08:58 HshFdF4n0
>>199
ところが中国人は猿以下なんだなwwww

中国の海洋関係の部署が発行した地図には沖縄まで自国領土にしてるらしい。

228:名無しさん@八周年
07/09/12 02:09:06 uy71u0xsO
>>196
>>124
これでいけばいい
自民が負ける可能性はゼロになる

229:名無しさん@八周年
07/09/12 02:09:24 Wv7pyTtm0
>>174
経済封鎖一発で潰れる国だよ>日本

シーレーンもクソもなく、経済制裁されるだけで即死。
経済制裁を匂わされるだけでも危篤。

そういう意味で「チッポケ」なんだよ。そこがイギリスとは違う。

230:米が最凶テロリスト
07/09/12 02:09:48 KhPXsUBq0
9.11テロはアメリカ政府の自演!!!
URLリンク(video.google.com)

231:名無しさん@八周年
07/09/12 02:10:35 CQ8Ef6V50
>>225
党首討論ではなく党首会談。

232:名無しさん@八周年
07/09/12 02:10:35 clN05AV20
>>224
その究極系が小泉だったろ
あれだけは二度と御免

233:名無しさん@八周年
07/09/12 02:10:42 AUVRcxYs0
>>225
テロ特に関してはする必要ないだろ
それ以外ならすればいいが安倍は・・・だから

234:名無しさん@八周年
07/09/12 02:11:03 p5JQONXS0
>>226
たぶん世論調査で

「再議決でも賛成ですか」という質問を作ったら
半分以下になるだろうと確信する。

235:名無しさん@八周年
07/09/12 02:11:07 xRlf6xRL0
>>215
URLリンク(www.eda-jp.com)
URLリンク(www.edano.gr.jp)

事実上認めてる。
見舞った時には、ほとんど喋れなかったと後に語ってる。
で、五人で勝手に次期総理大臣決めた愚行を犯したのは事実。

236:名無しさん@八周年
07/09/12 02:11:40 h9iLddWX0
>>212
領有権の主張なんて

適当な大学が”資料”をでっちあげ…もとい”発見”するだけで成り立つんだよ
無論、学問に対する政治の干渉が小ではない中国では非常に容易い条件

後はそれを押し通すだけの武力があれば良い
日本海に押し込まれている現在の世界情勢ならともかく
沖縄か台湾を押さえて太平洋が”アメリカの海”でなくなった後の中国にとっては容易いこと

そうなれば太平洋と日本本土が中米戦争の戦場になるか
あるいは主張が認められるかの二択だ


237:名無しさん@八周年
07/09/12 02:11:57 HshFdF4n0
>>221
核武装。以上。

もう寝る。お前も寝ろ。お休み。

238:名無しさん@八周年
07/09/12 02:12:08 9Xm2woWj0
アメリカの学者さんの話では
日本の将来は
1.日米同盟を強化して一体化するか
2.独自に軍事力をつけて独立路線をいくか
3.中国の属国になるか
この中の一つを選ぶ以外に選択枝はないと言ってたな
国連なんかあてになりませんよ

239:名無しさん@八周年
07/09/12 02:12:18 nWreJ0Pm0
>>223
民潭とつながりのある議員を擁立してきたのも参政権のためでもある。
大きな組織票が手に入るのに地方参政権をやらないわけがない。
小沢、完璧だな。
自民は、地方の首長、議員選挙で惨敗が多くなるな。

240:名無しさん@八周年
07/09/12 02:12:39 k/Id9LBhO
有権者から見れば、最近の安倍(与党)は危険で要注意

241:名無しさん@八周年
07/09/12 02:12:39 bmPjebCB0
じゃあ衆議院で国民が大賛成という意思表示したことになりますがなんで反対してんの

きちがいにもほどがありますよ

242:名無しさん@八周年
07/09/12 02:13:58 SEwl8u7a0
>>222
「遠洋漁船(実習船ね)が海難事故を起こし、死者が出ました」

これって首相が官邸に待機しなきゃいけないほどの大事件なのか?


亡くなられた方には失礼かもしれないが、はっきり言って、よくあることだろ

243:名無しさん@八周年
07/09/12 02:14:24 h9iLddWX0
>>199
いや、中国は猿よりも賢いよ

だから沖縄を中国領として主張してんのよ
それだけ沖縄は中国の戦略上の要衝

故にアメリカとしては沖縄の中国支配を”認めない”し
日本の中国シンパは沖縄独立を主張しているわけ

気付いていないのは平和ボケした猿未満のノンポリ日本人くらいかな?

244:名無しさん@八周年
07/09/12 02:14:28 V84LmXcV0
リアルな話核武装しかねえだろ手は
経済的に切り離せない今のうちだぞ できるのは
1000発は欲しいね

245:名無しさん@八周年
07/09/12 02:14:30 HD046C9z0
おれのケツから重油が出るよ

246:
07/09/12 02:14:50 7Sy9H0S+O
ちなみにソウカは
自民党と組んでる理由を
『政権与党と組むことで与党となり政府に素直に意見が言える
我々の意見が通ることで政治に意見を反映させやすい
また内部から監視しアドバイスすることで単独与党による暴走を止めれる』

はい ソウカは民主党と組む気満々です


247:名無しさん@八周年
07/09/12 02:14:56 E+g4wQJ60
小沢は一体何がしたいんだかわからん
給油とめて何かいいことあるのか。

248:名無しさん@八周年
07/09/12 02:14:57 WE8HSVy60
年金どうなったんだよ!

249:名無しさん@八周年
07/09/12 02:15:05 GI9szjNv0
>>241 それは郵政民営化に賛成した議席だろ。
日米同盟にも影響する、国民にも重大な影響のある法案なんだから、
解散して、一度「直近」の民意を問う。

これが筋だろ。


250:名無しさん@八周年
07/09/12 02:15:06 CQ8Ef6V50
>>242
原子力潜水艦に掘られて死者発生はよくあることじゃないよ

251:名無しさん@八周年
07/09/12 02:15:52 0Wk1BBwO0
沖縄県が中国領になって初めて日本は危機に目覚めるともうよ
沖縄県民がチベットのようにむごたらしく中国人に殺され、
中国本土からどんどん移民を無理やり受け入れさせられ、そうなれば日本の世論だって
憲法改正、核武装賛成が増えるだろうし民主国家は一度そうなったら、早いし強いよ。
この団結力は沖縄のちっぽけな島なんかよりずっと価値があるよ。



252:名無しさん@八周年
07/09/12 02:16:03 bmPjebCB0
確実にいえることはテロ特措法及び新法を拒否した場合


日本は確実に世界から無視され来年のサミットはボイコットされ完全終了ということ

253:名無しさん@八周年
07/09/12 02:16:45 h9iLddWX0
>>250
言い方悪いが「韓国船舶に漁船が掘られて死んだ」

ってのはマスコミも単なる事故で片付けてるでしょ
早い話がそういうこと

254:名無しさん@八周年
07/09/12 02:16:54 nWreJ0Pm0
>>247
持論である国連中心主義の実現には近づくよ。

255:名無しさん@八周年
07/09/12 02:17:12 SEwl8u7a0
>>235
ごめん、君のソースって週刊誌と野党議員だろ。確証にはやや弱いんだよ。

でも、探してきてくれてありがとう。俺も調べてみるよ

256:名無しさん@八周年
07/09/12 02:17:32 eESVL7x+0
この前、テレビにルー大柴が出てた
15年くらい前の海パン一丁で踊る姿が流され
「この頃は、嫌いな男ランキングで1位だったんですよ」とのこと

画面に当時のランキングが映し出され
1位、ルー大柴
2位、小沢一郎


時代も変わったもんだ・・・(´・ω・`)


257:名無しさん@八周年
07/09/12 02:17:44 Ywwy1j6N0
>>237
米国も中国も核武装してるけどそれがどうしたと。


258:名無しさん@八周年
07/09/12 02:17:59 AUVRcxYs0
>>251
でも沖縄が独立した後中国領になるのは別にいいじゃん

それまで文句言ったら内政干渉になるぞ

259:名無しさん@八周年
07/09/12 02:18:02 FvgFaxov0
民主、民潭、草加の組み合わせ最強だな。
日本ではなく、中共にあやつられる朝鮮化まっしぐら。

260:名無しさん@八周年
07/09/12 02:18:07 Ap/jE09NO
>>190確かにアメリカの庇護なしだと可能性は高まるだろうな…
まぁ今の情勢考えたら直ぐに攻めてきてわざわざテロ国家に指定されにくる国はなさそうだし
給油止めたくらいでアメリカが日本を切り捨てて守ることをやめることも無いだろうから
一回撤退させて、もう一度議論し直した方が良いかもしれない。

261:名無しさん@八周年
07/09/12 02:18:19 CQ8Ef6V50
>>253
それを同列にしちゃうのはどうかと思うぞ。
少なくともそれが韓国軍の潜水艦に掘られてなら
黙っちゃいられないのと同じ。

262:名無しさん@八周年
07/09/12 02:18:30 0Wk1BBwO0
>>251
日本は危機に目覚めると思うよ○
日本は危機に目覚めるともうよ×

263:名無しさん@八周年
07/09/12 02:19:36 bmPjebCB0
>>249
馬鹿丸出しだろ
衆議院で結果が出てもかたくなに批判し続けてるが
国民の意思を尊重するどころか郵政民営化永久禁止とまで言い出した基地外だぞ
国民の意思を完全に無視してるのは 民 主 党 


そもそも参院の結果を衆院に持ちこすなといったのは 野 党
以前批判したことを今度は推し進めるならそれこそ精神障害政党だ 

264:名無しさん@八周年
07/09/12 02:20:04 clN05AV20
>>243
アホ?猿同士の戦いだろ?
賢いのは中華猿の飼い主の露のみ

265:名無しさん@八周年
07/09/12 02:20:04 t+HXSM0X0
アメリカ大使の時と一緒で、公開会談すればいいじゃないか

266:名無しさん@八周年
07/09/12 02:21:01 p5JQONXS0


ネトウヨがオロオロしててワロスw

267:名無しさん@八周年
07/09/12 02:21:08 7Sy9H0S+O
>>252
そりゃない
あんたツーイグザジャレイト

ただし
日米関係は悪くなるし
その結果
まぁトヨタあたりに言いがかり訴訟が起こって
日本政府が介入できん状態でトヨタは和解金を兆円単位で払わされる

こういう嫌がらせが増える


268:名無しさん@八周年
07/09/12 02:21:13 K03eXVYc0
>>263
郵政選挙での総得票数がどうだったか知ってるか?

269:名無しさん@八周年
07/09/12 02:21:13 vCVkTurG0
チャンコロ土下座のミンス、今日の女子ワールドカップを見たか?

試合経過に関係なくイングランドを応援がチャンコロ。

ミンスはそんなチャンコロに従属したいのか?

270:名無しさん@八周年
07/09/12 02:21:22 SEwl8u7a0
>>250
普通の海難事故じゃ首相が官邸に即時待機しなきゃいけないようなことではない、
ということは認めてくれるよね?

んで、原子力潜水艦だとなんで即時待機しなきゃいけないのかな?

被害者への謝罪と補償、原因の追究と今後の事故防止策の設定を求めればそれで十分だろ

271:名無しさん@八周年
07/09/12 02:21:57 bmPjebCB0
>>190
いや、アメリカ民主党政権になったら確実に日本守らなくなる
ただでさえ反日な上にアメリカとの関係を日本からきったということになれば
それこそ終わり

272:名無しさん@八周年
07/09/12 02:22:36 fSKAsJVk0
>>204

ほんとになんでだか、よくわからないで嫌われていたねえ。
自分も、なぜか嫌だった。
神の国発言なんかは、言葉狩りとしか思わなかったにもかかわらず。
日本のマスコミの印象操作にひっかっかっていたような気がする。

というのも、当時ネットで話していた中で
アメリカ、ヨーロッパ在住の日本人二人だけが
森をけっこう支持していた。
「堂々として見えて海外では評判がいい」とかで。
職場の同僚たち(当然欧米の一般人)の評判がよかったらしい。

273:名無しさん@八周年
07/09/12 02:22:44 nWreJ0Pm0
>>248
枡添が出てきたせいで、長妻もそろそろ用済みかな。
あんまり言っていると、スキャンダルでつぶされるだろうし
ブレーキをかけるかな。
年金は時間をかければ解決するもの。騒いでも仕方がない。

274:名無しさん@八周年
07/09/12 02:24:06 CQ8Ef6V50
>>270
他国でも外国の軍隊のミスで自国民に被害が及んだら
外交問題に発展してもおかしくない話。

275:名無しさん@八周年
07/09/12 02:24:20 BaqZQFEm0
【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・E」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」★12
スレリンク(newsplus板)

【年金横領】 舛添厚労相、告発断念…「時効の壁、いかんともしがたい」「民事で損害賠償請求できるかどうか詰める」★5
スレリンク(newsplus板)

どちらにせよこの舛添ダブルパンチと共産党の比例重視への方針転換で自民党は終わる。
そしてこれにより民主が公明と組む可能性も低下した。似た者同士で仲良くくたばるといい。

276:名無しさん@八周年
07/09/12 02:24:31 h9iLddWX0
>>261
どうだろうね

仮にそんな事故があっても
日本のマスコミなら「韓国船籍」と濁してそのままスルーしそうだが

これまでに起こった事故の中に既にあってもおかしくはないね

277:名無しさん@八周年
07/09/12 02:24:32 C6ugtLkTO
>>266プギャーmg(^Д^)www

278:名無しさん@八周年
07/09/12 02:24:38 PomVzvKF0
>>272
それ雰囲気で支持してるだけじゃん。

279:名無しさん@八周年
07/09/12 02:24:45 Ap/jE09NO
>>263民主党も少しバカだけど
郵政民営化なんて地方の田舎の人にとっては酷な法案だし民営化する必要性も殆ど無いからな…
地方民大切にしないから自民党も支持率低下するんだよ。

280:名無しさん@八周年
07/09/12 02:25:13 9Xm2woWj0
日米安保の頃学園闘争から見れば今の日本は
まだいいよ
あの頃はサヨク全盛で今どころの騒ぎじゃなかっただろ
おれは民主が政権をとれば政界再編が起きるとふんでいる

281:名無しさん@八周年
07/09/12 02:25:39 SEwl8u7a0
>>272
安陪ちゃんも拉致問題で大声上げただけで、何の実績もなかったのに
勝手に持て囃され、その後は言葉狩りで勝手に貶められてるんだよな。

ほんとによくわからんよ

282:名無しさん@八周年
07/09/12 02:25:46 a/tTh8o/O
森さんは、事件の時にゴルフをしてたけど、報告を聞いてクラブハウスで
待機(連絡が確実にとれる場所にいる必要があるため)してたんだよな。

それなのに、マスコミは、「森」「ゴルフを楽しんでいた」だけを
取り出して印象操作してた。
当時冬だったのに、半袖でゴルフをする森さんの映像が使われてた。


283:名無しさん@八周年
07/09/12 02:25:47 uy71u0xsO
自民の保守は早く覚悟を決めて自分達の政策を主張しろ
それさえやれば負けるはずがない

284:名無しさん@八周年
07/09/12 02:25:59 p5JQONXS0
>>277
つ【鏡】

285:名無しさん@八周年
07/09/12 02:26:14 9VGHcHgp0
>>226 対向するミンス党が自民以上に自主国防の何のスタンスも無いのに、何主張しても通用しないのは
拉致問題で味わっていると思うが?
防衛費を今の倍に上げるとか?開発関係費も引き上げなきゃ、アメリカと離反するなら
国防と直結している航空産業も造船産業も今の現状を維持できないばかりか
失われた10年どころの話ではなくなるぞ。
福祉と年金で金ばらまいても、日本はゆっくり死ぬだけだ。
 

286:名無しさん@八周年
07/09/12 02:27:19 fSKAsJVk0
>>278

だけど総理大臣の対外的な見てくれは大事だよ。
戦前、海軍兵学校は、容姿が問われた。
なぜなら海軍将校は、海外へ出て日本を代表するから。


287:名無しさん@八周年
07/09/12 02:27:31 GI9szjNv0
なんで国会の承認を削除してまでも、アメリカにガソリン補給したいんだろ?


288:名無しさん@八周年
07/09/12 02:27:52 nWreJ0Pm0
>>259
金はかかるが選挙には強い組み合わせだな。
創価はわからないが、地方参政権は基本政策の中にあるし、政権をとりしだい
実現するだろうな。地方では強力な組織票の誕生だ。

289:名無しさん@八周年
07/09/12 02:28:00 SEwl8u7a0
>>274
そうだよ。だから危険な行動を取ったことに抗議した上で
被害者への謝罪と補償、原因の追究と今後の事故防止策の設定を求め、全て実現した。

どこに森の失政があるんだい?

290:名無しさん@八周年
07/09/12 02:28:22 bmPjebCB0
>>268
本気で精神障害なんだな民主信者は


選挙の仕方も理解してないのかよ


まじでリアルで精神病院いけよ

291:名無しさん@八周年
07/09/12 02:29:36 uc5jlGiV0
そんなに層化に離れて欲しくなかったら
自民と層化で合併しろよ
もう10年近く仲良しなんだしw

292:名無しさん@八周年
07/09/12 02:30:14 SEwl8u7a0
>>287
商売してく上で、上得意先に付け届けするのは当然だろ。

293:名無しさん@八周年
07/09/12 02:30:29 BaqZQFEm0
>>286
容姿だけで考えれば寺田学総理がベストだな。

294:名無しさん@八周年
07/09/12 02:30:33 h9iLddWX0
>>288
公務員と宗教団体と労働組合と利権集団
まさに最強やね

自民党暗黒時代以上のブラックな政治になるだろうが
マスコミも表立って追求はしないだろうからまさに最強

自民党が50年なら
国さえ延命すれば100年は持つ政権だ

295:名無しさん@八周年
07/09/12 02:30:47 0Wk1BBwO0
沖縄が中国に取られれば日本人だって目覚めるだろ。
まさに隣でチベット人弾圧と同じ事がされるようになる。
そうなれば憲法改正、核武装一気にいくと思うけどなぁ


296:名無しさん@八周年
07/09/12 02:31:31 fSKAsJVk0
>>281

まあ、小泉のつけのしわ寄せがきている部分が
あるんだろうけどね。

やはりマスコミの印象操作は大きいんじゃないの?



297:名無しさん@八周年
07/09/12 02:32:08 eIASo7ehO
与党のウルトラCは解散なんじゃないかな…。
郵政を争点にして解散するくらいだから、有り得なくはない(永田町的には)。
世論調査で継続反対がやや多数なのは、
参院選の民主への風が吹き続けてる事も要因にあると思う。
問題は、表で国際貢献を訴えつつ、裏で国家防衛上の日米関係の重要性(好き嫌いを抜きにやっぱり頼らざるを得ないのは多数の国民が感じてるのでは)
を国民に訴える力が安倍総理にあるか…
結局、内政に関しては自民も民主も大差は無いわけだし。
上手くやれば少なくとも、与党過半数は維持できると思うが…

298:名無しさん@八周年
07/09/12 02:32:11 6u/QXeUa0
小沢の主張は、相も変わらず「国連を中心として平和を維持していくと」の
一点張りだが、インド洋での給油活動も国連決議に基づく活動なのに、反対
するのは筋が通らない。



299:名無しさん@八周年
07/09/12 02:32:21 C+QN0X950
>>287
中国牽制とか色々あるんだよ

300:
07/09/12 02:32:31 7Sy9H0S+O
因みにえひめ丸事件では
後から日本政府はアメリカに散々嫌がらせをした
アメリカは死者ひとりに対し一億も払えばいいと安易に考えてたが
日本は死体を引き上げろといった
アメリカ的には引き上げみたいなことに無駄な金つかう位なら
遺族に倍額払った方が遥かに安いし遺族も喜んでくれるぐらいに思ってたが
中国人遺族ならそうだろうが
日本人は違った

結局何十億か使わされた上に
ニュースとして長く流れて 簡単に忘れられないようにした

賢いやり方
ただしアメリカのニュースは練習船であるとはいわなかった
あくまでも漁船だとニュースにした


301:名無しさん@八周年
07/09/12 02:32:39 h9iLddWX0
>>295
ってなったころにはもう遅い

中国にミサイル突きつけられて「日本は平和憲法を遵守することを望む」って言われて
「ワンワンご主人様」ってなもんだわな

小沢の大好きな国連も
沖縄取られて前線が太平洋に後退し、日本がただの邪魔くさい飛び地になったアメリカも
誰も助けちゃくれない

302:名無しさん@八周年
07/09/12 02:32:52 CQ8Ef6V50
>>289
第一報の時点で他国の軍隊絡みで自国民に被害が出てるのを
知っていたのにゴルフプレーを続けるのは
日本に限らず国民感情として怒るのは当たり前だし、
ゴルフプレーを続けるという森の感覚も総理としてはおかしいと思うよ。
君が森擁護で無理矢理論理展開したいのはわかるが。
当時の国民感情の多数は森の行動を認めることが出来なかったから
支持率は落ちたわけだし。常識的に物事を考えないと国民意識と乖離するだけ

303:名無しさん@八周年
07/09/12 02:33:31 SEwl8u7a0
>>300
最初は船を引き上げろとか滅茶苦茶言ってたよなw

304:名無しさん@八周年
07/09/12 02:33:33 bsTBHLvW0
政権奪取のためなら国なんてどうなってもいいのか?
流石だな小沢はw

305:名無しさん@八周年
07/09/12 02:33:42 fSKAsJVk0
>>293
>寺田学

どこが???

306:名無しさん@八周年
07/09/12 02:33:44 GI9szjNv0
安倍総裁とは、もはや会う必要はない!w
小沢スゲーなw

憲法違反の集団的自衛権の行使をしちゃってるし、
さらに今度は民主主義の根幹を否定する、国会を無視しろ法案w

誰も相手にしないよな? こんな犯罪者内閣とはw
話し合いをすれば、それだけで密室協議の戦犯扱いだ。

小沢はスゲーよ。


307:名無しさん@八周年
07/09/12 02:33:51 C6ugtLkTO
>>284プギャーmg(^Д^)wwwお前はウヨだのサヨだの言ってないで自分の言葉で喋れよ、何の意見も考えもない白丁が

308:名無しさん@八周年
07/09/12 02:35:46 9Xm2woWj0
沖縄は日本の生命線だよ
沖縄とられたら日本は喉元に刃をつきつけられるのと同じ
米軍基地がなぜ沖縄に集中してるか考えればわかる

309:名無しさん@八周年
07/09/12 02:36:13 h9iLddWX0
>>306
ってかこの国最大の権力を持つマスコミを味方にしてんだからそれが出来るんだよ
そんな状況は”国民の手”によって作られた

小沢をバカにするのは結構だが
小沢の行動はそれ以上にバカな日本国民の存在が前提になっていることを忘れちゃいかんよ

310:名無しさん@八周年
07/09/12 02:36:25 0Wk1BBwO0
>>301
そのときこそ真愛国心が試させる。
まさに自主防衛こそ正しい政策だということが認識される。
命どぅ宝とかいってるやつらと一緒に戦いたくないだろ。

311:名無しさん@八周年
07/09/12 02:36:29 BaqZQFEm0
>>305
テレビで見た時は非常に見てくれがよかったが。背も高くかつ健康そうだし。

312:名無しさん@八周年
07/09/12 02:36:31 Xtz9kVyd0
小沢逃げてばかりだな

313:名無しさん@八周年
07/09/12 02:37:03 7Sy9H0S+O
>>303
あれはかなり賢いよ
半年くらいニュースになったし

日米の死生観の違いとかで ゴリ押しして

日本人の遺族は安易に金に転ばなかった
あの人達の遺族はなかなか立派


314:名無しさん@八周年
07/09/12 02:37:25 oHB7j0oD0
潘基文がひとこと言ったらすっ飛んでしまうような根拠で、
なぜ小沢さんが攻めてる気になってるんだか未だにわからんのだが。

315:名無しさん@八周年
07/09/12 02:37:31 V84LmXcV0
だからなんでお前ら日本が初めに侵略される妄想から離れられないんだ??
中国がやるならまず間違いなく台湾だろが 
アメリカがそこを守るには日本が必要だし
守ろうとしなけりゃ日本も守る気なんかねえよ


316:名無しさん@八周年
07/09/12 02:37:36 C6ugtLkTO
>>298反対の為のただのこじつけだからな、何も考えてないんじゃないの

317:名無しさん@八周年
07/09/12 02:38:23 FxQRqGxj0

小沢も与党とつるんでるんだろ。

国会劇場の猿芝居だ。

時々、取り分でもめるだけで。


318:名無しさん@八周年
07/09/12 02:38:43 SEwl8u7a0
>>302
>ゴルフプレーを続けるという森の感覚も総理としてはおかしいと思うよ。
まず、ここが間違っている >282ね

>君が森擁護で無理矢理論理展開したいのはわかるが。
無理やりって、、、
そんな滅茶苦茶なこと言ってるかな?

>当時の国民感情の多数は森の行動を認めることが出来なかったから
これがマスコミの印象操作だと思うんだが。


現実問題として、森が総理官邸に駆けつけて何ができるんだい?
村山の問題とはレベルがぜんぜん違う話だぜ

319:名無しさん@八周年
07/09/12 02:39:16 0Wk1BBwO0
>>315
台湾は一応軍隊あるからまず中国が領有権を主張してる沖縄が最初かなぁと思ってるんだが。

320:名無しさん@八周年
07/09/12 02:39:46 h9iLddWX0
>>310
認識したらミサイルがとめられるってのか?
精神論なら60年前に敗北したよ

そのときになってからじゃ遅いよ

まぁ今ですら手遅れだが

321:名無しさん@八周年
07/09/12 02:40:24 nWreJ0Pm0
>>294
広告まかせの無料放送しているキー局は批判できないだろうな。
パチンコ、サラ金の広告費がなくなれば困るし、民潭は人権人権でせめてくるから
差し障りないのしか流せないだろうな。
完璧だな。小沢は、参政権を見越しての活動はしっかりしていたな。
自民は反対ばっかだし、望みがないな。

322:名無しさん@八周年
07/09/12 02:40:27 p5JQONXS0
>>307
ハイハイ、ネトウヨ涙目ねwwゲラゲラ

323:名無しさん@八周年
07/09/12 02:40:27 SEwl8u7a0
>>313
そうなのか?
俺には無茶な言いがかりにしか思えなかったが

そこらへん、詳しく説明してもらえるとありがたい

324:名無しさん@八周年
07/09/12 02:40:35 a/tTh8o/O
>>302
ゴルフ続けてないよ。
クラブハウスで待機。


思いっきりマスコミの印象操作にだまされてるよ。



森さんといえば、台湾の塾長の入国認めた首相なんだよね。
外務省は随分反対したらしいがw

325:名無しさん@八周年
07/09/12 02:40:55 V84LmXcV0
>>319
日本もあるじゃん 台湾よりいっぱい

326:名無しさん@八周年
07/09/12 02:41:27 9Xm2woWj0
>>315
台湾が先だな
台湾が攻撃されれば日本も巻き込まれる
つまり台湾攻撃=日本も攻撃という図式
そのときのアメリカの出方次第で日本の運命は決まる

327:名無しさん@八周年
07/09/12 02:42:03 GI9szjNv0
とにかく安倍はもうチェックメイトだ。
麻生に変えても同じ。チェックメイト。

民主が好きとか嫌いとか、公明がどうとかは、もはや意味はない。

自民党がチェックメイトなのは確か。


328:名無しさん@八周年
07/09/12 02:42:10 0Wk1BBwO0
>>320
まずは認識からだよ
日本は大国だった清国を日清戦争で勝利したよ。
今はその頃の志を復活させることが重要。大切なのは志。

329:名無しさん@八周年
07/09/12 02:42:13 YUaSdTp30
>>309
マスコミが敵だというなら、マスコミと戦わない政治家にも問題はある。
特に首相は行政権握ってるんだから。
ただし、戦い方は選ぶ必要がある。
言論の自由を制限とか言い出そうもんなら、全力でマスコミを応援するし。
結局マスコミとズブズブな官僚を操縦できてないだけ。
テレビ局なんて行政が守ってやってるようなもんなのに。

330:名無しさん@八周年
07/09/12 02:42:55 C+QN0X950
>>328
張子の虎と核を同一視するなよw

331:名無しさん@八周年
07/09/12 02:43:00 h9iLddWX0
>>324
まぁ、仕方ない

当時の報道は
「事故発生後も”ゴルフ場に居た”」ってナレーションで
それ以前に撮影された談笑しながらゴルフプレーする森氏の”イメージ映像”を流してたわけで

頭が弱い…というか疑うことを知らないお目出度い人なら
それを「ゴルフをプレーしていた」と思い込んじゃう

ただ、マスコミは嘘はついてないわけよ
誤解させる気は満々だったけどね

332:名無しさん@八周年
07/09/12 02:43:20 2Ns1NdFF0
小沢の国連至上主義はどうにかしてほしい
支那やロスケが常任理事国の組織が従う基準って、正気の沙汰ではない

333:名無しさん@八周年
07/09/12 02:44:51 3k/Q+EIe0
小沢の時代だな

334:名無しさん@八周年
07/09/12 02:44:58 CQ8Ef6V50
>>318
>まず、ここが間違っている >282ね

森自身がプレーを続けながら待機したと発言してるw

>当時の国民感情の多数は森の行動を認めることが出来なかったから
>これがマスコミの印象操作だと思うんだが。

何でもかんでもマスコミの印象操作で片付けるのは違うと思うぞ。
待機しながらゴルフプレーの時点で国民感情として怒るのは当たり前。

>現実問題として、森が総理官邸に駆けつけて何ができるんだい?

何も出来ないからゴルフ場でプレー続けてもOKなんて言う人間はいないってw
そこを常識的に考えないから無理矢理な論理展開だと言ってるのw


335:名無しさん@八周年
07/09/12 02:45:35 Ywwy1j6N0
>>308
なら移転しないね。

336:名無しさん@八周年
07/09/12 02:45:57 h9iLddWX0
>>329
安部は対決姿勢を見せた
その結果がこの有様だ

日本国民は、マスコミに踊らされて
自らの手でマスコミと戦おうとした安部に引導を渡してしまったわけだ

安部への酷い攻撃と
国民の呆れ返るほどの操り人形っぷりを目の当たりにしたら

もう、マスコミと戦おうなんて政治家は出てこないだろうな

337:名無しさん@八周年
07/09/12 02:46:07 p5JQONXS0


WEのスレに比べれば、過疎スレと言っていい。
自民は終わりw

338:名無しさん@八周年
07/09/12 02:46:52 fSKAsJVk0
>>324

>思いっきりマスコミの印象操作にだまされてるよ

それなんだよねえ。
森が海外でけっこう評判がいいなんて
日本のマスコミはまったく報道しなかった。
いつもそうだけど。

海外在住の日本人に言わせると、
海外のマスコミではけっこうよかったそうで
あれから目から鱗になって、いろいろな情報を集めるようになった。




339:名無しさん@八周年
07/09/12 02:47:57 7Sy9H0S+O
沖縄奪取はまだないよ
それは無理だよ

ただ台湾が中国になびいたら尖閣はすぐにやられる

長いようにみえて20年30年の話
尖閣なんかは15年くらいでヤバいかもね

だからラプターとかちゃんと欲しいんだけど


因みに沖縄でサミットやった小渕は 中国を招待した
中国は沖縄を日本だとあんま認めたくないから嫌がった
あれと二千円札は中国が沖縄狙ってるからやった日本の政策
二千札になんとか門を入れたのはバカだが


340:名無しさん@八周年
07/09/12 02:47:58 0Wk1BBwO0
みんななんでそんなに沖縄に思い入れがあるんだ?
あいつらいつも基地にかこつけて金を引き出すか、
被害者ぶって日本批判するだけじゃん。うんざりだよ
独立したけりゃ勝手にしろ。そして中国に併合されて
チベット人みたいに射殺されろよとしか思わない。
つうかチベット人は気の毒だよ。


341:名無しさん@八周年
07/09/12 02:48:21 Q8TfVEZF0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

小沢先生を信用できる


342:名無しさん@八周年
07/09/12 02:48:23 Ywwy1j6N0
中国は海外派兵できるほど軍事力を持ってない
海を超えて他国に侵攻するためにはアフガンの有志連合並みの軍事力が必要

343:名無しさん@八周年
07/09/12 02:48:30 clN05AV20
>>327
麻生はなら逃れられるんじゃないw
自民がチェックメイトなのは同意だけど

民主は政権とった瞬間からチェックメイト
普段の行いが悪いとたいへんだよね~

344:名無しさん@八周年
07/09/12 02:49:11 p5JQONXS0
>>336
アベヒョンは馬鹿だねえ。マスコミにどんだけ与党の政治家が
子どもをコネ入社させてるのか分かってるのかねえww
種なしスイカだから無理かwwゲラゲラ

345:名無しさん@八周年
07/09/12 02:49:45 h9iLddWX0
>>340
地図見ろ

それでも判らんならお前はアメリカの偉いお猿さんよりもはるかに頭が悪い

346:名無しさん@八周年
07/09/12 02:49:53 EW/cWgRx0
ここには自民信者・経団連関係者いっぱい。毎日、工作活動ご苦労様。お金もらっているから、問題ないか?!

アメリカで日本製品の不買運動が起こらないよう、アメリカに媚びを売るため、テロ特措法は何としてでも通したいんでしょう、ト●タ自動車の関係者。
自民党に20億くらい政治献金しただけで、テロ特はその何十倍も経費を税金で賄えるので、お得ですもの。笑いが止まらないでしょう

あと家庭団らん法(WE)というサービス残業を合法化する法律を、人気の舛添厚労相を使って法案化しようとしているみたいですね。
これには多くのサラリーマンやOLは黙っていないと思いますよ。このくらいで少し自制しないと、本当に政権交代になりますよ。



347:名無しさん@八周年
07/09/12 02:50:13 SEwl8u7a0
>>324
e-japan構想のもと、IT博覧会とかIT講習とか面白いことやってる
特にIT講習は画期的だったし、今の日本に与えた影響はものすごく大きい
とりあえずパソコンに触ったことないって人がいなくなった。

森さんがイットと読んだことは政策の価値を貶めるものじゃないし

348:名無しさん@八周年
07/09/12 02:50:45 ibbcUS+n0
>>341
国会開会中なんだから国会で議論すればいいだろう

という小沢の言い分は100%正しいな
安倍はアホすぎるだろ。正直

349:名無しさん@八周年
07/09/12 02:50:59 a/tTh8o/O
>>281
ダウト。
安倍に関しては、幹事長&代理時代に党改革・自民党若手の保守化って
功績がある(細かくはググれ)。
官房長官になってからも小泉の女房役を可不足なくこなす傍ら、
北チョン締付(整理回収機構はこの時から動いてた)や
外務省の利権奪うのに一枚噛んだりしとる。

今パッと思い付くのでこれぐらい。
あ、あと過激なジェンフリ阻止とか。

350:名無しさん@八周年
07/09/12 02:51:16 WgWUOGse0
自民は庶民を切りすぎた
WEの話も湧き出ていし

自民は誰を味方につけて、次の選挙を戦おうとしてるのか分からん
勝つ気無いのか?

351:名無しさん@八周年
07/09/12 02:51:31 9Xm2woWj0
>>335
海兵隊はグアムに移転したけどな
アメリカはグアムと沖縄とハワイの三角拠点にするつもりだろ
沖縄に集中させると先制攻撃を受けると反撃力を失うからな
分散させるつもりだろ

352:名無しさん@八周年
07/09/12 02:52:36 eY1StG/u0
>>334
森首相はゴルフ場に居たが、連絡を受けて直ぐプレーを中止し
連絡の出来るクラブハウスを臨時のミニ官邸とした。

しかし、マスコミは、当時冬だったのに、
「事故発生後も”ゴルフ場に居た”」というナレーションで
それ以前に撮影された談笑しながら”夏場で半袖姿で”ゴルフプレーする森首相の
”イメージ映像”を流し続けた。

353:名無しさん@八周年
07/09/12 02:53:04 C6ugtLkTO
>>336団塊には政治家がマスゴミと戦うこと自体が悪と言う奴さえいるしな、本当考える脳が無いんだなと思う

354:名無しさん@八周年
07/09/12 02:53:04 RoMdqDB50
バカひげ佐藤を引き合いに出して自衛隊を戦場近くに居させると、
戦争おっぱじめるから引き揚げろでいいじゃんw


355:名無しさん@八周年
07/09/12 02:53:28 h9iLddWX0
>>350
逆だよ

国民向いて政治してたのに
国民がマスコミに踊らされてノーを叩きつけて来たんで

財界しか頼れる相手が居なくなったんだよ

一時は撤回したのに
参院選の敗北を受けて復活させたのは
”民意”が撤回した自民を是としなかったからって考えもできる

小沢の逆の論法やね

356:名無しさん@八周年
07/09/12 02:53:41 a/tTh8o/O
>>347
ああ、それもあったね。

森さんは自民党三役全部やった上に首相までした何気にすごいお人だ。

357:
07/09/12 02:53:52 7Sy9H0S+O
>>340
バカですか チョンですか?
領土は死人がでても絶対守るべきもの


沖縄くらいになったら日本としては十万二十万犠牲がでても守るべき
国家予算の三倍つぎ込んでも守るべきもの

ただし沖縄本土は米軍基地 嘉手納みたいな重要基地があるから
まず絶対安全

ヤバいのは尖閣 とEEZ


358:名無しさん@八周年
07/09/12 02:53:54 Ywwy1j6N0
>>351
沖縄は射程距離、グアムは射程外

359:名無しさん@八周年
07/09/12 02:53:59 0Wk1BBwO0
>>345
もう石油だけに頼る時代じゃないよ。
やっぱ高速増殖炉とかに金をかけるべきだと思うよ。

360:名無しさん@八周年
07/09/12 02:54:49 fSKAsJVk0
>>351

沖縄海兵隊は、もともと朝鮮半島有事の
上陸要因だったからね。
板門店から引いた時点で、
すでにアメリカは半島に陸戦介入はしない腹は
決めていたんだろうね。
陸は引いた方が、各施設のピンポイント爆撃などは
やりやすい。

361:名無しさん@八周年
07/09/12 02:54:52 dNkKUsxQO
>>352
うは、すげぇ印象操作w
もう半端ないなw

362:名無しさん@八周年
07/09/12 02:54:57 SEwl8u7a0
>>334
そこまでの緊急事態だとは思えないんだけどな
北朝鮮と事故なら別だけど

んで、続報を待って待機。具体像がつかめた段階で対策のため官邸へ移動

何か間違ってるかい?

363:名無しさん@八周年
07/09/12 02:55:20 9VGHcHgp0
>>198 アメリカに守ってもらってるなんて思ってはいないが、
横須賀に空母、嘉手納にイーグルが居なかったら、沖縄は南沙諸島みたいな事になってるわな

ミンスみたいに中国様に沖縄譲ってやろうって話になりゃ、話は簡単だ。
日本は今度はアメリカと戦う覚悟しなきゃいけんねぇ


364:名無しさん@八周年
07/09/12 02:55:33 YUaSdTp30
>>336
わかってねーな。
マスコミと戦うって事は、正しいことを言うってことじゃない。
マスコミの既得権益に斬り込むってことだ。
それに、安倍は基本的に国民を無視してるんだから
国民が味方になるわけがない。
安倍は目的のために手段を疎かにしすぎる。

365:名無しさん@八周年
07/09/12 02:55:35 h9iLddWX0
>>359
石油って…
お猿さん未満がここに居たな

366:名無しさん@八周年
07/09/12 02:56:19 cWkjQqO30
はっきり言って韓国との竹島海域測量の騒動に譲歩した時点で日本の領土問題は終わってる


367:名無しさん@八周年
07/09/12 02:56:23 CQ8Ef6V50
>>352
平気で嘘を付くなって。勘違いなら仕方ないが。
第三報が入ってからやっとゴルフ場からクラブハウスに移ったと
当時の安倍内閣官房副長官も予算委員会ではっきりと認めてる。

368:名無しさん@八周年
07/09/12 02:56:58 fyw9GFbI0
新進党いっしょだった野田さんが言うには。

小沢という政治家は、政権をとるまでは国益のことなど一切考えない。

だから凄みもあるんだと・・・。

369:名無しさん@八周年
07/09/12 02:57:10 uu+K9c4e0
URLリンク(jp.youtube.com)
都庁テロ

370:名無しさん@八周年
07/09/12 02:57:12 2Ns1NdFF0
>>342
直接侵略よりも間接侵略のほうが支那の得意技なんだけどね
だからこそ支那は脅威ではないと喧伝するのは
利敵行為以外の意味はない

371:名無しさん@八周年
07/09/12 02:57:41 h9iLddWX0
>>364
そうそう、「国民を無視してる」っていう印象操作をしかけられて
まんまとそれにハマったわけ

踊らされてまだそれに気付いてないアホがこんだけ大勢居る
これが一国の首相を軽く凌駕するマスコミの力

結局、敵にするには大きすぎたんだよ
マスコミはね

なんせあの小泉ですら最後まで対決を避けていた相手だ

372:名無しさん@八周年
07/09/12 02:58:18 7Sy9H0S+O
>>366
終わってるから変えなきゃだめ
あきらめるなら 政治に口挟まないで


373:名無しさん@八周年
07/09/12 02:59:01 0Wk1BBwO0
>>357
マジであんな反日どもの為に日本人を死なせるのか?
冗談じゃねえよ。一生懸命戦っても、ちょっとでも犠牲者が出たら
「日本軍が悪い!!」とか「抵抗しなければ何もされない!!」とか言い出すに決まってるるよ
いつもそうじゃん。

374:名無しさん@八周年
07/09/12 02:59:28 WgWUOGse0
>>355
なるほど
財界よりの政策が多く出てくるのはそのためか

民主は自民の切り捨てた部分を吸収しちゃったし
自民は財界の力だけで勝てるのか?

375:名無しさん@八周年
07/09/12 03:00:45 fSKAsJVk0
>>368

いま考えれば、新進党のときもむちゃくちゃだった。
しかし、その小沢から政権を取り返すときの自民党も
むちゃくちゃだった。
社会党と組んだんだから。

あげく、湾岸戦争の対応はいま考えても悪夢。

376:名無しさん@八周年
07/09/12 03:01:20 9Xm2woWj0
中国は軍事力を重要な政治のツールだと考えてるわけ
だから軍拡に積極的なわけだ
ただ脅しのためのツールがいつ暴発するかわからないところが怖い
武装してるやつが撃つぞ撃つぞと言ってるうちに引き金を引くのは
よくある話

377:名無しさん@八周年
07/09/12 03:01:47 YUaSdTp30
>>371
よく安倍を見て国民の方を見て政治してたとか言えるな。
首相になるまでなら同意してたが。
マスコミが偏向しているのは確かだが、それじゃただの反マスコミで、
マスコミに踊らされてる奴の鏡写しじゃないか。

378:名無しさん@八周年
07/09/12 03:02:58 Ywwy1j6N0
>>363
軍事的空白を前提にするというのがおかしい。
アメリカ軍がいないという前提なら同時に日本軍(自衛隊)が居ると考えるべき。

379:名無しさん@八周年
07/09/12 03:03:49 eIASo7ehO
森の話が盛んに出てくるけど、
まあ、一報が入って即刻官邸に駆けつけておけば
批判される事もなかっただろうしねぇ。
官邸に急ぐ意味があったかどうかは別にして、
マスコミがどういう報じ方をするか、
それによって国民がどう感じるか、
を瞬時に判断して助言出来る人は周りにいなかったのかね

380:名無しさん@八周年
07/09/12 03:04:21 h9iLddWX0
>>374
勝てるわけがない

故に安部は自民党の保守派巻き込んで潰れる
麻生みたいな真っ当な感性を持った政治家は安部と一蓮托生だろうな

小泉チルドレンの中には水に落ちた犬を叩く感覚を持っているらしく
安部を叩き、それによってマスコミの寵愛を受け生き残る算段を始めた”賢い”奴もいるようだが
まぁそんな政治家には保身はともかく保守は貫けない

行き着く先は金丸信の亡霊に率いられた社会党のゾンビによる半世紀スパンの長期政権か
金丸信の亡霊率いる民主党と
野中弘の生霊が率いる自民党の左派二大政党制の二択

だから詰んでんだよ

参院選で国民がやった”決断”の結果だ
甘んじて受けるが民主主義の必定

381:名無しさん@八周年
07/09/12 03:04:21 V84LmXcV0
アメリカに金払おうが払うまいが自分の都合が悪くなったら即効で逃げることに
なぜ気づかない?
黙ってATMとして利用されるだけから少しでもアメリカと駆け引きできるほうに進もうと
なぜ思わない?

アメリカから少しでも独立しようと駆け引きする時には
中国の威勢を使わないとできないだろうよ

アメリカが弱っていて日本が中国にアドバンテージがあるうちにしかけるべきだ
経済的に日本が弱体化する前にやらなきゃいけない


382:名無しさん@八周年
07/09/12 03:05:01 oHB7j0oD0
>>375
おかしいぞ?時間がずれてるぞ。
たぶん、阪神大震災の対応ってことなんだろうけど。


383:名無しさん@八周年
07/09/12 03:05:11 C6ugtLkTO
>>371マスゴミの力っていうか考える力のない日本人多すぎ、馬鹿ばかり

384:名無しさん@八周年
07/09/12 03:05:48 t60YMWGJ0
>【国内】
小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
~金淑賢(35)さん

> 日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも
随時政局などについて情報交換を行っ ており、アジア外交を重
視する小沢代表の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与え
ているものと 金さんは自負している。

>>駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っ ており
↑ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑



385:名無しさん@八周年
07/09/12 03:05:50 fSKAsJVk0
>>377

別に首相になってなにも変わったわけでなし
印象操作以外のなになの?

386:名無しさん@八周年
07/09/12 03:06:37 9Xm2woWj0
沖縄には自衛隊もいるよ
スクランブルかけるのは空自の仕事だし
攻め込まれるとまず自衛隊が行く
だけど攻撃力に関してはアメリカに依存してるのが今の日本
方輪軍隊が自衛隊

387:名無しさん@八周年
07/09/12 03:07:04 h9iLddWX0
>>383
結局のところ、国民の大半が
新聞を読むことが社会人の義務という固定観念を持ち
子供のころからテレビを見て(厳しい親の元ではさらに酷い新聞を読んで)育っている以上

リテラシー能力を期待するだけ無駄というもの


388:名無しさん@八周年
07/09/12 03:08:56 7Sy9H0S+O
>>378
じゃ軍事費いっぱいいるね
今まで5兆くらいですんでたけど 沖縄守るには 最低でも10兆円くらいいるよ
10兆円あっても米軍基地以下のプレゼンス

米軍基地のプレゼンスは真面目な話プライスレス
中国がチンピラヤクザなら米軍基地は派出所なみ
警官とヤクザはなぁなぁなところもあるがね
派出所のある一角をヤクザが地上げできないでしょ


389:名無しさん@八周年
07/09/12 03:09:01 MgZcLqi80
小沢駄目だこいつwwwwww

390:名無しさん@八周年
07/09/12 03:09:02 WgWUOGse0
>>380
小泉が本当に自民党をぶっ壊しちゃったって事か
小泉以外の総理だったら切捨てを行わず財界便りになる事も無かっただろうな…
まぁ、後悔しても仕方ない


391:名無しさん@八周年
07/09/12 03:09:23 Ywwy1j6N0
>>370
海外派兵する軍事力はない。そうじゃないと言いたいのならそういえよ。
間接侵略ってなに?

392:名無しさん@八周年
07/09/12 03:09:38 nekdiX/+0
国連中心主義は反対だなぁ。当然だけど・・・。

ただ、集団的自衛権を行使する場合にUNの旗は非常に都合が良いとは思う。

しかし、圧政国家のロシアと中国が理事国である時点で、理念は崩壊してる。


393:名無しさん@八周年
07/09/12 03:11:10 HYqPOXDi0
安倍首相が通らなきゃ辞任するって言っちゃってるんだから
屁理屈こねてでも通さんだろうな
安倍首相の発言は完全に野党に足元見られて裏目に出てる

394:名無しさん@八周年
07/09/12 03:11:30 fSKAsJVk0
>>392

というか、国連も金で動く官僚組織だからね。
しかも力はない。

395:名無しさん@八周年
07/09/12 03:11:47 7Sy9H0S+O
>>373
お前みたいな工作員とは話したくないが

沖縄県の値打ちは北海道なみ
反日とかって関係ないわ
バカですか?

沖縄はわがままだけどガッキー可愛いし


396:名無しさん@八周年
07/09/12 03:11:49 2Ns1NdFF0
すべては政局、これが小沢の本音なんだろう
外交も国防も権力奪取の手段にすぎない
これこそ外道の発想
国だって簡単に売ると宣言してるようなもんだ

397:名無しさん@八周年
07/09/12 03:12:06 r7uZIJf60
なんで小沢ってこんなに国連主義なんだろう。
この世代には国連が絶対みたいな教育でも行われていたんだろうか。

398:名無しさん@八周年
07/09/12 03:12:56 h9iLddWX0
>>397
国連が日本の防衛も含め何にも寄与出来ないことがわかってるから

399:名無しさん@八周年
07/09/12 03:13:08 zjQywNNx0
生活が第一しか言ってねーじゃん。何言ってんのこいつ。

400:名無しさん@八周年
07/09/12 03:13:41 Ex8LOFqC0
政争のためなら売国も辞さない!
ふざけんなよ!

401:名無しさん@八周年
07/09/12 03:13:46 BaqZQFEm0
>>396
事態の政局化に止めを刺したのは他ならぬ安倍首相だったなww

402:名無しさん@八周年
07/09/12 03:13:49 YUaSdTp30
>>385
印象操作は当たり前だっつーの。
一番変わったのは中国と仲良くなって靖国行かなくなったことかなw
安倍が国民を向いて政治してないとは断言できる。
安倍が目を向けているのは常に国家。

403:名無しさん@八周年
07/09/12 03:14:05 C6ugtLkTO
>>377首相になるまでっていうかマスゴミに流される馬鹿な国民のせいで駄目になった、今の安部には何の期待もしてないし汚沢にも日本国民にも何の期待もしていない、本当日本お㍗る

404:名無しさん@八周年
07/09/12 03:17:00 SEwl8u7a0
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
予算会議での公式答弁

ゴルフは続けてたみたいだなw

ただし、関係省庁に連絡を取り、対策本部を立ち上げるよう指示した上で続報を待って待機した
確定情報が入った段階で官邸へ戻る

ということか。んで、待機中はゴルフを続けた


軽率といわれれば軽率だが、必要なことはきっちりやってるな

405:名無しさん@八周年
07/09/12 03:17:37 oHB7j0oD0
>>397
「国連」という言葉でいろいろ誤魔化せるから
例えば「決議があればできるんだ」って言っちゃうけど
そもそも今の「憲法解釈」では集団的自衛権の行使はできないことになってる
だから、武力行使と一体にならない後方支援の復興支援、給油活動であったはずが
なぜか、給油活動の方がおかしいってことにしちゃってる。

どれだけの人がこれをきちんと理解してるのか、また信じちゃってるかはわからないけど。

406:名無しさん@八周年
07/09/12 03:18:13 9Xm2woWj0
アメリカは国連にすごい不信感を持ってる
アフリカ諸国や第三国に乗っ取られたと感じてるわけよ
弱小国も同じ一票だからね
買収にも弱い
だから国連決議がなくてもイラク戦争はするつもりだった
大国にとって国連とはそういうもんだよ
朝鮮戦争でも国連軍(主にアメリカ)と中国義勇軍の戦争だったし
だから国連に運命を託すのは愚かなことだよ

407:名無しさん@八周年
07/09/12 03:18:17 SEwl8u7a0
>>402
国民を向いていない、とは何を指すのかな?
イメージではなく、具体的に言ってほしい

408:名無しさん@八周年
07/09/12 03:18:18 Ywwy1j6N0
>>388
日本のGDPを考慮すればイギリスの2倍以上 1000億ドル以上は十分可能。
米軍は沖縄守るためだけに居るわけじゃないからな。

409:名無しさん@八周年
07/09/12 03:18:34 2Ns1NdFF0
>>391
核ミサイルを除く通常兵力において、支那なぞ日米の敵ではない。
しかしながら、世論を撹乱し支那政府に都合のいい政体を出来させる、
これが間接侵略なり。
実際そのための様々な工作が行われており、与党内にも親中派はいるわけで、
支那は危険ではないと、吹聴することがなにに加担しているか考えたほうがいい。

410:名無しさん@八周年
07/09/12 03:19:24 fSKAsJVk0
>>402

靖国ね。
確かにそれは行けばよかったかもね。
相手が中国にしろアメリカにしろ、形として見える
大国への対外強硬姿勢を好むのが大衆だからねえ。

国民と国家を乖離させてしまうのが
印象操作じゃなくって?

411:名無しさん@八周年
07/09/12 03:19:49 CQ8Ef6V50
年金での怒りの矛先が首相に決定した時点で
何が何でも安倍を引き摺り下ろすまでは国民のストレスがすっきり解消されない状況になっちゃってると
田原が言ってたけどあながち間違っちゃいないかもね。
就任直後は支持率70オーバーだったんだし。
となるとテロ特も重要だけど、年金問題も提示したスケジュール通りに
対応策が進むかどうかの方が安倍にとっては大きい問題なのかもな。

412:名無しさん@八周年
07/09/12 03:19:57 DEJ8nuXY0
>>1
年金問題解決と年金泥棒どもの訴追頑張って欲しいんですが・・・。

413:名無しさん@八周年
07/09/12 03:21:29 k/Id9LBhO
安倍みたいな低能が国家を向いていると、国家が迷惑するよ

414:名無しさん@八周年
07/09/12 03:22:40 9VGHcHgp0
>>378 毎年減り続けてる防衛費と減り続けてる作戦機、老朽化を天才的
整備で乗り越えてる現状で、おまけにシビリアンコントロールでぎゅうぎゅうに
締め付けられてる自衛隊に何をそんなに過信できるのよ。

給油活動に護衛艦が付いてるとはいえ、接敵したら哨戒ヘリは逃げれません。
なんてことを外洋活動で今更の様に気付いてる海自見てて儂は大丈夫だとは
思えません。

415:名無しさん@八周年
07/09/12 03:22:46 CqTmjYgZ0
>>394
それは違う。
確か、日本が出資している金額は米国の次で第二位だが発言力はゼロに近いと思う。
単に金を出しているだけ。
国連は常任理事国のものでしょ。


416:名無しさん@八周年
07/09/12 03:22:59 7Sy9H0S+O
あとこれ
みんな覚えておいてね

日本の外交の基本方針な
①アメリカ
②国連
③近隣諸国

③はまぁ産油国とかも含んだらいいけどね

この順番は外務省から政治家みんなが認める
国連よりアメリカ重視
アメリカは同盟国で世界最強で経済大国だから
金枝玉条?

小沢さんは
国連が第一
日米と日中は等距離だと述べたウルトラバカ

日英同盟破棄した戦前の政治家よりバカ
小沢さんには外交とか語ってほしくない

素人外交だよ
小沢さんは


417:名無しさん@八周年
07/09/12 03:23:03 SEwl8u7a0
>>411
>年金問題も提示したスケジュール通りに対応策が進むかどうかの方が
>安倍にとっては大きい問題なのかもな。

いや、安倍というか国民にとって重要だ。これは確か

ただし、その進捗を見る前から安陪を叩くのはよくわからん

418:名無しさん@八周年
07/09/12 03:23:57 SEwl8u7a0
>>416
お、わかりやすいな

419:名無しさん@八周年
07/09/12 03:24:50 YUaSdTp30
>>407
具体的に言えば、内政を経団連主導にしてるところとかね。
実績がほとんど国民生活に直接関係なく、それどころか負担増ばかりやっている。
生活が切迫してるの時に、国の形が大事だいう指導者を国民が支持するわけがない。

420:名無しさん@八周年
07/09/12 03:25:01 1L7Mi8pa0
ところで、アメリカが手を回してアフガンに対する国連決議を出したら、
小沢はどうするのかな?


421:名無しさん@八周年
07/09/12 03:25:50 ZqNtdgLA0
>>420
そんなの出さないよw給油にそんな意味ないから。
ポチウヨぐらい、騒いでるのは。

422:名無しさん@八周年
07/09/12 03:26:24 WgWUOGse0
>>416
小沢は口だけだろ
選挙で勝つためだけ

どうせ勝ったらアメリカにベッタリ

423:名無しさん@八周年
07/09/12 03:26:30 fSKAsJVk0
>>415

金で動く、というのは賄賂ね。
前のアナンもイラク支援での不正が疑われていたけど
それには国連の有力古株職員やら韓国ロビーストがからんでいるし
今の韓国人事務総長も、金でなったようなもの。
小国の一票は金で買える。

424:名無しさん@八周年
07/09/12 03:26:34 Ywwy1j6N0
>>409
「支那なぞ日米の敵ではない。」っていうと利敵行為だといわれたよ
うなもんだと理解しろ。おれは別に親中でもないけど、親中派は米国
にもいるが、あれは米国にとって利敵行為なのか?

425:名無しさん@八周年
07/09/12 03:26:51 SEwl8u7a0
>>419
いや、それはイメージだろw

具体的に頼むよ

426:名無しさん@八周年
07/09/12 03:27:40 SEwl8u7a0
>>420
どうするかも何も、とっくに出てるってばw

427:名無しさん@八周年
07/09/12 03:28:18 7fGC03GD0
現状、小沢を支持!
公明は、中米か?米中?風見鶏
根拠は、はげみから・・契約の思想に完全に移行するとき。
契約って? 今更なんてね お金を借りたら返すんだよ。
談合は違法だよ!
5%の支配層はデタラメ!

自民 安部公僕だよ!

428:名無しさん@八周年
07/09/12 03:28:45 9Xm2woWj0
小沢は馬鹿じゃないもしれないよ
アメリカと中国の等距離外交
国連中心主義
善隣外交
日米同盟の形骸化
これらすべて左派の主張だから左派を取り込むのは政権への近道だからね
ただしそれが国益に合致するかどうかの問題
国益より政権奪取と考えればわかりやすい

429:名無しさん@八周年
07/09/12 03:29:54 Ki6PN+Bi0
読売GJ!
若林は終わりだな。

430:名無しさん@八周年
07/09/12 03:30:51 oHB7j0oD0
小沢さんが本気で国連第一主義を唱えてるっていうのもどうかと思う

ちょっと上で誰か書いてるけど、政権と政局しか今興味がなくて
その政権と政局への固執の根底にあるのは師匠の金丸さんの構想の
「社会党を含めた政界再編と2大政党」の実現であって、
それには魔法の言葉「国連」が内向きにも国民向けにもとても効果を
持つのを知ってるからだよ

PKO法のときみればわかるけど
どうやったら集団的自衛権行使と武器使用基準の緩和をうまく進められるか
っていうのも基本的に考えとして持ってる人だと思うよ

俺はもう新進党以降、期待してないけど

431:名無しさん@八周年
07/09/12 03:30:53 Yzeriq+9O
民主党案って、必ず殉職者がでるアフガンへの派遣だろ。

432:名無しさん@八周年
07/09/12 03:31:49 1L7Mi8pa0
>>426
だから、わざわざ嫌がらせのように出してきたらどうするか?ってこと
反対する国があるともおもえんし…


433:名無しさん@八周年
07/09/12 03:31:51 AUVRcxYs0
>>428
小沢はたぬき
例えるなら徳川家康

434:名無しさん@八周年
07/09/12 03:32:04 Ywwy1j6N0
>>414
米軍がいないのは現状ではないのだから自衛隊の置かれた現状も前提にするなよ。

435:名無しさん@八周年
07/09/12 03:32:06 ZqNtdgLA0
安倍オワタw

国の契約業者が若林農相の支部へ寄付、04年参院選直前 [09/12]

436:名無しさん@八周年
07/09/12 03:33:06 5+vW0b2t0
まぁ正論かどうかはおいといて
自民にこのまま入れてたらマジ殺されるから、民主しか選択肢がないよな

437:名無しさん@八周年
07/09/12 03:33:12 9Xm2woWj0
国連で発言力を持つには表向きに金を出すより
賄賂を各国に出したほうが早い
先進国以外は簡単に賄賂に転ぶ

438:名無しさん@八周年
07/09/12 03:33:31 fSKAsJVk0
>>430

小沢の国連好きは前からだったけど。
大昔に出した本を読んだことがあるけど
国連、国連と連発していたような覚えが。

国連幻想は抱いているでしょう。

439:名無しさん@八周年
07/09/12 03:33:32 SEwl8u7a0
>>430
あの頃は夢があったよな。「せいじか」として期待してた
いまじゃ「せいじや」だよな

440:名無しさん@八周年
07/09/12 03:36:21 0Wk1BBwO0
どうせ沖縄が中国領になるだけだから別にいいよ。

441:名無しさん@八周年
07/09/12 03:36:23 9Xm2woWj0
>>433
おれは松永久秀だと思ってんだけどw

442:名無しさん@八周年
07/09/12 03:37:21 sP/Vxp1Z0
ISAFに参加して戦死者を出さないと目が覚めないのかね
それとも国連の指揮下なら死んでも平然としているのかね

443:名無しさん@八周年
07/09/12 03:37:28 CQ8Ef6V50
>>428
実際問題政権取れるまでは党内左派もまとめられる形での
党首を演じる必要があるからな。
仮に政権取ったらコロッと以前の小沢に戻りそうな気がするw


444:名無しさん@八周年
07/09/12 03:37:36 MhV8Cop90
選挙の時はイラク特措法のイの字も口にしなかったくせに

445:名無しさん@八周年
07/09/12 03:38:27 ZqNtdgLA0


層化に怒鳴られて安倍は終わりw

446:名無しさん@八周年
07/09/12 03:42:00 byRdeGKE0
所詮、小沢の目的は自分が例えどんなに短命でも教科書に第○代内閣総理大臣小沢一郎ってのる事だけ
日本国がどうなろうが、外交がどうなろうが、興味はない
政策に一貫性がありそうで、実はこじつけ
前は反対したから、今回も反対って一見一貫性がありそうだが、状況が違うだろ
昨年の原油価格と今の原油価格でさえ違う
これで自衛隊の給油止めて、嫌がらせに中東から来る石油タンカー大回りさせられて更に原油価格上がったら誰が責任取るの?
ジャスコが身銭切って国民の日用品価格の値上抑えてくれるのか?

447:名無しさん@八周年
07/09/12 03:42:07 jC75MvYr0
日本国憲法の序文
URLリンク(www.itojuku.co.jp)

・われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
・われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、

平和を維持し~国際社会において~名誉ある地位を占めたいと思ふ。
>自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、

この序文を考えれば,給油活動は許されるんじゃないのか。別にアフガニスタンを攻撃してるわけでもないし,(アフガン政府を名目上支援してるだけ)
国際社会を無視する方が憲法の意図に反する。


448:名無しさん@八周年
07/09/12 03:42:39 NkcEjBcn0
小沢は馬鹿。
そんなの、誰でも知ってること。
ふつー、小沢=馬鹿。


449:名無しさん@八周年
07/09/12 03:46:29 ZqNtdgLA0
>>447
諸国民には公正も信義もあるんだから放置でおk

>>448
馬鹿に選挙で負けた奴がオオバカw

450:名無しさん@八周年
07/09/12 03:50:38 oHB7j0oD0
集団的自衛権についてのみの考えだけど

安倍さんの路線の解釈変更、改憲
小沢さんの以前からの路線のなぜか「集団的自衛権には当たらない」PKOで既成事実化

どっちが好きか真っ当かといえば俺は安倍さんの路線だよ
小沢さんのは今まで解釈で誤魔化してきたことの延長線上でしかないから
いくらショートカットできる可能性があっても
これが俺が小沢さんに期待してない理由

451:名無しさん@八周年
07/09/12 03:51:07 SEwl8u7a0
>>449
んじゃ、投票した国民は?

452:名無しさん@八周年
07/09/12 03:51:24 3mqZx3wV0
>>446
なれるわけ無いだろ

期限前倒しで衆院解散なんて絶対無い

2年って長いぞww

453:名無しさん@八周年
07/09/12 03:51:53 1L7Mi8pa0
>>446
大回りぐらいですむか?オレは石油止められてその分中国に回される様な気がするんだが…
中国の方が日本より高い金出すだろうし。

454:名無しさん@八周年
07/09/12 03:52:12 2I+83dTJO
日テレで自衛隊の取材してた
直接的表現は無かったが自衛隊は派遣賛成みたいだぞ
ミンス自衛隊支持得られず(ノ∀`)アチャー
これから政権を狙おうとする政党が自衛隊と不仲になってどうすんだろね?


455:名無しさん@八周年
07/09/12 03:52:31 ZqNtdgLA0
>>451
国民は常にエライ

456:名無しさん@八周年
07/09/12 03:52:47 0Wk1BBwO0
>>446
石油が高くなったとしてもどうせマスゴミが大騒ぎしないから
あんまり気にしないと思うよ。

457:名無しさん@八周年
07/09/12 03:53:31 5+vW0b2t0
まぁ民主も屑だが自民はそれ以上に腐りきってるから
当面がんばってくれ、としかいえんな、がんばれ民主

458:名無しさん@八周年
07/09/12 03:55:46 1L7Mi8pa0
ISAF参加の際にはやっぱり丸腰ですか?


459:名無しさん@八周年
07/09/12 03:56:57 2ZxOaim60
>>453

共産中国の現在における最大の国益は
米国や西側諸国にイラクから撤退をしてもらうことですからね
そのために膨大な工作金を拠出してばら撒いています
テロ組織と太いパイプを持つ本家テロ国家の共産中国は
米国撤退後のイラクを足がかりに
中東のエナジー政策を本格活動させるわけです
そうなってから泣き言を言い出しても遅いわけですが
共産中国にたらし込まれている政治家は米国にも日本にもたくさんいるわけです

460:名無しさん@八周年
07/09/12 03:58:47 xm/W//AZ0
>>454

>これから政権を狙おうとする政党が自衛隊と不仲になってどうすんだろね?

いえてる・・・
しかも、防衛関係者(自衛隊員+その家族(親/親戚)+その友人etc)ってどのくらいいるんだろ.
100万人近いんじゃなかろうか.
下手に敵にまわすとそれだけ票が逃げてくんだが、民主党ってどういう勘定してるんだろ.

461:名無しさん@八周年
07/09/12 04:01:31 0Wk1BBwO0
>>460
どうせ予算ばら撒くんでしょ

462:名無しさん@八周年
07/09/12 04:03:08 +WglK+Ui0
小沢って国益よりも政界再編を優先させるから
駄目だな

463:名無しさん@八周年
07/09/12 04:03:58 MgZcLqi80
これじゃとても政権任せられん

464:名無しさん@八周年
07/09/12 04:04:35 k/Id9LBhO
自民党幹部
「国会承認をなくしたり、再議決したりして、公明党は本当についてきてくれるのか」

公明党太田代表
「今の段階では世論が形成されているとは思えない」

465:名無しさん@八周年
07/09/12 04:04:39 QgVcSz8P0
国連を中心として平和を維持していくと
国連を中心として
国連を中心として

466:名無しさん@八周年
07/09/12 04:04:57 Z2NNiSZO0
米国が国連運営に手抜きをしたり、無視したりしているのは、
国連を尊重しなくても、米国に不利益にはならないからだよ。
日本が国連の決議を尊重するという民意を示すことで、
米は日本に対する直接要求により政権不安を招くよりは、
国連重視政策をとって決議を得る方が国益になるから、
方向転換するよ。
小沢のやり方は正しいよ。
米には国連という多国間の国益調整のための正当なコストを負担
させるべきだ。
テロの原因の一つは世界中から米国に集まる富を、米国が独り占めにして
離さないからだ。あるいは極端に片寄った再配分を行っているからだ。
米が日本の常任理事国入りを急がないのは、国連手続きを得なくても
日本を動かせるからだ。
自民政治家は目先の都合で米国に追従することが国の利益になると
言い換えているが、それは自分の既得利益を考えてのことで、米国を
国連に引き戻すことこそが日本の将来の国益に繋がるのだ。
日本人の精神や特質が価値を持つ世界に移行させることになるからだ。

467:名無しさん@八周年
07/09/12 04:06:04 W01yHTh/0
民主党って政権とるつもりあるの?
アメリカとの関係悪化させて,テロ対策に取組んでいる世界各国から
白い目でみられた状態で、政権奪取しても
外交問題という難関抱えて政府与党として政権運営しないといけないんだよ
これで小沢は米大統領や各国の首脳とどんな話するわけ?
逆に怖いよ

468:名無しさん@八周年
07/09/12 04:07:01 ZqNtdgLA0
>>464
層化に土下座シナリオですね

469:名無しさん@八周年
07/09/12 04:08:03 2I+83dTJO
>>460
弊害そういう目に見える所じゃないと思うぞ
もしミンスが政権をとったら安全保障関連で自衛隊や米軍から除者にされる可能性は大
日本人は知らない人が大半だが外交ってのは常に対話と軍事で成立っている
そこの軍事が欠けるってわけだ


470:名無しさん@八周年
07/09/12 04:08:24 k/Id9LBhO
公明党政権離脱一か月前

471:460
07/09/12 04:12:07 xm/W//AZ0
>>469

もちろんその意見には同意.


>安全保障関連で自衛隊や米軍から除者にされる可能性は大

↑ってじつは、政権にとっては"致命的"じゃないですか.
安全保障問題(=国民の命がかかった問題)でヘマすると、政権なんて即倒れるんだから.
年金問題どころの話じゃなく.

472:名無しさん@八周年
07/09/12 04:13:51 k/Id9LBhO
13:00 国会中継「代表質問」
鳩山由紀夫(民主)
麻生太郎(自民)
長妻昭(民主)

長妻キタ━(゚∀゚)━!!

473:名無しさん@八周年
07/09/12 04:14:09 ZqNtdgLA0
>>471
あんま関係ないよw媚中派ヒラリー政権ができるからね。
安保上の緊張は存在しない。

474:名無しさん@八周年
07/09/12 04:16:13 W01yHTh/0
つーかさ、911にわざわざこんなメッセージを発信するか?
アメリカがあのテロの被害を思い出し、更なる復讐を誓うその日に、
わざわざアメリカのテロ対策に参加しませんと公言するアホな政治指導者が
次期総理候補だと世界にメッセージすることくらいの狂気がどこにあんの?

475:名無しさん@八周年
07/09/12 04:18:13 2I+83dTJO
>>461
ミンスは散々減らされた予算から更に5000億を削減する気ですが
しかも戦車や火砲も600まで削減されたのに、まだ削減する気ですが
しかも削減理由が敵の大規模上陸の可能性が低くなったからという抑止力という概念をまるで理解してない言葉
大規模上陸の可能性が低くなったのは海空を掻潜り上陸しても陸を排除出来る能力が無いし割にあわないからだろうが!!
その陸を減らしてどうするよ?


476:名無しさん@八周年
07/09/12 04:19:10 DItcSgrN0
国連中心と言ったところで、西側諸国に総スカン食らって、
どうやって国連の場で日本の主張を通していくんだよ。
アホかっつうの。

477:名無しさん@八周年
07/09/12 04:19:21 7Sy9H0S+O
>>466
弱者の戯言だよ
アメリカに富が集まる

弱者がよくいう現実無視理想論

アメリカに富が集まってるのは文化的に世界制覇してるから
みんなが憧れるからだよ
みんなハリウッド映画みて デズニーランドに喜んでいって
スタバでコーヒーのんで
マック食ってビザカード使って
iPodでレッチリ聴いて
英語で論文書いてるやん
インテルのデルのパソコンで
仕事でHPのサーバー使って ボーイングの飛行機乗って仕事して
マリオットやヒルトンホテル泊まって
野球見ながら暮らしてる
これは全部アメリカの策略ですか?
アメリカ文化に憧れる人が多いからだよ


478:名無しさん@八周年
07/09/12 04:21:38 xm/W//AZ0
>.>473

安保上の緊張というか、問題って常に存在するだろ.アメリカとの間でさえ...
自衛隊(と、米軍とのパイプ)ぬきでどうやって安保やってくんだ?

479:名無しさん@八周年
07/09/12 04:23:15 2PBE3Oyg0
参院選の勝利は国民の意思表示と言うより在日が牛耳ってる
マスコミの印象操作の影響が一番大きいだろ。

480:名無しさん@八周年
07/09/12 04:25:08 9Xm2woWj0
>>466
日米で国連分担金の1位2位だけどな
アメリカも中国もロシアも国連を重視しないよ
利用することはあってもな
その程度の存在

481:名無しさん@八周年
07/09/12 04:28:02 2I+83dTJO
>>466
アメリカが国連離れしたのは国連が頼りならず足手まといにしかならないからだぞ
ボスニアとか調べてみ
アメリカ抜きの国連の不甲斐なさが分るから
それでも残ってるのは大義名文や人集めとかで役に立つ部分があるからに過ぎない
その程度の組織を中心にするというミンスは異常としか言えない


482:名無しさん@八周年
07/09/12 04:28:16 Ib1R4ajD0
>>476
民主の方針は国家主権の委譲
主張なんて必要ない
国連様のお言葉は天の声です

483:名無しさん@八周年
07/09/12 04:31:49 9Xm2woWj0
日本の常任理事国入りをつぶしたのも
中国がアフリカ・アジアを買収しいからだしな
ドイツやフランス、イギリスは賛成してただろ
乗り気じゃなかったアメリカは別の思惑
つまり日本への影響力を維持したいってことだろうし
国連に期待し過ぎると痛い目に遭う

484:名無しさん@八周年
07/09/12 04:32:14 xm/W//AZ0
>>481

とっくに解りきったことだが、

国連=単なるツール

ってことだよな....
そんなもん中心に自国の安保政策決めれっかよ.

485:名無しさん@八周年
07/09/12 04:33:16 Ywwy1j6N0
>>477
おれが欲しいのはiPod touchぐらいしかない

486:名無しさん@八周年
07/09/12 04:37:33 m7gRyknkO
ただ単に反対したいだけなんだろ

487:名無しさん@八周年
07/09/12 04:50:26 2I+83dTJO
>>484
ついでに言うと国連は仲良しクラブでは無く各国が自国の国益の為に鎬を削る場の一つであり
そこで物を言うのは拒否権、核、軍事、情報、金、
これらを複合的に持って初めてプレゼンスを発揮できる
金だけしかない日本はどのみち搾りとられるだけ
これでアメリカ中心とした新たな多国間安保体制とアメリカから離れて国連中心どっちが良いという話


488:名無しさん@八周年
07/09/12 04:51:21 yLNb71wd0
9/10に、米陸軍累積で約200兆円が不明になってると、当時

発表があり、明日テロ発生。

日本では、このような報道は皆無。

このような報道洩情報操作を、理解した国民は、その操作頂点たる政権、つまり、

自民をこれ以上信用できなくなった。

それが、前の選挙結果。今からでも、911疑惑について、改めて報道すれば、
むしろ、アメリカ国民も世界も真実を知りたいはずだから、疑惑が解明
できれば、日本の信用は、確実に、あがるだろうね。




489:名無しさん@八周年
07/09/12 05:01:24 Ywwy1j6N0
>>488
200兆円不明って、、、?

490:名無しさん@八周年
07/09/12 05:03:04 +07V2KKIO
前の選挙の争点じゃなかったよね、給油の件
小沢、勘違いしている。
こういうのに国政動かして欲しくない


491:名無しさん@八周年
07/09/12 05:03:16 dpgOnczj0
ブッシュが来年の夏までにイラク派兵米軍を3万人撤退させるだとよ。
ソースはCNN。

492:名無しさん@八周年
07/09/12 05:04:50 NxUtDRF30
民主党(旧社会党)の限界が見えた。

493:名無しさん@八周年
07/09/12 05:09:09 7Sy9H0S+O
矢野よくやった


494:名無しさん@八周年
07/09/12 05:10:59 j5em+Yo+0
小沢に白紙委任状を渡したつもりはないんだが

まあ、元々ミンスには投票してないけど

495:名無しさん@八周年
07/09/12 05:11:00 zZmIIjTu0
姫井を除名してから物言えよ。クズ。


496:名無しさん@八周年
07/09/12 05:16:12 k/Id9LBhO
朝刊の一面は「国会承認削除」か
国会承認削除は印象がよくないなあ・・・

497:名無しさん@八周年
07/09/12 05:19:15 SszI3bAE0
>489
URLリンク(www.msnbc.msn.com)

発表した人は、圧力で、すでに辞任したけど。
日本ではそんな報道ないことが、一番の問題。



498:名無しさん@八周年
07/09/12 05:24:33 dNkKUsxQO
>>497
自民党に責任を押し付けてる所がいかにもアレだけど、面白そうなネタだね。

499:名無しさん@八周年
07/09/12 05:26:34 w18hUW790
自衛隊→日本軍、核保持
これくらいの新法出してから反対しろ、小沢

500:名無しさん@八周年
07/09/12 05:36:27 dCmH4L+u0
>489
URLリンク(www.kantei.go.jp)

これを渡す判断はが、はやすぎ。

それと、
奥参事官の
URLリンク(www.mofa.go.jp)

「このような民家に囲まれた場所に自爆テロを仕掛けるなどというのは、
到底イラク人のやることではないと皆言います。」


501:名無しさん@八周年
07/09/12 05:37:49 /sD2NxYU0
>>441
こいつは小早川秀秋だろう

502:名無しさん@八周年
07/09/12 05:39:06 dpgOnczj0
>>497
そりゃ中国人民解放軍のバッグマンから1億円の献金受けたのが発覚して弾劾かと思いきや、
ホワイトハウスでの白豚ネーチャンとのチチクリ合いで煙に巻いて、
北朝鮮の核もアルカイダも華麗にスルーする様な大統領選出する国だからなw
何があってもおかしくないwww

503:名無しさん@八周年
07/09/12 05:54:55 l5zH7YJs0
>>502
>>そりゃ中国人民解放軍のバッグマンから1億円の献金受けたのが発覚して弾劾かと思いきや、
>>ホワイトハウスでの白豚ネーチャンとのチチクリ合いで煙に巻いて、
>>北朝鮮の核もアルカイダも華麗にスルーする様な大統領選出する国

当時、ネットがこれほど普及していたら、スルーできてなかったでしょ。

日本でも、これまでそんな風に報道されてなかったし、こんな502の認識は、
ネットから情報が入るようになってから。

6年前は、まだ、ネットはブロード・常時接続がメインの環境じゃなかった
から、情報時間格差があって当然。

だから、これからも、911疑惑は、収まらないでしょ。

無論、日本人も、被害を受けてるしね。

504:名無しさん@八周年
07/09/12 05:55:49 DHLClkfi0

まずは、自衛隊を破棄する法案だしてから言え、違憲なんだろ。

殆どの国が国連(連合国)に加盟している今、戦争になるとすれば、
連合国と連合国との戦争だ。その時に国連(連合国)の決議案なんか出るかよ、
結局は、軍事同盟を結んでいる国同志の戦いになる。

第二次大戦も、日伊・英仏の当事の常任理事国が真っ二つに割れての戦争だった。
(当事は、露は革命後で内乱で、米は孤立主義、独は第一次大戦でも敗戦国…)
その日・伊・独が組んだのが第二次大戦だ。

世界第一位の超大国の米国の支持が無ければ、
戦後の脱却はあと50年は遅れるぞ、

米中韓、など全てに背を向けて独立主義など現実的に出来るわけがない。
また小沢も、与党になれば現実路線の媚米に豹変するのは明白だ。
それまでに失う国益を考えろ。
隣のノムヒョンが反米で当選した後、どれだけ米韓関係をそこなったか。
日韓にしても、支持率が下がると国内向けに反日になる大統領など誰が信用するものか。
政権が固まった後に日本は友好国などと言われて信用するか。

小沢の権力欲で、民主党が海外での日本の信用を失っているのは確かだろう。

505:名無しさん@八周年
07/09/12 05:58:57 RaqaOAHTO
自民の関係者みてる?
なんで若手は小沢の政治団体あらわないの?
秘書寮建てるとき小沢個人が団体に四億かしたんだろ?
その年の小沢の資産公開は?
預貯金四億あったの?金の流れは?
調査能力あるやついないの?
特捜はなにしてんの?

506:名無しさん@八周年
07/09/12 06:06:38 dpgOnczj0
>>503
まあ、アメリカ政府首謀説は俺は信じないが、911の種はソ連のアフガン侵攻が始まって
CIAがムジャヒディンを支援し始めた1980年代初頭に蒔かれていたのは間違いない。
何しろアルカイダの結成メンバーに対ソ連用にアメリカ陸軍特殊部隊で訓練を受けたヤツがいたからな。
1995年にドイツの諜報機関からスーダンにおけるアルカイダの動向の報告を受けていながら
1998年にケニヤのアメリカ大使館を爆破されるまでスルーしたアメリカ政府、CIA、FBIの縦割り行政と縄張り争いの無能が招いたのが911だと思っている。

507:名無しさん@八周年
07/09/12 06:11:18 iwQos7Yw0
第2のロッキード事件をアメリカに頼むか。

508:名無しさん@八周年
07/09/12 06:14:42 hS5G4dc5O
リベラル派の論客である(とみなされている)藤原帰一教授も三年前にこう述べている。

「必要なのは反米ナショナリズムの復活ではなく、アメリカを含む国際秩序の構想なんです。
そこで大事なのはアメリカが入っていることで、そうでなければ国際機構は動きません。
ただ、誰が猫に鈴をつけるのかという問題はあります。」

509:名無しさん@八周年
07/09/12 06:21:09 /N7XC51+0
> 504、508
時代が違う。中立国として振る舞うべき。だまされたからこそ、
国民は、それを望み、選挙の結果がでたんだから、根本的に論点違い。

>> 506
アルカイダメンバーについては、どこまで本当の情報か、わかりかねる。
第一、本当のアメリカの力をして、どうしてここまで捕まらないのかこそ、
単純に不思議におもっている。

個人的には、大統領選挙の、フロリダ最終投票がありえんことと、思ってる。
でも、前と今じゃ、当時の選挙もどうなってたか、911そのものが
ありえないとは、思う。

510:名無しさん@八周年
07/09/12 06:22:24 qCQXbiinO
あの参院選で給油は争点どころか話題にもなってなかった記憶があるんだが、俺の記憶違いか?
しかも国民の圧倒的な支持があった郵政民営化をひっくり返す法案出すとか、小沢は頭狂ってるだろ

511:名無しさん@八周年
07/09/12 06:25:54 F0c1rwdT0
>>505
小沢を追い詰めると自民の大物何人が道ずれにされるから触れられ無いと踏んでる。

512:名無しさん@八周年
07/09/12 06:26:25 CxxUAI9+0
給油くらいで評価されるなら継続しておけよ。ヴぁか政治家が。
それとも戦闘に参加させられたいのかね。

513:名無しさん@八周年
07/09/12 06:29:13 +07V2KKIO
結局小沢は数に物言わせて、はしゃいでるだけ。
反対って騒いで自分の存在感を誇示したいんだ
お気楽な餓鬼め

514:名無しさん@八周年
07/09/12 06:35:20 6b2cYU+q0
>>510
テロ特別措置法については、イラク情勢の変化にともなって、
話題になってたよ。

つまり、措置内容に、給油云々を含む含まないの問題以前であって、

単に510の記憶違い。

で、選挙後、問題が明確になってきたので、争点がうつってきただけ。
それを、国民がのぞんでるんだから、しかたないんじゃないの?


515:名無しさん@八周年
07/09/12 06:39:07 dpgOnczj0
>>509
それはアメリカを買いかぶり過ぎているからだ。
カトリーナでの対応のマズさでも露呈しただろう。
ビンラディンがアメリカ国内や西側の親米国に居るならいざ知らず、
反米色の強い地域に潜伏していると幾ら性能の良い偵察機や軍事衛星やエージェントを投入しても発見は難しい。
結局現地で信用の置ける協力者が情報集めないと見つけられない、下手したらアメリカ国内にいるアルカイダの協力者の方が多いかもしてないw

選挙の件はかなり怪しいかもしれないw
しかしブッシュが大統領じゃなくても911の様な攻撃は起きていただろう。
なぜならアルカイダのメンバーとその協力者は選挙の前からアメリカに入国しており、
アメリカ国内各地のモスクを拠点として数年かけてイスラム原理主義を広めジハード団の要員を育成していたからだ。


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