07/09/11 02:24:13 gAcy9lh4O
国民健康保険なら出産一時金出るみたいだけど、社会保険は出ないの?
私は旦那の扶養家族に入ってて、旦那の会社が発行した保険に入ってます。
668:名無しさん@八周年
07/09/11 02:24:29 B6eFMARK0
7スレ目でその発言はなかろw
669:名無しさん@八周年
07/09/11 02:26:30 peCtB2NK0
>>667
社会保険も桶。
670:名無しさん@八周年
07/09/11 02:29:46 bsUv5B9o0
>>651ローテーションを組む余裕は、日本の産科にはないでしょう。
それより、法整備したほうが早いですね。
あと、「かかりつけがあっても」受け入れ不可能な場合もありますから。
671:名無しさん@八周年
07/09/11 02:33:41 gAcy9lh4O
>>667です。Googleで出産一時金について検索しました!社会保険でも貰えるみたいですね。
35万以上も貰えるなんて…凄いなと思う。こんなに負担してくれるんだ。へぇーって思った!
672:名無しさん@八周年
07/09/11 02:40:27 1LJPw/hj0
産気づくまで妊娠していることに気づかなかったって馬鹿が
妻が入院していた産院に2人もいた事実
どちらも未婚、一人は17歳、一人はフィリピーナ
673:名無しさん@八周年
07/09/11 02:47:42 NxoU0Vp6O
>>671
出産時の入院だけで35~40万かかるわけで、
それ以外の受診と赤ちゃんの物品を買い揃える費用をあわせると別に50万くらいかかるんだが。
一時金は基本的には出産後請求するので、とりあえずはその金を自腹で払う必要がある。
35万も! なんて子育てしていく金額の中では超微々たるもんだ。
674:名無しさん@八周年
07/09/11 02:50:07 B6eFMARK0
全く出ないと思ってた所に35万は有り難いんじゃね
これっぽっちしか~なんて文句付けるよりずっといい
675:名無しさん@八周年
07/09/11 03:13:30 L7bY2U1eO
>>665
実際DQNの子はDQNだろww亀田親子みたいにさ。
676:名無しさん@八周年
07/09/11 04:18:04 PrObPTkcO
医者だって見捨てたくて見捨てているわけじゃない
妊娠しといて一回も検診をしないような、命を粗末にする奴を
他の普通の妊婦達を差し置いてまで面倒みたくないってだけだ。
下手にそんな危険な奴の相手をして、もしも何かあったら刑事や民事で告訴されるんじゃ
たまったもんじゃないしな。
普通に診てもらいたかったら
妊婦として最低限の普通の行いをしておけってことだ。
自ら医療放棄している奴の相手をするほど医者はお人好しでもないし、暇じゃありませんので。
677:名無しさん@八周年
07/09/11 04:31:01 N7CN/qyR0
なるほどな~やっぱり騒いでたのは被差別の詐欺チョン妊婦だったか
678:名無しさん@八周年
07/09/11 06:48:46 QHZj6wtO0
>>660
どうみても確信犯ではないな。そこまでメッセージ性が伝わってこない。
ただのだらしないルーズな汚れというところだろ。
679:名無しさん@八周年
07/09/11 08:15:17 B6eFMARK0
毎日新聞 お前が言うなの連載記事は今日で終了
がけっぷちの産科救急/5止 増員予算、改善に不可欠
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
冒頭から早速大淀事件と今年の奈良の件を並べ印象操作
680:名無しさん@八周年
07/09/11 08:21:24 bG/M5uQ40
>>665
DQN親が虐待死させるから、生まれてこない方が幸せだと言ってるんだが?
681:名無しさん@八周年
07/09/11 08:23:57 b/nYDdYV0 BE:427651744-2BP(12)
>>673
それはおまえ金の使いすぎだ馬鹿。
682:名無しさん@八周年
07/09/11 08:32:47 wTXunskC0
まだテロ朝な毎日新聞がそんなことやってるのに驚き
どこまで印象操作してんだ馬鹿じゃないのか
683:名無しさん@八周年
07/09/11 08:52:44 yt53kdoi0
国民健康保険ってたしか年金払ってないと入れないだろ
国保に入ってないと医療費が桁違いに高くなるんだから
年金入ってない奴=医者に行けない、のと同じ
人間に不可欠な医療を取り上げる事で、年金詐欺を行う汚職国家日本wwwww
金無い弱者は医療させないから、黙って死ねって事ですね
684:名無しさん@八周年
07/09/11 08:53:16 NEMLL4LP0
死姦して押入れに放り込んだら生き返るかドラえもんが何とかしてくれるはず。
685:名無しさん@八周年
07/09/11 09:06:55 zCeZvUSG0
>>683
貧乏になるのも努力を怠った人間の自己責任でつよ~
686:名無しさん@八周年
07/09/11 09:18:15 jGTpE8ul0
>>683
入れる
13カ月以上の年金未納者対象に社会保険庁が参院厚生労働委員会で、
国民年金保険料の未納者に対し、国民健康保険(国保)の有効期限を
数カ月に限定した「短期保険証」を交付する政府方針について話し合われた
内容が飛躍している
それに別に医療は取り上げてないし医療受けられるぞ
定価でな
687:名無しさん@八周年
07/09/11 09:50:41 8JGPFg+C0
>>683
金がないなら子供作るなカス。
つーかさっさと働け。
働かず医療受けさせろ、金は払わないなんて人間は日本にはいらん。
688:名無しさん@八周年
07/09/11 10:01:18 nCpglEH90
生んだら生んだで、またお金がかかるのに。
それを賄えるほど稼いでるならいいけど、稼げないのに子供を作るのだけは
一丁前だよな。
689:名無しさん@八周年
07/09/11 10:01:29 b/nYDdYV0 BE:160369823-2BP(12)
>>687
だわな。
普通に働けば勝手に保険つくし。
仕事先なんか選り好みしなきゃいくらだってある。
690:名無しさん@八周年
07/09/11 10:05:46 JyTgGFCQ0
>>689
その仕事先とは、手取り月15万の介護職のことでつね
691:名無しさん@八周年
07/09/11 10:10:29 b/nYDdYV0 BE:267282825-2BP(12)
>>690
工場とかパチ屋だと、もう少しもらえるぞ。w
692:名無しさん@八周年
07/09/11 10:11:14 ltr/Gm3A0
>>686
> それに別に医療は取り上げてないし医療受けられるぞ
> 定価でな
「定価」って全額自費のことを指してると思うけど、定価かどうかはわからんだろ?
自由診療なんで医者の言い値。
693:名無しさん@八周年
07/09/11 10:12:01 HmNnLoGd0
本人じゃなくても夫の社会保険で出産一時金おりるよね。
診察代も3割だし、別に月1回の検診でいいし(後期は2週間に1回)
これは怠慢以外の何ものでもないよ。
出産はそれほどお金かからん。
694:名無しさん@八周年
07/09/11 10:12:13 fm4tj1+X0
>>681
親の浴衣をほどいて産気やおしめを縫って使ってた時代なら
金も出産費用だけで済むがいまや
紙おむつからベビー用の石鹸まで買いはじめたらキリがないよ
チャイルドシートも年齢別でいろいろ、借りたって当然レンタル料
が必要
子供にかかる金はエンジェル係数って言うと聞いたことがある
家計に占める割合は毎月相当なのものだ
695:名無しさん@八周年
07/09/11 10:12:34 D5TIkPpO0
これは病院側の意見も尊重しないとあかんな
696:名無しさん@八周年
07/09/11 10:17:42 b/nYDdYV0 BE:2164984799-2BP(12)
>>694
うん、だからね。
金 の 使 い す ぎ だ 馬 鹿 。
697:名無しさん@八周年
07/09/11 10:21:47 FNJQp4vj0
>>694
チャイルドシートも買えないような貧乏人がなんで車なんか乗ってんだバカ。
698:名無しさん@八周年
07/09/11 10:22:24 i0NHpXYA0
昨日もたらいまわし問題ってラジオで批判やってた。
マスコミってなにしたいの。
699:名無しさん@八周年
07/09/11 10:23:16 eQBpts3RO
出産費用払えないならセクスしなきゃいいんだわ
700:名無しさん@八周年
07/09/11 10:23:20 jpCd1eck0
頼むから幼稚園・小学校で徹底的に道徳・常識を教えてくれ。
親がDQNだと連鎖が止められない。
一度も正しい考えを知らずに、非常識なまま大人になるから、こんな妊婦たちができあがる。
わからないことは辞書で調べることも教えろ。
公共機関には困ったときに相談できるところがあるのも教えろ。
子供の時にとにかく勉強以外にも躾をしろ。
教育って教えて育たないとダメだろ・・・。
701:名無しさん@八周年
07/09/11 10:23:21 FNJQp4vj0
>>673
赤ちゃん用品なんて普通に人付き合いしてたら出産祝いで余るくらい貰えるだろハゲ。
702:名無しさん@八周年
07/09/11 10:23:34 CMR0h5BeO
結局、望まない妊娠だったんだよ。赤ちゃんには、何の罪も無いのにねえ。
703:名無しさん@八周年
07/09/11 10:25:03 3DW5K+xQ0
>>698
マスゴミも行政も「僕のせいじゃないよーん」と医療崩壊の責任を医者に「たらいまわし」してますw
704:名無しさん@八周年
07/09/11 10:25:35 vzbuJauXO
そりゃ断られて当然だわな
真面目に保険料納めて決められた診察を受けている人達と差別されて当たり前、
何でも全て自治体や医療機関が被る必要は無い
こんな産みにげが罷り通れば日本から産婦人科が無くなり、DQNカーを売る中古車屋とかパチ屋ばかりになってしまう
705:名無しさん@八周年
07/09/11 10:28:54 YBeBbiyN0
病院代だけでいえば定期診断から分娩まででおよそ50万円前後だ。
URLリンク(ninpu.qee.jp)
706:名無しさん@八周年
07/09/11 10:33:02 ltr/Gm3A0
>>693
> 診察代も3割だし、
異常のない妊娠なら保険は使えないだろ?
707:名無しさん@八周年
07/09/11 10:33:08 JyTgGFCQ0
>>703
つうかマスコミも今回の件は妊婦のほうの酷さがはっきりするにつれて、一斉に報道辞めちゃった
気がする。医者叩きは視聴率とれるからやるけど、妊婦叩きじゃ数字とれないからね。主婦が
ひくでしょ、やっぱり。
1社だけ、今更引くに引けず、まだやってるとこがあるけど。その空気の読めなさがテレ東に
すら抜かれる原因だ罠。
708:名無しさん@八周年
07/09/11 10:36:36 flSxZ0Xd0
>>693
健康保険の出す出産費用が35万に上げられたと聞いたが。少子高齢化対策でその方面の費用は
軽減される傾向にあるみたいだな
709:名無しさん@八周年
07/09/11 10:41:23 ltr/Gm3A0
>>699
セクスはしてもいいけど、避妊はしろってことで。
710:名無しさん@八周年
07/09/11 10:45:20 O9LxcPY/0
未払いは逮捕でいいよ。泥棒と同じなんだから。
711:名無しさん@八周年
07/09/11 10:45:48 nnE4U3pp0
そのケースが何パーセントくらいあるのか
ちゃんとださないとダメだな
逃げてるだけ
712:名無しさん@八周年
07/09/11 10:48:39 nCpglEH90
>>706
保険適応されないね~。
高額医療費請求だっけ、そういうのがあるけど微々たるもんだしね。
うちの病院は今月から43万→45万に出産費が値上がるけど、これさえ
払えない人がいるってどういうことよ。
生まれてからも幾らかかるか、計算できない大人なのかよ。
713:名無しさん@八周年
07/09/11 10:48:55 t8nbwGCc0
出産にともなう分娩時の費用とか、妊娠中の検査とかは申請すれば全部タダにすべき。
出産は病気じゃないし、子供生んで育てるって大変だけどいいことじゃん。
でも、出産費用ケチるためだけに来日する不法入国は許さない。
そういう法制を考えて欲しいな。
714:名無しさん@八周年
07/09/11 10:55:21 flSxZ0Xd0
米軍病院だと兵隊や軍属家族の出産費用はタダで、祝い金5000ドルくれるらしい。
715:名無しさん@八周年
07/09/11 10:59:33 tNovUpb00
体重管理ができずに結局帝王切開→保険適用
節制して通常分娩→保険が効かない
この理不尽…
716:名無しさん@八周年
07/09/11 11:04:29 MElwoHSz0
このスレ医者を擁護するヤツが多すぎてキモイ。
ふつう医者ゆるさねえとか医者氏ねで進行するはずだろ。
工作員大杉ww
717:名無しさん@八周年
07/09/11 11:06:33 nCpglEH90
と、生み逃げ妊婦が申しております。
ぶっちゃけ、この妊婦がおかしいと思ってるのは、ほとんど現役妊婦や
経産婦、子を持つ父親とかなんだよね。
718:名無しさん@八周年
07/09/11 11:08:13 agvyPt5oO
>>716
馬鹿は氏ねw
719:名無しさん@八周年
07/09/11 11:15:51 bG/M5uQ40
>>716 ←>>718
いえいえ、マスゴミの工作員様にそんなこと言ってはいけませんよ。
彼らの脳内では、常に医者が悪いってことになってますから。
720:名無しさん@八周年
07/09/11 11:18:23 HmNnLoGd0
>>706
あぁそっかごめん。忘れてた。
でも、診察の時保険証は出すよね。自分19年と20年前に
出産したが、毎回出せって言われて出してたよ。正常妊娠だったが。
毎回6000円から8000円くらいかかってたが(今は高いかも)
月1~2のそのくらいのお金、出せるだろうに。
721:名無しさん@八周年
07/09/11 11:24:17 HmNnLoGd0
自分でやることやってないで、診てくれません、産ませて
くれませんっていったって無理があろう。
何かあったとき、どうすんですか?
妊婦が肝炎やHIV持ってたらどうすんの?採血だって
すぐ結果は出ないのだから、事前の検査や検診は必要。
緊急の出産時の異常に対応できる体制がとってなきゃ
困るし。
722:名無しさん@八周年
07/09/11 11:24:34 04lAMiXL0
>>714
その代わりに一般人の分娩費用が7,000~15,000ドルくらい取られるがな。
723:名無しさん@八周年
07/09/11 11:31:58 JyTgGFCQ0
540 :卵の名無しさん:2007/09/11(火) 01:30:55 ID:6GKi0/tm0
読売・朝日の読者室に奈良の「たらい回し」の一件で電話してみた。
「実はあの妊婦さんの年齢は36歳ではなく38歳で、何より妊娠六ヶ月というのに、
それまでかかりつけの医者を持たなかったのですよ。
しかも救急車の人間に前日から出血があるという旨申し出ていたそうです。
それにも係わらずムリを押して深夜に買い物に出掛けたようなんです。」
と話したら、
読者室氏は
「えっ! ちょっと待って下さい。大至急確認取らせます。
それにしても、凄い情報をお持ちですね。でも社会的に誰かに責任取らせなきゃ
収まらない話ですからそのまま記事にするのは難しいでしょうな。
妊婦に落ち度があるって雰囲気になっちゃいますから。
てっきり医者と病院側の不誠実さに問題の焦点があるのかと私は思ってましたね。
でも、自宅で産むのが流行っているということも耳にしてますから、
ありえないことでもないのでしょうなあ。」
こちらの驚きは読者室氏の数倍であることは云うまでもない・・・
724:名無しさん@八周年
07/09/11 11:44:39 OB5SgE0n0
保健無しで子供産むのも大概だけど、保健無しで子供育てるってのは、更に無茶だよなぁ・・・
725:名無しさん@八周年
07/09/11 11:51:37 FNJQp4vj0
>>724
子供も救急車で運んで医療費踏み倒すつもりだったんだろう。
726:名無しさん@八周年
07/09/11 12:00:31 6U3cprUl0
パチンコ代>>>>>>>>>>>>>>>>出産費用
727:名無しさん@八周年
07/09/11 12:01:48 rgw0dQDY0
>>574
前の保険を抜けた証明がないと国保には入れないって
市役所で言われた
家庭相談所では親と話し合ってって言われた
恐ろしくてもういけない
歯医者は自費でいってるし彼氏ともゴムつきでやってるけど
万が一が恐ろしいよ
あと保険入りたいよ…
728:名無しさん@八周年
07/09/11 12:04:30 02awHOSY0
>>727
無保険の分際で彼氏いて、ハメハメしてるとはDQN認定しまつた!
729:名無しさん@八周年
07/09/11 12:06:11 QZJaQ6R70
彼氏と結婚して、彼氏の会社の健保に入ればいいんじゃないの>?
730:名無しさん@八周年
07/09/11 12:11:34 jGTpE8ul0
>>727
ゴムつけてても妊娠するときはするから気をつけろ
俺の兄貴も転勤で遠恋になってテレフォンSEXしかできなかったけど彼女が妊娠したからな
731:名無しさん@八周年
07/09/11 12:12:53 b/nYDdYV0 BE:427652328-2BP(12)
>>730
またおまえか。w
732:名無しさん@八周年
07/09/11 12:18:18 OpyXdt2x0
ベビー用品なんて、お金がないならレンタルすればいいじゃない
チャイルドシートすら用意できないなんていう貧乏人は
抱っこして電車乗ったり歩きなさいよw
733:名無しさん@八周年
07/09/11 12:21:06 HmNnLoGd0
>>727
前の職場に請求すれば証明みたいの出してくれないの?
734:名無しさん@八周年
07/09/11 12:22:17 GiEJJsgU0
>>727
友達に保険証借りたりすんなよ。
735:名無しさん@八周年
07/09/11 12:24:19 HmNnLoGd0
>>727
バイトでも雇用保険あるところあるから、探すとか・・・
736:名無しさん@八周年
07/09/11 12:26:15 PcrlOxPLO
>>727
もしか未成年で保険が扶養?
結婚するしか
737:名無しさん@八周年
07/09/11 12:26:33 OpyXdt2x0
清貧ってやっぱ幻想だね、貧すれば鈍する
最低限のお金も無い人ってどこかモラルに欠けているというか
結婚する時に身上調査やってた昔の風習を差別だなんだって非難するけど
いくら本人がマシでも実家があまりに貧乏だとどんなDQNの化け物家族が出てくるか
おそろしいわ、かかわりたくない
738:名無しさん@八周年
07/09/11 12:27:21 yBzVFanA0
医者みたいなボンボンには必死に生活してなんとか子供生んで・・・という貧困家庭の事情なんて理解できないんだろう。
制度があるから何?
第一、一時金だの何だのは申請してから振込みまで無駄に時間がかかるんだよ!
だから病院にも行けない!
そんなにグダグダ言うなら高所得の家庭は4人以上子供産めよ。
少子化社会にちったあ歯止めかけろ。
一月に2回も3回も病院行く金あんならよ!
739:名無しさん@八周年
07/09/11 12:28:58 b/nYDdYV0 BE:1710605388-2BP(12)
>>738
金がないならセックスするな色基地外。
といってるのがわからんのかね。
740:名無しさん@八周年
07/09/11 12:29:56 yBzVFanA0
>>737
じゃあ高所得家庭はみーんなマトモなんだな?
外見・中身ともにハイレベルなんだな?
741:名無しさん@八周年
07/09/11 12:31:23 OpyXdt2x0
>>738
家族計画って言葉知ってる?自分の経済状況と照らし合わせて
貯蓄してから子供産むのね、普通は
ネットで情報行き渡っている時代だから、妊娠してから出産に関わる費用もわかるはず
それが用意できないうちは、せめて避妊しましょう(笑)
742:名無しさん@八周年
07/09/11 12:32:14 b/nYDdYV0 BE:1683876997-2BP(12)
>>740
文盲には2chはちょっと居心地悪いと思うよ。
743:名無しさん@八周年
07/09/11 12:33:05 ijoArCdQO
子供=金かかる。
金が無くてもどうにかなるのは遠い昔の話。
744:名無しさん@八周年
07/09/11 12:34:37 AZMyjWps0
>>494
こんな古いコピペにマジレスするコテってw
745:名無しさん@八周年
07/09/11 12:35:09 1/6dkr0j0
>>743
そうなんだよな。それを普通と考えるか異常と考えるか…。
746:名無しさん@八周年
07/09/11 12:35:24 hkRQBaZR0
要 は 金 か w
>守銭奴 産科医
747:名無しさん@八周年
07/09/11 12:35:39 RO85SxQQ0
>>730
ちょっと言いにくいけどそれって彼女が浮気したんじゃないのか?
748:名無しさん@八周年
07/09/11 12:35:51 81TQPK590
526 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 15:20:59 ID:vtYpsubS
4歳男児。あーもー五月蝿い。気に入らないと泣き喚く。
ものすごい反抗期。ああ言えばこう言う。五月蝿い五月蝿い五月蝿い。
自分の時間もなく育児に勤しんできたけど
誰に誉められるでもなく、マイナス面があったときだけ
親は何やってんだと言われる。
育児により鬱病になってしまい薬が手放せなくなった。
飲まないとやってられない。
ぶち切れると自分の怒りが治まるまで怒鳴ったり
物を壊したり子をぶたないと気が済まない。
殴り殺してしまいそうだ。
【愚痴も】子供産んで後悔してる人 6人目【大事】
スレリンク(baby板)l50
749:名無しさん@八周年
07/09/11 12:37:39 b/nYDdYV0 BE:561292373-2BP(12)
>>747
ニートって金の大事さをわかってない奴多いよね。
750:名無しさん@八周年
07/09/11 12:37:50 wS28C832O
ハイレベル=キュベレイ
751:名無しさん@八周年
07/09/11 12:37:52 bR3Qmd4w0
>724
DVで離婚したおかげで、しばらく子連れ・無保険の生活だったが、
毎週6千円とんでくのには参った。(毎週熱出した)
保険入れるのに入らないなんて、馬鹿すぎ。
ってか、子供はしょちゅう熱出すよね。
ただ、保険料には所得と関係なく割り振られる部分もあり、
ずっと低所得できた層には、それなりにきついかもしれない。
どうなんだろうなあ。
752:名無しさん@八周年
07/09/11 12:38:12 ZuSUf9vcO
低所得=教育受けれない=常識ない=未来もない=なんとかして金欲しい
昔は貧しくても親がしっかりしてたから立派な人間に育てられたが、今の低所得親=DQNだからな。
753:名無しさん@八周年
07/09/11 12:38:43 L7bY2U1eO
DQN妊婦がすべて悪い
754:名無しさん@八周年
07/09/11 12:39:08 rgw0dQDY0
>>149
塩ちんすこうとアフターデスソース
755:名無しさん@八周年
07/09/11 12:39:23 OpyXdt2x0
以前、医療費の未払いの問題をテレビでやってたけど
ローンだの借金の支払いで
出産一時金つかっちゃったから、未払いの出産費用払えないのよって
おばさん出てた、あれは驚いたな
756:名無しさん@八周年
07/09/11 12:42:17 RHsuYD7Y0
だいたい産婦人科の定期健診代が保険外だから行かなくなるんだよ。
自分なんかド初期に着床が不安定だって言われて
毎週来いって言われて5000円とられたんだぞ!
1ヶ月で4回。つまり2万円!配られる無料券は2回までなのに?!
赤(当時は胎児か)の命にはかえられねぇし、勿論指定された時は毎週行ったが
正直なんでこんなに金がかかるんだよ!!!って思ったさ。
少子化で女性さま様に子ども産んで欲しけりゃ、無料にしろや!!
スキでヤってデキちゃったんだから自己責任?
ふざけんな ばーかっ!!!
757:名無しさん@八周年
07/09/11 12:42:21 xlZ11q7dO
素でタイトルが「妖怪たらい回し」に見えた。
758:名無しさん@八周年
07/09/11 12:43:00 Tw+hKxdK0
>>727
彼氏が貴女を大事に思ってるなら、家に帰すし(虐待が無い場合)
貴女が万が一妊娠してしまった時に、生まれてくる我が子が大事なら
家出された親の気持ちが理解できて、親と話し合う努力を怠らないと思う。
愛している彼の子供を産む気が無く、彼の子供を平気で殺せる(中絶)上に
彼も貴女が傷つき、二人の子供を『仕方ない』の一言で片付けて仕舞える様なら
貴方達二人の恋愛に未来は無いと思う。
問題を先送りにし続けて、親と向き合わないまま妊娠した時と
彼との将来を考えて、親と向き合い説得を続けている中で妊娠した時とでは
貴女の周囲も両親の反応も違ってくると思います。
将来なんて考えてない、ただ彼と一緒に居たいのに親が五月蝿いから家出した。
今が楽しければいい、大好きな彼と居たいだけ、子供なんか要らない。
親に相談?怒られるから嫌。今更帰れないし・・・などと考えているなら
私は貴女を応援できないし、励ましも助言も贈れません。
家庭に問題が無いなら、早く家に帰りなさい。
年が若くて反対されてるなら、親が安心できるように不安材料を消化していきなさい。
彼が信用されて無いなら、親にきちんと紹介して安心させてあげなさい。
貴女の両親は貴女が憎くて叱る訳では無いし、心配しているからこそ怒るのです。
家出をしたことで、貴女の信用はマイナスになっているでしょう。
でもそれは貴女が楽な方へ逃げたせいで、誰のせいでもありません。
『でも・・』とか『だって・・・』とか、言い訳しても今の現状を変えれませんよ。
幸せになるために自分の人生と向き合う努力をしましょう。
貴女が親から虐待を受け、逃げてきていたり
未成年(義務教育)であったりした場合は、助言する事も変わってきますが
成人でただ保険に入りたいだけなら、仕事を選ばず正社員になれば良いし
彼と結婚して、彼の扶養となり(彼の)保険を使えばいい。
759:名無しさん@八周年
07/09/11 12:46:10 3DwTk+hu0
妊婦たらい回し23医療機関で 柏で5月通報~収容2時間半以上
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
柏市で5月、未明に救急搬送された妊婦が同市や周辺の23医療機関から受け入れを断られ、
通報から2時間半以上たって、ようやく茨城県の病院に収容されていたことが10日分かった。
同市消防本部救急課によると、5月21日午前1時10分ごろ、市内の23歳の女性から
「陣痛でがまんできない」と救急車の出動要請があり、約8分後に救急車が女性宅に到着。
女性にかかりつけの病院がなかったことから救急隊員が搬送先を探したが、「医師が不在」
「別の患者を診療中で対応できない」などの理由で次々と断られ、午前3時半過ぎになって
受け入れ病院が見つかり、病院に到着したのは午前4時近くだった。
女性は病院に着くまで破水もなく無事だったというが、同課では
「無事に出産したかどうかは確認していない」としている。
760:名無しさん@八周年
07/09/11 12:47:21 L7bY2U1eO
>>756
お前みたいなDQN妊婦は腹を切って死ぬべき
761:名無しさん@八周年
07/09/11 12:47:30 b/nYDdYV0 BE:1069128858-2BP(12)
>>747
スマソ
安価間違えたw
>>758
社会保険も前の保険抜けた証明ないと入れなくなかったっけ?
762:名無しさん@八周年
07/09/11 12:48:27 RHsuYD7Y0
>>760
はい残念。
とっくに産婦wwwwwwww
763:名無しさん@八周年
07/09/11 12:48:51 IQpTh5hQO
>>755
ローンとか借金とかで首が回らないような奴は、初めから子供作るな。
出産費用踏み倒して産まれた子が、まともに育てられてるとは思えない。
ご飯も一日一食だけとか、風呂にも入れず
何日も同じ服着せられたりとか、
畠山鈴香が殺した娘の彩香ちゃんみたいな目に遭ってそうだ。
764:名無しさん@八周年
07/09/11 12:50:05 UCk1q85ZO
>>756
だから自己責任でしょ。
その程度でギャーギャー言ってたら、子供は今後もっとお金がかかるよ。
なんで産んだの?自分のため?
子供はペット?
765:名無しさん@八周年
07/09/11 12:50:07 GiEJJsgU0
>>760
腹切ってたら保険効くからな。
766:名無しさん@八周年
07/09/11 12:53:12 81TQPK590
526 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 15:20:59 ID:vtYpsubS
4歳男児。あーもー五月蝿い。気に入らないと泣き喚く。
ものすごい反抗期。ああ言えばこう言う。五月蝿い五月蝿い五月蝿い。
自分の時間もなく育児に勤しんできたけど
誰に誉められるでもなく、マイナス面があったときだけ
親は何やってんだと言われる。
育児により鬱病になってしまい薬が手放せなくなった。
飲まないとやってられない。
ぶち切れると自分の怒りが治まるまで怒鳴ったり
物を壊したり子をぶたないと気が済まない。
殴り殺してしまいそうだ。
【愚痴も】子供産んで後悔してる人 6人目【大事】
スレリンク(baby板)l50
767:名無しさん
07/09/11 12:53:48 Z9sRmo4yO
>>756
おまえ最悪やな。
768:名無しさん@八周年
07/09/11 12:54:20 b/nYDdYV0 BE:320739034-2BP(12)
>>762みたいなレスを見ると、ああ女だなぁと思う。
勝ち誇るポイントがなんかずれてる。
はい残念とか何が残念なのか皆目見当もつかない。
女は論理的に話が出来ないって言われるのがよくわかる。
769:名無しさん@八周年
07/09/11 12:58:51 RHsuYD7Y0
>>764
なんでも自己責任が好きなヤツラだな。
その程度で済むわけねーだろ。
一人2000万として、それを喜んで拠出できる
若い世帯が一般的か?
実際にできねぇ香具師が多いから
産み控え、少子化があるんだろうが。
770:名無しさん@八周年
07/09/11 12:59:53 ltr/Gm3A0
>>716
> ふつう医者ゆるさねえとか医者氏ねで進行するはずだろ。
何が「ふつう」なんだよw
物事の善悪がどっちにあるのかわかってないのか?w
771:名無しさん@八周年
07/09/11 12:59:59 OpyXdt2x0
もうさ、>>756みたいな妊婦をはじめ、保険証持てない層とか
医療費の支払い困難な人たち向けに
激安診療所作って最低限の医療だけ受けられるようにすればいいね
外国人スタッフ(中国人など)が治療するの
受け入れの時に、ギリギリまで放置しておいて悪化してから来た患者は
自己責任ってことで「訴訟は起こしません」って一筆取られるの
あんま未納とか多いとさー
いずれ治療受けたい人は、保険証と支払能力を証明するものを
初診で持参させられるようになったりして
772:名無しさん@八周年
07/09/11 13:00:55 GNd5PZpc0
>>768
>>756は少なくとも経験者としての意見に意味があるが
それを叩いているだけの奴らは的外れだろ?
特に>>764なんて悲惨だw
773:名無しさん@八周年
07/09/11 13:01:19 vzbuJauXO
>>756 女房と我が子の命に月2万が惜しいのか?
おまえがパチンコとかタバコとか辞めれば済む話しだろ!
付け上がるのもいい加減にしたらどうだ、いつまで学生気分が抜けないんだ!
774:名無しさん@八周年
07/09/11 13:01:55 ltr/Gm3A0
>>712
> 高額医療費請求だっけ、そういうのがあるけど微々たるもんだしね。
それも保険治療での話だよな?
775:名無しさん@八周年
07/09/11 13:03:38 OpyXdt2x0
>>769
2000万って一人当たりの養育費を書いているの?
小学校中学校は義務教育だからそんなに必要ないよ
中学でたら定時制行って自分で学ばせれば?
2000万っておそらく富裕層の子弟の学費に相当する
776:名無しさん@八周年
07/09/11 13:04:03 vzbuJauXO
>>768 それ、なんかうちの嫁っぽい・・・
777:名無しさん@八周年
07/09/11 13:04:44 ltr/Gm3A0
>>713
お金がかかるのは妊娠・出産時だけじゃないので、
妊娠・出産費用だけをタダにしても無意味。よって反対。
もしタダにしたいのなら、妊娠から成人までのスパンで施策を考えるべき。
778:名無しさん@八周年
07/09/11 13:05:00 Tw+hKxdK0
>>758
社会保険も前の保険抜けた証明ないと入れなくなかったっけ?
以前勤めていた場所を、逃げるように去った場合でなければ
余程の事が無い限り、連絡すれば証明を頂けると思いますが・・・。
779:名無しさん@八周年
07/09/11 13:05:05 Vpv9ncSw0
どうしてもスレタイからレイプを想像してしまうんだよなぁ
〇∧〃
/ > でもそんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
780:名無しさん@八周年
07/09/11 13:05:38 2Ja/8IyB0
下條和子 ブラックペーパー 黒板
781:名無しさん@八周年
07/09/11 13:06:47 ltr/Gm3A0
>>723
ワロタw
落ち度は妊婦にあるのに、なんで妊婦に落ち度があるって雰囲気になっちゃダメなんだよw
782:名無しさん@八周年
07/09/11 13:07:32 GFMvvigiO
>>756
子供産む為に2万の診察代を惜しむ奴が、この先子供は育てられないだろ。
自己責任!DQNは一時の快楽の為に無計画に子供を作るからそうなるのでは?
良識の有る普通の日本人の家庭なら、そういう費用も事前に用意しておくが・・・
783:名無しさん@八周年
07/09/11 13:09:27 3DwTk+hu0
>>771
悲惨な労働環境の日本に外国人医療スタッフがやってくるとでも?
政府はフィリピンから看護師を導入しようとしているけど、言葉の壁や資格の問題で
なかなか進んでいない。それに、フィリピン人は英語を話せるので、
アメリカなどへ行く方が収入も待遇もよっぽどいい。
医師も、中国の方が待遇がいいのに、悲惨な日本にやって来るわけない。
東北の大学病院に招聘した中国人産婦人科医の悲惨な勤務状況が
中国にも伝わってるしね。
784:名無しさん@八周年
07/09/11 13:09:31 G7XuzbD60
>>778
扶養者は前の保険関係なく入れたはず。
離婚して国民健康保険に戻るときは知らないけど。
785:名無しさん@八周年
07/09/11 13:09:51 jpCd1eck0
>>762
つ赤ちゃんポスト
醜いDQN親に育てられるより、子供は幸せになれる
786:名無しさん@八周年
07/09/11 13:10:48 AWNFVHKJ0
少子化だってさんざん叫ばれてたのに、
出産費用の全額肩代わりなんて基本中の基本が出来てなかったなんて驚き
少子化対策の大臣までいて、一体今まで何をしてきたんだ
余計なところに余計な税金を投入するくせに、こういうところには金を出さないんだな
787:名無しさん@八周年
07/09/11 13:11:01 A0D/+abD0
しってるか?
行政の行う申請型の低所得者層向けの社会保障サービスは
ほとんど高所得者、中所得者の人が受けてるんだよ。
低所得者層は割合から見て明らかに低い。
なぜか?
簡単な話、低所得者層は行政サービスをまともに受けられるほど
「知能」と「常識」が発達してないのだよ。
制度を理解し、書類をまとめ、申請することなんて不可能。
役所の説明だって「何言ってるかよく分からない」ってレベルだからね。
だから家族計画も立てられない、家計簿もつけられない、金銭感覚なし。一生貧乏。
788:名無しさん@八周年
07/09/11 13:11:31 ltr/Gm3A0
>>730
遠恋の彼女とテレフォンセックスってw
彼女はテレクラの女かよw
789:名無しさん@八周年
07/09/11 13:12:18 RHsuYD7Y0
>>775
うちは大学まで出すのが親の務めだと思ってるから
2000で計算してる(私大の可能性も含めて
790:名無しさん@八周年
07/09/11 13:13:51 OpyXdt2x0
>>783
もし国民皆保険制度が破綻したら、アメリカみたいに
CTやMRI程度で莫大な請求が来たり、中間所得層でも
医療費破産するような社会になりそうだね
もちろん低所得者層は、それなりの医療で切り捨てされると
791:名無しさん@八周年
07/09/11 13:15:15 +4nvlAyg0
この国の国家のシステムは歪みすぎてる
もう社会主義国にでもなっちゃえよ
792:名無しさん@八周年
07/09/11 13:15:32 ltr/Gm3A0
>>737
あんたの結婚の目的は何よ?
好きな人と結婚したいのではなく、
DQN家族がいない人と結婚するのが目的ならともかく。
DQN家族がいたら好きな人とは別れるわけ?
そもそも、人が何人か集まれば中には変な人もいるさそんなの。
DQNがイヤなら付き合いを疎遠に持っていけばいいし。
だいいち、結婚時は問題なくても、結婚してから問題起こされたらどーするわけ?
793:名無しさん@八周年
07/09/11 13:15:52 zhM6WQcM0
>>789
その2000万の為に月2万をケチりたかったの?
794:名無しさん@八周年
07/09/11 13:15:55 b/nYDdYV0 BE:320739034-2BP(12)
>>772
まぁね。w
ここはID:RHsuYD7Y0は>>760なんか無視でよかったんだよ。
>>756の意見は、書き方は悪いが言ってる事は合ってると思う。
>>756は、お金があるないじゃなくて、「子供は生め、だがしかし金は出さん」ってのが気に食わないだけ。
実際ID:RHsuYD7Y0は金は払ってる模様。
子供の為の出費が惜しいんじゃなくって、行政や仕組みにムカついてるだけ。
そこまではいいんだけど、そこで飛んできた野次に>>762と返してる時点で論理はふっとんでる。
この流れが、ああ女だなぁ、と。
795:名無しさん@八周年
07/09/11 13:17:27 /I4WhMRJ0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
796:名無しさん@八周年
07/09/11 13:17:33 ltr/Gm3A0
>>738
そんなにお金がないのに、産んだ後、育てていくのに必要なお金はどーするつもりなの?
797:名無しさん@八周年
07/09/11 13:18:23 GNd5PZpc0
どうも>>756を叩いている奴らは文盲らしいな。
>>782
金を惜しむのは良妻賢母だろ?
>>756はちゃんとその金を払って無事に子供を生んだようだし
家庭で子供を生む育てるという事は大きな投資だ
正常な経済感覚があるなら一般的な家庭でも金の事は重大事項だ。
やるべき事をやった上で、現状の問題点を個人的視点から指摘している者を
DQNだとか無計画だとか身勝手なレッテル貼りで叩いているDQN、それがお前だろ?
798:名無しさん@八周年
07/09/11 13:18:43 P/dgiUSu0
SFでよくある設定みたいに
生まれた直後から生殖能力抑制して
許可された者だけが子供つくれるように
するしかないな。
しかし、SFだと人口抑制の為なんだけど
現実は少子化が問題になってる皮肉。
799:名無しさん@八周年
07/09/11 13:18:58 eRc7db3Z0
>>796
給食費も高校の学費も踏み倒すんだろw
800:名無しさん@八周年
07/09/11 13:19:35 ltr/Gm3A0
>>746
まずはおまえがタダ働きをして見本を見せてやればいいじゃないかw
801:名無しさん@八周年
07/09/11 13:21:06 oQacI0Sf0
>>1
なるほど。こういう背景があったんだな。
ちゃんと妊婦の素性も報道すべきだな。
802:名無しさん@八周年
07/09/11 13:21:28 02awHOSY0
香ばしい、淫乱妊婦殿が乱入されました。武勇伝がありそうだな。ここで聞かせてもらおうじゃないか。
頭にきて金払わないで病院出てきたとかやってないかな。
803:名無しさん@八周年
07/09/11 13:22:34 CRLQXvyMO
実際、月々の検診料とか突然の入院費用とか、少しでも国が負担してくれるなら、もっと子供を産みたい。
生まれてからは児童手当があるし、それはそれでありがたいんだけど。
804:名無しさん@八周年
07/09/11 13:23:16 3DwTk+hu0
>>790
そのために、数年前からTVCMは外資系医療保険ばかりになってるでしょ
805:名無しさん@八周年
07/09/11 13:23:22 eRc7db3Z0
>>797
金を払って医療を受けることの何が「現状の問題点」なわけ?
金を払って飯を食う
金を払って服を買う
金を払って住居を確保する
金を払って教育を受ける
金を払って遊ぶ
のと本質的に何が違うの?
金を払わず餓死
金を払わず凍死
金を払わず病死
何が違うの?
806:名無しさん@八周年
07/09/11 13:24:17 ltr/Gm3A0
>>756
> だいたい産婦人科の定期健診代が保険外だから行かなくなるんだよ。
保険外でもまともな人は行くが?
> 少子化で女性さま様に子ども産んで欲しけりゃ、無料にしろや!!
> スキでヤってデキちゃったんだから自己責任?
いや、アンタみたいなDQNには産んでほしくないので無料化反対!!
807:名無しさん@八周年
07/09/11 13:26:55 pJC5W12QO
人様並の出産や中絶処置を受ける資金どころか、避妊する微々たる資金もない癖に
セクロスだけは一丁前の腐れゴミクズ男女のツケは全て納税者に降り掛かる
心底、馬鹿馬鹿しくてやってらんないわ
808:名無しさん@八周年
07/09/11 13:27:02 zhM6WQcM0
>>803
国が負担=全国民が負担だから、独身者には不公平感が出ないとも限らない。
でも子供は国の宝というから、究極それでもいいと思うけどね。
809:名無しさん@八周年
07/09/11 13:27:13 GNd5PZpc0
>>794
そうか了解。
まぁ女だからなw
大目に見るのが男の甲斐性ってヤツかとw
810:名無しさん@八周年
07/09/11 13:29:03 ltr/Gm3A0
>>727
> 前の保険を抜けた証明がないと国保には入れないって
> 市役所で言われた
知っている市議会議員がいるなら議員に頼め。
知っている市議会議員がいなけりゃ、
議会事務局に行って国保所管の常任委員会(名称は市によって違うが「福祉常任委員会」など)の
所属議員を教えてもらってその議員のところに頼みに行け。
811:名無しさん@八周年
07/09/11 13:29:32 mY82V+cqO
金もなく保険もはらってないのに子供を作る神経がわからん
812:名無しさん@八周年
07/09/11 13:29:36 NV8vbH0x0
まー、基本的に「どこからつつかれてもまっとう」じゃない
限り、子供は生んじゃいかん国だからなあ。
そら出生率も下がるって。
813:名無しさん@八周年
07/09/11 13:29:56 M98Rfiub0
>807
それも一人や二人じゃないんだ。
うちの病院で同じ女が三人産み逃げしてる。
国立なんで断れないんだが 勿論男は毎回違うし朝鮮籍だな。
814:名無しさん@八周年
07/09/11 13:30:40 8JGPFg+C0
だから、ちゃんと出産補助金出るってのに・・・
困るケースは、父親がわからないヤリ○ンと、男女共に収入なしのニートバカップルが
後先考えず中田氏しまくった場合ぐらいだろうに。
815:名無しさん@八周年
07/09/11 13:32:03 ltr/Gm3A0
>>758
> 貴女の両親は貴女が憎くて叱る訳では無いし、心配しているからこそ怒るのです。
まともな親ならそうだが、DQNな親だとそうだとは言い切れないなあ。
> 成人でただ保険に入りたいだけなら、仕事を選ばず正社員になれば良いし
正社員でも国保のところはあるので。
816:名無しさん@八周年
07/09/11 13:32:20 RHsuYD7Y0
>>806
ほぅ。
じゃぁ、このまま、若い貧乏世帯が
出産育児に関係の無い生活をやればいいと思ってるのだな。
それでいいんだな?
817:名無しさん@八周年
07/09/11 13:33:14 GNd5PZpc0
>>805
個人のって書いてあったはずだが?
金を払って飯を食う →より安くてより旨い物が食べたい
金を払って服を買う →より安くよりよい物を着たい
金を払って住居を確保する →より安くより環境の良い住居に住みたい
以下略
>何が違うの?
おまいさんには理解できないらしいから教えないw
818:名無しさん@八周年
07/09/11 13:33:37 eI8eOMgqO
受診しない馬鹿親を諭しても理解できないだろうから
罰則作ればいいんだよ。
妊娠したのに病院行かないなんて、胎児を危険に晒す犯罪じゃん!
819:名無しさん@八周年
07/09/11 13:33:49 oMr7LXeTO
良スレだ。 勉強になった。 こういう側面も報道すべきだ。 各メディアに抗議文を出しておこう。
820:名無しさん@八周年
07/09/11 13:34:05 ltr/Gm3A0
>>759
> 「陣痛でがまんできない」と救急車の出動要請があり、約8分後に救急車が女性宅に到着。
> 女性にかかりつけの病院がなかったことから
そりゃ、たらい回しされるわ。
自業自得。
821:名無しさん@八周年
07/09/11 13:34:46 pJC5W12QO
>>808
馬鹿親が熊本赤ちゃんポストに放り込んだ子供にかかる費用は
国と熊本の折半した税金で賄われてるし、
他にも捨て子を税金で養ってるのが現実なんだから、
今更独身者が不公平も糞もないと思うが
822:名無しさん@八周年
07/09/11 13:35:13 A0D/+abD0
>>814
>>787
何度言っても無駄。いくら諭しても無駄。それが低教養の低所得者。
823:名無しさん@八周年
07/09/11 13:36:02 eI8eOMgqO
>>816
言っておくが
貧乏とDQNを混同するなよ
それとも、わざと?
824:名無しさん@八周年
07/09/11 13:36:27 ltr/Gm3A0
>>763
> 畠山鈴香が殺した娘の彩香ちゃんみたいな目に遭ってそうだ。
彩香ちゃんはいい子だったんだよねえ。
はた目からはDQNな母親でも、子としてはその母に見捨てられたくない一心で
いい子を演じていたのかもしれないけど。
825:名無しさん@八周年
07/09/11 13:36:37 NV8vbH0x0
日本って、地域社会を破壊して国富を中央と企業に集中させる
という選択をしたからなあ。
しかも自己責任、生活至上主義が蔓延して。
どっちに行っても人口半減に向かってまっしぐらなのさ。
826:名無しさん@八周年
07/09/11 13:36:48 RHsuYD7Y0
>>803
乳幼児医療費助成があるなら、入院費用そのものはタダになる。
しかし、精神的にめっちゃ疲れる。それ以外の金もかかる。
827:名無しさん@八周年
07/09/11 13:37:05 eRc7db3Z0
>>817
>>756の主張にはハッキリと「無料にしろや!!」って書いてあるけど?
無料で医療を受ける
無料で飯を食う
無料で服を貰う
以下略
だれがその金払うわけ?
828:名無しさん@八周年
07/09/11 13:38:28 ltr/Gm3A0
>>768
> 勝ち誇るポイントがなんかずれてる。
確かにそうだ。
829:名無しさん@八周年
07/09/11 13:39:32 o9/wD3ch0
>>756
だいたい産婦人科の定期健診代が保険外だから行かなくなるんだよ。
あらら、こりゃ本当ですか?
だとしたら問題だよ。この部分はほとんど報道されていない部分だね。
ぜひ医療制度を見直してもらいたいね。
現政権では高齢化社会、少子化対策を進めようとかいいつつ、
医療費を削減する真逆の政策をしているからどうにもこうにもだけど。
それと、今は出産にかかる費用については、
子供作る前に考えなきゃいけない時代だとは思う。
「あ、できちゃった」ではすまされない時代。
ちゃんと教育しないとだめだと思うよ。
ゆとり世代はむちゃくちゃな性教育だったみたいだが、
まあ大人なら考えなきゃアカンよ。
830:名無しさん@八周年
07/09/11 13:39:37 TK1cv0qb0
いつもなら延々と病院、医者を叩き続けるマスゴミが、今回はこの件に関してほとんど報道を見なくなった。
いつもと同じように妊婦を叩いてみろっての、マスゴミめ。
831:名無しさん@八周年
07/09/11 13:39:38 ML2OvPRzO
ウミガメが産み逃げ
832:名無しさん@八周年
07/09/11 13:40:41 ltr/Gm3A0
>>769
少子化の理由は、おそらく金の問題ではないだろうな。
833:名無しさん@八周年
07/09/11 13:41:23 eI8eOMgqO
>>769
2000万円なんて、見栄はるなw
「分相応」って言葉、知ってる?
834:名無しさん@八周年
07/09/11 13:41:26 ot//VNFi0
URLリンク(ruhiginoue.exblog.jp)
医療問題の俗論を排す
また医療問題が起きたが、ブログや掲示板での医師など業界人らの
デタラメには呆れる。何かあるとすぐ訴えられるから、大変な分野の
医師のなり手がいなくなり、問題となった救急車のたらいまわし事件
のようなことが起きるとか言う。とんでもない。
まず、医師不足解消をやりすぎて過剰となったため今度は養成抑制
をしすぎてしまい、今また不足になっているなど、政府の失策が大き
く存在して国会でも取り上げられているのだから、これらに比べたら、
責任が重いから就業を避ける者がいたとしても、そもそも問題として
のスケールが違いすぎる。もっと馬鹿馬鹿しいのは、すぐ訴えられ
るという戯言。デタラメな裁判を起こせば罪に問われるし、良く調べ
もせずいいかげんな訴えをすれば弁護士の責任問題となる。
しかも、日本の訴訟費用は高額で、そのうえ弁護士費用もかかるし
、証拠保全や鑑定の費用も莫大で、証人呼び出しその他さまざまな
雑費まで加わる。そして、全部で何百万円もかかることはザラで、そ
の結果も、ほとんどは患者側の敗訴であるし、勝訴できても賠償金は
低額が相場という、猛烈にハイリスク・ロウリターンなのだから、訴え
るには慎重にならざるを得ず、その前に断念する泣き寝入りの裾野
が広がっている。つまり、何かにつけてはすぐ訴えるなんて出来ない
のである。
世間知らずと被害妄想もいいかげんにしてほしいものだ。
835:名無しさん@八周年
07/09/11 13:42:03 YhFBEnOL0
>拒否された患者全員が出産まで一度も産科を受診してなかった
こんな危険物質誰も関わりたくねぇよなwwwwwww
836:名無しさん@八周年
07/09/11 13:42:52 ltr/Gm3A0
>>771
> 自己責任ってことで「訴訟は起こしません」って一筆取られるの
一筆書いても、それを理由に訴訟を起こさせないのは無理なんじゃなかったっけ?
837:名無しさん@八周年
07/09/11 13:43:52 GFMvvigiO
>>797
子供の命にかかわるお金を惜しむのが『良妻賢母』なんだぁ。
大変勉強になりました♪。
我が家では、多少値段が高くても地元の名医と呼ばれている所へ行かせておりました。
多少高くても、万が一の時に妻と子供を助けてくれるという考えでした。
子供の命にかかわるお金を惜しまない私がDQNでした。申し訳ありません。
838:名無しさん@八周年
07/09/11 13:44:09 A3HgTKZE0
外来やってると「見た目だけ人間」って奴が増えてきてる印象がある。
低学歴DQNは繁殖力旺盛だから生保でも5人とか子供作るけど
高学歴の人は晩婚なうえに1人2人くらいしか作らないから
日本社会が徐々にDQN化してきてると思う。
生保受給者の増加はこれで説明がつく。
ただDQN女は性病にかかりやすいからクラミジア由来の不妊に
なってること多くて、それで少しだけ釣り合い取れる。
839:名無しさん@八周年
07/09/11 13:44:56 ltr/Gm3A0
>>772
> >>756は少なくとも経験者としての意見に意味があるが
え? どんな?
840:名無しさん@八周年
07/09/11 13:45:04 eI8eOMgqO
ひとつ勘違いして欲しくないのは
いくら小子化とはいえ
社会のお荷物はイラネ!
ってのが、みんなの本音。
841:名無しさん@八周年
07/09/11 13:45:25 GNd5PZpc0
>>827
やっぱり分からないタイプの人らしいね。
個人の意見だから、無料でも半額でもいいじゃん。
>>756は
無料で医療を受ける >>756はちゃんと払ったらしいぞ。
無料で飯を食う 誰の事だ?スレ違いだろ。
無料で服を貰う 何の話してるんだw
そんな自分勝手なイメージで叩く様では2chは辛いぞw
842:名無しさん@八周年
07/09/11 13:46:57 ltr/Gm3A0
>>786
少子化対策として見るなら、出産費用だけを無料にしても無意味。
そもそも、少子化の理由が費用面なのかどうかすら疑問。
843:名無しさん@八周年
07/09/11 13:48:58 ltr/Gm3A0
>>790
> もちろん低所得者層は、それなりの医療で切り捨てされると
カウンティ総合病院へどうぞ。
844:名無しさん@八周年
07/09/11 13:50:59 ltr/Gm3A0
>>797
> 金を惜しむのは良妻賢母だろ?
は? 何ぶっとんだこと言ってんの?
>>798
DQNが増えるくらいなら少子化のほうがまだマシ。
845:
07/09/11 13:51:40 ZFC6F8BT0
>出産費不払いになる可能性も高く、
>受け入れを断る病院が出てくる。
知っていて拒否。
つまり、病院も確信犯\(^o^)/。
846:名無しさん@八周年
07/09/11 13:53:30 ltr/Gm3A0
>>803
生まれてからの費用を児童手当でまかなえるのでもないのに、
妊娠・出産費用を少しでも国が負担すればもっと子どもを産みたいと思える
気持ちというか感覚というかがわからない。
生まれた後だって金銭面は大変だろうし。
847:名無しさん@八周年
07/09/11 13:53:34 CyNu27u/0
>>845
そりゃ確信犯だろうな。
そんなんばっかやられたら経営成り立たなくなる品
848:名無しさん@八周年
07/09/11 13:54:02 CRLQXvyMO
>>808
確かに、独身者には納得のいかない使われ方かもしれないですね。
>>826
私の言葉が足りなかったようで‥
妊婦の検診料とか、妊婦特有の病気になった際の入院費用の事です。
子供が生まれてからは、色々な手当や制度があるからだいぶ助けられてるけど、妊娠中の保証もあったら嬉しいなっていう、私のわがままです。
849:名無しさん@八周年
07/09/11 13:54:11 GNd5PZpc0
>>837
曲解乙!
文面からDQNである事は証明済みです。
>>839
少なくともおまいさんよりは有りそうだよ。
もう逃げちまった様だが。
850:名無しさん@八周年
07/09/11 13:54:29 eRc7db3Z0
>>841
お前個人的意見っていう逃げ道を自在に使ってるだけだろw
「コモンズの悲劇」でも勉強してみたら。
851:名無しさん@八周年
07/09/11 13:57:15 ltr/Gm3A0
>>816
いいけど何か?
そもそも、若い貧乏世帯でも、「まともな人」ならきちんとやりくりをして
赤ちゃんが欲しいと思うならそれなりの準備をするから無問題。
852:名無しさん@八周年
07/09/11 13:58:38 L7bY2U1eO
DQN妊婦はDQNの再生産を行う出産テロリスト。
まさに女王DQN
853:名無しさん@八周年
07/09/11 13:59:17 ltr/Gm3A0
>>817
> おまいさんには理解できないらしいから教えないw
説明できないから教えられない、じゃねえの?w
854:名無しさん@八周年
07/09/11 13:59:29 CRLQXvyMO
>>846そんなにお金かかりますか?
他を節約すれば、子育ての為の費用くらい出せますよ。
855:名無しさん@八周年
07/09/11 13:59:44 bG/M5uQ40
>>834
また祭りですか?炎上でしょうな。
856:名無しさん@八周年
07/09/11 14:01:33 ltr/Gm3A0
>>825
> どっちに行っても人口半減に向かってまっしぐらなのさ。
竹村健一も言っていたが、日本の人口は6千万人ぐらいでいいと。
俺もそれには賛成。
857:名無しさん@八周年
07/09/11 14:02:57 +7MdkjVz0
>>811
ヤればできるし堕す金もない。
だから時期がくればいやでも生まれてきてしまう。
あとのことは何も考えていない。
858:名無しさん@八周年
07/09/11 14:03:34 ltr/Gm3A0
>>829
> だいたい産婦人科の定期健診代が保険外だから行かなくなるんだよ。
> あらら、こりゃ本当ですか?
> だとしたら問題だよ。この部分はほとんど報道されていない部分だね。
> ぜひ医療制度を見直してもらいたいね。
いやいや、保険外だから検診に行かないなんてDQNの思考だから。
まともな人は、保険外だろうと何だろうと必要なことはする。
859:名無しさん@八周年
07/09/11 14:06:09 ltr/Gm3A0
>>849
> 少なくともおまいさんよりは有りそうだよ。
どのへんが?
860:名無しさん@八周年
07/09/11 14:06:48 aP1o0PXy0
いまは出産一時金が上がってるから
贅沢言わなければ検診+出産費用とでトントンくらいにはなるんじゃないかな
病院行かない母親は、その一時金を懐に入れようと思ってるんじゃないかな
861:名無しさん@八周年
07/09/11 14:07:33 4LWK6YzIO
つまり金かけれなくて流産したってことか。よかったじゃねえか。子育てにはもっと時間と手間もかかるし。
もともと育てるのは無理だったと思えば。
不幸な世帯は地域の迷惑だしな。
862:名無しさん@八周年
07/09/11 14:08:10 ltr/Gm3A0
>>854
子育ての費用は捻出できるのに、出産の費用は捻出できないの?
863:名無しさん@八周年
07/09/11 14:10:38 eI8eOMgqO
>>846
だ か ら 、
いくら少子化とはいえ
お荷物はイラネ!
864:名無しさん@八周年
07/09/11 14:11:33 GNd5PZpc0
>>853
俺にはおまいさんに教える義理なんて無いからw
おまいさんはそう思っていればイイと思うよ。
俺はおまいさんと話しをしても無駄だと判断しただけだよ。
865:名無しさん@八周年
07/09/11 14:14:18 o9/wD3ch0
>>858
あら~なんでそこまで話が飛躍するのか。
出産が保険診療外ってのがおかしいんじゃない?といってるだけだよ。
保険料に沿った金額を払うのは同然のことで。
子育てに金がかかるのは保険とは関係ない話なので、
子供を作る前にしっかり相手と話し合わないといけない時代だということ。
866:名無しさん@八周年
07/09/11 14:14:19 w1s1ZzVt0
医療費1年で30兆円、1人1年に30万円も使ってる
どんな理由があっても助けるのは当たり前
多分そうとうぼられている
ちなみに生活保護在日のかたの医療費は無料です
867:名無しさん@八周年
07/09/11 14:14:58 aRnCbjNT0
スレタイだけ読んだ感想
へぇ〜!堕せなくなったら“産み逃げ”いいかも♪
自宅でこっそり産んで、子供をビニールに入れてもキモいし。
支払いは退院する時なの?へぇ〜!こりゃ、いい事知ったわ♪
って、女が続出しそうだぞ〜・・・・・・・・・・
868:名無しさん@八周年
07/09/11 14:15:20 sOiGLvql0
>>1
>「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」
実家の母親も同じこと言ってたよ。
869:名無しさん@八周年
07/09/11 14:15:53 HmNnLoGd0
>>756
へぇ、今無料券なんてあるんだ~
これは756にいってるのではないが
自分の身は自分でたてる。そんな基本的な
ことができないで、診察するお金がない、出産の
お金がない。でも病院でみてもらいたい、って
虫が良すぎないかな。
甘やかすとつけあがる。自分が妊娠したなら
自分と夫の責任でどうにかしようと思うのが普通だろう。
それが嫌なら妊娠しないようにすればいい。
あまりにも今の30代くらいって甘えすぎじゃないのかな。
870:名無しさん@八周年
07/09/11 14:17:17 eRc7db3Z0
>>866
日本は一人当たり年 2358ドル
米国は一人当たり年 6401ドル
そうとうぼられているなんて感覚をもってる奴は頭悪すぎ
871:名無しさん@八周年
07/09/11 14:20:43 NV8vbH0x0
なんか、まず「規制しよう」「取り締まろう」って発想にいくんだよなあ…
もっと生ませようって発想には決してならないんだよな。
872:名無しさん@八周年
07/09/11 14:21:08 B4xj2pJT0
>>866
パチンコ産業1年で30兆円、1人1年に30万円も使ってる
どんな理由があっても遊ぶのは当たり前
多分そうとうぼられている
ちなみに生活保護在日のかたの遊興費は有料です
873:名無しさん@八周年
07/09/11 14:22:23 9T/+ZV3r0
>>869
まあ、基本は自分達の財布と相談して
子どもを作るっていうのが普通の考えだが
これだけ、「子どもを作っても、いいことが無い」と言って
子どもを作らない夫婦が増えてる以上
産む意思と育てる意思がある夫婦に
保険を適用させるのは、甘えとは違うんじゃないか?
よっぽど、「お金に余裕が出来たら産む」とか言って
いざ産もうかと思ったら、卵子・子宮が高齢で使えない→高額な不妊治療費
これを、保険適用にする方が甘えとオモ。
もちろん、若いのに先天的な問題で産めないのは別問題
874:あ
07/09/11 14:23:46 wFxTIfLiO
あ
875:名無しさん@八周年
07/09/11 14:24:03 eRc7db3Z0
>>873
不妊治療も当然保険利かないよ。
876:名無しさん@八周年
07/09/11 14:24:50 HmNnLoGd0
>>873
保険の適用は反対じゃないよ。
でも、検診費しぶる妊婦は保険があろうが診察
行かないでしょう。そういう妊婦が診てもらえないからと
いって医療側を責めるのがおかしいのであって。
877:名無しさん@八周年
07/09/11 14:26:40 RHsuYD7Y0
>>869
母子手帳交付時に貰わなかったのか?
それとも時代が違うのか?
ま、「子どもの責任は親にある」のは当然だ。
だから、必死になってやってんだろうが。
でもそれだけじゃねーから言ってんだよ。
878:名無しさん@八周年
07/09/11 14:26:42 b/nYDdYV0 BE:320739034-2BP(12)
>>875
おまいさてはレス読まずにレスつけてるな。
879:名無しさん@八周年
07/09/11 14:27:14 ltr/Gm3A0
>>864
> 俺にはおまいさんに教える義理なんて無いからw
教える義理があるなんて言ってないんだが?w
> おまいさんはそう思っていればイイと思うよ。
もちろん、そう思ってるよw
> 俺はおまいさんと話しをしても無駄だと判断しただけだよ。
いやいや、説明できないから説明しないんだろ?w
880:名無しさん@八周年
07/09/11 14:28:00 cgCe5xCHO
将来納める税金を考えりゃ出産費くらいただでいいだろ
881:名無しさん@八周年
07/09/11 14:28:29 eI8eOMgqO
>>871
だ か ら 、
いくら少子化とはいえ
これ以上、社会のお荷物はイラネ!
882:名無しさん@八周年
07/09/11 14:29:23 ltr/Gm3A0
>>865
> あら~なんでそこまで話が飛躍するのか。
???
883:あ?
07/09/11 14:29:29 wFxTIfLiO
DQNはDQNを産みまた繰り返す。たけしの母は貧乏は輪廻するとはよくいったもの。育てられない、最悪虐待、施設、殺 またこの子は学が付けられない、躾けもされないからDQN同士つるむ 仕事が底辺、もしくは無職 DQN恋人 親と同じ道
884:名無しさん@八周年
07/09/11 14:29:30 EN9CkCcbO
前にテレビに出てた出産費用踏み倒し女は病院に払うお金より車やパチンコに遣う金の方が優先て感じだった
デブで生活もだらしないような感じだったし…子供産んでどうすんだ?って女だったわ
885:名無しさん@八周年
07/09/11 14:30:39 CRLQXvyMO
>>862
捻出して子供産みました。
捻出して子育てしてるので、2人目は欲しいけどまだ無理だなって。
886:名無しさん@八周年
07/09/11 14:31:08 9T/+ZV3r0
>>875
そうか。スマナイ。
>>876
保険が利こうが利くまいが検診受けるかどうかに違いは
育ちというか、生活環境が大きく影響してそうな気がする。
もちろん、何かあったときの医療機関への対応も含めて
887:名無しさん@八周年
07/09/11 14:31:24 ltr/Gm3A0
>>866
> どんな理由があっても助けるのは当たり前
その理由は?
ボラれてるから当たり前ってか?
>>867
> って、女が続出しそうだぞ〜・・・・・・・・・・
DQN女ならそうかもな。
888:名無しさん@八周年
07/09/11 14:31:32 r9klXG+V0
産み逃げって方法があったのか。まねしよう。
889:名無しさん@八周年
07/09/11 14:33:31 ltr/Gm3A0
>>871
> もっと生ませようって発想には決してならないんだよな。
DQNなら産ませないほうがマシなんだが。
890:名無しさん@八周年
07/09/11 14:35:43 ltr/Gm3A0
>>873
子どもを作らない夫婦は、お金の問題で作らないのではないような気がするんだが。
>>877
> ま、「子どもの責任は親にある」のは当然だ。
> だから、必死になってやってんだろうが。
> でもそれだけじゃねーから言ってんだよ。
何甘えたこと言ってんの?
>>880
将来、税金を納めるかどうかなんかわかんないじゃん。
891:名無しさん@八周年
07/09/11 14:37:08 rRbbS6nB0
>>880
今、子供を生む層は二極化していて問題おこしているのは底辺層なわけで・・・そんな親から生まれる子供は将来税金を納めるどころか無駄食いする側になる率が高いのではないか。
対処療法の前に、まともな人間が適切な年齢で子供を生める社会作りが必要。
総合病院の前で、くわえタバコで新生児抱いて夫の車待ってる18ぐらいの女みてぞっとした。その母親もうんこすわりで喫煙、もちろん2人ともプリン金髪。今小さい子供いる母親って、かなりがそんな感じだよ。
892:名無しさん@八周年
07/09/11 14:39:15 eI8eOMgqO
>>880
お前、
自分自身、国相手に収支プラスだと思ってるの?
893:名無しさん@八周年
07/09/11 14:43:16 TK1cv0qb0
>>866
30万も?ん?
そんな金額でどれだけの高度医療を受けられてると思ってんだよ、寝言は寝て言え。
894:名無しさん@八周年
07/09/11 14:50:59 T+X7E+wJO
>>891
かなりがそんな感じって…
DQNは赤ちゃんの事考えずに連れ歩くから目につくだけで。
普通の親は禁煙当たり前だし、赤ちゃんが遊べる場所に行くから一般人は見ないだけ。
895:名無しさん@八周年
07/09/11 14:53:05 IjOZB3BC0
健診って受けるだけで保険きかないから、1回3000~5000円はかかる。
+検査料ですぐ1万超えるし、臨月が近くなれば月1回→隔週→毎週となる。
お金に余裕がない人は、あまり妊娠初期から受診したくないかと。
896:名無しさん@八周年
07/09/11 14:54:56 L7bY2U1eO
妊婦=DQNはガチ
897:名無しさん@八周年
07/09/11 14:55:15 aP1o0PXy0
>>877
そういえば病院行ってないってことは母子手帳ももらってないってことだよね
>>880
だから出産育児一時金出るから実質タダなんだって
保険に入ってないとだめだけどね
898:名無しさん@八周年
07/09/11 14:59:45 x99mrUv6O
そうだったんだ そりゃ妊婦が悪い
899:名無しさん@八周年
07/09/11 15:02:17 o9/wD3ch0
勉強不足で申し訳ないんだが、
出産一時金と検診やら出産のものにかかる値段とか比較一覧表が
国民にとっては欲しいところだ。
養育費に銭がかかるのは別問題として、
とりあえず「生む」に関わる費用が明確に知りたいところ。
本当に費用がかかるのか、それともかからないのか。
数値で明確化したほうがよい。
900:名無しさん@八周年
07/09/11 15:04:05 Dz8M0gkEO
>>688
だから少子化だわな。
901:名無しさん@八周年
07/09/11 15:04:14 Xl32EBsZ0
親の被扶養者だと、出産一時金が出ないって聞いたが、
本当のところはどうなの?
902:名無しさん@八周年
07/09/11 15:06:38 jGTpE8ul0
普通に出る
903:名無しさん@八周年
07/09/11 15:09:41 B6eFMARK0
>>848
病気になった場合は保険効くよ
妊娠出産関係の全てが一切保険効かない訳じゃない
904:名無しさん@八周年
07/09/11 15:11:13 Inn6xIg1O
お金ないなら孕むなよ
産む金もないやつがどうやって育てんだ?
905:名無しさん@八周年
07/09/11 15:11:29 Qc3P5fjG0
毎回の診療
入院費
のトータルだしたら
一時金の三倍くらいのコストかかるよ
でた方が助かるが
それだけでは 安心して医療が受けれる金額ではないですよ
906:名無しさん@八周年
07/09/11 15:14:21 DyA5Bmuj0
産み逃げなんて言葉を目にしたのは、
狩撫麻礼&たなか亜希夫のボーダー以来だわw
907:名無しさん@八周年
07/09/11 15:16:54 Xl32EBsZ0
>>902
妹が、区役所で「出ない」と言われたって言ってたから、気になってたんだ。
出るのか、ありがとう。
908:名無しさん@八周年
07/09/11 15:19:37 0Nqzz8r10
「出産資金一時貸し出し」制度というのがあって、健康保険にさえ入っていれば
出産一時金をもらうまでお金が無いひとも無利子で借りられる。
909:名無しさん@八周年
07/09/11 15:29:26 vFvlIFwd0
>>905
それ、六本木ヒルズクリニックかよ?w
910:名無しさん@八周年
07/09/11 15:33:05 Dz8M0gkEO
>>860
トントンになんて、ならないならない。
診察代を抜いて、出産費用は50万はかかります。
911:名無しさん@八周年
07/09/11 15:35:08 DlsLRdE30
>>1
在日の生活保護を全部停止すれば、出産費用無料にできるんじゃね?
912:名無しさん@八周年
07/09/11 15:35:53 aP1o0PXy0
>>903
たしか帝王切開になった場合にも保険がきくよね
けっきょく医療費高くなるから、払う額は同じくらいになるって聞いた
>>905
おいおい、どんな贅沢な病院行ってるんだよw
さすがに3倍はない
>>907
一時金は役所じゃなくて社会保険事務所
913:名無しさん@八周年
07/09/11 15:36:51 qP0eAY0H0
>>910
そんなの病院による
914:名無しさん@八周年
07/09/11 15:39:59 aP1o0PXy0
>>910
トントンは言い過ぎだったか、すまん
でも贅沢しなけりゃ50万はかからんよ
915:名無しさん@八周年
07/09/11 15:40:23 DlsLRdE30
>>910
ベビー用品揃えたり、全てやるとだいたい100万ぐらいだな。
せめて出産費用を無料にするなどしないと、みんな子供作らなくなるよ。
フェミに使ってるカネを全て少子化対策に回せば、いいのにね。
あんな子供も作らず自分勝手に生きてる女にカネ使うんじゃねぇ!!>政府
916:名無しさん@八周年
07/09/11 15:42:07 v5R2728nO
どう考えても6ヶ月も病院に行かないのっておかしいだろ。経験豊富な子沢山母さんならまだしも、腹の中の赤ん坊が心配だったり、自分の体調だって悪くなったりするだろうに。
917:名無しさん@八周年
07/09/11 15:46:26 XPmrycud0
事情があって金がない人はいるから、人口増加のため国家が無料で生ませて兵士にしたらいい。
918:名無しさん@八周年
07/09/11 16:10:02 tyvz+dgG0
そんな事より毎日新聞よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の奈良県立医大産婦人科へ行ったんです。奈良県立医大。
そしたらなんか救急搬送がめちゃくちゃいっぱいで眠れてないんです。
で、よく見たらなんか医師は一睡もしないまま働いています、とかホームページに載ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、下腹部痛如きで普段来てない奈良県立医大に来てんじゃねーよ、ボケが。
下腹部痛だよ、下腹部痛。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で奈良県立医大か。おめでてーな。
よーしパパ午前2時にスーパーでお買い物しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、コンドームからちゃんと避妊しろと。
奈良県立医大ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ入院患者が早剥おこして緊急帝切とかいつCPDでもおかしくない、
死ぬとか、生きるかそんな雰囲気がいいんじゃねーか。ブン屋や検察はすっこんでろ。
で、やっと生まれたかと思ったら、隣の奴が、広域連携体制を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、広域連携体制をなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、広域連携体制を、だ。
お前は本当に広域連携体制で産科医療を建て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、広域連携体制をって言いたいだけちゃうんかと。
産科崩壊通の俺から言わせてもらえば今、妊婦の間での最新流行はやっぱり、
検診を受ける、これだね。
望まれた妊娠、検診を受ける、体調の自己管理。これが通の頼み方。
検診を受けるってのは産婦人科医がかかりつけ医になってくれる。そん代わり自費診療。これ。
で、それに望まれた妊娠、体調の自己管理。これ最強。
しかしこれを頼むと次から助産婦にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大阪府に越境出産でもしていなさいってこった。
919:名無しさん@八周年
07/09/11 16:26:46 a/S9Im6U0
帝王切開は健康保険では異常分娩に該当する。
920:名無しさん@八周年
07/09/11 16:37:59 0Pu8aCYi0
>707
主婦はこの野良妊婦を叩くことに関しては盛り上がることこのうえないよ~。
まじめに妊婦検診通ってるほとんどの主婦にとっては敵以外の何者でもないもの。
この件の悪口話になるとそりゃまぁ盛り上がる盛り上がる。ひいたりなんか絶対しない。
給食費未払いと一緒で「何でこんな馬鹿のせいで私たちが迷惑しなきゃいけないの」という
思いがあるから、たぶん主婦が一番かかりつけ医なし妊婦に対しての怒りが大きいと思う。
かかりつけ医院なし妊婦の叩き報道で引く、というか怒りだすのはプロ市民団体。
「弱者をそんな風に攻撃するなんて!」と抗議行動に出るのがマスゴミは怖いのでは。
921:名無しさん@八周年
07/09/11 16:48:18 M2ocUW170
つーかよ。少子化を心配してる香具師いるけど
優遇しなきゃ産まないつうんなら少子化でけっこう
922:名無しさん@八周年
07/09/11 16:50:36 bsUv5B9o0
一番の少子化対策は、派遣社員をなくすこと。
923:名無しさん@八周年
07/09/11 16:52:43 MdDPMtcTO
>>921
未来を支えるのも子供
924:名無しさん@八周年
07/09/11 16:56:25 Q0kNsc48O
>>922
言えてる。
いつ切られるかわからんのに結婚、ましてや子供なんて考えられない。
925:名無しさん@八周年
07/09/11 17:01:05 MdDPMtcTO
>>921
ちなみに。でも何でも優遇求めるのは馬鹿親
必要で常識範囲内の優遇は必要だと思う
926:名無しさん@八周年
07/09/11 17:07:40 Iv9BG1ft0
この事件も結局はマスコミが情報操作してただけの話だったんだよな。
とりあえず子供は国で預かって育てればいいと思うよ。DQN親は単なる繁殖用人間って
ことでいいじゃん。もちろん純日本人として認められればの話だけどね。チョンなんか
育てても犯罪者にしかならないから
927:名無しさん@八周年
07/09/11 17:08:27 eeSseyQN0
・奈良県や札幌で、救急搬送された妊婦の受け入れを医療機関が相次いで断った問題で、
拒否された患者全員が出産まで一度も産科を受診してなかったことから、産婦人科医の
間で批判の声が上がっている。
「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」
札幌市内の総合病院の産婦人科で働く四十代男性医師は、奈良の女性の自己責任を問う。
奈良の女性も、札幌で五回以上断られた女性五人も、全員に産科受診歴が無かった。
「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは
確信犯ですよ」。札幌市産婦人科医会の遠藤一行会長も語気を強めた。
通常は妊娠の兆候に気づいた時点で産科にかかる。容体が急変しても、119番通報すれば
かかりつけ医に運ばれる。国民健康保険なら一人三十五万円の出産育児一時金も支給される。
遠藤医師が「確信犯」と嘆く患者の大半は国保の保険料が未納、または無保険者という。
保険料未納なら、失業や災害など特別な事情がない限り一時金は差し止められる。保険を
使えないので妊娠しても産科にかからず、陣痛が始まってから119番通報する。
「救急車に乗れば必ずどこかの病院に行けますから。無事産んだら、退院する段になってお金が
ない、と。ひどい場合は子供を置いて失踪する。病院はやってられませんよ」。遠藤医師は嘆く。
同医会の調査によると、二○○六年度に、救急指定を受けた札幌市内の十四医療機関
だけで、出産費用の未払いは二十六件、総額一千万円を超す。
医療機関からみると、かかりつけ医がおらず、救急搬送される妊婦は、未熟児などの危険性が
不明でリスクが高い上、出産費不払いになる可能性も高く、受け入れを断る病院が出てくる。
928:名無しさん@八周年
07/09/11 17:15:41 aP1o0PXy0
>>925
出産に対する日本の福祉は先進諸国の中では最低レベルだけどね
929:名無しさん@八周年
07/09/11 17:16:58 /nSwSJKs0
kjpuy
930:名無しさん@八周年
07/09/11 17:19:55 ltr/Gm3A0
>>907
妹さんは未婚の母なのかい?
931:名無しさん@八周年
07/09/11 17:21:56 ltr/Gm3A0
>>911
出産費用を無料にする必要があるのかどうか。
>>915
金の問題だけでみんな子どもを作らないのだろうか?
932:名無しさん@八周年
07/09/11 17:24:12 ltr/Gm3A0
>>923
金を出せば産むけど、出さなきゃ産まないという親の子どもが
果たして未来を支えてくれるようになるのかどうか・・・
933:名無しさん@八周年
07/09/11 17:28:30 UserNK+lO
>>756
下品な奴だなお前
子供がかわいそうだ
934:名無しさん@八周年
07/09/11 17:30:05 Cny8K+Qp0
460 名前:可愛い奥様 投稿日:2007/09/11(火) 16:47:46 ID:wRMNjFw90
離婚したくてもできないスレが次立たないのでここへ書きます。
夫が独身だと偽って、22歳の女性を妊娠させてしまった。
不倫なんだけど、相手が騙された形なのでどうしようもない。
相手の親がうちに怒鳴り込んできて近所からも好奇の視線に晒されてます。
夫に聞いても「おまえに萌えないからしかたないだろ」の一点張り。
私が子梨なので夫の親が「どうせなら若いほうと結婚したら。あれはいらないでしょ。」
とか言い出す始末。
彼女への支払いで生活費もままならないので私がパートする羽目に。
先月分のパート代から家賃払ったときはしにたくなった。
935:名無しさん@八周年
07/09/11 17:36:39 aP1o0PXy0
>>931
> 金の問題だけでみんな子どもを作らないのだろうか?
これはすりかえだなあ
金の問題だけではないかもしれない
しかし金の問題が少なからず影響しているのは確か、だろ
>>932
金を出せば、というと聞こえが悪いが、
要は金銭的な不安なく育児ができる環境があるか否か、ってことでしょ
その不安があるうちは出産を控える、というのは別におかしな話じゃない
政府は少子化対策とか言ってるけど、様々な面で
まともに少子化をどうにかしようとしているようには見えないよね
936:名無しさん@八周年
07/09/11 17:36:45 UserNK+lO
>>934
そんな奴が何で結婚したんだよ
937:名無しさん@八周年
07/09/11 17:46:07 UserNK+lO
>>935
だったら生まなきゃいいじゃん
金がない金がないなんていつも言ってる親なんて子供の方から願い下げだよ
938:名無しさん@八周年
07/09/11 17:49:33 3DwTk+hu0
給食費を払わないと
【社会】 「リンゴ4分の1→8分の1に」「牛肉→鶏肉に」 給食費未納、ツケは子どもたちに…札幌★2
スレリンク(newsplus板)
939:名無しさん@八周年
07/09/11 17:52:24 ltr/Gm3A0
>>935
> これはすりかえだなあ
どこが?
> 金の問題だけではないかもしれない
> しかし金の問題が少なからず影響しているのは確か、だろ
確かかどうかはわからんだろ?
そういう人もいるとは思うが。
> 要は金銭的な不安なく育児ができる環境があるか否か、ってことでしょ
> その不安があるうちは出産を控える、というのは別におかしな話じゃない
だから、それを言うなら出産時だけに金銭的支援をしても無意味だって。
> 政府は少子化対策とか言ってるけど、様々な面で
> まともに少子化をどうにかしようとしているようには見えないよね
まともな対策なんかおそらくない。
金出せば産むっていう単純な話なら、財源を見つけてきて金を出すようにすればいいが。
940:名無しさん@八周年
07/09/11 18:06:29 aP1o0PXy0
>>939
> どこが?
だってだれも金銭「だけ」が問題だなんて言ってないじゃん
> だから、それを言うなら出産時だけに金銭的支援をしても無意味だって。
もちろんそうだよ
> まともな対策なんかおそらくない。
でもましな対策はあると思うんだ
生むことに関して言えば、カナダや北欧は理想的
ま、税金もその分高くなるんだけどね
941:名無しさん@八周年
07/09/11 18:19:49 eRc7db3Z0
つか、何から何まで保護されるなら
仕事せずに繁殖さえしてればいいんだから楽だよな。
で、増えた子供もただ繁殖するだけ。
942:名無しさん@八周年
07/09/11 18:54:47 WyV3xbvT0
>>940
>生むことに関して言えば、カナダや北欧は理想的
是非、スウェーデンで妊婦やってください。
URLリンク(reekan-j.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(reekan-j.hp.infoseek.co.jp)
税金も高く、医療の質も低いスウェーデンの実情
943:名無しさん@八周年
07/09/11 20:45:51 YVjEv3qS0
>692
国保払わないと資格証というのを渡される
これは10割 つまり全額を自分で支払うことになるが
値段そのものはは国が決めた定価
病院が値段を決める自由診療じゃない
944:名無しさん@八周年
07/09/11 20:46:31 Q33Qo8gI0
あのー、よく分からないんで質問なんだけど、
「かかりつけ」ってのはつまり「その症状でよくお世話になっている病院」って事で良いんだよな?
で、聞きたいんだが「毎度毎度違う産院で診察受けまくってる」ってのは
「かかりつけ病院がない状態」になるの?
945:名無しさん@八周年
07/09/11 20:52:24 Xl32EBsZ0
遅レスだけど…。
>>912
出産に際しての相談を、区役所にしに行ったらしいんだけど
其の時に、それでは貰えないと言われたらしい。
>>930
説明不足でごめん。
妹が未婚の母じゃなくて、妹の友達が未婚の母。
2人で一緒に行ったらしい。
妹はいまだ恋人すらなしですわ。
946:名無しさん@八周年
07/09/11 21:15:53 0CPTE6Hn0
>>944
違う。
この場合の「かかりつけ」っていうのは、妊婦検診を受けている病院(医者)のこと。
>「毎度毎度違う産院で診察受けまくってる」
これはまともな妊婦ならありえない。
最初の1~2回診察受けてみて、そこの医者と合わなかったから
病院かえるってことはあるかもしれないけど、それでも妊婦検診が始まる頃までには
決まった病院(医者)に診てもらうようになるよ。
でないと、出産時の入院予約が取れなくなるからね。
947:名無しさん@八周年
07/09/11 21:16:14 K0Hliodw0
>>945
お兄さんと呼ばせてくださいε≡(・∀・*)。
948:名無しさん@八周年
07/09/11 21:32:33 DKRV0j/g0
確信犯言いたいだけちゃうんかと。
949:名無しさん@八周年
07/09/11 21:38:53 HmNnLoGd0
>>944
里帰り分娩などで病院変わることもあるが
母子手帳やDr.紹介状などで、妊婦の現状は
わかるよね~
950:名無しさん@八周年
07/09/11 21:39:08 36hWtStu0
犬でも妊娠してるやつは定期健診いくからなぁ。
野良猫並の妊婦だな。
へその緒とか噛み切ってなめときゃいいよww
951:名無しさん@八周年
07/09/11 21:40:31 LxpMqgq90
>>940
でもこーゆーやつらって、金の問題より
「いくのがめんどくさい」
って理由で産婦人科行かない奴もいるじゃん。
思うんだけど、金銭支援とかすればするほど、良質な子供って産まれなくなると思う…
犯罪者予備軍のDQNでもいないよりはマシ、って捕らえるなら、それもいいけど。
952:名無しさん@八周年
07/09/11 21:45:38 nTI0pEsm0
こういう非常識な母親のせいで、
ますます産科医や小児科医が減るのが
とても迷惑です・・・・
953:名無しさん@八周年
07/09/11 21:49:36 nQnmtZe60
いまだに確信犯にツッコむおっさんがたが多いこと多いことwww
言葉は時代とともに遷移していることに気がつけよwwww
そんなこと言い出したらどの時代までさかのぼって正しい言い方をするべきなのかって
話になるんだぞwwww
954:名無しさん@八周年
07/09/11 21:53:05 6kJxmAc70
誰もこんな職場で働きたい訳ないだろ
気が狂ってるとしか思えない
これから産科に行きたいやつなんているのか?
小児科は子供好きのやつが志望することはあるだろうが・・・
大体、
野垂れ死にが当たり前の人間にまで医療を施そうとするから歪ができる
955:名無しさん@八周年
07/09/11 21:53:19 xv1GxC0bO
産科、小児科医こそ女だけがやりゃいいじゃん。
それも独女
956:名無しさん@八周年
07/09/11 21:55:07 xJJciYmA0
>>944
それはかかりつけとは言わない。
あと、数年前に1回か2回来たことあるだけの患者が、かかりつけということもよくある。
これもかかりつけとは言わない。かかったことがあるだけ。
957:名無しさん@八周年
07/09/11 21:55:19 sIc2Bbl00
こんな子供が出来たのはおまえのせいだと
言い捨て勝手三昧する夫が憎い。
私の血筋のせいだとウトメやコトメからも
軽蔑される毎日。
身軽になりたい、自由になりたいって思うけど
私は一生牢獄の人生なんだよね。しにたいよ。
958:名無しさん@八周年
07/09/11 21:56:33 ltr/Gm3A0
>>953
> 言葉は時代とともに遷移していることに気がつけよwwww
それはそうだが、
> そんなこと言い出したらどの時代までさかのぼって正しい言い方をするべきなのかって
> 話になるんだぞwwww
それはならない。
「確信犯」については、今はまだ間違った遣い方が完全に定着していないからつっこみが出るだけ。
「『だらしがない』は間違ってる」なんて言う奴がいないのと同じこと。
959:名無しさん@八周年
07/09/11 22:11:03 TBb95QF90
>>953
俺は中学生の弟に突っ込まれたことあるぞ
授業で今の使い方は間違いだと教えてたそうな
960:名無しさん@八周年
07/09/11 22:19:50 M2ocUW170
>>957
子供何人いるの?
961:名無しさん@八周年
07/09/11 22:45:02 Xl32EBsZ0
>>947
もらってやってくれw
顔はかわいい方だと思うよ。
962:名無しさん@八周年
07/09/11 23:39:44 HVp3joV60
戦前(「おしん」の時代まで?)のように「余った子供は奉公人として売り飛ばす」が
容認されて、子供が資産的価値を持つようになれば低所得層の出生率は上がるかな。
963:名無しさん@八周年
07/09/11 23:45:54 hf8jR+vD0
また医療問題が起きたが、ブログや掲示板での医師など業界人らのデタラメには呆れる。
何かあるとすぐ訴えられるから、大変な分野の医師のなり手がいなくなり、
問題となった救急車のたらいまわし事件のようなことが起きるとか言う。
とんでもない。
まず、医師不足解消をやりすぎて過剰となったため今度は養成抑制をしすぎてしまい、
今また不足になっているなど、政府の失策が大きく存在して国会でも取り上げられているのだから、これらに比べたら
、責任が重いから就業を避ける者がいたとしても、そもそも問題としてのスケールが違いすぎる。
もっと馬鹿馬鹿しいのは、すぐ訴えられるという戯言。
デタラメな裁判を起こせば罪に問われるし、
良く調べもせずいいかげんな訴えをすれば弁護士の責任問題となる。
しかも、日本の訴訟費用は高額で、そのうえ弁護士費用もかかるし、証拠保全や鑑定の費用も莫大で、
証人呼び出しその他さまざまな雑費まで加わる。
そして、全部で何百万円もかかることはザラで、その結果も、
ほとんどは患者側の敗訴であるし、勝訴できても賠償金は低額が相場という、猛烈にハイリスク・ロウリターンなのだから、
訴えるには慎重にならざるを得ず、その前に断念する泣き寝入りの裾野が広がっている。
つまり、何かにつけてはすぐ訴えるなんて出来ないのである。
世間知らずと被害妄想もいいかげんにしてほしいものだ。
URLリンク(ruhiginoue.exblog.jp)
ブログ主殿プロフィール
URLリンク(namecard.excite.co.jp)
URLリンク(www4.point.ne.jp)
すんごい良質な燃料ですが・・・ここまで無防備って?ぷし?
964:名無しさん@八周年
07/09/12 00:06:46 55v64KTd0
糞女多過ぎ。
965:名無しさん@八周年
07/09/12 00:12:32 iDpcDFBd0
手術中でも急患受け入れを高らかに宣言した千葉西総合病院にかかって
死ぬと、院長のブログで詳しく死に至る過程を晒されてしまいます↓
刑法134条違反。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
966:名無しさん@八周年
07/09/12 00:32:48 tDeTZFgj0
>>957 そんな事を言う人たちに負けちゃダメ。自分に誇りを持って。
少なくとも子供の真の味方、保護者である事を放棄しちゃダメだ。
967:名無しさん@八周年
07/09/12 01:48:17 MC8Xyl9m0
舛添氏はたしか、努力しない、だらしない人たちが大嫌いなたちで、
ネカフェ難民も若いくせに働こうとしない、どうして頑張って働いてる者が
怠け者をケアしなければならないのかという考え方をする人だからして、
件の“だらしない野良妊婦”も、本音ではあんまり救済したくないはず。
968:名無しさん@八周年
07/09/12 02:40:51 2F+8Qyxr0
>>963
間違いなくプシコでつな。ここまで宇宙の電波を拾っていれば十分でつ。
969:名無しさん@八周年
07/09/12 02:42:53 RosvHkua0
確信犯の使い方間違ってる
970:名無しさん@八周年
07/09/12 03:54:20 SxP6m9xX0
>>1
>奈良の女性の自己責任を問う。
自己責任じゃなく自己管理、な。記者なら語彙を増やせや。
971:名無しさん@八周年
07/09/12 04:02:22 2Ns1NdFF0
>>957
まあ人生何が起こるか分からないって信じるしかないね
逆転満塁ホームラン、ないかもしれないけどさ
そういう可能性があるかもってところだけで人間は平等なのかもしれない
972:名無しさん@八周年
07/09/12 04:53:23 9IYlzLLlO
妊娠検査薬
973:名無しさん@八周年
07/09/12 06:29:03 WhaZH/FQ0
権利「だけ」主張している馬鹿は見殺しでいいんじゃね?
DQN対策として。
974:名無しさん@八周年
07/09/12 06:52:54 +MneozBm0
なるほどね、たらい回しにされる理由があるというわけか。
975:名無しさん@八周年
07/09/12 09:30:55 kp4zdQOi0
当の女性たちが、産婦人科は女医のほうがいいと言ってるんだから、医学部の女子学生
は全員産婦人科に強制振り分けでいいんじゃなかろうか?
976:名無しさん@八周年
07/09/12 09:39:57 3dl4P5xX0
これさ、やっぱりって感じだな・・・・
この問題がTVで流れる度にカミさんと「なんで掛かり付けの産婦人科に行かないんだ????」って何時も言ってたけど、
やっぱりそういう事だったのか・・・
正直、妊娠6ケ月まで産科に行かないなんて元々生む気無いんだろ・・・
977:名無しさん@八周年
07/09/12 10:16:41 zxxK+PSM0
>>942
URLリンク(reekan-j.hp.infoseek.co.jp)
ここ読んで、俺にはスウェーデン人の血が流れているのかもしれないと思った
978:名無しさん@八周年
07/09/12 10:17:03 Ht5Wp+kT0
> 思うんだけど、金銭支援とかすればするほど、良質な子供って産まれなくなると思う…
> 犯罪者予備軍のDQNでもいないよりはマシ、って捕らえるなら、それもいいけど。
まったく同意だね
979:名無しさん@八周年
07/09/12 10:29:13 Bv8toflh0
>>978
いや、DQNの方が節操なく生んでるのが現状だろ?
理性のある人は生むのを躊躇いがち
980:名無しさん@八周年
07/09/12 11:06:16 98AkklJs0
母親が産科で看護師してたけど
産み逃げはしょっちゅうだったらしい
布団まで持って行っちゃうみたい
待合室の絵本や人形もいつの間には無くなってしまう
逃げそうな人は赤ちゃんと同室にするのは日中のみ
981:名無しさん@八周年
07/09/12 11:13:07 R60OWmQ50
トンデモ検事やトンデモ判事のおかげで
気軽に断れるようになってラクできるようになりました。
982:名無しさん@八周年
07/09/12 11:18:34 rxcjkJ2d0
またあがってきたよーー;
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
983:名無しさん@八周年
07/09/12 11:33:10 rWuyDwzu0
お金がなくちゃ、こどもも作れない時代か…。
昔はそれでも何とかなったモンだがな。
縄文時代、いや旧石器時代ですら何とかなっていたこと
が、この文明時代になんともならないとはな。
人類という種が、いや、日本人という種が滅びの兆候を
魅せていることは大変すばらしいことであるが、ここまで
ゼニゲバ文明が浸透するとわらえる。
人情紙一重という風船というか、なんというか。
984:名無しさん@八周年
07/09/12 11:41:21 xs28h8ln0
>>976
産む気はあるけど金払う気がないんだろw
985:名無しさん@八周年
07/09/12 11:44:00 +c2Y4vFL0
>>980
>逃げそうな人は赤ちゃんと同室にするのは日中のみ
ちょww逃げるって、夜逃げすんの?
986:名無しさん@八周年
07/09/12 11:54:37 Ht5Wp+kT0
>>983
環境が破壊されつつある地球に居住する以外選択肢がない以上、
産めば滅びない時代は終わったんだ。
ってスレ違いレスしちゃった。
987:名無しさん@八周年
07/09/12 11:58:50 Yx16mVRoO
ガキ産むのに医者の手を借りるな。ここまで来たなら自力で産め。阿呆。
988:名無しさん@八周年
07/09/12 12:09:45 9qChToH10
>>4
埼玉のおれが号泣した;;
989:名無しさん@八周年
07/09/12 12:40:46 iGPtAFlC0
26件看ただけで1000万越え?
990:名無しさん@八周年
07/09/12 13:09:16 98AkklJs0
>>985
そう
んで、後から役所から出生証明書??くださいって言ってくるんだって
出生届に添付しないといけないから
別の話だけど、
出産の時にいくらかもらえるじゃん
それを直接病院に入るようにもできるらしい
991:名無しさん@八周年
07/09/12 13:34:00 ui1y6mBK0
野良妊婦は確信犯。 野良妊婦は確信犯。
野良妊婦は、胎児の安全に対する配慮を怠る一種の児童虐待。
すでに母親としての自覚なし。育児放棄と同じ。
野良妊婦はほとんど産み逃げすので断られる。
妊婦検診だいも払わない人間が40万えんもの分娩費用
払えるわけない。
お産は病気ではないので、産婆でもよんで自宅でも生めばよい。
(昔はみな自宅分娩)
野良が病院でうむなんて贅沢だ。野良で産め。
野良妊婦に同情なし。 野良妊婦迷惑って思う。
産院減ってて、 何ヶ月先まで分娩予約が一杯で、まじめな妊婦も産院探すの大変なのに
野良妊婦、突然押しかけて、当たり前のように、強産。しかも料金払わず。
まじめに検診受けている妊婦が馬鹿を見る社会。
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うちは猫を飼ってるけど、餌目当てで野良猫が入って来て困ります。 野良猫にも餌をあげるべきでしょうか?
992:名無しさん@八周年
07/09/12 13:36:20 jYKxTCi+0
奈良高槻妊婦搬送問題
救急搬送する以前に胎児は胎内で死亡
病理医学の立場から→マスコミは搬送当日(8/29)の警察発表でその事実を知っていたにもかかわらず、歪曲した報道を続ける
URLリンク(iori3.cocolog-nifty.com)
993:名無しさん@八周年
07/09/12 13:44:42 Dusq59+20
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
安い金を受け取って全力で働いたが収入が少ないと事務にいじめられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
994:名無しさん@八周年
07/09/12 13:48:24 ZlstGrqXO
保険料も払えない馬鹿がどうやったら子供を育てるんだ?
生活保護貰ってる奴が子供産んだりするが、そんな奴らは強制避妊手術しろや。
金が無いなら子供作るな。
995:名無しさん@八周年
07/09/12 14:45:33 zC2bsDIj0
>>4
こんなので泣けるのか。
今風というか、社会が病んどるな。
996:名無しさん@八周年
07/09/12 14:47:46 NjJvGffzO
1000なら自民政権陥落
997:名無しさん@八周年
07/09/12 14:50:14 evJPoqMx0
全国の病院に新設たらいまわし科
998:名無しさん@八周年
07/09/12 15:06:46 FIgwGSR90
>>994
もしかしたら保険料の分を養育費に回すとギリギリ足りる計算かもしれないじゃないか。
…って、病気しない前提ってどんだけー。
999:名無しさん@八周年
07/09/12 15:09:36 ITgq9oZBO
1000なら産まれる
1000:名無しさん@八周年
07/09/12 15:11:55 7fn/yJ3x0
1000なら子供は幸せになれ
1001:1001
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